cosa sono i LUFS e come usarli... mastering per youtube e spotify
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- Sono una bellissima invenzione, se qualcuno se li cagasse!
Non sono sceso nel tecnico broadcast ma sono andato nella pratica
a vedere come si comportano le varie piattaforme musicali mondiali
con i LUFS e dove devi stare tu per non fare Cazzate.
Al bando i clip
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attraverso questo link, tu non spendi niente di piu',
io ho una piccola percentuale
amzn.to/2hazRPI
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Il livellamento non viene fatto sullo short term ma sulla integrated loudness di tutto il pezzo (che è la loudness media su tutta la durata della canzone per chi non lo sapesse)
grazie mi sa che me lo son perso durante la spiegazione!
Grandissimo video. Mi hai dato delle risposte a domande che mi stavano facendo impazzire!
finalmente qualcuno ha spiegato questi concetti in modo semplice.
E la 50esima volta che vedo i video che trattano il metering.
Da profano al 90% in effetti è un casino.
Se stai a a -1 in Reaper poi suona piano..., allora giri vedi limiti ahh..
Piano piano ci capirò qualcosa, anche perché non nego che questa DAW mi sta "prendendo"😁👍
Grazie Frá
Interessantissimo! Proprio pochi giorni fa ho visto un video demo del plugin Dynameter, che ha dei valori standard indirizzati verso un determinato valore lufs in base alla piattaforma in cui si andrà a caricare il master (itunes, spotify, youtube). Le considerazioni sono le stesse che hai esplicato tu, grazie!
Bravissimo! Ti seguo da poco, lo farò più spesso in futuro. Argomento non banale e difficilissimo senza teoria. Hai fatto un ottimo servizio a tutti.
Dude avessi piu soldi altro che patreon,ti adotterei! Grazie!
Ciao, volevo sapere la differenza tra Average loudness e Peak loudness dal quale posso selezionare equal perceived loudness. Meglio questi due modi x portare allo stesso livello audio percepito file differenti o utilizzo il Lufs. Sto utilizzando Switch sound converter e Audio Normalizer come programmi
Grazie Fra sei sempre sul pezzo!! visto che dici che dipende dai limiter io uso L2 Ultramaximizer della waves seguito dall'L3 Ultramaximizer. - 1.0 di outceiling su entrambi può essere un buon punto di partenza? e la conversione a 16 bit se faccio il mastering in sessione lo inserisco sull'ultimo limiter o direttamente in export? comunque faccio le prove!
Grande come sempre!
Veloce riepilogone: a pezzo finito - quindi mastering compreso - meglio evitare lo zero db ( di solito sto a -0,5 ) ed il LUFS medio dev'essere sui -12. Se ho ben capito il lufs è "inversamente proporzionale" Cioè se vado tipo a -9 significa che sta suonando troppo forte quindi meglio stare piuttosto a -15...giusto?
anche 0,5 è " un po' " altino...ma x fortuna la war sta finendo
Non so se sto facendo 'na domanda scema..ma per evitare questi problemi di conversione non basterebbe partire da un 48khz 24bit considerando appunto la possibilità di girare un videoclip e consegnare allo stesso tempo anche la stampa convertita a 44? Nel senso non si avrebbe più controllo a fare una cosa del genere?
Salve Reaperiani. Io su Spotify ho dato mandato a Distrokid di caricare i brani. Ho notato che i master che mi ha prodotto l'ingegnere del suono hanno una Loudness Penalty in media di -7db. Quindi pensavo che i prossimi miei master dovessero essere adattati ai -14 LUFS (come indica Spotify) per non clippare. Ma quello che mi ha sconvolto è che su Spotify c'è un profilo che dimostra che i volumi non vengono normalizzati da Spotify, infatti se vedi al link la loudness cambia da traccia-test a traccia-test, vedi qui @t DOMANDA: può essere che chi ha creato questa pagina abbia disattivato la normalizzazione? Mi pare improbabile.... Ti chiedo di togliermi questo dubbio grande che ho....
Complimenti bellissimo video e spiegazione! Sei un grande, ti seguo da un pò
io ho trovato delle major che volevano master a 0.0db o poco meno.
io di solito sto a -3.0db
ma ormai per abitudine sto a -0.7 -1
Grande Fra. Queste sono le cose che fanno la differenza tra uno che ti ascolta e uno che ti skippa.
Quindi la best practice sarebbe fare un master dedicato per yt, uno per spotify e uno più a cannone per la radio? È corretto oppure ho preso un granchio?
Grazie, continua così, man!
direi che è il futuro, mastering diversi per piattaforme differenti, un po' come succedeva quando facevano il mastering per il vinile e quello per il CD separati
Grazie ;-)
Sul punto, ho appena finito di leggere il libro di David Bryne su tuo consiglio.
Mi ha aperto la mente su come sia soprattutto il contesto a decidere se una canzone sarà ricordata o dimenticata...
boh secondo me, come dici tu, è probabile che verrà trovato un modo per portare comunque avanti sta cazzarola di loudness war
Ciao,
innanzitutto grazie per il video :)
Una cosa mi confonde: come è possibile impostare un mastering a LUFS diversi (-13, -15... ecc), ma mantenendo sempre un valore di True Peak impostato, ad esempio, a -1 dBTP ? Grazie mille
+Simone Bresciani con meno compressione o limiting
Grazie ;)
Ho una domanda: abbassano A -13lufs rendendole tutte omogenee o abbassano DI un tot? Perché scorrendo tra varie canzoni che ho anche sulla playlist del mio telefono sembra che abbassino il volume e non che le portino tutte ad uno stesso livello
l'idea è quella di abbassare quelle piu' alte a -13
ma se è piu' basso di -13 non le toccano, quindi dipende dai brani.
Conta anche che la misurazione lufs non è perfetta, cioè è un tentativo di dare un numero al "volume percepito" dall'utente finale, ma non sempre suonano tutte proprio uguali uguali
GRTande fra mi serviva prorpio questo video, comunque ho notato che in base a quale sito si usa per scaricare da youtbe cambia picco e ecc ecc , forse è per questo che ci sono questi dubbi ?
Yessss... aspettavo questo video (y)
Bravo Fra^_^
ciao Francesco, mi daresti un parere sulle Beyerdynamic DT 880 Edition Cuffie Hi-Fi da 250 Ohm?
non sono personalmente un amante delle cuffie beyerdynamic. Questione di gusto personale
Ciao Francesco, un consiglio :
Sto cercando di mettere un reverbero corto (ad un rullante) attraverso un canale fx, e quando questo non è in mute abbassa il volume del canale principale (ossia del rullante).
Sto usando ReaVerbate. Il wet è a 0 e il Dry tutto abbassato.
Mi sai dare qualche consiglio?
Ti ringrazio
probabilmente è talmente corto che ti da problemi di fase, hai provato a girare la fase del canale del rullante con il tastino apposito?
volevo chiederti un ultima cosa, esiste un programma che mi analizza l'equilizzazione di un file audio? cioe' che mi dica quanti bassi, medi o alti ha quel determinato file. Ho notato che gli album originali (es. Thriller di Michael Jackson) ri-masterizzati non solo hanno un suono piu' potente ma anche l'equilizzazione e' migliore. I sostanza prendendo come esempio una canzone rimasterizzata vorrei poter fare lo stesso con canzoni non masterizzate migliorandone la loro qualita' audio.
Carica il file audio in una traccia di reaper e apri un equalizzatore qualsiasi
Se una traccia tocca il rosso cosa significa? Vuol dire che sta clippando?
toccare il rosso non è un problema.. stare sempre nel rosso vuol dire clippare, il suono si sminchia insomma
Per quanto riguarda i video postati su Instagram (che sappiate) esiste un algoritmo di normalizzazione come Spotify / Soundcloud / TH-cam o restituisce la stessa traccia caricata? Non sto trovando nulla su web in merito... grazie!
no instagram non ha normalizzazione
Ho fatto varie prove su SOUNDCLOUD dato che non riuscivo mai a capire perchè dopo la conversione si sentiva sempre male e devo dire che lavorare con LUFS, Peak e RMS in combo è efficace!
Clip limiter a -1,0 dB, raggiungendo un valore in RMS di -10 dB e -12/-13 LUFS. Con questi valori SOUNDCLOUD mi restituisce la stessa traccia... Incredibile ma vero!
postimg.org/image/jzc914bpz/
postimg.org/image/4iw5s8lxr/
trovai un blog che parlava di soundcloud e addirittura consigliavano -1.5dbfs come normalizzazione massima.
C'è parecchio casino in giro, grazie per la segnalazione!
X l'utilizzo dei file audio WAV cosa mi consigli tra quelli citati? Io sto utilizzando BS. 1770-3...
io uso sempre l'R128 europeo
Fra, quando il volume si alza nel mezzo del film per lo spot, tempo 3 secondi e l'ho mutato!
una volta sono persino arrivato a usare un ducker!!
spesso, cose che sento indirettamente, tipo musica nei centri commerciali, nell'ascensore mi rimangono più in testa rispetto a qualcosa che URLA, alla fine se uno spot dice qualcosa che mi interessa, alzo il volume, se non l'ho fatto la prima volta la seconda volta che capita, fo più attenzione. perché dovrei comprare qualcosa se mi dai fastidio?
non abbiamo il controllo su cosa interessa o cosa non interessa, il nostro obiettivo (produttori spot) è suonare sopra il noise floor della tua vita, sei nel traffico? il mio spot si deve sentire forte e chiaro.
Sei in un centro commerciale? I'm fucking blasting full volume 10%DISCONTOMOTHERFUCKER finchè il mio limiter piange e chiede di tornare in fabbrica per una vacanza.
Siamo pagati dal cliente per trasmettere un messaggio forte e chiaro.
Hanno fatto degli studi la maggior parte della popolazione reagisce con piu' attenzione a un volume piu' alto del materiale trasmesso!
sono il primo ad apprezzare il pragmatismo, ma se mi svegli i vicini mentre mi vedo un film o mi fai diventare sordo, pragmaticamente, il messaggio per quanto alto, mi da fastidio e ottiene l'effetto opposto. non fo spot, mi occupo di musica, quando mi chiedono di fargli un master più alto di death magnetic, mi girano parecchio le balle, perché devo distruggere un mese di lavoro. LUFS è un ottimo standard, se non siamo noi tecnici a imporci e a imporlo, che se ne parla a fare? :)
Ciao Francesco.. Scusa il disturbo, cosa mi dici riguardo Main Stage?? Lo conosci?
mai usato onestamente!
ciao mi sai dire la differenza tra Peak loudness e Average loudness. Quale dei due e' piu' idoneo per portare due file audio wav allo stesso volume percepito?
allora, la loudness viene misurata in un arco di tempo (la durata del brano)
la peak è il punto di volume piu' alto del tuo brano, mentre la average è il livello medio.
In broadcast si usa sempre l'average (o quella che viene definita "long term")
quindi se vuoi pareggiare i volumi, userei quella!
@@REAPERIANI ti ringrazio per la risposta
ciao, mi chiamo Marco e volevo sapere se hai un e-mail per farti alcune domande sull' home recording. grazie
la trovi nella descrizione del video!
Non riesco ad andare più su di -18 Lufs! Se alzo di più il volume della traccia e, o il gain o gioco con l'equalizzatore mi clippa! Il real peak va subito a 0 db e oltre... come si fa ad arrivare a -14?!
serve limiter o compressore per abbassare i picchi ed alzare i lufs del brano!
In poche parole, serve fare mastering!
@@REAPERIANI grazie, mi spiazzava il fatto che alzare il volume del master non avesse effetto sui lufs....e mille altre cose. Sono proprio alle prime armi, ma vedo che è tutto molto complicato!
Era da mesi che aspettavo un video del genere, pero' ora mi sono reso conto di una cosa. Come e' possibile creare dei master precisi per le diverse piattaforme di ascolto se poi per poterci caricare i file devi comunque usare strumenti come Distrokid? Distrokid si occupa di caricare la tua canzone su piu' di 100 piattaforme, ma se ognuna ha dei LUFS ideali diversi come e' meglio procedere?
un mio cliente ha scritto in assistenza e glie l'hanno fatto fare, ha consegnato via ftp master diversi (soprattutto itunes per evitare il "normalizza" che fanno in automatico in apple) non era distrokid ma un altra piattaforma onestamente non ricordo di preciso quale.
Prevedo che nei prossimi mesi tutte queste piattaforme di distribuzione inizieranno a dare la possibilità di caricare master differenti per destinazioni diverse
ah ok meno male, se no uno spende tempo a raggiungere il lufs giusto per poi vedersi poi sminchiare tutto lo stesso
Ho chiesto a distrokid se posso caricare diversi file e mi hanno risposto di caricare un solo file alla risoluzione più alta possibile e lasciare che le piattaforme facciano le loro conversioni. -16 LUFS può essere un buon target generale?
Ciao volevo sapere se è meglio utilizzare il Lufs o RMS x mettere allo stesso livello audio percepito file audio differenti....
lufs!
Mi potresti dire quale tra questi Mode Lufs è il migliore x audio differenti e anche la differenza che c'è tra di loro: BS.1770-3, EBU R128, EBU R128 s1, ATSC A/85. Ti ringrazio x la tua gentilezza e professionalità.
Mi sai dire la differenza tra:
1- BS. 1770-3
2- EBU R128
3- EBU R128 S1
4- ATSC A/85
Quindi se io devo fare il master di un disco devo fare in modo che tutte le traccie abbiano lo stesso LUFS lo stesso peak o lo stesso RMS?
+Nome Gognome stesso lufs
REAPERIANI grazie
ciao mi potresti spiegare cosa sono i dc offset e se incidono sulla qualita' del suono? E' vero che bisogna portarli sempre a 0 (canale destro e sinistro)?
basta aggiungere un filtro passa alto sul master
il dc offset è quando il segnale non è "centrato" sullo zero.
Cioè la tua forma d'onda è spostata piu' verso il positivo o piu' verso il negativo in modo costante
il pericolo maggiore è che quando tagli questo tipo di audio quando parte la clip c'è un "click" molto udibile
il 99% delle volte basta aggiungere un filtro passa alto a 30hz per eliminare il problema
c'è se vuoi un tool gratuito per la rimozione
www.dontcrack.com/freeware/downloads.php/id/4229/software/UtilBag/
ma onestamente io passa alto sempre i miei master a 30-35hz circa quindi non me ne preoccupo mai
@@REAPERIANI Grazie tanto...
bella storia sti lufs
ciao francesco , ho fatto un casino con reaper .... ora quando schiaccio play per sentire un qualsiasi file normalmente non parte ... non so piu cosa fare
+Mr. Miaghi MC di solito in quel caso la scheda audio é occupata da un altro programma o è configurata male, hai controllato?
Risolto tutto ! Grazie
Ragazzi ma io non ho capito dunque (sono un po' un novellino), per avere la massima "versatilità" devo progettare a 44 o a 48 khz?
Andrea Giustino Da quanto ho visto in alcuni video, ho capito che il master (cioè tutta la canzone non i singoli file audio) va portato in lavorazione a 48000, dopo che hai fatto tutto lo mandi fuori in 44100, Logic ti dà una opzione che si chiama Dithering (ne puoi scegliere 3 diversi) e aggiunge un rumore di fondo che rende la conversione migliore. Spero di essermi spiegato bene, non è un argomento facile 👍🏼
Michele Peroni Sì ma per esempio i PC di default ha detto che sono impostati per i 48... quindi non avrebbe senso convertire a 44 in quel caso. Per esempio il mio smartphone su cosa è impostato?
è sempre meglio in produzione fare meno conversioni possibili, penso che per l'audio il 44100 sia uno standard ancora molto forte (tutte le canzoni in radio ci arrivano in wave 44100)
Ultimamente mi sto trovando molto bene a 88.2khz fino al mastering, e poi convertire solo alla fine in quello che mi serve (44100 per musica e 48000 per colonne sonore)
Ma i 48000 sono una semplice frequenza di campionamento, come hai chiesto te quando fai il master ti conviene lavorare a una frequenza più alta di quella finale. Programmi tipo Itunes e i normali lettori musicali leggono file campionati a 44100. Ad esempio se provi a importare un file 48000 in Itunes verrà riconvertito.
Il tuo smartphone legge file MP3, forse FLAC, ma non credo possa leggere file 48000 se non con particolari programmi, se vuoi fare una cosa che va bene per tutto usa il 44100.
Probabilmente il file caricato da te non è livellato a -13LUFS perché la loudness normalisation di TH-cam avviene dopo qualche giorno dal caricamento, anche dopo una settimana. Fonte: Ian Shepherd di productionadvice.co.uk
ho verificato è rimasto invariato, sembra che sia applicata solo alla musica/canali musicali per via del servizio th-cam.com/users/red
"youtube red" che mira a fare la guerra a spotify apple e deezer
Ian è il numero uno adoro il suo canale youtube di mastering, indubbiamente piu' preparato di me!
Qual è la differenza tra short e long term?
short term prende la misurazione degli ultimi 3 secondi di audio
mentre long term prende tutto il brano (per quello c'è il reset quando vai in stop)
Mi sai dire la differenza tra questi Mode Lufs:
BS. 1770-3
EBU R128
EBU R128 s1
ATSC A/85
ciao! sono diversi standard televisivi/broadcast
a seconda per chi lavori ti viene richiesto uno standard di loudness differente.
Qua in europa si usa r128 per film e serie tv
r128 s1 è invece per pubblicità sotto i 30 secondi o promo
Gli altri sono quelli esteri
ora la vera domanda è. .track name??
👍
Ma quindi come faccio ad evitare che mi clippino gli RMS del mio master??
clippano i picchi, non l'rms. Comunque è sufficiente tenere un po' di headroom normalizzando a -1dbfs
ho lo stesso dubbio !
Gianluca Rotondi a me clippano i Lufs
la misura lufs è comunque una misura rms che in pratica lavora non su un istante temporale, ma su un periodo che può variare a seconda degli standard. Quindi se stai clippando in rms sicuramente anche i picchi del segnale clipperanno. Comunque molti meter associano il colore rosso a valori di loudness sostenuti, ciò non significa necessariamente che tu stia clippando
Perché pubblichi un video alle 2??😂
because I can (è quando ho tempo a disposizione per curare questo canale)