Больные отношения. Терпеть или нет?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 353

  • @РожденнаяСветом
    @РожденнаяСветом 7 หลายเดือนก่อน +18

    Похоже, что вы не знаете о жизни с психопатом. Никакого перемешивания нет, есть уничтоженная личность женщины, клиническая история.
    И не уходят потому, сто уходить там некому - личность уничтожена

  • @Елена-й8е3д
    @Елена-й8е3д 7 หลายเดือนก่อน +53

    Однажды у меня на руках умирал от рака священник. Человек, который утешал других всю свою жизнь.
    Я спросила его:
    - Какой грех самый большой?
    А он ответил:
    - Самый большой грех Обидеть слабого.
    - Почему?
    - Потому что, это легче всего сделать.
    Это мысль меня поразила. Самый тяжкий грех - сделать легче всего... Передайте эти слова детям.
    @_ Елизавета Глинка "Доктор Лиза"

  • @Елена-й8е3д
    @Елена-й8е3д 7 หลายเดือนก่อน +69

    Все жалобы мужей на жен разбиваются о несокрушимый тезис апостола Павла:
    "Точно так и мужья должны любить своих жен, любить, как свое собственное тело. Тот, кто любит свою жену, любит и самого себя. Ведь нет такого человека, кто бы ненавидел свое тело, каждый питает свое тело и заботится о нем."
    Хочешь, чтобы тебя радовала жена? Ухаживай за ней все дни семейной жизни, будь нежен и внимателен - тогда всегда сможешь наслаждаться видом счастливой и цветущей жены...
    Священник Павел Островский

  • @egeny
    @egeny 7 หลายเดือนก่อน +21

    Выпуск, конечно, странный, особенно на фоне предыдущих. Очень странно слышать, что женщина терпит ненормального мужа из-за выгоды. Я не понимаю, почему если женщина действительно ЗАмужем и ждет от него материальной защиты, например, это считается выгодой? И вот эти бесконечные разборы ответственности и вины😔 суть ситуации героини, о которой написано письмо, что она и видит вину за эти отношения в себе, поэтому считает, что должна терпеть, это по-христиански.
    Почему о. Александр использует хирургические приемы вместо утешения и поднятия христианского достоинства? Что сделает человек, если ему посоветуют найти свою ответственность? Конечно, найдет новые причины быть битым.
    И не понятна роль Аллы в белом пальто, "если бы со мной так, я бы.." сидят все такие прокачанные и рассуждают, о человеке, который настолько себя потерял, что даже ребенка своего не может защитить. Этой женщине нужно дать какой-то вектор, сказать, что она неверно понимает учение о терпении, не желает Господь наших бессмысленных страданий, которые не возвышают..

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน +3

      Как я с вами согласна!!! Про христианство вообще в точку! А священник чему учит, не совсем понятно.

    • @to_ta_nya
      @to_ta_nya 7 หลายเดือนก่อน +1

      Потому что есть черепу вопрос и на него дается четкий ответ и разбираются причины поведения. Жалеть здесь некого, потому что тут даже не лично человек обратился, а сестра за разбором ситуации.
      Пожалеть и поддержать эту женщину могут при личной встрече на исповеди, если она придет и попросит об этой поддержке.

  • @mariakachmasheva6222
    @mariakachmasheva6222 7 หลายเดือนก่อน +7

    мда, 10 минут видео и отвращение - вроде про психологию подкаст - но по итогу о.Александра слушать тяжело - сама дура виновата, жена бьет детей (откуда это вообще следует, бьет собаку и пр) - демагогия. "да, бьет, ходит в синяках - но есть и похуже сценарии - сексуальное насилие" - дальше не слушаю этого человека. Почему-то сразу вывод что религиозные принципы стоят на последнем месте ... печально. Фома, вы либо про веру делайте контент качественно, либо про психологию тоже качественно - а то получается что вы как будто хотите быть современными и адекватными а выходит какая-то карикатура, и это опасно

    • @АлександраАнохина-д5ш
      @АлександраАнохина-д5ш 7 หลายเดือนก่อน

      Часто такое впечатление от передачь, что будто хотят усидеть на двух стульях...
      Одеяло перетаскивают с религии на психологию, а оно маловато, съезжает..... 😅

  • @valeriyavasilenko4493
    @valeriyavasilenko4493 7 หลายเดือนก่อน +8

    Снова в изменах мужа виновата жена.. как удобно. Если бы не послушание мужу приравнивалось к измене мужу, то Господь наш Иисус сказал бы разводится не только по прелюбодеянию, но и при непослушании жены мужу. Дорогой отец Александр, все смешивает в одну кучу и стирает границы между тяжким грехом - прелюбодеянием по которому дают развод и не послушание или блудные помыслы. Все таки надо трезво смотреть на ситуацию, а не все мешать в один казан говоря, сколько раз ты мужа не слушалась… просто оправдание мужчин которые изменяют женам.

  • @olya_lest
    @olya_lest 7 หลายเดือนก่อน +9

    А что муж не должен семью содержать, детей своих!? Что за фигня про выгоды от аллиментов? Понятно, что каждому нужно думать о своей ответственности, но и говорить о том, что хотеть получить аллименты - это " выгода"! Извините, это не дело!

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      дети мужчинам не нужны и все своим отцам простят по мнению этого священника. или возможно священники так много получают, что уже не понимают проблем обычных людей

  • @elenakostrubenko9676
    @elenakostrubenko9676 7 หลายเดือนก่อน +135

    Муж является главой семьи не потому, что он мужчина, а потому, что он является образом Христа, и жена его и дети могут видеть в нем этот образ, то есть образ любви безграничной, любви преданной, любви самоотверженной, любви, которая готова на все, чтобы спасти, защитить, напитать, утешить, обрадовать, воспитать свою семью.
    Это каждый человек должен помнить.
    Слишком легко мужчине думать, что потому только, что он мужчина, он имеет права на свою жену, над своей женой и над своими детьми.
    Это - неправда. Если он не образ Христа, то никто ему не обязан никаким уважением, никаким страхом, никаким послушанием.
    Антоний, митрополит Сурожский (1914-2003)

    • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
      @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +9

      Спасибо, тоже вспоминала эту цитату.

    • @ЮлияЕгураева
      @ЮлияЕгураева 7 หลายเดือนก่อน +18

      Лучше не скажешь!! ! Надеялась, что и о. Александр скажет что- то подобное, но…. увы, он сам мужчина , у него 4 сына, поэтому очевидно вот такая проекция видения, имел бы 4 дочки- по - другому бы размышлял. Винить женщину за то, что она хочет сберечь семью, терпя- это только от желания во всем завиноватитть женщину.

    • @nataliyamolod5177
      @nataliyamolod5177 7 หลายเดือนก่อน

      А​@@ЮлияЕгураева
      А венить что берёт алименты, это 😮.....
      А попробуй заработать с детьми. В провинции.
      Без посторонней помощи.
      Это бред какой-то

    • @1972Andr
      @1972Andr 7 หลายเดือนก่อน +3

      "Что золотое кольцо в носу у свиньи, то женщина красивая и безрассудная" - притчи Соломона гл. 11, ст. 22. Как легко осуждаете, в себя заглянуть тоже надо бы, на протяжении всего видео об этом говорил батюшка.

    • @ViktorAksenov-gb4km
      @ViktorAksenov-gb4km 7 หลายเดือนก่อน +1

      Мужчину нужно просто УВАЖАТЬ. Очень удобно прикрываться красивыми словами, при этом самим не жить по заповедям.

  • @ОльгаГуслева-л7щ
    @ОльгаГуслева-л7щ 7 หลายเดือนก่อน +49

    Кому хорошо от сохранения плохой семьи в страданиях? Дети тоже не идиоты, они все чувствуют и растут несчастными, потом свою семью не могут создать....

  • @Ksana2373
    @Ksana2373 7 หลายเดือนก่อน +32

    Любому насилию нет оправдания. Насилие в семье-это зло. Если человек остается жить во зле-это его выбор, да. Но зло при этом, останется злом, как его ни оправдывай. Поднял руку один раз, поднимает и еще.

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 7 หลายเดือนก่อน +1

      Отрицающий насилие проиграет в любом поединке.
      Это глупая позиция

  • @ekaterinakrishtal6448
    @ekaterinakrishtal6448 7 หลายเดือนก่อน +26

    Мне очень нравится подача ведущих.На них хочется смотреть бесконечно.Смотрю,только из-за них.Сексистская позиция о.Александра меня вводит в ужас.Как сказать такое женщине,:"-Откажись от алиментов,ты что не можешь заработать".А если у неё двое или трое детей.Это что,ити на две или три работы,а внимание детям,а воспитание,как? А с мужчины,тем самым снять всякую ответственность.Это говорит православный священник!

    • @ДобрыйМиша-г9з
      @ДобрыйМиша-г9з หลายเดือนก่อน

      Господь ни кого не принуждает, алименты это принуждение. Это раз. А кто выбирал мужчину ,кто рожал от него ? Кто принимал это решение ? И кто хотел отвечать за последствия?

    • @ekaterinakrishtal6448
      @ekaterinakrishtal6448 หลายเดือนก่อน

      @@ДобрыйМиша-г9з Вы что-то путаете.Алименты-это содержание своего ребёнка.Отец первый несет за него ответственность.Себе же он покупает еду,одежду,лекарство в конце концов.В чем виноват ребёнок? Почему мать должна быть и лошадью и быком? Ещё и воспитывать,а папа не при делах.Это позор.Здесь я согласна с мусульманскими законами.Родил-будь любезен содержи-иначе тюрьма.

    • @ekaterinakrishtal6448
      @ekaterinakrishtal6448 หลายเดือนก่อน

      @@ДобрыйМиша-г9з Это же надо так все перекрутить.Алименты-это принуждение,ещё и Бога сюда приплести к горе-папашам.Явно чисто женское воспитание.

    • @ekaterinakrishtal6448
      @ekaterinakrishtal6448 หลายเดือนก่อน

      @@ДобрыйМиша-г9з И какое решение? Не рожать?

  • @NataliyKrasnova
    @NataliyKrasnova 7 หลายเดือนก่อน +45

    Спасибо Антону ! О. Александр как хирург действует наверное, для человека который находится и так в очень уязвимой позиции, слышать что это его личный выбор - все равно что -" сама дура виновата"
    В моей родительской семье никогда не было такого, чтобы я считала избиение нормой! Но тем не менее выйдя замуж сама, я попала именно в такую ситуацию, никогда не понимала за что и почему получаю . В семье мужа такое практиковалось. Так вот я просто не понимала, как мне на это реагировать, что делать с этим? Как такое вообще возможно по отношению ко мне?! Я чувствовала себя покинутой всеми . Я бы сказала сейчас, что была тогда идеальной жертвой.😢 И даже сейчас ,спустя более 20 лет после развода, я не могу спокойно слушать о.Александра ((( обвинение жертвы, ну такое себе.....

    • @СветланаПетриченко-о9ф
      @СветланаПетриченко-о9ф 7 หลายเดือนก่อน +5

      может и не бьют , но моральное вытирание ног за то, что по его меркам не его уровня и не с его пониманием жизни, вот и психологическое насилие. а начинать с нуля пусть в худших условиях конечно хочется. но страшно. Потому что реально смотришь уже на свой возраст, на свои возможности... да. Очень болезненная тема. а как всегда с любовью делаешь уют, любишь дачу-одна, любишь гулять и любоваться не там и не тем...но мне так уютно, так я представляю семейную жизнь, а вокруг столько злобы, что начинаешь сомневаться, может я не правильно вижу жизнь в семье...понимаю, просто когда то встретила не того...

    • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
      @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +7

      "О. Александр как хирург действует наверное, для человека который находится и так в очень уязвимой позиции" - как хирург без анестезии.

    • @fleur9408
      @fleur9408 7 หลายเดือนก่อน +1

      Согласна с Вами! Оправдания насилию НЕТ.🙏

    • @_Anna-Mariya
      @_Anna-Mariya 7 หลายเดือนก่อน +2

      Ну надо быть какой-то по меньшей мере странные женщины чтобы не понимать как реагируют на то что тебя простить херачит нравилась вам это что ли я не понимаю что вас бьют что тут непонятного бьют уходи или дай сдачи если можешь не можешь уходи

    • @NataliyKrasnova
      @NataliyKrasnova 7 หลายเดือนก่อน

      @@_Anna-Mariya Рада за Вас , что Вы другая и всё у Вас не так ,как у нас "странных". Сытый голодного не разумеет. Только я ведь далеко не одна такая, и тогда в 90х и сейчас такого полно , каждый живёт со своими когнитивными искажениями, травмами. Люди разные , с разным багажом за плечами . Для кого то и Вы можете быть "странной " в своих проявлениях. Каждый пришёл в этот мир пройти свой путь . Может быть Ваш в том ,чтоб однажды помочь такому" странному" человеку , который сам не справится...
      А может Ваш максимум - это написать не согласный комментарий человеку, жизни которого вы незнаете....
      Бог знает!
      ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

  • @ИринаДизайнер-о2ц
    @ИринаДизайнер-о2ц 7 หลายเดือนก่อน +49

    Каждый раз читая заголовок нового эфира сначала пролистываю, считая, что это не про меня... Но... Потом, ради интереса, начинаю смотреть и понимаю, что всё всегда про меня 😢 ох... У вас не бывает "проходных" тем. Спасибо!

  • @sinitca1
    @sinitca1 7 หลายเดือนก่อน +14

    Я не могу считать образом Христа человека, который поднимает руку на детей. Я не могу слушаться человека, который постоянно обливает грязью весь женский род. Я не могу уважать человека, который обесценивает меня, мои мысли, мои желания, потому что они не совпадают с его видением меня. Тридцать лет я была терпилой. А потом поняла, что никому из детей от моего терпения не лучше.

  • @Юлия-о9т5з
    @Юлия-о9т5з 7 หลายเดือนก่อน +17

    Очень сложно распутать клубок причин почему жертва терпит. Это могут быть выгоды материальные, или женщина живет в деревне и боится остаться без мужчины, как работника, её папа мог бить маму всю жизнь и теперь это для неё норма, может быть убитая самооценка, ей могли внушить с детства, что она никуда не годная, что никому ненужная, у неё может не быть поддержки со стороны. Список может быть бесконечным. Так или иначе, человек над которым измываются дома, и который это принимает как должное, уже морально сломлен. Думаю, каждый адекватный человек со стороны скажет, что терпеть нельзя, что надо уходить, бежать, искать помощи, самой вставать на ноги, нельзя оставлять это так как есть. Ужас в том, что люди могут так прожить всю свою жизнь. Дети растут в страхе. А ещё агрессор уже и так перешедший границы дозволенного может однажды и до летального исхода довести. Вероятность очень велика, думаю.
    И это не жертвенность, а потакание злу и большая трагедия.
    Честно, не понятно, почему не со стороны священника ни со стороны психолога не было рекомендации спасаться и бежать из этих отношений, разрывать всё это безобразие и строить свою спокойную жизнь. Развод и бежать!!!
    Точнее была рекомендация уйти на время и посмотреть, что будет. Никогда агрессор не изменится. Не верю.

    • @СветланаДанилова-ч6ъ
      @СветланаДанилова-ч6ъ 7 หลายเดือนก่อน

      Всегда виноваты оба. В разной степени , но оба и если не сделать выводов, в следующих отношениях это повториться.

  • @ТатьянаПетросян-л4ц
    @ТатьянаПетросян-л4ц 7 หลายเดือนก่อน +59

    Благодарна Господу Богу, за своего мужа❤
    Сама я ребенок, у которой папа, когда пил ,избивал маму, закрывались от него в комнате, потом спасались у тети, сбегая из квартиры. Мама развелась, через 7 лет семейной жизни. Спасибо ей, что нашла в себе сил уйти от него. ❤

    • @ЛиляМарусова
      @ЛиляМарусова 7 หลายเดือนก่อน +2

      😢у меня точно такое же детство было ...отпечаток на психике остаётся что ни говори ...😢

    • @ТатьянаПетросян-л4ц
      @ТатьянаПетросян-л4ц 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЛиляМарусова Божьей помощи🙏

    • @ВеТерок-н5т
      @ВеТерок-н5т 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЛиляМарусова да, ребята, и девчата, как ни горько осознавать, но большинство наших проблем во взрослой жизни имеют след из нашего же детства и от родителей ой как это зависит, а ещё от людей, не всегда добрых, с которыми мы вольно или невольно сталкиваемся по жизни, и особенно в детстве. БОльно? Да! Но с годами я осознал, что всё это было со мной по попущению Божию. И только когда мне перевалило за пятьдесят и я прошёл круги адовы и пришёл к Богу, точнее приполз, я понял, зачем это было нужно, и как ни горько было осознать, понял, что это было мне нужно, и только потому, что эта жизнь временна, а мне ещё к вечной жизни надо успеть подготовиться, а времени может и не хватить.

  • @Elena-ze8mc
    @Elena-ze8mc 7 หลายเดือนก่อน +20

    Самые главные слова батюшки в этом подкасте: « ну и что… я со Христом , Он что то придумает».
    Я запомню и буду повторять себе каждый раз!!!!! Спасибо за эти слова!!!! Они и вправду расчищают темные тучи , когда страшно или не видно , в какую сторону двигаться.

    • @ЧЕСТНООГЛАВНОМ-ф3ю
      @ЧЕСТНООГЛАВНОМ-ф3ю 4 หลายเดือนก่อน +2

      Почитайте про невротическую религиозность. Невротик в церкви и от Христа может созависимость сформировать. Ложную привязанность к сильному авторитету, чтобы не нести ответственность за свою жизнь.

  • @АннаКоролева-в7х
    @АннаКоролева-в7х 7 หลายเดือนก่อน +33

    Поколачивает этот "термин" так смягчает ситуацию, а по факту это избивает и унижает одновременно, и это статья

    • @Marina-nf8lj
      @Marina-nf8lj 7 หลายเดือนก่อน

      А почему тогда она остаётся с ним? Потому что БДСМ-ная..? 🙈🙉🏆

    • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
      @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +8

      @@Marina-nf8lj а Вы так пишете, потому что садистичны? Воля ломается в таких отношениях. Вот и детйствий нет. Сказки смотрели в детсве? Марья-искусница: "Что воля, что неволя - все одно!" - кто ее спас? Она сама? Людмилу кто спас? Сама? Сказки про мазохисток? Не разбираетесь глубоко в вопросе, не надо терминами сыпать-умничать. Психофизиологию сначала изучите.

  • @yannazel4263
    @yannazel4263 7 หลายเดือนก่อน +13

    Реакция мужа? Не давно слушала женщину,которая сидела за убийство мужа. Слышала не раз,что как правило такие мужчины очень сложно отпускают своих жертв. Женщина уходит, они начинают применять манипуляции или да!уходят в "поколение женщина возвращается а там через какое-то время продолжается тоже самое, если не сразу. Сколько убийств на этой почве. Если он её то она его. И дети с поколеченои психикой на всю жизнь. Женщина должна понимать, что там никогда ничего не изменится. Единственное правильное решение уходить. Не нужно иллюзий по поводу него и по поводу себя тоже.

  • @ЕвгенияМалышева-м9я
    @ЕвгенияМалышева-м9я 7 หลายเดือนก่อน +5

    А вы уверены, что этой женщине есть куда идти?, а также возможна ситуации, когда и ее приходской священник, может ей говорить, чтоб терпеть🤷‍♀️

  • @ekaterinakrishtal6448
    @ekaterinakrishtal6448 7 หลายเดือนก่อน +13

    О.Александр всегда ищет оправдание мужчине,даже измене.Как можно сравнивать мужскую измену с непослушанием мужу, дескать женщина непослушанием мужу изменяет Христу,при этом священник упускает,что послушания может требовать только тот,у кого глава Христос .А где вы видели мужчин в храме? Их по пальцам пересчитать можно,причем в любом храме.Я уверенна,что и у о.Александра не густо с мужчинами и на его приходе.

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน +2

      Мужики защищают мужиков! Потому что они никогда не были женщиной и они банально пользуются своей силой и безнаказанностью.

    • @ekaterinakrishtal6448
      @ekaterinakrishtal6448 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЕленааК-э7ж Причём,даже в православии,заметьте все нацелено на разрушение семьи.На черное говорят белое.

  • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
    @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +40

    Есть роль жертвы ради выгоды, а есть действительная жертва обстоятельств, насилия и собственных психотравм (травма - это поломка, травмированного человека мерять рамками здорового странно, мы не предъявляем безногому человеку жизненную планку человека с ногами - аналогия ). Когда человека бьют, он выживает и неокортекс, отвечающий за рациональное осмысление, принятие решений и действия ко благу, НЕ РАБОТАЕТ! Профессиональный жертвяк?!! Вторички (категория теоретическая, помогающая осознать, что держит БЕССОЗНАТЕЛЬНО)??? Если кто-то настоящей жертве говорит, что могла бы и уйти, пусть даст ей кров и деньги, пока ее состояние придет в норму. Виктимблейминг! Для священника это полный моветон. Жертве домашнего насилия еще несколько лет до ухода ставить мозги на место надо, очень БЕРЕЖНО, а не обвинять!

    • @elenashar4281
      @elenashar4281 หลายเดือนก่อน

      1000% верно!.. Прям моими словами сказали все.. чтоб не писать. Полностью присоединяюсь..

  • @АллаГрецкая
    @АллаГрецкая 6 หลายเดือนก่อน +6

    Круто,когда женщина преодолевшая такую сложную ситуацию, даст практические советы про то,как это пережила, дала алгоритмы и кейсы,которые сработали. Разговор ведущих теоретический со строны... они это не пережили и слава Богу. Надеюсь, что сестра найдёт путь к счастью

  • @манямаруся-м2д
    @манямаруся-м2д 7 หลายเดือนก่อน +22

    Сразу лайк❤❤❤ваши выпуски всегда шикарны!! спасибо ❤❤❤❤
    Всегда нравятся выпуски где с отцом Александром в паре Антон, психолог высшего уровня ❤

  • @АннаКоролева-в7х
    @АннаКоролева-в7х 7 หลายเดือนก่อน +18

    Несчастные люди, которые считают насилие нормой

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 7 หลายเดือนก่อน +1

      Насилие всегда было и будет нормой и в животном мире и в государстве и в обществе...
      Попробуйте, выйдите на митинг оппозиции против власти....
      Только размягченные мозгом могут считать, что общества может полностью избавиться от насилия.
      Другое дело что чем ниже человек по социальному уровню, тем меньше у него шансов проявить насилие и тем большее насилие проявляют по отношению к нему.

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน +1

      Человек, загнанный в угол, не видит выхода, не может адекватно оценить сложившуюся ситуацию. У меня есть пример, когда знакомая после 20 лет брака уже с шестью детьми смогла уйти от мужа, который много лет держал её в страхе и чувстве вины, что это она сама во всём виновата. По её словам, она только сейчас на дистанции увидела всю мерзость происходившего, а внутри отношений ты как в тумане и не знаешь , куда идти...

  • @kristinakokoreva7914
    @kristinakokoreva7914 7 หลายเดือนก่อน +17

    Большое вам спасибо!!! Я врач детский эндокринолог, работаю с 2020 года. Очень люблю свою профессию, но денег мало. Думала, что проблема во мне, что вот я никак не могу заработать. Даже думала сменить профессию, пробовала работать в фармкомпании. Не смогла там долго проработать, несмотря на то, что денег там было больше, не чувствовала своей значимости в этой работе, ушла.
    Вернулась в медицину, работаю, потихоньку деньги приходят.
    Оказалось, что интуитивно все делала правильно.
    Спасибо Вам!

  • @user-arbuzer228
    @user-arbuzer228 7 หลายเดือนก่อน +10

    Опять баба виновата. В мыслях согрешила с соседом, представляю сколько раз больше он согрелась со всеми в мыслях и не только, так что-то батюшка об этом не говорит. Мужская солидарность, не более….🤦🏻‍♀️

  • @_Anna-Mariya
    @_Anna-Mariya 7 หลายเดือนก่อน +4

    Знаете вот ситуация на самом деле довольно простая и тут много чего вы понавернули.
    Для нормальных психически людей всё абсолютно однозначно: если тебе плохо , если Ты сказал что тебе плохо, а тебя не услышали , то.
    Лучшее средство ухода за собой - это ноги собирайся и уходи. С детьми ты, без детей ты, с жильём ты , без жилья ты , но ,если, тебя унижают, убивают, и наступают на горло твоей песне зачем тебе такая жизнь????!
    Причём тут Господь наш Иисус Христос если ты сама своими руками выбрала того человека который тебе совершенно ни к чему? Если глубоко покопаться то можно выяснить что были другие претенденты но в силу чего-то ты выбрала именно его. Что, опять-таки, говорит о твоих личных проблемах.
    Если человек сам сидит в этой ситуации несколько лет ,то, однозначно, с человеком самим что-то не так.
    Сами понимаете: травма детства, какое-то психическое расстройство или ещё что-нибудь в этом роде. Это уже совсем другой разговор. И церковь здесь совершенно не при чем.
    Ещё один аргумент: с нормальными людьми нужно поступать, как с нормальными. А с НЕнормальными, как с НЕнормальными. Совершенно согласна с митрополитом Антонием Сурожским, цитируемым ниже в коментариях.

  • @scare14x
    @scare14x 7 หลายเดือนก่อน +6

    Все не так просто.... Вот в этой передаче не совсем согласна с отцом Александром. Тем более если один в церкви, а другой нет.
    Есть влияние другое на другого человека. Сама развелась и перед этим долго боролась за брак. Да, Антон прав, надо разговаривать. Но не так все просто в жизни...

  • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
    @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +12

    Созависимая жена в трезвом уме? Вам кто это сказал?

  • @ИринаИванова-т1к
    @ИринаИванова-т1к 7 หลายเดือนก่อน +9

    Господи помоги мне развестись с мужем. Я так устала от жизни с ним.

    • @yliapanova5407
      @yliapanova5407 7 หลายเดือนก่อน +4

      Начните с подачи искового заявления в суд. Образцы есть в интернете, на стенде в каждом суде, на сайте каждого суда...бесплатно.(только госпошлина 650 рублей). Раздел имущества, да сложновато, но тоже реально. Алименты ещё проще, можно даже в браке подавать. Страшно от незнания процесса😊

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน +1

      Страшно морально думаю больше всего. Со стороны всегда легко говорить ..

    • @yliapanova5407
      @yliapanova5407 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЕленааК-э7ж Пугает неизвестность! Я лично прошла этот путь страха, безсилия и незнания. Спустя 4 года уверенна, что это был верный путь. Мой опыт был очень ценный для меня тогда, а теперь он полезен для наших подопечных в социальной службе моего храма :)

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЕленааК-э7ж ну да а просрать свою жизнь значит не страшно, ну окееей, кто то похоже мнит себя существом вечным

  • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
    @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +36

    Адреса, куда сваливать, приложите. Родители таких людей, как правило, сами насильники, некуда им сваливать. Да и полиция, пока нет сами знаете чего, не почешется.

    • @reginatsoy1886
      @reginatsoy1886 7 หลายเดือนก่อน +7

      Мне было 27 лет когда у меня был парень, агрессивный и я выбрала такого. Он не бил меня, но когда при ругани стал плохо отзываться о моей семье я выгнала его со съемного жилья.
      Думаю что главное действовать и не терпеть, а уходить куда обязательно найдется.

    • @foma.psihologia
      @foma.psihologia  7 หลายเดือนก่อน +20

      Ежегодно Синодальный благотворительный отдел Русской Православной Церкви открывает новые приюты для мам в тяжелой ситуации. Вот список, который мы делали несколько лет назад: foma.ru/60-priyutov-dlya-zhenshhin-v-krizisnyh-situatsiyah.html
      Есть сайт организации "Дом для мамы" domdliamamy.ru/contacti, через который можно узнать, где получить помощь и приют.

    • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
      @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +5

      @@foma.psihologia спасибо. Из уст батюшки все звучит иначе во время передач. К ведущим никаких претензий нет. Напротив, очень хорошо видно, как и ведущих часто шокируют жесткие императивные речевые обороты священника. Это, видимо, как про толпу. В толпе типа никто ни за что не отвечает, но это ведь не так, по итогу каждый отвечает лично. Также и здесь: нет никакой разницы на индивидуальной конфиденциальной консультации ты, или вещаешь на огромную аудиторию. Каждый слова участников передачи воспринимает лично. Жертва, которая после такой передачи, вдруг решится уйти, не разбирая дороги, скорее всего попадет в еще более кошмарный абьюз. Так что: не "Уходи!", а "Пойдем я провожу тебя до безопасной пристани!". И не факт, что жертва сразу пойдет, доверять кому бы то ни было ей сначала просто нереально. Стоит ходить осторожнее по тонкому льду измученных душ.

    • @ПсихологЕвгенияСпиридонова
      @ПсихологЕвгенияСпиридонова 7 หลายเดือนก่อน +3

      @@reginatsoy1886 рада за Вас. У всех абсолютно разные истории. И разная степень поврежденности психики и ресурсов.

    • @Angelina-jd1rk
      @Angelina-jd1rk 7 หลายเดือนก่อน +9

      Абсолютно с Вами согласна, девочки выросшие в любви крайне редко попадают в такие отношения а если и попадают то пулей оттуда вылетают, так как им обычно есть куда и родители поддерживают.

  • @Марина-й2е9ю
    @Марина-й2е9ю 7 หลายเดือนก่อน +4

    Что касается совета о. Александра защитить детей и вызвать полицию. Вполне возможно, что они скажут, что сами разбирайтесь в своей семье. Я через это проходила, когда мой брат поднял на меня руку. Сейчас , слава Богу я за мужем и мы с мужем договорились, что если он поднимет на меня руку или на ребенка, он нас больше не увидит. Живем четыре года, всякое бывает, но до побоев не доходило.

  • @tatjanar.2078
    @tatjanar.2078 7 หลายเดือนก่อน +11

    Разве долг - это всегда радость? Если родители в деменции, беспомощны. Долг как благодарность. Наблюдать за этим тяжело, ухаживать надо.

    • @d1monmsu
      @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน +3

      Так ведь о. Александр как раз и говорит, что у вас неправильная ментальная установка. Уход за беспомощным родителем это не пытка и не тяжкий крест, наоборот, это возможность для совершения дел любви, это пространство, образовавшееся для того, чтобы вы проявили в нем свою любовь, это шанс для вас, вы можете улучшить этот мир, уменьшить страдания и сделать его добрее, вы можете наполнить его любовью с высоким КПД, с высокой эффективностью. Если вы считаете себя учеником Христа, то вот вам выпадает возможность, проявите себя как Его ученик и последователь: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Евангелие от Иоанна 13:35 - Ин 13:35). То есть ментальную установку "тяжкий крест" нужно заменить на "возможность и пространство для проявления любви".

    • @tatjanar.2078
      @tatjanar.2078 7 หลายเดือนก่อน +7

      @@d1monmsu вы это говорите из собственного опыта? Вы уже ухаживали за близкими вам людьми с деменцией?

    • @d1monmsu
      @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน

      @@tatjanar.2078 Вам не нужно все мерить по своему опыту. Обращайтесь к опыту Евангелия, оно для того и дано.

  • @dosamorados9982
    @dosamorados9982 7 หลายเดือนก่อน +5

    Комментарий про "Васечку с которым не обшается муж",а жена прется к Васечке дружить...
    Бывают настолько разные ситуация,я так думаю,и имею,к сожалению свой опыт...
    Где муж покорно слушается маму(поначалу отношений это было не видно,увы),эта мама слушается сестру,сестра всю огромную семью регулярно стравливает...Близких рядом нет,я на территории мужа и его большой семьи,и та часть ,с которой поругался муж(неразбериха случилась у них),к этой части семьи приезжают нейтральные родственники,и Те ,с кем ссорится мама мужа,они для меня как глоток воздуха и нормальности...
    И я,да,я стремилась изредко ,к его,т.н."врагам",чтоб перевести дух...
    Потому что оказалось,что его семья эта палата номер 6...А развод ,как я понимала ,неразшен.Дошло до того,что я просто поняла,что надо просить тогда Бога,чтоб он поскорее это все закончил и забрал меня....
    Этот муж выбрал быть не со своей семьей,а под крылом своей мамы,которая нас кормила,и собственно то и была моим мужем на деле...Он выгнал,когда я попросилась проводить этих нейтральных гостей,на территории его тети-его "типа врага"...
    И я хочу сказать ,я бы тоже топила за мужа,как Алла,если бы муж топил за меня,или хоть как то защищал от своих несовсем нормальных родных...А так это были побеги редкие к нормальным простым добрым людям....

  • @anastasyap6428
    @anastasyap6428 7 หลายเดือนก่อน +9

    Пора уже призвать перестать называть выгодой и зоной комфорта - привычное и отсутствие навыков. В бытовом лексиконе эти слова слишком сильно различаются и в результате выгода понимается как некий куш, выигрыш, хотя имеется в виду залипание в слабости и нересурсность, чтобы в одиночку сделать качественный скачок из колеи. Уметь выбрать помогающего- уже ресурсосъедающий шаг! Всем знакомы психологически неадекватные врачи и конвейер помощи методом тыка и перебора по подобию симптомов. Не зря говорят, что нужно быть очень здоровым, чтобы иметь силы лечиться. Так же и тут, нужно похоже быть изначально очень стучащим к Богу и просящим , чтобы тебя привело к нужным специалистам. Иначе промотает как фарш. Палка о двух концах, как ни крути. Везде плохо, но своё хотя бы привычно и понятно. И тут возвращаемся к понятию ‘дна’, не достигнув которого, без чуда не оттолкнёшься от воздуха.

    • @d1monmsu
      @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน +5

      Всё верно. Выглядит это нелепо, все знают, что занятия спортом полезны и увеличивают продолжительность жизни, поэтому спортсмены (ведущие программы), говорят всем кто не может пробежать марафон, что они слабаки, находятся в зоне комфорта и сами виноваты в том, что они менее здоровы. На самом деле, чтобы человек начал вдруг бегать марафонские дистанции, должно совпасть огромное количество обстоятельств, и главное, у человека должны быть большие ресурсы, чтобы это начать делать. Начинать нужно с расширения картины мира пациента и изменения его ментальных установок, так он начнет замечать противоречия и ему захочется их устранить, потому что противоречия очень дискомфортны, под это он начнет выискивать и резервировать ресурсы.

  • @d1monmsu
    @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน +36

    Вся проблема в том и заключается, что жертва находится в измененном состоянии сознания. В нем часто отсутствуют опции развода, обращения в полицию и т.д. То есть человек неадекватен, нетрезв, а ожидать от него разумного и взвешенного решения это верх глупости. Самое важное в обсуждении обошли стороной.

    • @nyTuHecTDeTeu
      @nyTuHecTDeTeu 7 หลายเดือนก่อน +5

      Так можно и про агрессора сказать что он в изменённом состоянии сознания.

    • @d1monmsu
      @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน +18

      @@nyTuHecTDeTeu Да, такое часто случается у людей с подвижной психикой. И нужно думать, как это решать, как из этого выходить. Я хотел подчеркнуть ошибку ведущих, они здоровые и судят о больном (неадекватном), человеке как о здоровом: "Если я могу пробежать 10 километров, то все могут. Если я могу завтра подать заявление в полицию и на развод, то все могут". Это очень инфантильная позиция и ведущие находятся в ней, они заложники этого когнитивного искажения и даже не замечают. Не все сразу могут пробежать 10 километров, для этого нужно готовиться и тренироваться, быть в форме, а некоторые вообще не могут из-за серьезных травм.

    • @ТатьянаБобкова-о2т
      @ТатьянаБобкова-о2т 7 หลายเดือนก่อน +4

      А я как раз услышала об этом от священника. О том, что у жертвы, как правило, "психиатрия с детства"... Это и есть "измененное сознание".
      Так что не обошли, как вы выразились, "самое важное в обсуждении".

    • @nyTuHecTDeTeu
      @nyTuHecTDeTeu 7 หลายเดือนก่อน +5

      @@d1monmsu это очень скользкий путь посчитать человека невменяемым. Если она неадекватна, плюс муж тиран - отсюда недалеко до отбирания родительских прав и отправки детей в детдом.
      Такие ситуации конечно тоже бывают, но вряд ли все случаи к таким относятся.

    • @d1monmsu
      @d1monmsu 7 หลายเดือนก่อน +5

      @@nyTuHecTDeTeu Вы совершенно ничего не поняли, не путайте людей. Суженность сознания, туннельное мышление, это никак не связано с юридической невменяемостью.

  • @АлексейКалежников
    @АлексейКалежников 7 หลายเดือนก่อน +5

    Аналогия с ванной - плохая аналогия. Семья - система человеских взаимоотношений, а не сообщающийся сосуд, строго работающий по законам физики. И в этом случае любая система между людьми динамична. Во- первых, если в семье такое положение вещей не приводит к любви, то стоит принять меры.
    Во-вторых, если семья динамичная система человеских отношений сама по себе , то метод с ванной может не сработать и тогда жертва такого больного отношения страдает.
    Я вообще считаю, что нахождение в таком состоянии семьи - это медленное самоубийство, членовредительство и насилие. Только методы этого насилия лежать на психологической почве. Стоит только вспомнить о статье доведении до самоубийства.

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 7 หลายเดือนก่อน

      Что такое любовь?
      В большинстве семей любовь это временное перемирие и затишье

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      иногда простой юрист намного полезнее священника

  • @ЕленаГромова-м7к
    @ЕленаГромова-м7к 7 หลายเดือนก่อน +19

    Спасибо за тему.
    У нас с мужем драки раз в месяц уже как по расписанию. Говорит это я так успокаиваю тебя.
    Раньше говорила:- Ну он же это в пьяном угаре сделал.
    Кажется вот, вот и он измениться
    Последний раз это было, когда он был абсолютно трезв. Иллюзия про алкоголь ушла.
    Сегодня эта передача.
    Господи, вразуми! Дай понять как дальше действовать!

    • @RiverRSV
      @RiverRSV 7 หลายเดือนก่อน +7

      вам что покайфу эти побои? вам выгодно? вы хотите калекой стать после очередного удара? что вам непонятно то. ну ясно говорят - уходить!

    • @ТатьянаБобкова-о2т
      @ТатьянаБобкова-о2т 7 หลายเดือนก่อน +4

      Понимаю вас, это больно и мучительно осощнать и принять, что твой родной и любимый человек может такое делать... И принять решение сложно, страшно...
      Помоги вам Господи!!!

    • @ms.valkiria1717
      @ms.valkiria1717 7 หลายเดือนก่อน +3

      Если не можете решиться, обратитесь к психологу, проработаете сложные моменты и примете решение

    • @olgasolovieva2285
      @olgasolovieva2285 7 หลายเดือนก่อน +4

      Помоги вам Господь 🙏

    • @user-muserr
      @user-muserr 7 หลายเดือนก่อน +2

      Разводиться.

  • @Людмила-н2ф6я
    @Людмила-н2ф6я 7 หลายเดือนก่อน +5

    А если не пьёт, не бьет, но морально тяжело рядом. Ежедневная процедура- найти много поводов в чем я виновата. А если объективно косяк мужа, то ему можно! Он ни в чем не виноват, у него нет и не может быть такой опции.Сколько я плакала, переживала каждый раз после обвинения меня в чемто,а однажды он подсознание выдало мне « толстую соломину» - элемент самосохранения! По телевизору показывали сюжет извержения вулкана, много домов было поглажено лавой, а у меня истерический смех, Прости , муж, я больше так не буду ! Он смотрит на меня как на дуру… А я ему- Там же вулкан извергается, ну это тоже я накосячила, впредь буду осторожней! С этого момента появился фильтр- не все в чем меня обвиняет муж- моя вина, многое он «выворачивает» наизнанку чтобы обвинить меня. Ему выгодно держать меня в чувстве вины.
    Старается, из кожи вон лезет под лозунгом « все для семьи» , а по факту не чувствую себя в безопасности( психологической). Живем как лебедь и рак. Дети его любят, он праздник! Если все круто- это потому что отец молодец, если все плохо- потому что я виновата.
    Собиралась уйти, даже детей ему оставить. Стою в храме, перед иконой Божьей Матери «Скоропослушницы» и рассказываю ей:
    Что сил у меня больше нет, я не живу , а выживаю( муж говорит что у меня идеальные условия и я как сыр в масле катаюсь)
    Что все силы трачу на защиту от претензий мужа, а они есть всегда
    Что в последнее время организм начал сыпаться( какое-то непонятное воспаление верхних долей обоих легких, проводили диф. диагностику с туберкулезом, поставили Саркоидоз)
    Меланоцитарная дисплазия( предонкология)…
    Стою и жалуюсь Богородице, что если сейчас не «отползу », потом просто уничтожусь.
    А потом всю эту тираду поставила вопросом! Т .е не как окончательное решение- ухожу, а Богородицу спросила- чьи это мысли, как поступить?
    Через какое-то время выходит батюшка и почему-то ( праздник был Рождества Богородицы), начал говорить не о Богородице, а сходу: Сейчас у всех трудности в семьях: кто-то пьет, кто-то не работает…, И все хотят развестись! А я вам говорю- надо больше молиться…( с батюшками и вообще ни с кем это решение не обсуждала прежде).
    Мужа зову Токсик, Абьюзер , говорю что отучусь на психолога, выведу его и его маму( активного партнера по Карпмановскому треугольнику) на чистую воду, и в их треугольник не включусь( там до меня были люди, сейчас их нет, ). Вообще муж напрягается, когда слушаю записи по психологии, говорит что это не про него, но немного «уходит в тень» в эти моменты)

    • @ЭльвираУтемова
      @ЭльвираУтемова 7 หลายเดือนก่อน +1

      У меня тоже саркоидоз лёгких. И муж.. не пьёт, не бьёт, даже не курит давно. И не абьюзер. Просто равнодушный человек рядом. Сама виновата, промахнулась, мой грех. А деваться то и некуда 😢

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      @@ЭльвираУтемова сделать можно много всего, например есть такая штука как развод

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      то есть ты знаешь что тратишь все силы на защиту от претензий и продолжаешь это делать и дальше страдаешь??? ну хзхз мазохизм вроде лечится

  • @ВераТарасова-м7н
    @ВераТарасова-м7н 7 หลายเดือนก่อน +9

    Как он не прав!!!!

  • @liliyaesitnikova5049
    @liliyaesitnikova5049 7 หลายเดือนก่อน +8

    Да у большинства женщин некуда уйти, родительская квартира либо братьями сестрами с их детьми занята либо еще что

    • @RiverRSV
      @RiverRSV 7 หลายเดือนก่อน

      и что надо дотерпеть пока сделает тебя инвалидом и тебя муж выкинет за дверь сам? и вот тогда найдется приют - дом инвалидов, ну чтож коли детей не жаль, коли страшно уйти в общагу, в комнатку и пахать побольше, то калекой быть лучше? или пронесет? неа - каждый удар по голове , по почкам приближает час инвалидности

    • @liliyaesitnikova5049
      @liliyaesitnikova5049 7 หลายเดือนก่อน +3

      @@RiverRSV у вас есть опыт поднимания в одиночку двоих детей без помощи родителей и алиментов зарабатывая на съемное, развозя с утра детей по садам или вы теоретизируете?

    • @ОльгаКрутилкина-т4к
      @ОльгаКрутилкина-т4к 7 หลายเดือนก่อน

      Милая девочка. Здесь в комментариях на такой же вопрос одной женщины «куда бежать» журнал Фома оставил ссылку, ежегодно синодальный благотворительный отдел РПЦ открывает новые приюты для мам в тяжелой ситуации . Есть сайт организации (тоже дали ссылку) Дом для мамы, через который можно узнать где получить помощь и приют.

    • @liliyaesitnikova5049
      @liliyaesitnikova5049 7 หลายเดือนก่อน

      @@ОльгаКрутилкина-т4к да у меня то, слава Богу все хорошо, я описала ситуацию своей матери ( а это было 30 лет назад) и сами понимаете, никаких инетов ютубов не было в 90 е и с помощью тоже было сложнее. Правда там и побоев как таковых не было, был алкоголизм а на моей памяти несколько потасовок, но я прекрасно понимаю что в той ситуации матери было реально некуда уйти и финансово не вывезти

  • @Ekaterina_Hard_Worker
    @Ekaterina_Hard_Worker 7 หลายเดือนก่อน +4

    Знаете, есть такая привязанность, когда видишь в человеке все ужасные качества, слова, мысли и поступки, но тянет все равно. Что это???? Как перестать испытывать тягу к человеку. 😮 p.s. поведение его действительно недоброжелательное к окружающим, ко мне пока хорошее...пока.

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      про мужчин таких говорят что думает не головой а головкой, вот и ты такая же, пока не опустят тебя на самое дно - не дойдет

  • @lianaisaeva1419
    @lianaisaeva1419 7 หลายเดือนก่อน +12

    с каким удовольствием смотрю данный подкаст 💓 любимые ведущие и батюшка и не только 🫶🏻 спасибо всем, всем .. 💓💓💓

  • @Tatka1381
    @Tatka1381 7 หลายเดือนก่อน +3

    Не нужно никого судить. Есть тысчи Браков где мужчины пьют, а женщины с ними живут. Это не очень счастливые Браки.. НО. А где они- счастливые Браки. В стране 80- 90 процентов разводов и Одиноких людей. "Лучше быть одной чем с кем попало". Да! Но и Одиночество- сволоч. Нужно я думаю, мыслить- " а скаолько положительных качество в мой половине". Чего больше. Доброго или плохого.
    А развестись можно хоть сейас. А дальше что? Одиночество- сволоч?
    Учитывая ( говорю как Женщина а не христианка) что мноого Не пьющих- не курящих ( т е нужных) Мужчин не хотят быть "обеспечунами".

  • @user-jl3xw4nv8l
    @user-jl3xw4nv8l 7 หลายเดือนก่อน +9

    Да,а на исповеди священник говорит,оставь всё на волю Божью,вот и вся помощь.

  • @higffghjjk7279
    @higffghjjk7279 7 หลายเดือนก่อน +2

    Сейчас нахожусь в таких отношениях. Меня разве что не били. Раньше думала что надо слушаться мужа, теперь понимаю что это фигня.

  • @МауЗерЪпанк
    @МауЗерЪпанк 7 หลายเดือนก่อน +8

    Любые отношения, неважно между кем, между государствами, между соседями, между родственниками - это всегда поиск компромисса, потому-что всегда кто-то будет делать что-то такое, что не понравится другому
    Вот и нужно себя спросить, человек вообще способен слушать и договариваться, или ему плевать на всех, и он как 2-х летний ребёнок, будет делать только то, что ему хочется

  • @АннаГришина-л9у
    @АннаГришина-л9у 7 หลายเดือนก่อน +60

    А если жена никого не бъет? Знаю несколько семей, где реально муж бъет и жену, и детей, а где-то даже родителей. А жена терпит всё. Да, у нее с головой не норма, и поэтому про "уйти" она даже не думает. Обвинять её в том, что она виновата?! Что-то здесь не так. Впервые прямо споткнулась о слова о. Александра про то, что если покопаться- можно найти, за что муж бъет жену. Классно поговорили! Агрессора можно оправдать, получается?! Нет уж, простите, не в моей картине мира!

    • @RiverRSV
      @RiverRSV 7 หลายเดือนก่อน +12

      внимательно переслушайте видео, я перекручиваю и заново слушаю, Это один из примеров, также он привел пример , что терпит побои, унижения из-за денег, из-за чего-то еще. Ну нельзя найти так все причины.Пусть покопается в голове своей.. ОТКРЫЛИ ЖЕ В РОЛИКЕ - ЧТО ЭТО НЕ ЖЕРТВЕННОСТЬ, А ЖЕРТВА-ТЕРПИЛА

    • @nyTuHecTDeTeu
      @nyTuHecTDeTeu 7 หลายเดือนก่อน +5

      Не понял как вам удалось так интерпретировать отца Александра)
      Об какую конкретно его фразу вы споткнулись? Дословно)

    • @АннаГришина-л9у
      @АннаГришина-л9у 7 หลายเดือนก่อน +12

      ​@@nyTuHecTDeTeuСпоткнулась о пример, что если раскрутить ситуацию, ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся, что виноваты оба. И, как пример: муж бьёт жену, а жена детей, или (!!!) собаку, т.е. насилие применяют все, кто только может. Считаю, это не корректно говорить в качестве единственного примера- это раз. Второе- даже такая ситуация не оправдывает мужчину, который бьёт женщину. Конечно, как не оправдывает мать, которая бьёт детей. Прямо прозвучало: "Всё не так просто, сестра просто может всего не знать". Ведущим даже пришлось уточнение сделать, что о. Александр не предполагает ситуации с бьющей матерью конкретно в этой семье.

    • @АннаГришина-л9у
      @АннаГришина-л9у 7 หลายเดือนก่อน +10

      ​​@@RiverRSVИ что? Это оправдывает агрессора? Жертва (или терпила- жаргон, кстати, тюремный) часто вообще не понимает, что с ней происходит. Не понимает, что что-то не так, иногда даже считает, что все так живут. И сказать ей: "Ты этого заслуживаешь, ты сама виновата "- иногда значит убить жертву, т.к. она и так считает, что заслуживает, что виновата, что не так себя ведёт, поэтому подвергается насилию. Конечно, в некоторых случаях такой подход может встряхнуть человека, заставить посмотреть на ситуацию под другим углом. Но передача для очень широкой аудитории. И нельзя так узко интерпретировать конкретную ситуацию. К тому же, резкие высказывания о. Александра уже потащили по интернету на цитаты как пример, что "православные женщину с собакой сравнивают, оправдывают насилие" и пр. Да, вырывают из контекста, но лидеры мнений и о таком думать должны

    • @nyTuHecTDeTeu
      @nyTuHecTDeTeu 7 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@АннаГришина-л9у как из тезиса "виноваты оба" следует что мы оправдываем мужчину?

  • @Osya-k1i
    @Osya-k1i 7 หลายเดือนก่อน +5

    "От меня уходят, по то му что я не любовь ".
    Тогда почему распяли Христа?

    • @АлександраАнохина-д5ш
      @АлександраАнохина-д5ш 7 หลายเดือนก่อน

      Какой вопрос!! 😢.... Ведь Христос Абсолютная Любовь❤❤❤ и распяли😢😢😢

    • @olya_lest
      @olya_lest 7 หลายเดือนก่อน +1

      Да, почему тогда распяли Абсолютную Любовь. Слишком упрошает о. Александр, мне кажется

    • @ПавелПлатов-г4й
      @ПавелПлатов-г4й 7 หลายเดือนก่อน

      В Евангелии об этом написана

  • @ЛюдмилаПетрова-в4т
    @ЛюдмилаПетрова-в4т 7 หลายเดือนก่อน +3

    Благодарю! Как отличить здоровую жертвенность от больной позиции жертвы?
    У жертвы всегда есть выгода, ментальная или материальная, не важно.
    Жертвенность же - это просто так. Как даёт свой свет, к примеру, солнце или свою влагу дождь.

  • @НатальяЯковлева-ъ2э9ш
    @НатальяЯковлева-ъ2э9ш 7 หลายเดือนก่อน +5

    Ч.Б.Д можно смотреть абсолютно любую тему, и это все про работу над собой. Подходы с разных сторон, но все про одно и то же, про самоанализ.

  • @ВикторияВикторовна-щ4б
    @ВикторияВикторовна-щ4б 7 หลายเดือนก่อน +6

    Снимите пожалуйста видео про воспитание детей. Про семью где есть дети. Как делятся обязанности, должен ли муж помогать жене с детьми и с домашними делами. Спасибо.

    • @ekaterinakrishtal6448
      @ekaterinakrishtal6448 7 หลายเดือนก่อน

      Ответ и так очевиден.Всё зависит от нагрузки обоих.Если два хирурга,муж и жена пришли в одно и тоже время с работы,то как по-вашему,должен муж помогать с детьми и по дому? Ну а если жена домохозяйка или на пол ставки работает,а он шахтёр,тоже ответ очевиден.

  • @cath_love_cats
    @cath_love_cats 7 หลายเดือนก่อน +2

    По поводу колоколен разных, показания да, разнятся. Но очень много непоставленных психиатрических диагнозов сейчас. С такими больными очень трудно жить, женщины терпят уж точно не потому, что они плохи.

  • @reginatsoy1886
    @reginatsoy1886 7 หลายเดือนก่อน +7

    Спасибо большое за очередной выпуск)))
    Еще раз убеждаюсь в том что я сама ответственна за свою жизнь!)
    Спасибки)

  • @Ольга-й4к2г
    @Ольга-й4к2г 7 หลายเดือนก่อน +7

    Большое СПАСИБО ! Замечательный выпуск. Есть над чем подумать

  • @Ivan_Gnatiuk
    @Ivan_Gnatiuk 7 หลายเดือนก่อน +4

    Спасибо, почаще появляйтесь в легендарном таком составе. Вы лучшие👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @ЕленаГромова-м7к
    @ЕленаГромова-м7к 7 หลายเดือนก่อน +2

    СПИД-это последняя стадия ВИЧ-инфекции. Это надо умудриться, чтобы в наше время умереть от СПИДа.
    Видеть шок и абсолютную уверенность в разводе от ведущей мягко говоря неприятно.
    Нужно быть осторожнее с такими проявлениями своего отношения у этой болезни - это называется стигма.
    Уверена у каждого из нас есть знвкомые с таким диагнозом, но мы про это не знаем.
    А люди в стремлении скрыть это заболевание от близких умирают потому, что бояться идти к врачам. Боятся услышать не поддержку, а подобные слова.

  • @user-muserr
    @user-muserr 7 หลายเดือนก่อน +7

    Странный человек в олежде священника. Странно что такие адекватные люди постоянно его приглашают как эксперта.

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน

      Поддерживаю!

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน

      Я думаю, что он раскручивает свой центр. Да, только непонятно, почему такие адекватные ведущие до сих пор его не раскусили... Скорее всего, у них тоже есть выгода))))))))

  • @ЕленаПетушкова-д7ъ
    @ЕленаПетушкова-д7ъ 7 หลายเดือนก่อน +4

    Один из лучших выпусков подкаста!!! Такое уважение к отцу Александру за его рассказ о том, как они с супругой между деньгами и храмом выбирали храм! ❤
    На мой взгляд, в выпуске изложено самое доступное объяснение креста и крестоношения. Очень хочется выпуск про творчество и креатив - ведь это в нас от Бога! ❤

  • @ТатьянаЧепрова-м5д
    @ТатьянаЧепрова-м5д 7 หลายเดือนก่อน +10

    Спасибо Вам наши любимые❤❤❤❤❤❤❤

    • @sem5781
      @sem5781 7 หลายเดือนก่อน

      Это извечный вопрос! Спасибо, что не побоялись его озвучить!

  • @27warriors-cats12
    @27warriors-cats12 7 หลายเดือนก่อน +2

    Женщины сами выбирают таких мужчин, их же не под дулом автомата заставляют выходить замуж. Молодые девчонки сначала курят и выпивают с парнями, прыгают в кровать в первый вечер знакомства, потом выходят за них замуж и оба-на! Оказывается, ты алкаш и насильник! Закономерный результат безбожных отношений. Такие истории наблюдаю воочию. Никого не осуждаю, у каждого свой путь. Имеем то, что заслужили.Таких мужчин не оправдываю ни в коем случае!

  • @ГалинаПолитаева-ы5ю
    @ГалинаПолитаева-ы5ю 7 หลายเดือนก่อน +7

    Самопожертвование должно быть добровольным.

  • @АнастасияКарпенко-и1щ
    @АнастасияКарпенко-и1щ 6 หลายเดือนก่อน +1

    Очень интересно будет посмотреть. Потому что именно из-за сказок церкви про терпение всего ради семьи, все это "любовь долготерпит", именно из-за транслируемой церковью модели семьи, при которой надо семью и её сохранение ставить на первое место, а себя на второе, я почти разрушила свою жизнь и здоровье. Эта навязываемая женщинам самопожертвенностт ради семьи это отправка их на закланье, это разрушение способности всегда в первую очередь думать о своём счастье и своей сохранности. А мы, наслушавшмсь священников, терпим мудаков и спасаем и тянем и прощаем и проявляем понимание и терпение. А эти твари на шею садятся без благодарности и верности и равных вложений. Вот послушаю, может церковь наконец то эволюционировала от домостроя

  • @sashaagapiyevavangrootveld9088
    @sashaagapiyevavangrootveld9088 7 หลายเดือนก่อน +11

    Александр и Алла, надеюсь придёт то время, когда вы перестанете приглашать о. Александра и осознаете, что «король то голый», мягко говоря

    • @egeny
      @egeny 7 หลายเดือนก่อน +2

      Эта передача родилась по инициативе о. Александра для продвижения центра "Крылья")) да, мне тоже очень жаль, что такие талантливые ведущие участвуют в этом проекте. Тем более они посещали реабилитационный центр Василия Великого, который работает с зависимыми именно с духовных позиций и могут сравнить подходы. Надеюсь, что муж Аллы однажды прозреет, я в него верю💪

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน

      Очень хотелось бы!

    • @ЕленааК-э7ж
      @ЕленааК-э7ж 7 หลายเดือนก่อน

      Пожалуйста, поищите другого психолога - НАСТОЯЩЕГО!!! Сделайте другой проект, у вас же такой большой потенциал!!!

  • @Галина-ь3ц4ч
    @Галина-ь3ц4ч 7 หลายเดือนก่อน +2

    В страданиях нет ни чего хорошего, и страдающий человек, не сможет любить. Логика как всегда отсутствует. Эта женщина должна выбрать себя и детей своих, и уходить от тирана. Или выстроить свои границы что с ней так нельзя,если не будет услышала, то уходить

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 7 หลายเดือนก่อน +3

      Женщины бывают тиранами ни чуть не меньше, единственно что женщина чуть слабее физически.

    • @Галина-ь3ц4ч
      @Галина-ь3ц4ч 7 หลายเดือนก่อน

      @@batonogenacvale7706 я согласна, но у всех есть выбор, и то что женщина тиран, а мужик её лупит, его не оправдывает

    • @Галина-ь3ц4ч
      @Галина-ь3ц4ч 7 หลายเดือนก่อน

      @@batonogenacvale7706 и не всегда женщина слабее физически 😂

  • @АлисаФазиахметова-ц1ш
    @АлисаФазиахметова-ц1ш 7 หลายเดือนก่อน +2

    Отец Александр говорит что мужчина должен стремиться быть 10x по отношению к женщине, как это вяжется с приведенным примером быть агрономом, но по призванию, и получать свою небольшую копеечку

  • @heynanana5176
    @heynanana5176 7 หลายเดือนก่อน +7

    Полностью несогласна с батюшкой в этот раз. Ужасная позиция - обвинять жертву в том, что сама виновата, что её бьют.
    Решение о том, бить и применять насилие или нет, принимает ТОЛЬКО насильник. Если мать бьёт детей - это не причина, чтобы её избивал муж. Это 2 не особо связанные вещи

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 7 หลายเดือนก่อน

      Батюшка насильник и абьюзер?

  • @Елена-й8е3д
    @Елена-й8е3д 7 หลายเดือนก่อน +2

    В чем сила мужчины? "Понимаете, сила мужчины не в физической силе, не способность унизить или обидеть, как, знаете когда старшие дети в игре могут как-то младших задрать, обидеть шуткой... Именно в том смысле, что он сильный больше духом. Потому что конечно женщина сосуд немощный, ну правда же. Мы чуть, что сразу плакать. Какие мы ни были бы сильными. А все равно хочется, чтобы тебя кто-то утешил... И этим мне кажется, и утешителем как раз... является муж. По - библейски должен быть муж, который берет на себя всю заботу, всю ответственность! " th-cam.com/play/PLcIIJ-jKuXtD9TBfaEQWNiuhfQSXJoZl2.html "Как правильно СПОРИТЬ С МУЖЕМ. Жены священников раскрывают секреты (Зайцева, Мошура, Волкова)"

  • @ИннаСкороходова-ф6ю
    @ИннаСкороходова-ф6ю 7 หลายเดือนก่อน +3

    Ребята, спасибо вам за ваш шикарный проект!!!
    Смотрим вместе с мужем каждый выпуск, независимо от того, касается ли нас тема. Обожаем вас!
    Успеха вашему проекту, новых подписчиков и много лайков ❤❤❤

  • @linaangel1685
    @linaangel1685 7 หลายเดือนก่อน +1

    Хрень не зочется даде слушать! Насилию нет оправдания! Женщина бьет детей потому,что скорее всего муж тиран требует тишины и спокоствия дома,которое жена должна ему обеспечить любым способом иначе ввгребкт она и дети....абьюз и насилие в семье изходят от глаы семьи зачастую если он психопат неадекватный.Подходить к ситуации, а она бьет ДЕТЕЙ бредвейшая идея . Пртому,что в психопатически нездоровых отношениях и так понятно одна агрессии порождают другую

  • @pp_sovkysom
    @pp_sovkysom 7 หลายเดือนก่อน +2

    Отец Александр жесткую правду говорит. Без сюси пуси. Люблю вашу передачу.

  • @ИванЧупров-ц9э
    @ИванЧупров-ц9э 7 หลายเดือนก่อน +2

    Мы здесь все что то терпим!

  • @nadjakru1276
    @nadjakru1276 7 หลายเดือนก่อน +3

    Не очень понятно. Если отталкиваться от аллегории с ванной, где жена как бы горячая вода, она, чтобы не перемешиваться, должна была сразу убегать? Но может быть она как раз по-христиански пыталась сохранить брак, а потом уже стала "теплой" и начала детей бить, находясь в больных отношениях? Выходит, разводиться как можно скорее - правильно в такой ситуации?..

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      по логике этого священника так все и выглядит. такой вывод сделает здоровый человек. священник советует не это. но лучше слушать психолога, он ближе к реальности

  • @user-irina.bs3hd5t
    @user-irina.bs3hd5t 7 หลายเดือนก่อน +4

    Антон, Вам очень к лицу этот пуловер!👍

  • @printposter3284
    @printposter3284 7 หลายเดือนก่อน +3

    Самое больное в этом эфире увидеть, что жертва 😢, а особенно, когда всю жизнь думал про жертвенность.

  • @NatalieS15.06
    @NatalieS15.06 7 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо большое! Батюшка, особенно с 52 минуты Вы говорите именно как СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ, а не психолог. "Христианство это соль... Моя задача стать солью... Со Христом - это супер радость!... Священник - дирижёр семьи!"❤❤❤

  • @ВеТерок-н5т
    @ВеТерок-н5т 7 หลายเดือนก่อน +2

    Знаю такую историю, несколько обратную, кому-то покажущуюся смешной, но тут не до смеха. Муж с женой живут в квартире её родителей, он в плане добытчика никакой, прав у него ни на что нет, сам он с деревни. И вот она его третирует, унижает его мужское самолюбие (это я мягко сказал, у него развивается импотенция на этой почве, за что он тоже огребает, только что не признаётся, что он её боится). Но он всё это терпит, "прячется" от неё на своей работёнке, потому что уйдя от неё ему придётся вернутся в свою деревню из города. А может она его и лупит, мокрой тряпкой по лицу, например, это, конечно не больно, но мужику... от бабы... Вот такие вот именины сердца.

  • @ТатьянаТатьяна-в4д3к
    @ТатьянаТатьяна-в4д3к 7 หลายเดือนก่อน +5

    Благодарю вас за видео, всем добра и взаимопонимания! ❤❤❤

  • @МилыеРомашки
    @МилыеРомашки 7 หลายเดือนก่อน +1

    Фу, как начало бомбить. Насилию места нет. И про начало духовности даже не рассматривали. Может сама довела. А если изменил и сама довела, то тут начинается терпение. Жесть.

  • @Germannars
    @Germannars 7 หลายเดือนก่อน +4

    Спасибо Батюшка! Огромная благодарность ведущим! Это видно для меня очень много открыло и напомнило, освежило! Просто бомбически❤

  • @МилыеРомашки
    @МилыеРомашки 7 หลายเดือนก่อน +3

    Хм.... Вот как раз измена и есть причиной для развода.
    Фу, не,такое лучше не смотреть. Христос когда говорил про прелюбодеяние не говорил про непослушание.

  • @Kotyonok383
    @Kotyonok383 7 หลายเดือนก่อน +1

    Подскажите, пожалуйста, куда можно написать свою историю-вопрос для «Что будем делать»? 🙏🏻

  • @27warriors-cats12
    @27warriors-cats12 7 หลายเดือนก่อน +2

    Крест, который мы несем- это наши грехи.

  • @ЕленаСергеевна-ж8щ
    @ЕленаСергеевна-ж8щ 7 หลายเดือนก่อน +3

    Спаси Господи, батюшку и всех причастных к этим эфирам!!!

  • @CoolBar13
    @CoolBar13 7 หลายเดือนก่อน +6

    Я живу в мире где господь уже отнес за меня и всех этот крест ) я не господ чтобы тащить еще какой то крест…
    Сейчас на каждом шагу жертвяки… и от этого трясет) от того что люди не понимают что их
    Жизнь - это результат их ВЫБОРОВ и ДЕЙСТВИЙ ) а не несправедливый Господь

    • @elenashar4281
      @elenashar4281 หลายเดือนก่อน

      Ну конечно. Проклятие труда в поту, родов в болях никуда не делось как и насилия. Все в Бытии 3 :16... Чттто духовное вы обретаете для будущей жизни если верите в Иисуса а в этой все наказания и трудности никуда не деть. Узким путем входят в Царство небесное. Широким не получится...

  • @Elenochka-s
    @Elenochka-s 7 หลายเดือนก่อน +6

    Большое спасибо!

  • @tatjanar.2078
    @tatjanar.2078 7 หลายเดือนก่อน +2

    Существует такое явление как оговор. Это может быть из зависти, мести или еще какой-то злобы. А муж поверил. И отрекся, т.е. стал отдаляться, изменять. Вы можете сказать-"Ты сама виновата. Зачем ты водила отношения с такими людьми?" Так ли все просто?

  • @ЛеонидИванов-р8й
    @ЛеонидИванов-р8й 7 หลายเดือนก่อน +6

    Спаси Господи!

  • @vahanh.5683
    @vahanh.5683 7 หลายเดือนก่อน +3

    От. Александр-умудренный опытом душепопечения профессионал. Да благослови его Господь Бог в его дальнейшем душеполезном служении!

  • @НатальяЧ-щ5ч
    @НатальяЧ-щ5ч 7 หลายเดือนก่อน +1

    Не поняла такой момент, выбор к примеру врача между работой и детьми, да жизнь человека больного это ответственность, но ведь дети и их нужда в отце это тоже его ответственность, которую он переложил на мать, а она при этом тоже может быть врачом или полицейским, тогда кто же будет ростить детей. На работе врача есть кому заменить, а вот отца или мать не кому... Большой вопрос про то какая ответственность выше, мне кажется родительский долг в этом случае выше. Это очень сложно, человек зачастую балансирует на очень тонкой грани выбирая некую свою ответственность, перед кем из-за что он её выбирает

    • @yavishnevskaya938
      @yavishnevskaya938 7 หลายเดือนก่อน

      да муж-врач может себе позволить пропадать на работе только когда скинул всю ответственность за детей на свою жену. мужчины часто выбирают карьеру а не детей. с такими прежде чем рожать, женщине нужно десять раз подумать

  • @Елена73
    @Елена73 21 วันที่ผ่านมา

    Что́ не понятно то? Отличные разъяснения и понятные объяснения : жертвенность / жертва; страдания настоящие ради Христа/ страдания в роли...
    Отличный выпуск. Спасибо.

  • @ВероникаЕгорова-й6п
    @ВероникаЕгорова-й6п 7 หลายเดือนก่อน +11

    Ужасно то, что говорит священник

    • @ОльгаЦарькова-у9ъ
      @ОльгаЦарькова-у9ъ 7 หลายเดือนก่อน +3

      Причём в этом выпуске ужасно он говорит на любые темы. И о насилии в семье, и об изменах, и о суде с Васечкой. Все примеры у батюшки какие-то куцые

  • @schastliwaya
    @schastliwaya 3 หลายเดือนก่อน

    Очень странный батюшка. Некоторые аргументы вообще мимо. "Непослушание- измена для мужчины". Откуда он это взял вообще

  • @zvezda-mh7fu8it1s
    @zvezda-mh7fu8it1s 7 หลายเดือนก่อน +1

    Сильный выпуск, согласна, но уверена, что включается отрицание и в это не веришь, но это настоящая правда, нужно принять правду о себе❤

  • @chosovkovaolesya
    @chosovkovaolesya หลายเดือนก่อน

    Что несёт этот священник....
    Жену бьёт муж. Он пьёт, бьёт жену и детей... Жена больна, мозависима, поэтому не может уйти! Кто-то думает, что дети не виноваты.
    Жене и детям нужна помощь.
    Про ванну звучит так, будто жена виновата.
    Как можно оправдывать насилие...

  • @ViktorAksenov-gb4km
    @ViktorAksenov-gb4km 7 หลายเดือนก่อน +1

    о.Александр, ведущие и все кто за кадром огромное спасибо за Ваши труды. Батюшка столько трудов проделал над собой пока пришёл к такому глубокому пониманию, чтобы вот так просто пояснять нам самим себя плюс ещё Господь открыл и сейчас спокойно без всякой корысти делится с нами. О. Александр за Вас всегда буду вынимать частичку. Низкий Вам поклон.

  • @Моевидео.Мояжизнь
    @Моевидео.Мояжизнь 2 หลายเดือนก่อน

    Очень странное объяснение со стороны отца Александра. Смешение ? Женщина поднимает руку на детей из-за безысходности, срывается от бессилия и беспомощности. Конечно , это не оправдание. Крик и вот такое рукоприкладство от руки женщины - это крик о помощи, пусть и взрослого человека. Если дети растут в такой несчастной атмосфере , они не слышат ни отца , ни мать, потому, что растеряны , напуганы и неуправляемы,живут в стрессе. Прекрасно понимаю о чем речь . Видела слезы и отчаяние мамы, которая жила в такой ситуации. Вышла замуж за отца, не разглядев в нем пьяницу , жизнь которого была беспробудно пьяным. Не осуждаю сейчас ни отца , ни мать. У них вот так сложилась жизнь. Мама сама сделала свой выбор- выйдя замуж за деревенщину и колхозника, приехав из города в деревню. Она долго не могла развестись и уйти от отца, было 5 попыток. Потом нищенская жизнь в городе, без образования она работала где придется. Но ушла. Детство наше - целая трагедия и сплошные психологические травмы. Поэтому в корне не согласна с комментариями отца Александра о том, что женщина агрессор и для неё насилие - это норма. Женщине уйти от насильника с тремя детьми - это геройство. Особенно без финансовой подушки, без образования и в никуда....

  • @ОльгаКарева-ш4р
    @ОльгаКарева-ш4р 7 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо, о. Александр🤗 В меня наконец-то провалилось понимание моей ответственности🙏🏻🥰

  • @ЕленаМамаева-г7е
    @ЕленаМамаева-г7е 7 หลายเดือนก่อน +2

    Вот и ответ:богу богово-кесарю кесарево.