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Yo creo que para el caso peor de una tensión de contacto Uc=24 V y una sensibilidad de fuga a tierra del diferencial de 30 mA, podemos tener una Impedancia de bucle de defecto de hasta 800 ohm. Por lo tanto, la Z predictiva de 325 ohm es válida.
Es que la norma dice que se mida la Zs , que es impedancia de bucle entre linea y tierra y no impedancia de linea. Ver la itc bt 40. Ahorra si hubiesemos hablado de un esquema TN , tendriamos la formula : Zs x Ia < U0 Digamos que se hay un PIA de 10A , curba C La Zs medida entre fase y neutro como muucho deberia de ser : 230 / 10 x 10 = 2,3 ohmios .
Por lo contrario en un esquema TT , la R deberia de ser menor que 24V o 50V segun el medio que sea en la zona protejida . En caso de diferencial : 0,03 x R a < 24 V . Aqorra tenemos que medir roma de tierra mas conductores de proteccion de masas . Y la R como mucho deberia de ser 24/ 0.03 = 800 ohmios . Pero , me repito, se deben de medir resistencias no impedancia de linea . O me equivoco .?
Trifásica de 230V y Neutro a 125… que curioso.Entiendo que a las tomas de corriente, alumbrado y demás irán a 2 fases… Me pregunto para que usaran el neutro en estas instalaciones a parte de para equilibrar las fases. Buena calidad de Vídeo Manuel. Un domoabrazo GENENEEEEEENN!💙⚡️⚡️💙💙
Realmente el REBT deja un poco en el aire el código de colores. Nada mas que te fijes que los fabricantes se lo saltan. 😅 Buen truco 👌 pero la próxima invita 😊
Manuel, me parece que hay un error importante. La Intensidad de cortocircuito de la línea debe ser MENOR que la de la protección , de tal manera que si hay un cortocircuito en la línea el térmico lo aguantase sin desintegrarse. ES DECIR, si como tú dices (...) el térmico tiene una intensidad de cortocircuito adminsibe de 10x63A = 630A, significa q aguanta 630A, la línea "limpia" sin impedancias adicionales o carga alguna extra q no sea su cobre, su bobinado en el trafo, etc, debe tener una impedancia de línea tal q la intensidad max q circule por ella sea como máximo 630A no al revés. Por ejemplo, los térmicos suelen tener 6k, 10k, 16kA de intensidad de cortocircuito, a partir de esas intensidades en un tiempo T(s) se "funden", y es importante por lo tanto saber si con la Z medida de la línea se llega a esas intensidades máximas, pq si no se llega, esa protección aguantará los cortos. Espero haberme explicado. 1. Se mide la Z de línea. 2. Se calcula con I=V/Z la Intensidad máxima que en el peor caso posible (un corto) tendría q soportar esa protección. 3. Se miran los valores técnicas de la protección o la ficha técnica de la protec ¡y! si su Intensidad de cortocircuito es MAYOR que la máxima calculada en el punto2, esa protección aguantará el cortocircuito, y si eso se cumple, se cumple el reglamento NO AL REVÉS q es lo q estás haciendo y no se entiende... Ahora la pregunta es! pq has configurado 630A en el equipo? y q estás midiendo en el equipo q te da como buena más intensidad (menos Z) y como mala menos intensidad (más Z)...??
@@Miguel4770x gracias por la respuesta. No entiendo q está haciendo Manuel ni pq lo explica así... Por cierto ese equipo permite pasar de esquema TT a esquema IT en su config (menú línea alimentación o algo así) y ya se puede medir correctamente en el caso q presenta en este video...
La Z de la línea sirve para calcular la Icc de la línea (max Intensidad q podría circular por esa línea en el peor caso posible) y deducir de ese valor las caract de la protección pues tendrán q aguantar esa Icc (o superior). Sigo sin entender q hace en este video... Si algo no veo o en algo me estoy confundiendo escucho, pero para mi q lo ha hecho al revés y sobre todo explicado al revés... no sé... 🤔
@@Miguel4770xlo entiendo, pero en un cortocircuito se asume q no entras en zona magnética? Con 10x la In de la protección? Quizá ese valor de 10x en tipo C para salir rápidamente de zona térmica tenga su utilidad, no digo q no, pero es eso lo q está midiendo y explicando? No sé, me tengo q aclarar no lo pillo
@@jjrufilanchas esta medición se hace para asegurarse de que el magnetotermico saltará antes de que el cable se dañe de ahí las diferentes curvas de disparo B C D Salu2 👋
@@Miguel4770xes decir q el reglamento dice q la Icc de una línea debe ser mayor q 10 veces la In de la protección para q esta protección si es tipo C no se quede en su parte térmica en caso de cortocircuito y salte a la parte magnética para actuar y cortar... Esto es la primera vez q lo escucho 😮. No digo q no tenga sentido ojo, creo q tengo q pensarlo y agradezdo tus respuestas. Sabes donde puedo ver esto en el REBT o en cq otro sítio? Así aprendo q no ocupa lugar y de paso le digo a Manuel q yo lo malinterpreté y q él por su lado lo aclare q es muy confuso si quiere pq no menciona esto del cruce de la curva de la parte mag con la térmica... Lo dicho si sabes dde en concreto puedo ver esto se agradece.
Ese cuadro lo desmonte y monte de nuevo yo hace unos ocho años ya que no pasaba la OCA porque los térmicos estaban borrados y no habia protecciones en cabecera de cada subcuadro,estaba la cosa bastante estrecha pero consegui que pasara la OCA en su momento.
@@Miguel4770x puede que pienses que el neutro está en la instalación,no es eso,llega hasta ese cuadro y va a otros subcuadros, supongo que a eso se refiere al decir que está distribuido, pero a las tomas de corriente llegan dos fases.
@@Miguel4770x la verdad es que no se porque lo ha echo así,puede que después de tanto tiempo no esté bien ese neutro, hace 8 años si pasó la Oca y lo revisaron.
No conozco el reglamento de España. Pero puedo decir que la tensión de contacto no sería alta, ya que 0,03 A * 325 Ohm = 9,75 V. En mi pais exigen máximo 40 Ohm a pesar de que el ID máximo permitido sea de 30 mA (1,2 V de contacto)
Me ha surgido una duda, a razón de una pregunta que me ha hecho un familiar: ¿En lugar de los automáticos monofásicos tradicionales, se podrían usar diferenciales monofásicos que cortan ambos polos (fase y neutro) no solo al haber una derivación (30mA) sino por exceso de intensidad (10A, 16A, 20A, 25A, 30A y/o 40A)? Es que me ha enseñado varios diferenciales 1U (finos) que cortan ambos polos tal y como lo hace un automático (al haber exceso de consumo) pero además son diferencial (30mA)... y unos son de un amperaje y otros de otro (10A, 16A, 20A, 25A, 30A y/o 40A) en la parte que simula a un automático. ¿Qué pros y que contras tiene usar solo esos tipos de diferenciales? Ignorando el tema de precios, principalmente los temas de seguridad y/o funcionalidad. Me refiero a sustituir/reemplazar cada automático por uno de esos diferenciales con el mismo amperaje/límite de consumo que al que sustituiría. La duda también surge en la parte del diferencial, sobre cómo se comportarían cuando se ponen en serie, osea ¿hatía falta un diferencial general cuando todos los circuitos en lugar de automático están tras un fiferencial? y de poner uno general ¿cual saltaría antes por diferencial (30mA), el infividual del circuiyo que causa la derivación o el general? .. porque lo que no he visto son diferenciales que no sean de 30mA en la parte de diferencial. Muchas gracias de antemanp. P.D.: Los diferenciales tienen muy vuena pinta, son cerámicos y encima son más baratos que los automáticos tradicionales.
Buenas noches ! No entiendo las mediciones. Segun el video , un esquema TT donde se quiere verificar si la proteccion cumple normativa por disparo ante un defecto entre conductor activo y tierra. Bueno , en la itc bt 24, esquema TT , hay una formula : Ra x Ia < U donde Ra = suma de resistencias Ia = corriente que asegura el funcionamiento corecto del diferencial en este caso. ( 0,03A) U = 24 o 50 V No se porque asocia impedancia de linea cuando se menciona resistencia de la toma de tierra .
@@domoelectra claro que es diferente. Pero no se hacen el objetivo de video ! 😀 Como lo dice la norma , para ver si el PIA cumple con el disparo se debe medir Zs . Used ha medido ZL . Verdad . ?
L1 Marron, L2 Negro, L3 Gris. Lo dice el REBT. De hecho en monofasico se le da preferencia al marron como fase. La prueba es que todos las marcas de fabricantes de cable en las mangueras monofasicas viene para la fase marron, neutro azul, y conductor proteccion el doble color amarillo - verde.
Creo que lo que se hace medir impedancia de linea es que la intensidad de cortocircuito es mayor de 10 veces (curva c) del mag- térmico sino tardaría más de 200ms y dañando el cable. Si la impedancia es mayor , se debe meter más sección si es por largura y si es por cables deteriorados cambiarlos.
Mis equipos al mejor precio en estos enlace:
1. Multifunción KPS 6010 👉www.domoelectra.com/tiendaonline/3315-comprobador-multifuncion-multicheck-6010-kps
2. Pinza de Domo Electra 👉www.domoelectra.com/tiendaonline/3354-pinza-amperimetrica-trms-1000a-acdc-dcm4000t-domo-electra
3. Curso de medidas eléctricas 👉www.domoelectra.com/tiendaonline/3370-video-curso-de-formacion-medidas-electricas-reglamentarias-presencial-con-manuel-amate
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Aquí nos pasa lo mismo en Almería provincia, hay mucha bifásica, muchas gracias por tus vídeos
Estos vídeos son auténticas joyas, ya solo me falta comprar un telurometro.
Gracias por percibir este valor, comparte con tus colegas, un DomoAbrazo
Y si necesita equipos ya sabes, escríbeme al whatsapp 958156153, un DomoAbrazo
Actitud = Amate. Gracias por tu saber y explicaciones.
que tremendo video, me encantan todos
Muchas gracias!
Calidad de mediadas hermano gracias por seguir enseñandonos generennnn
Yo creo que para el caso peor de una tensión de contacto Uc=24 V y una sensibilidad de fuga a tierra del diferencial de 30 mA, podemos tener una Impedancia de bucle de defecto de hasta 800 ohm. Por lo tanto, la Z predictiva de 325 ohm es válida.
Qué crack!
He comenzado una saga de vídeos y esto sin duda lo trataré. Entra en instagram y lo ves :)
Es que la norma dice que se mida la Zs , que es impedancia de bucle entre linea y tierra y no impedancia de linea. Ver la itc bt 40.
Ahorra si hubiesemos hablado de un esquema TN , tendriamos la formula : Zs x Ia < U0
Digamos que se hay un PIA de 10A , curba C
La Zs medida entre fase y neutro como muucho deberia de ser : 230 / 10 x 10 = 2,3 ohmios .
Por lo contrario en un esquema TT , la R deberia de ser menor que 24V o 50V segun el medio que sea en la zona protejida . En caso de diferencial : 0,03 x R a < 24 V . Aqorra tenemos que medir roma de tierra mas conductores de proteccion de masas
.
Y la R como mucho deberia de ser 24/ 0.03 = 800 ohmios .
Pero , me repito, se deben de medir resistencias no impedancia de linea .
O me equivoco .?
@@GilQuigroup Es que los de la sierra de Gredos sois muy majos!
Perfecto Manuel
Buen vídeo
Trifásica de 230V y Neutro a 125… que curioso.Entiendo que a las tomas de corriente, alumbrado y demás irán a 2 fases… Me pregunto para que usaran el neutro en estas instalaciones a parte de para equilibrar las fases.
Buena calidad de Vídeo Manuel. Un domoabrazo GENENEEEEEENN!💙⚡️⚡️💙💙
En el vídeo explico como está distribuido, un DomoAbrazo
Ese cuadro lo instalé yo,es la casa museo del siglo 16 en Aben humeya.
Un saludo Manuel!
Cumple! Pero igual que mejoren la tierra del neutro de Ct mas carcano. ❤
Realmente el REBT deja un poco en el aire el código de colores. Nada mas que te fijes que los fabricantes se lo saltan. 😅
Buen truco 👌 pero la próxima invita 😊
Eso que me comentas lo trato en otro vídeo. Ando con una saga de vídeos del reglamento que acabo de empezar hoy, echa un cable en instagram ;)
Manuel, me parece que hay un error importante. La Intensidad de cortocircuito de la línea debe ser MENOR que la de la protección , de tal manera que si hay un cortocircuito en la línea el térmico lo aguantase sin desintegrarse. ES DECIR, si como tú dices (...) el térmico tiene una intensidad de cortocircuito adminsibe de 10x63A = 630A, significa q aguanta 630A, la línea "limpia" sin impedancias adicionales o carga alguna extra q no sea su cobre, su bobinado en el trafo, etc, debe tener una impedancia de línea tal q la intensidad max q circule por ella sea como máximo 630A no al revés.
Por ejemplo, los térmicos suelen tener 6k, 10k, 16kA de intensidad de cortocircuito, a partir de esas intensidades en un tiempo T(s) se "funden", y es importante por lo tanto saber si con la Z medida de la línea se llega a esas intensidades máximas, pq si no se llega, esa protección aguantará los cortos. Espero haberme explicado.
1. Se mide la Z de línea.
2. Se calcula con I=V/Z la Intensidad máxima que en el peor caso posible (un corto) tendría q soportar esa protección.
3. Se miran los valores técnicas de la protección o la ficha técnica de la protec ¡y! si su Intensidad de cortocircuito es MAYOR que la máxima calculada en el punto2, esa protección aguantará el cortocircuito, y si eso se cumple, se cumple el reglamento NO AL REVÉS q es lo q estás haciendo y no se entiende...
Ahora la pregunta es! pq has configurado 630A en el equipo? y q estás midiendo en el equipo q te da como buena más intensidad (menos Z) y como mala menos intensidad (más Z)...??
@@Miguel4770x gracias por la respuesta. No entiendo q está haciendo Manuel ni pq lo explica así... Por cierto ese equipo permite pasar de esquema TT a esquema IT en su config (menú línea alimentación o algo así) y ya se puede medir correctamente en el caso q presenta en este video...
La Z de la línea sirve para calcular la Icc de la línea (max Intensidad q podría circular por esa línea en el peor caso posible) y deducir de ese valor las caract de la protección pues tendrán q aguantar esa Icc (o superior). Sigo sin entender q hace en este video... Si algo no veo o en algo me estoy confundiendo escucho, pero para mi q lo ha hecho al revés y sobre todo explicado al revés... no sé... 🤔
@@Miguel4770xlo entiendo, pero en un cortocircuito se asume q no entras en zona magnética? Con 10x la In de la protección? Quizá ese valor de 10x en tipo C para salir rápidamente de zona térmica tenga su utilidad, no digo q no, pero es eso lo q está midiendo y explicando? No sé, me tengo q aclarar no lo pillo
@@jjrufilanchas esta medición se hace para asegurarse de que el magnetotermico saltará antes de que el cable se dañe de ahí las diferentes curvas de disparo B C D Salu2 👋
@@Miguel4770xes decir q el reglamento dice q la Icc de una línea debe ser mayor q 10 veces la In de la protección para q esta protección si es tipo C no se quede en su parte térmica en caso de cortocircuito y salte a la parte magnética para actuar y cortar... Esto es la primera vez q lo escucho 😮. No digo q no tenga sentido ojo, creo q tengo q pensarlo y agradezdo tus respuestas. Sabes donde puedo ver esto en el REBT o en cq otro sítio? Así aprendo q no ocupa lugar y de paso le digo a Manuel q yo lo malinterpreté y q él por su lado lo aclare q es muy confuso si quiere pq no menciona esto del cruce de la curva de la parte mag con la térmica...
Lo dicho si sabes dde en concreto puedo ver esto se agradece.
Gracias
A ti siempre
Obrigado pela aula.
Ya te has mudado en tu nuevo local ?!
El valor maximo nos son 800 ohmios? Si dividimos 24V/0,03A = 800 Ohmios
325 ohms será muy mala esa tierra, no cumple ni por asomo no Manuel??
Ese cuadro lo desmonte y monte de nuevo yo hace unos ocho años ya que no pasaba la OCA porque los térmicos estaban borrados y no habia protecciones en cabecera de cada subcuadro,estaba la cosa bastante estrecha pero consegui que pasara la OCA en su momento.
@Miguel4770x no entiendo la pregunta,230 entre fases y 137 con neutro.
Que quieres decir?
@@Miguel4770x puede que pienses que el neutro está en la instalación,no es eso,llega hasta ese cuadro y va a otros subcuadros, supongo que a eso se refiere al decir que está distribuido, pero a las tomas de corriente llegan dos fases.
@@Miguel4770x la verdad es que no se porque lo ha echo así,puede que después de tanto tiempo no esté bien ese neutro, hace 8 años si pasó la Oca y lo revisaron.
No conozco el reglamento de España. Pero puedo decir que la tensión de contacto no sería alta, ya que 0,03 A * 325 Ohm = 9,75 V.
En mi pais exigen máximo 40 Ohm a pesar de que el ID máximo permitido sea de 30 mA (1,2 V de contacto)
Me ha surgido una duda, a razón de una pregunta que me ha hecho un familiar:
¿En lugar de los automáticos monofásicos tradicionales, se podrían usar diferenciales monofásicos que cortan ambos polos (fase y neutro) no solo al haber una derivación (30mA) sino por exceso de intensidad (10A, 16A, 20A, 25A, 30A y/o 40A)?
Es que me ha enseñado varios diferenciales 1U (finos) que cortan ambos polos tal y como lo hace un automático (al haber exceso de consumo) pero además son diferencial (30mA)... y unos son de un amperaje y otros de otro (10A, 16A, 20A, 25A, 30A y/o 40A) en la parte que simula a un automático.
¿Qué pros y que contras tiene usar solo esos tipos de diferenciales? Ignorando el tema de precios, principalmente los temas de seguridad y/o funcionalidad.
Me refiero a sustituir/reemplazar cada automático por uno de esos diferenciales con el mismo amperaje/límite de consumo que al que sustituiría.
La duda también surge en la parte del diferencial, sobre cómo se comportarían cuando se ponen en serie, osea ¿hatía falta un diferencial general cuando todos los circuitos en lugar de automático están tras un fiferencial? y de poner uno general ¿cual saltaría antes por diferencial (30mA), el infividual del circuiyo que causa la derivación o el general? .. porque lo que no he visto son diferenciales que no sean de 30mA en la parte de diferencial.
Muchas gracias de antemanp.
P.D.: Los diferenciales tienen muy vuena pinta, son cerámicos y encima son más baratos que los automáticos tradicionales.
Buenas noches ! No entiendo las mediciones. Segun el video , un esquema TT donde se quiere verificar si la proteccion cumple normativa por disparo ante un defecto entre conductor activo y tierra. Bueno , en la itc bt 24, esquema TT , hay una formula : Ra x Ia < U donde
Ra = suma de resistencias
Ia = corriente que asegura el funcionamiento corecto del diferencial en este caso. ( 0,03A)
U = 24 o 50 V
No se porque asocia impedancia de linea cuando se menciona resistencia de la toma de tierra .
Impedancia de línea es diferente a impedancia de buble y ambas puedes hacerlas como te he explicado en el vídeo. Un domoAbrazo
@@domoelectra claro que es diferente. Pero no se hacen el objetivo de video ! 😀
Como lo dice la norma , para ver si el PIA cumple con el disparo se debe medir Zs . Used ha medido ZL . Verdad . ?
Hola crack si que cumple normativa los 325 ohmios ya que las líneas están protegidas con diferenciales de 30 ma aunque es una burrada 325 ohmios🤦
L1 negro marrón l2 l3 gris
L1 Marron, L2 Negro, L3 Gris. Lo dice el REBT. De hecho en monofasico se le da preferencia al marron como fase. La prueba es que todos las marcas de fabricantes de cable en las mangueras monofasicas viene para la fase marron, neutro azul, y conductor proteccion el doble color amarillo - verde.
El valor máximo no son 75 ohmios?
No, pero voy a profundizar mucho en las medidas de tierra en próximos vídeos. Muy pendiente al canal y a redes. Un DomoAbrazo
Creo que lo que se hace medir impedancia de linea es que la intensidad de cortocircuito es mayor de 10 veces (curva c) del mag- térmico sino tardaría más de 200ms y dañando el cable. Si la impedancia es mayor , se debe meter más sección si es por largura y si es por cables deteriorados cambiarlos.