Остался всего один переход: понять, что паскудство это не чей-то злой умысел, а логика товарно-денежных отношений, удовлетворения потребы и ускорения наживы.
Любопытно, как человек, пытающийся искренне разобраться в происходящем, идёт + - в правильном направлении, изобретая собственную терминологию. И сколько в мире таких людей!?
У человека, "пытающемся искренне разобраться", имя - легион... Сколько таких интеллигентов, хоть и широко, но крайне однобоко образованных, разделяющих человеческое Знание по "принципу нравится/не нравится", сознательно отвергающих то, что им "не нравится" и этим демонстрирующих своё пещерное невежество?!.. Когда-то, эти, "пытающиеся искренне разобраться" люди, дорвались до СМИ и до рычагов управления Страной - результат очевиден всем...
Аплодисменты от всей души! У меня возникла мимолётная, робкая мысль "А нельзя ли сделать джазовые импровизации на популярные русские народные и советские песни, например такие, как "Катюша". Уважаемый и безмерно почитаемый Даниил Борисович исполнил бы их в неповторимой, уникальной, удивительной манере! Как хотелось бы послушать такое исполнение....
(как музыкант музыканту) СОВЕТ, товарищу Крамеру, подтянуть политэкономию и историю марксизма, которую он не любил, будучи студентом. И сразу отпадут все вопросы про монетизацию. *Было интересно.
@@mikaela_red, "она родилась" задолго до рождения Сталина. Всегда и везде - там, где есть пенитенциарная система, есть и то, что можно назвать "тюремной субкультурой".
Необходимое, актуальнейшее обсуждение! Спасибо вам! Двое прекрасных собеседников "сделали мой день". По моим наблюдениям, творческую личность можно воспитать, если этим заниматься.
Очень интересное интервью. Капитализм как-то приучил, что люди "искусства" не умеют рассуждать здраво. Но здесь все не так. Огромное спасибо за то, что провели границу между шоу бизнесом и искусством. Одно с другим не совместимо. Но тренд сращивания искусства с бизнесом уже давно вижу я.
Только что посмотрел стрим на простых числах. Монументально. Точно в цель. Все то, что назревало у меня в голове лет 7 сейчас подтверждается вашими блестящими лекциями. 100% вся социальная самоорганизация будет строиться на банальной прямой демократии через смартфон.
Уважаемый Александр! Вы, с Даниилом Крамером, затронули глобальную тему на злобу дня! Нынешняя эстрада заточена на оглупление нации ( я говорю о том, что транслируется по телевидению). А художественные фильмы, современные, заточены на запугивание и пропаганды терпимости к злу и несправедливости... Я могу писать об этом долго и более детально... Я, конечно, имею ввиду то, что транслируется для больших масс по телевидению... Исключением является лишь канал "Культура". ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ЗАТРОНУТУЮ ТЕМУ!!!
Очень интересный разговор. Тов. Бузгалин максимально корректно себя ввел чтобы не травмировать ранимую душу такого удивительно артиста. Единственное что мне кажется не упомянул гость, а ведущий может и не задумался - это власть звукозаписывающих студий, лейблов, продюсеров, промоутеров. То есть артист может и хотел бы создавать искусство, или раздавать его бессплатно, но зачастую даже вот на примере отечественной рэп музыке выходит так, что артист может не владеть не только своим репертуаром, но даже и сценическим псевдонимом.
Не только базис вдияет на надстройку, но и с помощью надстройки можно корректировать самосознание людей. Унижать человеческое в людях или возвеличивать и давать надежду, превращать человека из эксплуатируемого объекта, в субъект объектом.
Всё-таки творческий человек - идеалист,похоже,это профессиональная деформация. Да,прекрасный музыкант,да,талантливый человек. Но не понимает,что культура лишь отражает общественные отношения и ничего с этим не сделаешь. Это надстройка над экономикой,как и мораль, и нравственность и тп
Здравствуйте! Когда долго через ложь прославляешь последнюю монархию, начинаешь наследовать и народное звание последних - Владимир кровавый! #ВладимиркровавьIй Сохраним в истории народное звание и поможем с выбором!
Джазмен пытается кормить нас типичным блюдом интеллигенции либеральной под названием "каша в голове". 4 столпа на которых все держится, лихо он завернул. Я себе рукой чуть лицо не пробил.
1.Я соглашусь с Д.Крамером по поводу рекламы, которая вставляется в фильм и разрывает восприятие, препятствует целостному прониканию глубоко в душу, ее вставляют программы, в концерты. Реклама работает успешно, она западает в сознание, музыкальные отрывки врезаются в память и крутятся там какое-то время, пока не не вытеснит следующий музыкальный отрывок, чем короче слоган, чем удачнее сочетание его с музыкой, видеорядом, тем эффективнее она работает. 2. В Англии отказались от всеобщего образования в 60- х годах, оно переросло в классовое, кастовое или сословное, затем от образования остались только вершки да корешки- семейное в лице отдельных гувернеров, как результат- отрицательный отбор по интеллектуальному развитию всего общества( более подробно можно посмотреть у Савельева" о сортинге"), боюсь, что и у нас происходит подобное, отказавшись от всеобщего образования, перешли к подготовке ЕГЭ, от нег- к интернет, онлайн, платформам, а останутся рожки да ножки в виде тьютеров для семейного образования, поэтому всё чаще идёт обсуждение о возврате к социалистической модели, мы же помним уроки музыки и хор как факультатив, но для всех( хоровое пение благоприятно влияет на все аспекты развития личности), уроки рисования не задвигались, не заменялись( оценки ставили положительные всем!),классный учитель проводил с нами много времени помимо классного часа, ставила постановки, сказки, танцы, ходила с нами в походы. Коммерческий подход не допустим ни в образовании, ни в культуре, они должны оплачиваться государством, раводоступные для всех- это тоже достоинство социалистической модели, надеюсь, мы к этому придем.
Не могу согласиться с тем, что сервисное применение искусства убивает его. Да, обслуживание редко даёт шедевры, хотя иногда даёт, но ведь оно позволяет отточить технические приёмы, оно даёт новые инструменты для творчества. Цифровая революция позволила миллионам охотников за копеечкой клепать музыкальные фекалии на компьютере, но в этом процессе было своё творчество -- рождались новые применения тех или иных техник записи и обработки, были спровоцированы на творчество люди в других областях -- в математике, в программировании. Сервисность, очевидно, не способствует развитию духовности, но позволяет отточить технику. С живописью когда-то было то же самое, да и сейчас это так -- люди хотят рисовать за деньги, поэтому идут на дорогие мастер-классы и способствуют распространению ремесленного знания. Музыкант должен понимать, как играть технично, художник должен понимать, как рисовать сложные перспективы и тени, и это не искусство в чистом виде, это ремесло, техника.
Странно только, что при этом вы не проявляете интереса к теме организации гарантированного базового заработка на пол дня и вынос активностей типа художественного творчества в режим свободы от необходимости заработка (с мотивацией самим творчеством и благодарностями, в том числе материальными, в добровольном формате по факту).
Товарищи, я всё - таки ничего не понял. Хорошо, пускай проф. Бузгалин марксист. Но зачем ему беседовать с человеком, который постоянно твердит, что он не марксист? Чему мы научились после этого интервью?
Дослушала до середины и утомилась…структуры в повествовании очень не хватает, дяденька-идеалист…столько слов и сравнений, а что сказать хочет-не поймёшь
АУЕ(запрещенная в РФ) родилась от жизни где блатной живет не в таком говне как средний рабочий, а даже не плохо на фоне остальных Около воровская жизнь с понятиями порождает популярность блатняка, а не наоборот Где таких людей находят, идет только 15 минута видео
@@БорисДенисов-з1у ты не на той социальной ступени что бы что то мне указывать, хирш у тебя какой, мещанин? Судя по речи ты как раз дитя эпохи с полубандитской люмпен-пролетарской речью.
Пугают речи материалиста о добре и зле. Например, о том, что рабство есть и было "злом"... Рабовладельческий строй это первая экономическая формация. Нет никакого зла и добра, есть те стремления, поступки и системы, которые ведут к деградации или к прогрессу (например, к воспроизводству жизни и повышению ее качества или к топтанию на месте). Или, если говорить о добре, еще вопрос: что является более "добрым", когда человек поет блатные песни у костра, собирая около себя аудиторию, и приглашает погреться или два "искусствоведа", которые так же сидят и оттопырив пальчик слушая Моцарта, обсуждают какое же это быдло напротив них?
Надо сказать, в современной попсе гармонии ухЪ, какие непростые попадаются. Уже давненько в попсу встраивают элементы того же джаза, блюза, и какая-нибудь пошлая модуляция на последний припев сегодня считается уже не комильфо, хотя еще в 90е так делали в каждой песне.
"Спрос на революционную музыку родил победу в нескольких революциях: в итальянской, во французской, в русской революции" - что за дикая идеалистическая каша в голове у этог, пытающегося философствовать, персонажа
Само окупаемая культура частушки, кантри и прочее народное творчество, и оно по настоящему бессмертно, потому что оно с работающим большинством. И высокое "искусство" для элит интересно 1.5 землекопам со снобскими замашками, и это коммерческий продукт для элит. Двадцатый век показателен разве что использованием массового искусства для монетизации, чем он и был страшен.
Остался всего один переход: понять, что паскудство это не чей-то злой умысел, а логика товарно-денежных отношений, удовлетворения потребы и ускорения наживы.
Любопытно, как человек, пытающийся искренне разобраться в происходящем, идёт + - в правильном направлении, изобретая собственную терминологию. И сколько в мире таких людей!?
У человека, "пытающемся искренне разобраться", имя - легион... Сколько таких интеллигентов, хоть и широко, но крайне однобоко образованных, разделяющих человеческое Знание по "принципу нравится/не нравится", сознательно отвергающих то, что им "не нравится" и этим демонстрирующих своё пещерное невежество?!..
Когда-то, эти, "пытающиеся искренне разобраться" люди, дорвались до СМИ и до рычагов управления Страной - результат очевиден всем...
@@kotbogemot стоит учитывать, что убеждения могут меняться постепенно
Аплодисменты от всей души! У меня возникла мимолётная, робкая мысль "А нельзя ли сделать джазовые импровизации на популярные русские народные и советские песни, например такие, как "Катюша". Уважаемый и безмерно почитаемый Даниил Борисович исполнил бы их в неповторимой, уникальной, удивительной манере! Как хотелось бы послушать такое исполнение....
Капитализм - это незаслуженный рай для ничтожного меньшинства, и несправедливый ад для большинства.
можно ли назвать раем токсичную среду, где самым страшным пороком является отсутствие денег.
Нравственность в искусстве - это вершина, куда искусство всегда должно стремиться...
Отличное интервью, интересный собеседник. Как и всегда, есть о чем задуматься после видео.
(как музыкант музыканту) СОВЕТ, товарищу Крамеру, подтянуть политэкономию и историю марксизма, которую он не любил, будучи студентом. И сразу отпадут все вопросы про монетизацию.
*Было интересно.
Крамер путанник ибо отрицает(не желает знать) даже основ марксизм.
Тюремная субкультура - это падение вниз, а всё, что касается шкурных целей капитала может быть изготовлено и продано...
Она родилась ещё при живом Сталине, при содействии государства для лучшего управления уголовниками. :/
Она пережила строй её породивший.
@@mikaela_red, "она родилась" задолго до рождения Сталина. Всегда и везде - там, где есть пенитенциарная система, есть и то, что можно назвать "тюремной субкультурой".
@@Андрей1960 именно современная тогда
Необходимое, актуальнейшее обсуждение! Спасибо вам! Двое прекрасных собеседников "сделали мой день". По моим наблюдениям, творческую личность можно воспитать, если этим заниматься.
Интересное интервью. Не смотря на то, что Даниил не марксист , он высказал ценные мысли.
Музыка может быть агрессивной, выносящий разум и мозг... а в остальном музыка - это тайна удивительной волшебной гармонии...
Оооочень актуальная, интересная тема! Умнейший собеседник! Спасибо за видеозапись беседы!
Очень интересное интервью. Капитализм как-то приучил, что люди "искусства" не умеют рассуждать здраво. Но здесь все не так. Огромное спасибо за то, что провели границу между шоу бизнесом и искусством. Одно с другим не совместимо. Но тренд сращивания искусства с бизнесом уже давно вижу я.
Все его "здравые рассуждения" - суть набор субъективно-идеалистических штампов. И не более того.
@@Андрей1960 не без этого, но ты видимо не слушал людей из шоу бизнеса.
@@vitkorheli, "люди из шоу-бизнеса" не пользуются даже "субъективно-идеалистическими" штампами. Они довольствуются откровенным бредом...)))
Умеет рассуждать, потому что получил полноценное советское образование. Но марксизм не любит)))
Спасибо за такого интересного человека, с мыслями которого вы дали познакомиться.
Культура - это всё то, что в человеке выше плоти...
Культура питания тоже выше плоти ?
@@ВладимирАкиньшин-ы3с Как ни странно тоже да, выше ненасытной плоти...
Только что посмотрел стрим на простых числах. Монументально. Точно в цель. Все то, что назревало у меня в голове лет 7 сейчас подтверждается вашими блестящими лекциями. 100% вся социальная самоорганизация будет строиться на банальной прямой демократии через смартфон.
34:06 - 34:26 - этой "стенке", давным-давно, определение и критерии дал И.Кант. Имя у этой "стенки" - Категорический Императив.
Уважаемый Александр! Вы, с Даниилом Крамером, затронули глобальную тему на злобу дня! Нынешняя эстрада заточена на оглупление нации ( я говорю о том, что транслируется по телевидению). А художественные фильмы, современные, заточены на запугивание и пропаганды терпимости к злу и несправедливости... Я могу писать об этом долго и более детально... Я, конечно, имею ввиду то, что транслируется для больших масс по телевидению... Исключением является лишь канал "Культура". ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ЗАТРОНУТУЮ ТЕМУ!!!
Прекрасная беседа!🙏
Очень интересный разговор. Тов. Бузгалин максимально корректно себя ввел чтобы не травмировать ранимую душу такого удивительно артиста. Единственное что мне кажется не упомянул гость, а ведущий может и не задумался - это власть звукозаписывающих студий, лейблов, продюсеров, промоутеров. То есть артист может и хотел бы создавать искусство, или раздавать его бессплатно, но зачастую даже вот на примере отечественной рэп музыке выходит так, что артист может не владеть не только своим репертуаром, но даже и сценическим псевдонимом.
О. А. Феофанов. Музыка бунта (1975).О. А. Феофанов. Рок-музыка вчера и сегодня (1978).О. А. Феофанов. Тигр в гитаре (1969)
Не только базис вдияет на надстройку, но и с помощью надстройки можно корректировать самосознание людей. Унижать человеческое в людях или возвеличивать и давать надежду, превращать человека из эксплуатируемого объекта, в субъект объектом.
Можно продолжение, пожалуйста?
Всё-таки творческий человек - идеалист,похоже,это профессиональная деформация. Да,прекрасный музыкант,да,талантливый человек. Но не понимает,что культура лишь отражает общественные отношения и ничего с этим не сделаешь. Это надстройка над экономикой,как и мораль, и нравственность и тп
культура отражает, да. но давно уже открыт новый закон развития современной экономики - формирование спроса.
спасибо
Музыкант - субъективный идеалист и жизнь в Советском Союзе не пошла ему в прок.
Деньги - когда они главное в обществе, порождают грязь и низость...
Здравствуйте! Когда долго через ложь прославляешь последнюю монархию, начинаешь наследовать и народное звание последних - Владимир кровавый! #ВладимиркровавьIй
Сохраним в истории народное звание и поможем с выбором!
Субъективный идеалист в качестве того кого надо послушать, отличный контент для ульраправых
Джазмен пытается кормить нас типичным блюдом интеллигенции либеральной под названием "каша в голове". 4 столпа на которых все держится, лихо он завернул. Я себе рукой чуть лицо не пробил.
В физической основе нации лежит не культура и не образование, а экономика
мощно усатый задвигает. Внушает! =)
а если серьёзно, то очень интересный ... квазимонолог получился.
0:20:25 призывая в тред некромантов-бойанистов: ~"Шансон -- это Азнавур, Далида, Монтан, Пиаф, Дассен, ... А блатняк в другом отделе."
1.Я соглашусь с Д.Крамером по поводу рекламы, которая вставляется в фильм и разрывает восприятие, препятствует целостному прониканию глубоко в душу, ее вставляют программы, в концерты. Реклама работает успешно, она западает в сознание, музыкальные отрывки врезаются в память и крутятся там какое-то время, пока не не вытеснит следующий музыкальный отрывок, чем короче слоган, чем удачнее сочетание его с музыкой, видеорядом, тем эффективнее она работает. 2. В Англии отказались от всеобщего образования в 60- х годах, оно переросло в классовое, кастовое или сословное, затем от образования остались только вершки да корешки- семейное в лице отдельных гувернеров, как результат- отрицательный отбор по интеллектуальному развитию всего общества( более подробно можно посмотреть у Савельева" о сортинге"), боюсь, что и у нас происходит подобное, отказавшись от всеобщего образования, перешли к подготовке ЕГЭ, от нег- к интернет, онлайн, платформам, а останутся рожки да ножки в виде тьютеров для семейного образования, поэтому всё чаще идёт обсуждение о возврате к социалистической модели, мы же помним уроки музыки и хор как факультатив, но для всех( хоровое пение благоприятно влияет на все аспекты развития личности), уроки рисования не задвигались, не заменялись( оценки ставили положительные всем!),классный учитель проводил с нами много времени помимо классного часа, ставила постановки, сказки, танцы, ходила с нами в походы. Коммерческий подход не допустим ни в образовании, ни в культуре, они должны оплачиваться государством, раводоступные для всех- это тоже достоинство социалистической модели, надеюсь, мы к этому придем.
Не могу согласиться с тем, что сервисное применение искусства убивает его. Да, обслуживание редко даёт шедевры, хотя иногда даёт, но ведь оно позволяет отточить технические приёмы, оно даёт новые инструменты для творчества. Цифровая революция позволила миллионам охотников за копеечкой клепать музыкальные фекалии на компьютере, но в этом процессе было своё творчество -- рождались новые применения тех или иных техник записи и обработки, были спровоцированы на творчество люди в других областях -- в математике, в программировании. Сервисность, очевидно, не способствует развитию духовности, но позволяет отточить технику. С живописью когда-то было то же самое, да и сейчас это так -- люди хотят рисовать за деньги, поэтому идут на дорогие мастер-классы и способствуют распространению ремесленного знания. Музыкант должен понимать, как играть технично, художник должен понимать, как рисовать сложные перспективы и тени, и это не искусство в чистом виде, это ремесло, техника.
Странно только, что при этом вы не проявляете интереса к теме организации гарантированного базового заработка на пол дня и вынос активностей типа художественного творчества в режим свободы от необходимости заработка (с мотивацией самим творчеством и благодарностями, в том числе материальными, в добровольном формате по факту).
играет хорошо, но вопрос, как в человеке сочетается любовь к искусству и жестокость, так и остался без ответа.
Во идеализм в его незамутнённом виде.
Конечно, музыка - это прекрасно, но когда гремят пушки и льётся человеческая кровь, не до музыки?
Товарищи, я всё - таки ничего не понял. Хорошо, пускай проф. Бузгалин марксист. Но зачем ему беседовать с человеком, который постоянно твердит, что он не марксист?
Чему мы научились после этого интервью?
Немарксист приводит кучу доводов в пользу марксизма, сам о том не ведая)
Дослушала до середины и утомилась…структуры в повествовании очень не хватает, дяденька-идеалист…столько слов и сравнений, а что сказать хочет-не поймёшь
так творческий интеллигент же. ~"Имейте (уважение|снисхождение) к тв[оа]рцу". :)
Всё-таки артист всегда дурак, будь хоть трижды талантлив.
А если леща отвесить неинтересному гостю , это добро или зло?)
Очень интересно, какая из симфоний Шостаковича имеется ввиду в диалоге.
Вероятно - седьмая "Ленинградская". Она-же - "Блокадная"
@@Андрей1960 спасибо. Хочу послушать
АУЕ(запрещенная в РФ) родилась от жизни где блатной живет не в таком говне как средний рабочий, а даже не плохо на фоне остальных
Около воровская жизнь с понятиями порождает популярность блатняка, а не наоборот
Где таких людей находят, идет только 15 минута видео
Частушки, кантри и блатняк совецкий, давно барыги приватизировали. . Так что любой писк- в кассу буржуя. Наше это если сами себе поем)
Маладец. Когда подрастешь, назначим тебя Манькой Облигацией.
@@БорисДенисов-з1у ты не на той социальной ступени что бы что то мне указывать, хирш у тебя какой, мещанин?
Судя по речи ты как раз дитя эпохи с полубандитской люмпен-пролетарской речью.
Какой-то антимарксизм сплошной у обоих.
Пугают речи материалиста о добре и зле. Например, о том, что рабство есть и было "злом"... Рабовладельческий строй это первая экономическая формация. Нет никакого зла и добра, есть те стремления, поступки и системы, которые ведут к деградации или к прогрессу (например, к воспроизводству жизни и повышению ее качества или к топтанию на месте).
Или, если говорить о добре, еще вопрос: что является более "добрым", когда человек поет блатные песни у костра, собирая около себя аудиторию, и приглашает погреться или два "искусствоведа", которые так же сидят и оттопырив пальчик слушая Моцарта, обсуждают какое же это быдло напротив них?
Надо сказать, в современной попсе гармонии ухЪ, какие непростые попадаются. Уже давненько в попсу встраивают элементы того же джаза, блюза, и какая-нибудь пошлая модуляция на последний припев сегодня считается уже не комильфо, хотя еще в 90е так делали в каждой песне.
"Спрос на революционную музыку родил победу в нескольких революциях: в итальянской, во французской, в русской революции" - что за дикая идеалистическая каша в голове у этог, пытающегося философствовать, персонажа
Что за идеалистическая фигня? Как то Ислам с запретом на музыку распространился от Иберии до Индии, часто военным путем.
Крамер крутой.
Само окупаемая культура частушки, кантри и прочее народное творчество, и оно по настоящему бессмертно, потому что оно с работающим большинством.
И высокое "искусство" для элит интересно 1.5 землекопам со снобскими замашками, и это коммерческий продукт для элит.
Двадцатый век показателен разве что использованием массового искусства для монетизации, чем он и был страшен.
@Alexx Resline зачем обычному человеку дифуры? Кроме физиков и математиков сложные математические операции нафиг никому не сдались.