フィンクスの廻天(リッパーサイクロトロン)って酷評されること多いけどに対する読者の反応集【ハンターハンター 反応集】

[@コミヤマトモハル]

ゲームのペルソナで物理系キャラは後半レベルが上がると1ターン犠牲にしてチャージして攻撃力を上げて殴るのが攻略ポイントになってくる

[@来島敏康]

小さい頃にゴミの山から見付けたビデオに映っていたパン頭のヒーローに憧れてつくった念なのかも知れない

[@林小-t7o]

君はヒーローになれる！！

[@マグロ丼-y1u]

ナンバーワンヒーローも憧れたヒーロー

[@ガチャ-h1r]

腕回してるだけでどんどん有利になるから相手に対応を強いることができるのが見た目以上のアドバンテージありそう

[@すきあ-k1z]

ネーミングも好きだしシンプルで良い能力だと思ってたから、ネットで酷評されて泣いた過去

[@pon8187]

酷評してる意見ってだいたい的外れだったと思う
なぜか敵のすぐ近くでゆっくり腕回すような想定してたり

[@すきあ-k1z]

使えない能力扱いされてるけど強化系なんて基本の鍛錬でクソ強くなる訳で
「オマケで腕を回すだけで威力上がる発」ってかなり緩くて良いと思うんだよな
「アイツに腕回す隙を与えると厄介だ」と思わせるだけで選択肢狭めるのはジャジャン拳と同じだし
「制約と誓約がキツ過ぎる代わりにクソ強い能力」に目が行き過ぎだと思うんだよな酷評してる人

[@kuma-do1hl]

強化系の敵に遭遇した時に一番ベターな対処って距離を取ることだと思うから、安易に距離を取ると一撃必殺をチャージされるのは相手にすると結構嫌な能力だと思う。
シンプルで容量も食わない割に、相手の択を潰せるいい能力じゃない？

[@stardraive]

ひとつ気になるのがめちゃくちゃ威力を高めた時に自分の拳は無事なのかって事

[@川崎準]

格上相手に回してる暇がないって意見、よくわからん
相手の攻撃を躱しつつ回すとか、左腕でガードしつつ右腕回すとかいくらでもやりようはあるでしょ
そりゃ相手がメルエムとかなら理解できるけどさ

[@筋トレIII]

ゴンのジャジャン拳のパーみたいにリッパーサイクロパーとかできるんならパンチ対策にガン逃げされても大砲みたいな威力の念弾で追撃できるかもだから強そう

[@えんりけ-z3x]

戦闘では活用しにくいけど能力で穴熊決め込むタイプへの対処札とか対物破壊としてなら使えるんで悪くないとは思う。そもそも強化系なんだから変に必殺技に拘らず殴り勝てば良いし

[@ごくごく-f9i]

そもそも上位の強化系って他系統にはクリーンヒット1発でわりと致命傷与えられる描写あるんよな
ただ腕回すだけで大きなリスク無く潜在オーラを顕在化出来るって基本顕在オーラの流で戦う能力者のルール無視しとるし

[@square-gd4in]

兵隊蟻ですら7回転くらいで倒せるから完全にオーバーキル能力なんだよな
念能力者でも強化系以外ならほぼ発いらんし、なんなら格上の強化系相手だと腕回してる余裕無いっていう

[@SS-gm8me]

戦闘中だと隙が巨大すぎるけど、一回まわすのを止めようとして慌てて敵が飛び込んでくるたびにいつでもキャンセルしてカウンターパンチできると考えれば強いし、格闘の動きの中で回してもチャージできると思う。劈掛拳みたいなので直接戦ったっていいわけだし…　ゆっくりグルグルまわして敵を追い込んで、敵がこないなら威力を上げ続け、来たらカウンター入れて、でずーーっと駆け引きを続けられるの相当強いだろう。
そして戦闘でなければ、腕をゆっくりグルグル回すなんて大した時間もかからない。上限が相当に上にあるなら、ものすごく有益だ。
これこそ、見た目で表面上バカっぽいけど強化系の発の完成系の一つなんじゃない？
格上に回すヒマがないって、そもそも格上に出が早いジャブみたいな発打ってもきかない。
ハコワレみたいな特殊技をうちこんで逃げるとか以外に無意味だし、そんなレアなものはあんまりないんだから。

[@超人ハルク-i9x]

戦いの最中に少しずつ腕を回していけば、相手にとってはプレッシャーになるしグーパンに気を取られて他の技への警戒が薄れるよね。心理戦的に使えれば強いんじゃない？

[@ブラキ先輩]

放出系でもない限り大体の奴なら回し始めた瞬間止めなきゃ行けないって思考が働いて接近してきそうだし焦って動きが単調になった相手を迎え撃つって戦略立てれるだけでも強いと思う

[@neco6725]

コンビネーションの中に肩を回す動作を追加する立ち回りするんでしょ。
そしたら高頻度で2〜3スタックした状態のパンチ打ち続けれるし。

[@らーすららーす]

どうせ潜在オーラを顕在オーラに変換する強化系にありがちな発だろうけど自分の潜在オーラを超えたところまど回したらゼンマイの空回りみたいになるのかそれとも腕が吹き飛んだりするのだろうか

[@ラギ-h4f]

タイマンだと隙多いけど、二対一なら有利に立ち回れそう
フェイタンやフランクリンの能力と違って仲間を巻き込む危険もないし、壁役としてどの団員とも組ませやすい利点はある

[@GILL_PS4]

タイマンで普通に殴り合えば負けない前提でやる能力だと思う。向かってきたらカウンターで倒す、向かってこなければ圧倒的攻撃力で叩き潰す、みたいな。

[@SS-gm8me]

どっちの意見も正解だと思う。
一対一なら、ずっとグルグルしてるだけで相手に強制的二択を迫れるし、
旅団は「団」なんだから連携しなれてる身内で、一人に時間稼ぎしてもらえば相当な格上にもものすごくグルグルして殴ればいける

[@nununu_nu_nu_nunu]

感謝の腕ぐるぐる1万回毎日やれ

[@kaitannoie]

フィンクスはヨークシンでダルツォルネさんを手刀一閃してたし、立ち位置的にウボォーと並んで技術型強化系の完成体、カストロさんが適切にメモリを振り分けた様な戦い方のキャラだと思ってたから腕グルグルドーンは残念だったわ
しかも、あのシーンってとりあえず旅団の能力見せときますみたいなちょっと雑な流れだったし

[@橘優-s3n]

両手でグルグル回したら風使いの陣とかぶりそう

[@bitplane_chan]

旅団はソロで戦うことが少ないからむしろ硬い格上向きやぞ

[@sekirei9643]

チャージ後の状態が腕に硬や凝状態なら完全に外れ能力だけど
全身のオーラそのままで腕周りだけ攻防力が跳ね上がるなら
単純な殴り合いなら最強に近い能力になるな

[@ぶにきゅあ]

さすがに描写見るに一回一％って事ないだろうから１０％アップぐらいあれば相当強い　あの世界なら１秒で１００回ぐらい回せるだろうし
強化系相手に接近戦はイマイチやりたくない所だけど距離取ったら取ったで腕回されるのは中々やりづらそう

[@泥棒猫-u3b]

素の格闘がメインで、格闘で対応できないガン逃げや罠やバリアを張るタイプを突破するための手段だと思ってたが
酷評要素がない

[@BB-kb4cr]

フェイタンもそうだよね、単体スピード型の本体と、範囲殲滅型の能力で対応してる。防御力低いけど、万が一に被弾しても火力アップに繋げられるのも強い。

[@シェパードナナ]

ヂートゥがこの能力を覚えていたら、やばかった。足踏みした分だけ威力が上がるとか。というか、スマブラでドンキー使ってて弱いと思ったことないし、そこまで弱くない。

[@あっくん-f8y]

準備運動してるフリしてグルグル回して戦闘が開始する頃には発射準備完了になってる算段だろ？

[@user-Usagi_Root]

実は回転を貯金できる真の奥の手（チャージ効率は劣るが敵の目の前で回さなくてもOK）とか無いとヤバい念能力

[@ケンボウ-v9s]

旅団内に小細工なしで強いのに、声や骨片飛ばしの応用まで効く完全上位互換のウボォーがいたのも酷評の一因よな

[@user-gbad]

上限がわからない以上かなり強い能力だと思ってた

[@GILL_PS4]

堅状態のまま延々攻撃力上げてプレッシャー与える使い道想像してた。腕回してる間は一切攻撃できないキャンセルできないとかいうデメリットあったらクソ能力だけど。

[@ヒロト-d7b]

接敵する前から常に回しておけばスゲー強いの撃てそうって思ってた

[@ブルージャパンに9億円]

そもそも、グルグル腕回す程度の制約で青天井に威力上がるわけ無いやろ……

[@ああ-r5x5o]

でも戦闘中に腕回す時間が隙になるだろうし、相手のよっては致命的なものになるんだから青天井でもいいのでは。
ただ、やり過ぎると1発打っただけで体力空っぽになりそうだが。

[@phashiva4494]

あくまで天井は自身のMOPまでだからね、青天井は他人のオーラ勝手に拝借するとかしない限りそもそもありえない

[@タナタナカ711]

まぁ、ジャジャン拳ほどの格上殺し技にならないし何とも言えない念能力では、あるよな
これ使うとしたら同格か、多少の格上だけに成りそうやし

[@SS-gm8me]

「軽い誓約に軽い威力」でも有用だよ。自分の威力の範囲内で、回すだけで打てるなら高頻度で強いパンチをバンバン打てる。
マックス超えたら腕が爆発して死ぬとか、回した力をキープしてる時間分寿命が減るとか、重い死にやすい誓約をつけてるなら、青天井に威力があがるかもしれない。
どっちでも有益。

[@madog2629]

格ゲー脳で考えると相手に責めさせる事が出来るのが利点やな
責めてこなければ廻天でドンドン強化出来るから
戦う場所が広いほど有利やね

[@gent4480]

ネテロ爺さん並みの境地に達したら
一瞬で数百回単位をぐるぐる廻せる様になるかもしんないｗ

[@アオダイショウ-z1l]

強化系で肩の関節と筋肉強化したら、1秒で50回転くらいはできそう

[@SS-gm8me]

回転してふえたオーラを腕と肩の強化に使い…を繰り返して、
回数が増えると、どんどん回転スピードが速くなっていくっていうのは本当にありそう。
「リッパーサイクロトン」っていう名前も、そのめちゃくちゃ早くなってる時を表してそうな名前だし

[@田中太郎-x7f]

これって拳以外にも適用されるんじゃない？たとえばサンジみたいにグルグル回ったり足回したり。

[@SS-gm8me]

腰をぐるぐる回すとヒップアタック、脚をぐるぐる回すとキック、首をぐるぐる回すと頭突き、其の場でターンしつづけると体当たり…
まあ、「ありとあらゆる攻撃に使え、誓約軽く、テクニカルに中攻撃をバンバン入れる」タイプじゃなさそう（性格的に）だから
誓約として「右手の拳だけでしか使えない」として、その分攻撃上昇率×１，５　とかにしてそうなイメージはある

[@鳥そぼろ]

今の今までサイクロンだと思ってたトが入るのか

[@グロタンディーク-e2b]

入るのは「トロ」です

[@鳥そぼろ]

@@グロタンディーク-e2b 脂多くてよく腕が回りそう

[@比翼連理-b1i]

烈さんのグルグルパンチやれば強そう

[@ああああああ-j3w]

修正前の方が構図格好良かった稀有な例
加筆修正で劣化するなんてことあるんやな

[@mnishikado1806]

同じ強化系だからってジャジャン拳と比較する事に意味はない。
使う場面でそれぞれの利点も弱点もあるんだから。

[@sugar-f1s]

んー、まあそうだけど、ざっくり強化系はパンチを強くする系統だから比べられても仕方ない

[@あい-p9j5t]

ノブの部屋で回しといてカメレオンと組めば最強

[@user-mw8xy6ui4l]

でもまあ、強化系って実際『発』なくても体術と基本を極めてさえいれば左程問題ない気がする。
発はまあ、おまけ程度でいんじゃね。

[@GILL_PS4]

ウイングが言ってたけど強化系は普通に鍛えてただの通常攻撃が必殺技になる領域を目指したほうがいいって答えでてるからね。つまりみんなウボー。

[@InscryptionLove]

他にも言ってる人いたけど、あれ通常技っていうか奥義じゃないんじゃないの？
ヒソカだってバンジーガムとドッキリテクスチャーの２つ持ってるし、ゴンもジャン拳グー、チョキ、パーで３つあるし
なにより、技とも言えないような単純な能力だしな

[@SS-gm8me]

基本小技からの変化で複雑な格闘技や遠距離攻撃に変形するのか、
あれ一本しぼり＋重いリスクという制約しばりで、めちゃめちゃたくさん回して上限突破でぶっとばすタイプなのかは、原作で描写されてないから不明だな…

[@さいきよさ]

核ミサイル並みの威力まで回すには何回必要なんだろうね。

[@nekono_mimikon]

それ発動させた瞬間にオーラ全消費して干からびて死ぬやつ

[@さいきよさ]

@nekono_mimikon 是非乗り越えて頂きたぁいｗ

[@SS-gm8me]

フィンクスの死亡理由ってそれかもなあ。
自分のオーラ量をオーバーする出力になっても止められず、過剰攻撃ができるかわりに本人が死ぬ。
「微調整ができないなあ、わかんねえなあ」と原作でわざわざ言ってるのも、その前振りなんじゃない？

[@bodyeno-j3m]

烈海王みたいにぐるぐるしながら殴ったらワンチャン。

[@ジン仁-o9v]

チウの窮鼠文文拳やん。

[@SS-gm8me]

劈掛拳でもあるな

[@46えもん]

こいつならレイザーにドッジボールで勝てる可能性がある

[@ちょむすけ-h3n]

電動で高速回転できる義手に変えたらダメかな

[@SS-gm8me]

たぶん制約違反で威力おちるんじゃないかな…
「自分で回す都合で、そこそこ時間がかかる」という反動で威力あがってそうだし

[@revisedfountain]

原子力発電パンチと思ったけど回転方向が違うか

[@ジン仁-o9v]

アレはどっちかって言うとキルアの技だろ。

[@SS-gm8me]

コークスクリューの延長上、原子力（はらこつとむ）、読んだ記憶が古すぎてビビった、よく思い出せたなこれ…

[@legu6412]

一年回せばワンパンマン

[@NoMa8980-fh8ld]

はっきり言うとこの能力は使えなさすぎて泣ける
廻転の後の行動が、殴る一択なのがキツ過ぎる
能力使用→接近戦の行動確定なので、相手が距離置いて、足元の土＆砂利を周で範囲攻撃で投げつけられるとどうしょうもない
共闘でも射線を上手く使われると、前衛→フィンクスの順で足元の砂利＆握って砕いた砂岩投げられると、前衛が回避でフィンクス回避と言う風に隊列が崩される。と共闘もやや不便
漫画中に廻転発動後、念弾や旋風を打ち出す等別の使い方も可能なら評価は違ったが、実際は近付いて殴るのみ
作中のモブ＆蟻とか知恵の無い連中にしか通用しないよ
２択とは言え、相手を殴る＆地面を殴って範囲攻撃＋爆発の隙に身を隠す、と遥かにビックバンインパクトの方が汎用性が高く使い勝手が良い
この廻転の最大の欠点は、周と言う応用技が使えるなら、同程度の強化系＆放出系＆変化系相手には、全く通用しない寧ろ窮地に陥る技で在る事
少なく共、このままの廻転では硬いだけの格下にしか使えない

[@SS-gm8me]

「少年マンガ感覚」だと手持ち武器を含めた格闘能力の念ってかっこいいし有用だと思ってアイデアがそこに集中するけど、
タメに時間がかかって、格闘パンチでしか発動できないのはたしかに困難。
ただ、まあその選択肢が減るというリスクを誓約につかってて、威力が爆発的に増大するならまあ…
広い応用範囲の連中は破壊力が足りないだろうし、そういうのは他のメンバーでカバーするのかもな

[@agehamakun]

フィンクスパンチは強すぎて過去もげてる描写あったやろ。いまの腕は具現化してる義手やで。

[@hatori-fi6ti]

・ジャン拳と同じように近接戦闘用なのに致命的な溜めが存在するが、3択が存在するジャン拳と比べて対応力が低い
・キメラアント兵が硬いとはいえ師団長でもないゴリラに15回転の半分、つまり7回か8回も回転が必要なので単体での実用性は作中ワーストレベル
これを補う別の発があれば大きく評価が変わるかも？とは思うけど単体だと発としては失敗作としか……

[@つつみ-d7y]

ゴンのジャジャン拳を念なしでも耐えれるアリが居るくらいだから種族として圧倒的に硬さがあるはず、
つまり7〜8回回せばゴンのジャジャン拳より上でおそらくその半分の４回位でなら倒せないけどダメージは残る（ゴンのジャジャン拳と同じくらい）になるんじゃ無いかな？あのゴリラみたいな奴が念を使えたかどうか覚えてないからなんとも言えないがもし使えたなら更に少ない回数でゴンのジャジャン拳と同じくらいの威力になると予想、あの時のゴンのジャジャン拳はゲンスルー（中堅ハンターレベルのゴンよりも格上だから恐らく上位ハンターレベル）のオーラ量の相手を1発で倒せるくらいには強力
４回位なら一瞬で貯めれるだろうし間合いを詰めたり相手の攻撃を回避したりしながら貯めれる分圧倒的に優れてると思う

[@hatori-fi6ti]

@@つつみ-d7y 発の完成度の話してるのにフィンクスとゴンの実力差を無視して単純威力を比較して何の意味が？
そして4回なら一瞬ってどういう根拠？
そりゃ雑魚相手になら何回でも回せるけどそれは意味ないし、同格以上相手に腕を回すという余分な行動を一瞬でできるならそれはもうネテロの祈りレベルだぞ
ちょっとツッコミどころが多すぎる

[@グラス-g4m]

そもそもフィンクスのフィジカルが高いから１回転でも強化率高いだろ
ヒソカより腕相撲強いから元々腕力強いんだから
あと制約と誓約あるんだから基本念って上限ないわ　リスクやばいけど

[@kurokuragawa]

体中に穴開けてぴーぴー踊ってるだけのバカよりマシでしょ。

[@募無]

木星落ちてくるんだよなぁ.....

[@sugar-f1s]

惑星具現化するボルボルフさんをバカにするのか

[@徒flower]

撤回はしなくていい