🌑 ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ Ток есть! Но его как бы и НЕТ! Парадокс Игорь Белецкий
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ย. 2018
- Повторный эксперимент по обнаружению электрического тока в генераторе Фарадея при условии вращения внешней цепи, медного диска и постоянного магнита.
Первый эксперимент • 🌑 ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ ес...
🌑 Фонтан Герона • 🌑 Вечный фонтан Герона...
🌑 Шапочка из фольги реально работает! • 🌑 ШАПОЧКА ИЗ ФОЛЬГИ РЕ...
🌑 Солнечный концентратор 2000°С из спутниковой тарелки • 🌑 МОЩНЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ КОН...
🌑 Ветрогенератор • 🌑 ВЕТРОГЕНЕРАТОР ИДЕАЛ...
🌑 Двигатель из подшипника • 🌑 ДВИГАТЕЛЬ ИЗ ПОДШИПН...
🌑 АНТИГРАВИТАЦИЯ Самый опасный эксперимент! • 🌑 АНТИГРАВИТАЦИЯ Самый...
🌑 ГИРОСКОП ТЕРЯЕТ ВЕС? • 🌑 ГИРОСКОП ТЕРЯЕТ ВЕС ...
🌑 Почему нельзя разбирать МАГНИТНУЮ СТОЙКУ • 🌑 Почему нельзя разбир...
Меня зовут Игорь Белецкий. Я давно увлекаюсь техническим творчеством и популяризацией науки в интернете. Я исследую физические явления, проверяю теории и демонстрирую результат.
🌑 Если у Вас есть интересные идеи, мысли, задумки, наблюдения, изобретения или знаете крутой физический эффект, но руки не доходят их воплотить, присылайте мне на почту и я постараюсь их проверить, помогу разобраться, дам совет, или сниму ролик по Вашей теме.
Поддержите мои эксперименты материально:
Яндекс деньги 410011260810394
WebMoney ( Z287234330137; R287776577874 )
Моя почта Physicstoys@yandex.ru . Тел. (+38) 067- 393-13- 82
Мой сайт www.physicstoys.narod.ru , - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
тока нет, но вы держитесь там!
(с)Н.Тесла
У вас амперметр был подключен в режиме вольтметра. Амперы можно измерить при нагрузке, в данном случае нагрузкой было внутреннее сопротивление амперметра и цепи. Когда вы перемещали контакт от центра диска к краю, то изменяли общее сопротивление цепи, так что показания не коректны.
@@user-yx4eg4zg9n Это одно и тоже- разница в шунте! !!!!!
Похоже, что он просто замкнул ток малой втулкой. И ток пропал. А че контакты сразу на ось- реальный коротыш еврейский.!!!!
@@vadvadi4360 , в каком шунте дело?
Амперметр шунтируется только в том случае, если нужно измерить ток превосходящий возможности прибора по максимальному току
А в данном случае автор измерял силу тока в режиме КЗ, что как знает любой грамотный школьник не верно. Я вам скажу больше: амперметр и вольтметр отличаются только способом подключения... ну и шкалой. Я в своё детство путём шунтирования и т.д. переделывал школьный вольтметр в мультиметр и собственноручно его кплибровал по прибору батм друга...
@@user-yx4eg4zg9n "Любой" школьник сделает из амперметра - вольтметр. Следовательно это одно и тоже!!!!. Как расчитать шунт в "амперметре" оноже вольтметр написано в литературе.
Игорь, говорить про "противоположные токи в разных частях контура" - это очень неудачный оборот речи. Всё-таки, во всяком генераторе непосредственно создаётся не ток, а ЭДС. В нашем случае речь идёт о некоторой ЭДС, действующей в замкнутом контуре; и о том, что в первом случае эта ЭДС не равна нулю, а во втором - равна нулю; поэтому в первом случае ток есть, а во втором его нет. Как всегда, очень понравилось устройство, а поскольку у нас в планах GetAClass тоже есть фильм про униполярный мотор-генератор, мы кое-какими вашими идеями воспользуемся.
Убрать с одной стороны магнит и пройтись токосъемной щёткой по всей плоскости диска с низу до края.
Для наглядности.
Можно пройти щёткой по самому магниту, т.к. он является прекрасным проводником. Обычно (в любительских опытах, конечно, а не в промышленных электрических машинах) никаких медных дисков и не делают, используют чисто магнит.
грубейшая ошибка в жестко закрепленных контактах на ДИСКЕ
вся суть на прохождении тока по вращающемуся диску в разных точках диска в разные моменты времени
Раз вы уже собрали такую модель, было бы круто проверить следующую гипотезу. Последовательное соединение дисков Фарадея. Рядом поставить такой же второй диск с магнитами, только полярность магнитов поменять на обратную, т.о. если в первом диске ток течёт от центра к периферии, то во втором диске от периферии к центру. Соответственно соединить периферии дисков между собой по окружности, а ток снимать с оси для первого диска и с оси для второго диска, только естественно ось второго диска должна быть изолирована от оси первого диска. Технически это несложно реализовать. Как бы результат предсказуем, но практика она и есть практика, так сказать наверняка уже ставит все точки.
сдается мне что полярность тока не поменяется.
лайк за красивую штуковину. ну а то, что тока не будет было понятно и без испытаний
Предлагаю 1 применить диск с диаметром равным диаметру магнита. 2 использовать несколько скользящих по внешнему диаметру диска-магнита статичных контактов.
А ведь некоторые даже не знают, что видео можно на ускоренном смотреть и тогда за единицу времени можно больше видосов посмотреть)
хорошее предположение.
В мантии Земли могла зашевелиться магма, чем не объяснение...
Спасибо.
Немного перемудрил с токосьемом. Там, где сделал правильно - получил ток. Либо диск должен стоять, а токосьем несимметричный бегать по краю диска либо нессиметричный токосьем стоять, а диск с магнитами вращаться, что у тебя и получилось, когда вручную прижимал токосьем к диску, только симметричные токосьемы мешали чистоте эксперимента. Спасибо за твой энтузиазм таких как ты экспериментаторов очень мало. Пусть твой труд приносит тебе радость и блага. Здоровья тебе и успехов!
Спасибо огромное за опыт, очень долго мучал этот вопрос, но у самого руки не доходили собрать установку
ИМХО, опыт проведен некорректно. В двух цепях взаимовстречные токи. Вот они и обнуляется.
- Спасибо, Игорь, за хороший опыт! Если есть ток - то есть разделение зарядов. Заряды тут разделяет не центробежная сила, а трение! Ещё в школе нам говорили, что наэлектризовать металл трением шерстяной тряпочки нельзя. А вот стеганием металл можно наэлектризовать. В современных учебниках физики, вроде бы, этот факт исчез. Так вот энергичное трение металлов в родстве со стеганием! Разделение зарядов здесь происходит! Разделённые заряды в движении замыкаются через проводник. Что касается таблички, то там токи и напряжения есть тогда, когда есть энергичное трение. Трение исчезает - и тока нет. И ещё. Напряжение и токи можно получить и без участия магнита. Достаточно лишь быстро вращать массивный металлический диск, и скользящие контакты приложить к центру диска и к краю диска. Чем больше площадь контакта и чем больше толщина проводов - тем больше напряжение и токи. Игорь, попробуйте, проверьте, и сами убедитесь! С уважением, Борис
Спасибо тебе за твою работу.
Sehr interessante Konstruktion finde ich gut! ⚛ 👍
Магнит(ы) в данной конструкции должен быть закреплён стационарно. Есть ещё интересная идея, я когда-то делал, результаты требуют дополнительной проверки. Ротор - магниты с чередующимися полюсами.Я использовал ротор от мотоциклетного генератора. Статоры - п-образные сердечники, например от ТВС. Магниты должны быть достаточно высокими, чтобы перекрывали разомкнутую часть сердечника. На керны магнитопровода наматываются две катушки в противоположные стороны и соединяются последовательно. Количество витков уже не упомню, провод где-то 0,8 мм в два слоя. Суть идеи - в магнитопроводе две противоэдс, направленные встречно. Итог - напряжения практически нет, но ток приличный, искра ампера на два)
Если ток идёт навстречу , то в точке, где кончается магнит, должен быть двойной ток )) Поэтому цепь нужно припаять не к краю диска, а к середине ))
А ещё нужно попробовать токосъёмник разделить на две части, чтобы контакты всегда касались лишь верхней половины - возможно, ток переменный и слабый настолько, что компенсируется, когда диск поворачивается другой стороной.
Магнитное поле вращается вместе с магнитом.В коротком куске синего провода возникает сила Лоренца.Диск просто замыкает электрическую цепь.Чем ближе синий провод к магниту,тем больше ток.Вы подтвердили Википедию: Можно сделать так,чтобы ток был,а можно - чтобы не было.И глюк это два вращающихся магнитных поля попали в резонанс.Из двух двигателей получился один с короткозамкнутым ротором.
Отличная поделка!
Немного теории о диске Фарадея. Электромагнитная индукция в нём работает иначе чем в привычных нам генераторах. Диск крутится и его электроны крутятся с ним (азимутальное направление). Линии магнитного поля идут в осевом направлении. Из-за этого токи Фуко там наводиться не могут (т.к. нет переменного поля через диск). Но электроны, двигаясь перпендикулярно этим линиям подвержены силе Лоренца, которая заствляет их двигаться в радиальном направлении. Это и производит разность потенциалов между центром и краями диска. Если их соединить, то потечёт ток. Надеюсь объяснил понятно :o) ?
типа електроны не поспевают за кристаллической решеткой метала, и магнитное поле магнита относительно их получается движием - что и приводит к смещению електоронов?
@@andriitsibrii3335 Если вопрос о том какова причина силы Лоренца, то ответить трудно, вероятно ответ лежит в квантовой механике. Если нужно больше деталей посмотри на статью Википедии: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0
Игорь, ну Вы же физик :)
Понятно, что проводник, находящийся в статичном магнитном поле не может испытывать наведенную ЭДС, не смотря на то, что вращается вместе с магнитом.
А вот в первом случае, с неподвижным проводником, этот проводник находится в постоянно меняющемся магнитном поле (за счет вращающегося магнита) в нем и наводится ЭДС индукции. При отдалении проводника соответственно наведенная ЭДС уменьшается. Достаточно было просто подключит отрезок провода к микроамперметру и подержать проводник возле вращающегося магнита и был бы тот-же эффект.
магнитное поле не меняется, ток ослабевает при выходе за радиус магнита из-за того, что на краю магнита, магнитное поле уже направлено в обратную сторону
по идее проверить было бы даже не трудно. поместить маленький амперметр прям на ось. пусть вместе с магнитом вращается. тогда должен 0 показывать независимо от того где проводок подставишь.
Неверно. Почему магнитное поле меняющееся? Если, конечно, магнит намагничен симметрично относительно центральной оси.
Знаете, Геннадий Кузьмичёв, что для меня удивительнее всего в этих экспериментах? Что если остановить сами магниты (например, поставив между ними и осью шарикоподшипники и удерживая их чем-нибудь от вращения), результат будет в точности тем же! Вращаюшийся поперёк выходящих из него силовых линий магнит не заставляет их двигаться вместе с собой!
Геннадий Кузьмичёв Магнитное поле вдоль своей оси не вращается даже тогда когда вращаются магниты по этому в генераторе Фарадея диск ещё как вращается относительно магнитногополя учите физику Господа...!!!
Идея , определить относительно чего возникает ток в рамке , следующий.
Нужно провести следующий опыт.
Выставить магниты линейно, по подвесу перемещать рамку с амперметром параллельно .Для большей чувствительности, сделать катушку внутрь которой проходят силовые линии .Перемещать сначала рамку,а потом магнитную систему относительно неподвижной рамки .
Если во втором случае не будет тока, значит имеет значение что двигаем относительно эфиро пространства.По логике, движущийся проводник в пространстве изменяет поле магнитной системы, и в нём возникает ток.Вот, возможно, будет простое доказательство эфира.
Игорь, привет! Попробуй перепаять токосъемные провода ближе к магниту. Но тока при этом так же не должно быть т.к для появления ЭДС должно изменяться магнитное поле (dФ/dt)
Игорь, в ютубе можно найти ролики, где люди делают диск Фарадея, только с поправкой на Теслу:
Нужно делать два диска, вращающихся в одну сторону, где края дисков замыкаются например токопроводящим ремнем. А ток снимается с обеих осей.
В таком случае ток будет, а в таблице "не определено" - можно зачеркнуть.
Возможно, если сделать диски встречно вращающиеся и соприкасающиеся друг с другом, а магниты также повернуты разными полюсами в одну сторону, чтото получится...., но вероятнее с очень заниженным эффектом.
Привет. Трубку с гибким контактом нужно разрезать в доль (в данном случае на две части) - получим пульсирующий ток . В идеале нужно увеличить кол-во токосъемников максимально и снимать напряжение (ток) не с трубки, а с энного кол-ва токосъемников ( с каждого в отдельности).
Прям как мёд у Винипуха.
Вроде он есть но его сразу нет🤣
По моему тут нет никакой электромагнитной индукции, просто свободные электроны которые есть в металле отбрасываются к краю диска центробежной силой и появляется ток, а уменьшение тока при отнесении контакта к краю диска можно попытаться объяснить эффектом холла. Без магнита должно работать лучше.
The answer is in the Thrust bearings or iron rotating bearing peace your a great teacher a Thank you . Your smarter than this. I've seen your work Great job.
Игорю и Андрею Щетинникову. В начале прошлого века существовали эти генераторы, немного модифицированные. Т. е. этот диск был порезан диаметрально на секторы или спицы. Наружняя часть была не дорезана до конца что обеспечивало эл. соединение, внутри спицы были соединены с коллектором, через который посредством щеток снималась ЭДС. С двух сторон диска стояли неподвижные две пары магнитов напротив щеток. Это модифицированный сверхединичный униполярный генератор который выдавал тысячи ампер при небольшом напряжении, кажется около 25 в. На его раскрутку требовалось энергии меньше чем он вырабатывал. КПД не одна единица!!! Т. е. 25 Квт генератор можно вращать 1КВт двигателем, запитанным от этого же генератора. Они использовались даже в России на электростанциях. Были заменены на трех фазные переменного тока, когда Тесла изобрел их, и по причине постоянного тока и небольшого напряжения. Если интересно - нарисуйте эскиз, как вы его поняли, я поправлю если что. У этого генератора есть изобретатель, забыл его фамилию. Вот это будет настоящее дело, чем возиться с игрушками. Может Нобелевскую заработаешь😀. Жду ответа. Подскажу как увеличить напряжение и мощность.
Одной загадкой стало меньше, огромное спасибо! Я так понял, не важно как далеко мы отнесём проводник от магнита, если он представляет замкнутую кривую он будет равноценен кратчайшему расстоянию. И это очень странно, потому как принято, что в воздухе магнитное поле очень быстро затухает. Для меня этот генератор - взрыв мозга, он же проливает свет на сущность магнитно поля, вот теперь смело можно садиться за БТГ)
Игорь, надо рассматривать "Щёточный эффект". Тогда будет ток в цепи. А эти антенны в виде проволочек, они не нужны. Токосъёмник - щётки и только щётки, которые сдирают электроны.
Вероятно, грАфы "не определено" на википедии подразумевают, что диск и вешняя цепь могут вращаться с разными скоростями, тогда ток будет, а если они вращаются с одной скоростью, то тока не будет, отсюда и неопределённость. А вовсе не потому что "науке неизвестно".
Ещё идея - что будет если сделать мотор у которого вместо диска со сплошным токопроводом будет вытравлена сеть расширяющихся спиралей. Несколько токопроводов на каждую спираль. Так можно значительно увеличить ток.
Это же патент теслы есть такой.
Игорь, у меня тоже была идея проверить генератор Фарадея, но отсутствие возможности выполнять токарные работы не
позволяло проводить эти эксперименты. По поводу твоих опытов у меня есть несколько мыслей.
1. Я так понял, что магниты расположены друг к другу разными полюсами, иначе неодимовые разместить было бы
очень трудно по причине сильного отталкивания. А если всё-таки разместить их одноимёнными полюсами друг к другу?
Пусть это будут не неодимовые магниты, а хотя бы ферритовые. Как при этом изменятся результаты опытов?
2. Если попробовать совсем убрать медный диск, а снимать ток прямо с поверхности магнитов?
3. Если использовать только один (ни два!) неодимовый магнит и медный диск? Не мешает ли в твоём опыте второй
магнит току? Ведь его полярность по отношению к первому магниту противоположна полярности первого магнита.
Кроме того, это позволит приблизить контакт токосъёмника поближе к оси и построить кривую зависимости тока от
расстояния от оси.
4. Пробовал ли ты изменять расстояние между диском и магнитом? Вероятно, ток должен уменьшаться, но проверить
всё-таки не помешало бы.
5. Включить параллельно мА осциллограф. Если есть какие-то флуктуации тока, связанные с неравномерной
намагниченностью самого магнита, то они должны быть видны.
1. магнитные поля компенсируют друг друга
2. можно убрать, т.к. неодимовые магнититы токопроводящие то можно спокойно убрать медный диск
3. нет не мешает, поля магнитов усиливают друг друга
4. если магнит отдалить от проводника магнитное поле ослабнет ток станет меньше
5. а зачем?
Хороший эксперимент. Очень давно интересовался этим вопросом. Пытался проделать похожий эксперимент, так вот в ходе эксперимента возникла идея, что если токосъемные проводники от периферии к оси сводить по спирали, в этом случае ток проходя по этому проводнику может усиливать или ослаблять магнитное поле(в Вашем случае неодимового магнита) в зависимости от того в какую сторону спираль завернута. Ну и какой величины будет возникать обратный ток в витке такой спирали?
Токи взаимоуничтожаются, сделай прерывание на роторе, лаком полоски нанеси что ли, чтобы один контакт прерывался .
Там нет токов, если бы были диск бы нагревался от протекания токов
Игорь, добрый день! С большим интересом смотрю выпуски на Вашем канале. По генератору Фарадея есть следующая мысль - ток должен возникать в диске при перестроении доменов в структуре металла. Помните в одном из своих выпусков показывали эксперимент со стальными брусками? Попробуйте установить в генератор стальной диск. Далее магнит установить неподвижно, а диск вращать. Видимо секрет работы этого устройства был известен только самому Фарадею.
Всё верно, так и должно быть. В первом случае у вас существует один неподвижный проводник, идущий от центра оси к вашему скользящему контакту на внешней части диска, т.е. хоть диск и крутится, но ваш условный проводник стоит на месте, а магнитное поле вокруг него вращается, получаем ток. Во втором случае у вас два проводника, но они двигаются вместе с полем, так как скользящий контакт вы вынесли за пределы системы.
Все так и есть
поле не двигается, не путайте физический магнит и магнитное поле
Вы хотите сказать, что магнит вращается, а его поле при этом не двигается? Сами не путайте других.
@@user-qu4rh6ec3o Именно. Поле не вращается. В этом и прикол.
Суть эксперимента в чём? Если остановить диск, но продолжать вращать магнит, то тока в цепи *не будет* !
Ты сначала диск останови физически, а потом пиши о сути эксперимента. Суть в методе съёма, в точке съёма, но не в остановке диска. На какой минуте Игорь остановил диск?
Игорь ты пытаешься в темноте шаря руками что-то найти а после попытаться определить что это и нужно ли оно тебе. Не проще ли сначала найти выключатель и включить свет в комнате! Разберись с пониманием слов - ток,поле, течет, среда и т д и потом появится картинка в голове и тебе станет видно и понятно как все это взаимодействует!
Денза фараденза, лабока де ла кокка
отлично!
Предлагаю доделать модель: выровнять по размерам диск и магнит и разнести контакты на разные стороны оси.
Игорь молодец! Вы смогли решиться и ввыложить это видео. Спасибо, что показали свою ценность.
А по поводу вашего эксперемента... так это равносильно если взять генератор у которого ротор с постояными магнитами, и вращать вал ротора в месте с обмоткой статора в одном направление)))
И мне вот интересно... почему в мире сейчас так не делают!?... Да все очень просто! Просто потому! ЧТО ТОКА!! НЕТ!!!!!! Понимаете, нееетттуууу!!!!! и Вы это доказали, спасибо Вам, Игорь.
И поэтому, умные люди, простосто взяли и перестали вращать статор, и даже не просто перестали, а мне кажется они этого ни когда не делали. Но Вы, Игорь, молодец, Вы доказали что так делать, лучше и не стоит.
И вам кстати, тоже лучше так не делать, а взять и переделать.
Очень интересно посмотреть что у Вас может получиться...
Вдруг еще ток появится... и тогда УРА!! МИР СПАСЕН!!!)) И теперь у нас есть интернет!) и ютуб ).... и канал Игоря!)))
Сделай катушку Тесли, и експерементов парочку проведи )
Интересное наблюдение, что на краю диска ток меньше. Если задуматься, то причина-то простая -- вне магнита поле направлено в противоположную сторону относительно поля внутри магнита, то есть и ЭДС наводится обратный.
В случае со съёмом тока с коллектора, как я уже говорил в комментариях к предыдущему видео, у части дуги, идущей от периметра диска к коллектору, наводится обратный ток. Поэтому вся система работает с эффективностью, как если бы диаметр диска был равен диаметру коллектора. То есть если сделать коллектор такого же диаметра, как сам диск, то ток будет наводиться полный. Расстояние от коллектора до диска никакой роли не играет.
Предлагаю магниты отодвинуть от диска и припаять к медному диску светодиоды. Один контакт ближе к центру, второй на уровне внешнего края магнита. Таким образом цепь будет вращаться вместе с магнитом и медным диском. При вращении будет видно свечение светодиодов.
- Думаю, вам нужен третий эксперимент :)
С не вращающимися магнитом и диском, но вращающейся внутри них осью, сделанной таким образом, чтобы диск и магнит, вибрировали друг относительно друга, как бы в противоположных направлениях, но перпендикулярно оси.
Ещё вариант - ничего вообще не вращать, а просто подклеить к оси, пъезоэлемент, и поиграться с частотами и размахом вибраций. - думаю, эффект будет :)
Теоретически, можно хоть музыку туда подать, а с вашего генератора, снимать тот же звуковой сигнал.
Подумал, потом еще подумал и еще подумал - мозг начал кипеть и так и не выдал действительно-ли противоЭДС создает поток рассеяния или причина в другом.
Отсюда появилась идея эксперимента:
Убрать или сильно ослабить поток рассеяния. С боков магнитов установить толстые стальные шайбы, а через центр магнитов замкнуть их толстым стальным магнитопроводом.
Вероятно замыкать на ось придется не через этот магнитопровод т.к. в нем будет очень сильная индукция хотя может из-за меньшей линейной линейной скорости это и не сильно будет влиять...
так добавь большие шайбы из стали (типа циркулярной пилы) приблизив магнитное поле ближе к краю медного диска , да и возможно компенсация идет по симметричным проводникам, по двум противоположным проводникам съема ,потому что в классике съем по одному проводу!!! Ставлю лайк авансом в надежде на исправление,потому что,опыт не предполагает изменений в конструкции,а тут отсебятина.
У меня интересная идея. Предлагаю продлить опыт. На место медного токосъёмного цилиндра или рядом с ним установить диск равный диаметру магнита. Чтобы получилось на оси два диска запараллеленых по радиусу магнитов проводниками. Один диск будет подмагниченным а второй нет. Интересно проверить будет ли сниматься ток скользящим проводником на втором диске.
Так мы можем уяснить каким образом возникает ток. Возможно он возникает единственно в точке соприкосновения проводника к диску (в присутствии магнитного поля). Если удастся снять ток скользящим проводником и со второго диска, тогда можно будет сделать другие выводы.
Лично я думаю что ток возникает именно в точке соприкосновения и только под воздействием магнитного поля. (На подобие того, как возникает ток в термопаре в точке контакта проводников). Тогда получается, что совсем не обязательно устанавливать дорогие (большого диаметра) магниты, тогда не обязательно их закреплять на оси, а можно обойтись маленькими магнитами подвешенными возле места токосъёма.
А вдруг я ошибаюсь?
Нет. Маленьким магнитом не обойтись. Иди лучше учебник физики почитай. Там 150 лет назад ученые уже и так и сяк экспериментировали и это отражено УЖЕ в учебнике.
Железо состоит из маленьких магнитиков, доменов, - и твое предположение превращается в "надо заменить провод на железный" и все пойдет "как надо". Ведь в точке контакта будет БОЛЬШОЕ локальное поле. ( Домены насыщены МАКСИМАЛЬНО 2 Теслы)
Можно в разрыв вращающихся проволочек впаять светодиоды (самые слабые). И тогда скорее всего можно будет сделать вывод о наличии или отсутствие токов в этой цепи.
Скользящий контакт на край диска . Насколько помню там явно , что или контакт вращается вокруг диска или диск относительно контакта (скользящего) а не припаяного. Вроде-так.
th-cam.com/video/ZNiLb3kyKZU/w-d-xo.html
Всё стационарно кроме движущегося контакта
Для полноты понимани явления не хватает как минимум ещё двух опытов. 1 Опыт - показать изменение направления тока при изменении направления вращения диска. 2 Опыт - показать изменение направления тока при изменении направленности магнитного поля.
Обычный закон проводник в магнитном поле. У фарадея кольцевого магнита не было, была подкова. Она не дает однородного поля.
Статическое электричество... В магнитном потоке имеет структуру поэтому ток есть а напряжение маленькое. К краю диска структура статики нарушается, напряжение растет сила тока падает. Современная физика такое не рассматривает... так как в ней отсутствует понятие эфира и его свойства и модель построения атома заведомо ложно.
Самое хорошее объяснение "парадокса Фарадея" dummyluck.com/page/faraday_paradox_disc. Если посмотреть таблицу Фарадея, то от вращения или невращения магнита вообще ничего не зависит. Дело только в том, чтобы диск и внешняя цепь не совершали одинакового движения, т.е. если вращается диск, то внешнаяя цепь стоит и наоборот. И то, что Фарадей отметил, как парадокс ничем не отличается от всех прочих случаев генерации ЭДС в его же таблице. Кстати, именно поэтому нельзя подводить контакт к периферии диска так, как у Игоря - проволокой к контактному кольцу, потому, что проводник находится в поле магнита и создает противоположную ЭДС. У всех униполярных машин идет непосредственный съем тока с периферии. У мощных генераторов (многие тысячи и десятки тысяч ампер) в качестве периферийного контакта используется расплавленный металл - натрий. Впрочем - это я все пишу себе на память, потому, что тема не интересна никому, в том числе и автору...
вы в курсе что такое МГД генератор? так вот это и есть он! тока не жидкость проходит в постоянном магнитном поле а медь ! в нормальных униполярных машинах используют жидкостные контакты (чтоб вся площадь периметра диска участвовала в генерации тока! и это не важно будет ли - жидкость двигаться в постоянном магнитном поле относительно контактов - или же наоборот! суть в массе которая движется!
Вы идиот. МГД и ГФ Совершенно разные машины.
Это магнито-стрикционный РЕЗОНАНС!
поймали момент, где конструкция вошла в собственный резонанс - получили
всплески тока.
В том-то и дело, что в случае резонанса, магнит ваш работает уже не в
направлении вращения, а перпендикулярно оси и диску! Благодаря же
резонансу, мы и наблюдаем существенные усиления. Иначе, это будут
настолько единичные выбросы тока, которые даже этот прибор, не сможет
уловить.
- Что произошло при переносе контакта? - частота
резонанса изменилась! и в неё просто легче стало попадать, во и всё. но
как видно, КПД на данной частоте, заметно упало... возможно оно так же
упало, и за счёт демпфирующего эффекта прижимного контакта, не дающего
диску так сильно вибрировать.
Игорь!!! Срочно! Между каналом elecrto boom и профессором из MIT произошла дискуссия по поводу закона Кирхгоффа о эдс в замкнутой цепи. Мужик из канала electro boom на практике решил выяснить его состоятельность и обнаружил его несоответствие. Тут же пошла реакция и профессор попытался дать ответ, но что-то пошло не так. Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу.
Извините за сумбурное описание - я не физик, я туповат в этом плане, надеюсь простите меня за безграмотность в этом вопросе, но очень хотелось бы услышать Ваше мнение.
Вот видео от electro boom: th-cam.com/video/0TTEFF0D8SA/w-d-xo.html
и ответ профессора: th-cam.com/video/qAtqgSaEU4Y/w-d-xo.html
Чтобы на "практике" проверить закон Кирхгофа о том, что сумма падений напряжений в замкнутом контуре, равна сумме источников ЭДС в этом контуре, надо понимать, что, где и как мерить.
Здрасьте. Ну ведь есть же у вас 3д принтер. Напечатайте три шайбы одного размера например диаметром по 150 мм и толщиной по 20 мм. Две шайбы вместо сплошных магнитов сделайте с пазамии для маленьких магнитов, они будут вращаться, и центральный диск такого же размера но с центральным отверстием, и который будет стоять неподвижно посередине но вместо сплошного металла намотайте в один слой электропровод сечением например 1 квадрат, намотайте его ровно по всей окружности и оставьте два вывода для замеров.... Единственная техническая проблема будет как закрепить центральный диск между двумя вращающимися дисками с магнитами? Тут надо будет вам спроектировать держатели за внешнюю сторону центрального диска с проводом которые будут крепиться к общей оси, ну а диски с магнитами должны быть на одной втулке, чтобы скорость была одинаковая и не съедалось напряжение на одной из сторон центрального диска... С магнитиками тоже можно поиграться при установке как по полярности так и по оси намагничивания, и провод на центральном диске тоже может быть разный... Вот вам поле для экспериментов и может даже для изобретений.
Для измерения тока амперметр в цепь включают последовательно.
В цепи из всего двух элементов (генератор и амперметр) последовательное и параллельное соединение совпадают. Задумайтесь: как ещё он мог подключить амперметр, кроме как один его выход к одной клемме генератора, а второй - к другой?
И ещё Игорь. Амперметр регистрирует наличие электрического поля. Да да вращающееся магнитное поле порождает электрическое поле без привязки к электрическим зарядам. В этом физ.суть парадокса Фарадея. Далее с увеличением вращения это электрическое поле начнёт вырывать электроны из азота пойдёт ионизация воздуха. А там и огни святого Эльма появяться. Проверяно ;-) А после дальше плывет вес это эл.поле созданное этим генератором начинает взаимодействовать с эл. полем Земли. Фарадей создал генератор электрического поля и это все, что нужно знать про этот эффект.
сделай так : провод, соединенный с контактом вала, соедини с заземлением (на землю), второй оставь на своем месте, выброси магниты и возьми кусочек затвердевшей эпоксидки, раскрути диск и прикоснись к нему этим кусочком смолы, и ты удивишься !!
МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНО ВСЕГДА БЫЛО, ПРОВЕСТИ ТАКОЙ ЖЕ ЭКСПЕРТМЕНТ, НО С ОДИНАКОВЫМИ ПОЛЮСАМИ МАГНИТОВ, НАПРАВЛЕНЫХ ДРУГ К ДРУГУ...ЕСТЕСТВЕННО ЧТО БУДЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ, НО МОДНО СДВИНУТЬ ИХ НАПРТМЕР ГАЙКАМИ...А ТАК ЖЕ ПОПРОБОВАТЬ РАСКРУТИТЬ МАГНИТЫ В ОДНУ СТОРОНУ, А ДИСК В ДРУГУЮ.В..НО ДУМАЮ ЧТО РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ МАГНИТАМИ И ДИСКОМ, НЕМНОГО МОЖЕТ ВЫДЕРЖАТЬ...НАВРЯД ЛИ КОНЕЧНО БУДЕТ ХОТЬ СКОЛЬ ЗНАЧИМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, НО ВСЁ ЖЕ, А ВДРУГ...ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ЭКСПЕРИМЕНТ БЫЛ ЮЫ ИНТЕРЕСНЫМ ОЧЕНЬ...Я ЬЫ ПОПРОБОВАЛ СДЕЛАТЬ ЕЩЁ ОДНО ВИДЕО С ПОДОБНЫМИ ВАРИАНТАМИ...МОЖНО КОРОТКО ПОКАЗАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ...А ТАК, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ СТАВЛЮ ЛАЙК...СПАСИБО...
Была такая Bruce DePalma n-machine им удавалась снимать 6000а через ртутный контакт, там фишка в том что размер диска не должен превышать размер магнита и съем надо делать в нескольких местах диска у вас два, а лучше 4
Тока нет, потому что, магнит не пересекает эти проводники, то-есть, проводники, двигаются, вместе с магнитным полем, а когда Вы держите их в руках, то вращающийся манит наводит в проводнике ток. Если бы ток возникал, без магнитов, то эксперимент, был-бы интересным!
Так дело в том, что ток не в самой пластине или оси образуется, а магнитные поля проходят через сам провод, когда он находится близко к магниту, а касаясь диска цепь замыкается и образующийся ток протекает через амперметр, точно так же как и в генераторе с неподвижным магнитом, там магнитные поля проходят через катушку, за счет вращения самой катушки, а тут же на оборот вращается сам магнит, а ток маленький за счет того, что тут один виток и магнитные поля проходят не через весь виток.
Как вариант проверить, можно сделать несколько витков и коснуться диска, могу ошибаться, но мне кажется этот вариант вполне логичным. (Вариант для проверки набросал немного, для визуала, вот: i.imgur.com/C9fRRNx.png )
Игорь здравствуйте, крайне интересует тема тепловых насосов: например в паспортах современных кондиционеров можно увидеть такой показатель как коэффициент перекаченного тепла (КПТ, не путать с КПД) либо (COP - сокр. от coefficient of performance), так вот у современных тепловых насосов этот КПТ может составлять до 400%, это значит, что на 1Кв потребленного электричества современный кондиционер перекачивает 3-4Кв тепла! Понятно, что это все при идеальной ситуации, соотношении определенной температуры внешнего контура и температурного режима хладагента и т. д. Но тем-не менее, это показатели оборудования, которым мы все с вами пользуемся... Так вот возникает вопрос: так как не о какой сверхединичности здесь речь не идет и это давно работающая схема, с потреблением внешнего, дармового источника энергии, в виде нагретого воздуха или воды, то возможно-ли КПТ в 300-400% преобразовать в КПД хотя-бы 110% ? Например возможно-ли как вариант собрать несколько каскадных контуров тепловых насосов с разными типами хладагентов, которые например в три ступени сначала сжимали-бы температуру с 20до50, потом с 50до80 потом с 80до110 и потом прикрутить турбинку ) и при условном потреблении трех контуров в 3кв и КПТ в 400% каждого, попробовать выжать с турбины больше 3 Кв.
Может быть найдутся грамотные люди -теплотехники, которые могли-бы прояснить ситуацию, возможно-ли собрать такое устройство с точки зрения термодинамики? Почему при перекачиваемых 400% КПТ, в 21-м веке с них нельзя выжать хотя-бы 110% КПД?
При генерации рамка в виде медного контура должна пересекать линии магнитного поля, т.е. магнит должен стоять так, чтобы линии магнитного поля были перпендикулярны оси вращения. А здесь и магниты параллельны, так ещё и вращаются вместе с рамкой. С обычными магнитами не получается, они слабые, а неодимовые за счёт неравномерности намагничивания.
Красивый эксперимент, но нельзя сказать, что он полностью закрывает тему. Ведь для чистоты опыта амперметр должен бы вращаться вместе с диском, иначе он сам по себе является неподвижным участком цепи. (Скользящие контакты всё же не делают его самого вращающимся.) В этом, видимо, и заключается сложность, из-за которой в табличке написано "не определено": многое зависит от того, как измерять, и полностью корректное измерение сопряжено с большими конструкторскими сложностями.
Между тем, если ток на каких-то участках вращающейся цепи действительно есть (пусть даже в целом его нет из-за встречных токов), то теоретически на эти участки можно вставить, к примеру, светодиоды, а энергию их излучения улавливать неподвижными солнечными панелями, расположенными вокруг этого маховика.
Впрочем, я подозреваю, что в этом случае скорость вращения маховика в невесомости будет просто снижаться со временем, потому что энергия его вращения будет переходить в излучение от светодиодов. Поэтому рано или поздно он просто остановится и перестанет светить. Законы физики не так-то просто обмануть. :)
Да, магнит должен быть неподвижен относительно диска.
У Игоря получился обычный центробежный генератор тока. Вместо магнита можно было поставить любой металлический диск). Рассмотрите ситуацию, когда электроны выталкиваются центробежной силой к краю диска. Само собой проволочки компенсировали центробежную силу и при подключении контактов справа - тока не было
Мотор Бедини сделай, только в точном соответствии инструкциям автора.
Доброго времени суток. Меня зовут Алексей. Интересный эксперимент. Согласно объяснению я так понял что движение самого магнита никак не влияет. Имеет значение лишь движение проводника в магнитном поле. А в цепи движущейся вместе с магнитом тока нет т.к. ток в диске компенсируется током в припаянных дугах.
Но что если ту часть дуг которая припаяна к диску сделать скользящей/неподвижной по диску. Я имею ввиду оба эти варианта в зависимости от эксперимента. Ну и место скольжения подвинуть ближе к магниту для увеличения тока.
В этом случае если края дуг у диска зафиксированы относительно диска, то тока естественно не будет как и было до этого.
Но вот если их отпустить относительно диска и зафиксировать относительно деревянной планки, то полагаю ток появится.
Казалось бы все логично. НО... Если ток все таки будет то это противоречит объяснению выше, т.к. ток в этих дугах должен компенсировать ток в диске.
На эту мысль меня навел тот факт что такие скользящие дуги по сути не отличаются от внешней неподвижной цепи и что во внешней цепи по аналогии тоже должен появляться ток противоположный току в диске.
Так вот если окажется что ток в скользящих дугах все таки будет то видимо ток зависит от движения самого магнита.
Возможно конечно я что то упускаю и все выше написанное не имеет смысла).
Отрицательный для выдумщиков результат - он положительный для скептичных практиков. Я же предупреждал, что никакого тока ждать не приходится, потому что длина контура сведена к нулю. А разные показания на диске - результат убывающей магнитной напряжённости. И эта часть опыта оказалась самой полезной для открытия свойств одноконтурного генератора
Попробуй на этом принципе сделать генератор с большим выходом вальтажом как у тесла с двумя магнитоми вращающимися через пасик вместо пасика пружынка и так несколько рядов на двух осях как редуктор. Он повысит напряжение. Генератор станет актуален в быту.
на твёрдых деталях машин и механизмов можно нарисовать или напаять "точки" (пятнышки, метки, знаки, указатели) и нарисовать навечно (на весь срок эксплуатации деталей), но если пытаться нарисовать-обозначить точку в той зоне, в которой подвижные электроны пересаживаются с одной твёрдой токоведущей детали на другую в процессе их относительного движения, то краска или припой будет размазываться в процессе работы машины
Срочно посмотри что Тиртха сделал с конденсатором. Надо продолжать опыты!
ЭДС вырабатывается в куске провода которым к магниту прикосаетесь, вращающийся магнит создаёт переменное магн поле, а проводник неподвижен в этом поле. Во втором случае неподвижный провод далеко, а усы движутся вместе с магнитным полем
Вы можете еще отвод покрасить деомагнетиком? Например графитовая краска подойдет.
Сделай прорези в диске до магнита возле каждого проводника, только с одной и той же стороны, и, !возможно!, на токосъёмном кольце, и будет тебе счастье! Внешняя часть твоего диска, которая удалена от магнитного поля, становится короткозамкнутым витком. Это и коню понятно! Хотя, на токосъёмнике не обязательно...
Я думаю,что в первом случае ток возникает из за вибрации проводника или несоосности самого диска.Если все будет идеально,то тока не будет потому,что магнитное поле не меняется.
в точку! чем больше частота вибрации или амплитуда, тем сильнее ток...
Точка съёма должна скользить по диску, то есть в разный момент быть отличной от предыдущего положения. Иными словами в магнитном моде должна вращаться либо обмотка, либо само поле должно вращаться. А иначе не бывает. Если точка съёма не вращается относительно поля, то и тока не будет. Что и показал данный опыт
Хотел бы добавить свои пару слов к резюме. В настоящих униполярных генераторах никогда не используются и не будут использоваться постоянные магниты. Причина не замкнутая магнитная система. Если ее замкнуть, то ваш генератор будет весить на порядок больше.
Диаметр диска почти в два раза больше диаметра магнитов. В наружной части диска, т.е. той, которая выступает за магнит ток течет в противоположную сторону. Ведь там магнитные линии идут в противоположную сторону. Результирующий ток примерно равен 0 :-)
Игорь здраствуйте.
Ещё в начале видео на лицо ошибка очень распространённая; - "Диск в котором наводится ЭДС не должен быть больше магнитов!!! Для понятия ошибки обратите внимание на правило левой руки. Вся та часть что вне магнитов попадает под обратный ход магнитного поля!".
фокус на самом деле в том что когда проводок(токосъемный) возле магнита, он находится в переменном магнитном поле, как обмотка у генератора и когда вы дотрагиваетесь до магнита вы замыкаете контур и электричество начинает течь через него, а во втором случае в магнитном поле проводника нет.
Ну если посмотреть не предложения по улучшению конструкции от Тесла (когда он изучил конструкцию Фарадея) то основное это было то что магнит должен покрывать всю поверхность диска и не зря. Второе это особая форма диска , где бы ток собирался со всего края диска я не с одной или двух точек. Я вам предлагаю убрать из конструкции медный диск оставив лишь сам магнит, и поставить токосъемник на край того самого магнита. И еще меня с самой школы всегда интересовало, если ток снимать будет ли пропорционально сопротивление вращению? Т.е по логике должно...
во первых, генератор фарадея это когда магнит покоится
во вторых, внешняя цепь это цепь с крокодилами, а медное кольцо это по сути часть диска, и чтобы не думать с длиной проводов можно было просто скользящий контакт прикрепить к самому диску, вообще не так важно, но лучше различать понятия проводящего диска и внешней цепи)
1. Бесспорно что это вариант эксперимента получше предыдущего ... , но также далёк от совершенства в смысле получения ЭДС и скорее подтверждает абсолютную равность ЭДС как внутренней так и внешней цепи , и соответственно количественно-мощностные характеристики магнитных линий как внутри магнита так и вне его . Это и ранее подтверждалось : сила магнетизма одна и та же что внутри магнита что в окружающем его воздухе . Хотя сам воздух/вакуум практически немагнитен на первый взгляд и носителем магнетизма являться не может ... , но на самом деле таким проводником является .
2. При использовании мкА-метра несмотря на его назначение основное ... в данном применении следовало бы говорить что он является индикатором ЭДС , но совершенно НЕ индикатором тока ... !
3. Что тока/напряжения не будет было понятно из очевидного равенства ЭДС внеш. и внутр. контуров . На ЭДС внешнего контура работает известный моторчик на батарейке с магнитом ... и уж точно можно было догадываться что явления внешнего контура существуют и ожидаемы в данной конфигурации эксперимента ... .
4. Как для демонстратора свойств "магнитного хранителя" я лично ожидал что ИГОРЬ догадается замкнуть магнитную цепь отдельно от внешнего контура и получит/сделает гораздо более интересные результаты/выводы . Изначально было понятно что использовать один магнит с одной стороны будет весьма малоэффективно из-за незамкнутости магнитного контура . А его ведь вполне можно замкнуть , например через ось ... , и тем самым исключив практически влияние внешнего контура ... ! Это первое что лично я сделал прежде чем проводить хоть какие-то опыты на эту тему .
5. Интересно увидеть далее опыты с парой ГФ на одной оси в различных конфигурациях ... . Так что тема ГФ не думаю что сколь либо исчерпана в плане экспериментов и демонстраций ... !
Выводы не верные. Потому что представление о том что происходит не верное. Для такого вида генерации крайне важны реакции которые происходят во время прикосновения, скольжения, отрывания. Также важно направление движения при отрывании относительно магнитного поля (в данном случае в какую сторону крутится диск). Попробуйте организовать эксперимент диск и магниты на месте а контакты на краях движутся в противоположных направлениях, вы увидите что ЭДС ровно в два раза больше. Разночтение с классикой в том что второму контакту совсем не обязательно быть в середине (это просто удобно с технической точки зрения) он может быть непосредственно рядом со щёткой лишь бы стоял на месте, мощность при этом та же, либо двигался в противоположном направлении тогда в два раза больше. Всё важное происходит именно в поверхностных взаимодействиях при отрывании что то высвобождается подхватывается и распределяется магнитным полем (при этом крайне важно в каком направлении происходит отрывание)
Игорь, предлагаю вам увеличить диаметр токосъемного устройства до размеров диска. Все ваши электроны застряли угла загнутого проводника, который ведет к токосъемнику. На провод ведь тоже действуют те же силы инерции что и на медный диск.
Диоды Шоттки впаяй по серединам вращающихся проводов ,направленностью к ламелям ,ибо у тебя переменный ток
Суммарный ток будет равен нулю, ибо по двум проволочкам с противоположных концов диска токи взаимно уравновешиваются.
Одновитковый генератор. Эволюционируй - добавляй витки )
Молодец, Игорь! Четкий эксперимент и правильное объяснение.
Опыт некорректный. Надо один жесткий провод приварить к ободу магнита, второй к оси и между ними включить гальванометр, чтобы он вращался вместе с магнитом.
Так, подожди. Чтобы раскрутить эту конструкцию в космосе нужно потратить какую-то энергию. А потом эту энергию получать обратно из генератора. Плюс потери на трение при подключении нагрузки, то есть он в какой-то момент остановится, израсходовав первоначальную энергию. Ну и какой же это вечный двигатель, даже если бы он работал?
Чтобы осознать физический смысл магнитного поля, надо самостоятельно вычислить значение напряжённости магнитного поля хотя бы у поверхности Земли.
Простой и внятный метод расчёта напряжённости магнитного поля у поверхности любой планеты Солнечной системы приведен здесь: th-cam.com/video/yZ0JD1eMLhM/w-d-xo.html
А в текстовом варианте - здесь: zen.yandex.ru/media/id/5c1757309ccc0700ae5f4f82/magnitnoe-pole-planet-61d078caa0418a6a7a786f31
Что касается диска Фарадея, то в этом случае поле магнита направлено вдоль оси его вращения. Поэтому напряжённость магнитного поля В (Тл) в плоскости, перпендикулярной оси вращения, неизменна, вне зависимости вращается магнит вокруг своей оси или нет.
И, лишь осознав физический смысл магнитного поля, становится понятным, почему в униполярной машине Фарадея:
а) вектор М (вектор намагниченности диска или вектор внутреннего магнитного момента единицы объёма, А/м) на много порядков больше вектора Н (вектор внешнего магнитного момента единицы объёма, А/м):
б) вектор намагниченности М (А/м) появляется у диска только при его вращении, ибо зависит от величины его угловой скорости.
Попробуйте вращать внешнюю цепь в противоположную сторону от вращения диска.
У ФАРАДЕЯ ДИСК ВРАЩАЛСЯ ВПОДКОВО ОБРАЗНОМ МАГНИТЕ !!! УДАЧНЫХ ЕКСПЕРИМЕНТОВ