Автор совершенно прав, но замахнулась на святое - на продуктивность. Всяк живущий с пасеки закидает автора гнилыми помидорами, ибо реализация высказанных мыслей приведет к снижению дохода. Именно ивалидизированные помеси с карникой и краинкой сейчас дают удобство обслуживания, возможность размещения пасеки в населенном пункте и продуктивность(деньги). Несмышлёные пчеловоды радуются удобству сейчас и не задумываются над стратегическими последствиями такой победы над природой пчелы. Кажется, ещё Энгельс высказал мысль, что не следует обольщаться нашими победами над природой, ибо за каждую такую победу она нам мстит. Автору поклон, Естественным пчеловодам успеха(и терпения), остальным - пережить тот опыт, которого они заслуживают.
Мы говорим не злобливость, а активность в защите гнезда. Не миролюбие, а забитость, слабость и пассивность в защите гнезда. Отсюда - активные в защите пчёлы энергично развиваются, ярко и бурно размножаются (роятся) и собирают огромное количество нектара (мёда) в очень сжатые сроки (у нас на липе привес улья доходит до 17 кг в сутки).
@naturalbeekeeping-ru ,это не юмор. Древние заложили основы почти всех наук ныне известных.Почитайте очерки развития пчеловодства как науки. Этимология слова "милитургия" связана с "апис милифера"= "пчела медоносная". И Линней это знал, когда занимался систематикой.
@@ПавелЧерноскутов-и4з Павел, а не могли бы вы привести хоть одну ссылку на материал с этим словом и с этими знаниями? По какой-то причине никакие поисковые системы это не выдают
Это не столько филология или биология, ближе к философии. Что редко, очень редко. Слава лектору! Пчеловод на английский beekeeper, но уже есть и beehaver для просто "иметелей пчел" во всех русских вариантах.😊 Попробуйте перевести немецкое Koerung, если сами немцы не могут его объяснить😊. Фраза "дух силён, а плоть слаба" после перевода цепочки переводчиков превратилось в "воздух свеж, а мясо протухло".
@@АндрейСпиридонов-я7у Мне тоже кажется, что эту книгу нужно срочно покупать! Просто любому, кто так или иначе имеет дело с пчелами. Но там не будет советов по лечению болезней. Там рассматриваются тонкие аспекты жизни пчел в дикой природе и их возможность при правильной среде обитания самостоятельно справиться со всеми болезнями. Это книга по апиологии, по экспериментам, опытам, но написанная популярно.
@naturalbeekeeping-ru Спасибо. Обязательно закажу. А Вы относитесь к труду Шарипов Аглям Якубович Основы бортевого пчеловодства? Познавательно и стоит брать? Просто я уже у Вас спрашивал а ответа не получил.....
Интересные замечания и заключения . Не зря говорится: -- Сначала было слово, и слово было Бог . Только сейчас, кажется, начал понимать это. Без правильного понимания слова нет правильного осмысления сказанного.
Хоть я и сторонник ЕП, но аргументы выставляющие пчёл с отсутствием защитного поведения как инвалидов не подходят. Это говорит об отсутствии генов которые отвечают только за защиту. Имхо Не генетик и не селекционер
@@Tranqui1mind0m а почему у них отсутствуют эти гены? В природе они присутствуют обычно! Это именно «селекционные достижения» и отсутствие важных аллелей. Посмотрите видео про проблемы селекции на нашем канале. Но у каких-то подвидов пчёл оно выражено меньше. Это южные пчелы и они иначе строят свое выживание Да и аопрос не в том какие пчелы, а как всегда в том какие люди. Пчелы то всегда хорошие :)
Словесная эквилибристика чистой воды. В современном мире пчелы - сельскохозяйственные животные, цель их разведения, селекции, гибридизации и всех остальных приемов - получение нужных для человека полезных признаков, пчеловоду нужно что бы пчелы к примеру не нападали на работника во время осмотра, отбора мёда и любых других работ на близлежащей територии, как вы это не называйте, суть от этого не поменяется. Смелое предположение о том что мед от мирных пчел хуже чем от злых вызывает лишь улыбку, без хоть каких либо фактических подтверждений это звучит так же как утверждение о том что мясо от злого быка полезнее и вкуснее чем от спокойного или что сорт малины без колючек не вкусный и не полезный в отличии от ягод с шипованной лозы.
Все сегодняшние проблемы и все то дно и болото, где оказалось пчеловодство вызвано исключительно тем, что долгое время люди воспринимали пчел как исключительно сельскозозяйственных животных. Сейчас уже всем нормальным людям понятно, что их нельзя отрывать от дикой природы, они важнейшая часть биоценозов и экосистем и необходим глобальный пересмотр подхода к пчелам и пчеловодству. Модель потребительская и эксклуататорская становится исключительно маргинальным уделом тех людей, кому вообще пофиг на все вокруг. Увы да, такие еще есть. Но совершенно цинично эти так называемые пчеловоды, еще и могут при этом предьявлять какие-то претензии к аграриям, которые живут ровно по таким же законам, когда заливают свои поля пестицидами. И в этом случае пчеловоды вдруг вспоминают про экологию, экосистемы, что все взаимосвязано и тд. Что до второй идеи, то вы пожалуйста уточните отличается ли мясо коровы, которая долго умирала в стрессе от мяса коровы аккуратно и мновенно убитой правильными технологиями! Вы весьма удивитесь тому какое количество яда выделяется в мясо. Но сравнение не правильное - пчел мы не едим! А едим то что они заготавливают себе на зиму. Но при этом они обогащают мед ферментами, которые собственно и отличают мед от ГФС. И то какого качества будут ферменты у пчел с большой вероятностью напрямую зависит от условий жизни и количества стресса (разного - химического, физического и тд), которое эти пчелы испытывают в процессе жизни. Тут необходимо исследование, но в этом есть практически уверенность. То, что органолептически мед отличается нет никакого сомнения, но научную основу нужно будет под это еще положить. Поэтому иногда, знаете ли бывает, что улыбка на лице совсем не признак ума... И да, если пчеловод считает, что то что пчелы жалят это большая проблема, ему лучше заняться аквариумными рыбками, чтобы он своими идеями по селекции, убивающей ценный вид, не портил бы природу в долгосрочном плане. Ученым это все уже давно ясно.
@@naturalbeekeeping-ru А я вот "практически уверен" что преход на личности - признак не професионализма и отсутствия реальных аргументов. Когда разговор выходит из содержательной плоскости смысла в его продолжении нету.
@@qM7q Никакого перехода на личности нет даже близко! Где вы его углядели? Если вы что-то восприняли на свой счет, то это не правильно, я писал совешенно абстрактно! Да, был "практически уверен", а теперь уверен полностью, нашел множество статей, которые исследуют влияние разных стрессов на ферменты пчел и на мед в результате. Так что тут все теперь точно - да так и есть. Это исследовано.
@@naturalbeekeeping-ru Что стало с ферментами? Альфа-амилаза стала омега-амилазой? Очень хотелось бы иметь ясность в этом вопросе. С уважением, Александр.
Спасибо за Вашу манифестацию светлого Разума!
Автор совершенно прав, но замахнулась на святое - на продуктивность. Всяк живущий с пасеки закидает автора гнилыми помидорами, ибо реализация высказанных мыслей приведет к снижению дохода. Именно ивалидизированные помеси с карникой и краинкой сейчас дают удобство обслуживания, возможность размещения пасеки в населенном пункте и продуктивность(деньги). Несмышлёные пчеловоды радуются удобству сейчас и не задумываются над стратегическими последствиями такой победы над природой пчелы. Кажется, ещё Энгельс высказал мысль, что не следует обольщаться нашими победами над природой, ибо за каждую такую победу она нам мстит.
Автору поклон, Естественным пчеловодам успеха(и терпения), остальным - пережить тот опыт, которого они заслуживают.
Никогда не использую слово пчеловод, - только, пасечник.
Мы говорим не злобливость, а активность в защите гнезда.
Не миролюбие, а забитость, слабость и пассивность в защите гнезда.
Отсюда - активные в защите пчёлы энергично развиваются, ярко и бурно размножаются (роятся) и собирают огромное количество нектара (мёда) в очень сжатые сроки (у нас на липе привес улья доходит до 17 кг в сутки).
@@НиколайПомазуев-й9щ вы молодцы!
Сплошная милитургия.😊
@@ПавелЧерноскутов-и4з что означает слово сие?
Так древние греки называли искусство пчеловождения= взаимоотношений человека и пчел.
@ правда? Если серьезно Вы такое где-то читали или это с элементами юмора? :) не могу найти нигде такого слова
@naturalbeekeeping-ru ,это не юмор. Древние заложили основы почти всех наук ныне известных.Почитайте очерки развития пчеловодства как науки. Этимология слова "милитургия" связана с "апис милифера"= "пчела медоносная". И Линней это знал, когда занимался систематикой.
@@ПавелЧерноскутов-и4з Павел, а не могли бы вы привести хоть одну ссылку на материал с этим словом и с этими знаниями? По какой-то причине никакие поисковые системы это не выдают
Это не столько филология или биология, ближе к философии. Что редко, очень редко. Слава лектору!
Пчеловод на английский beekeeper, но уже есть и beehaver для просто "иметелей пчел" во всех русских вариантах.😊
Попробуйте перевести немецкое Koerung, если сами немцы не могут его объяснить😊.
Фраза "дух силён, а плоть слаба" после перевода цепочки переводчиков превратилось в "воздух свеж, а мясо протухло".
Дедушка был пчеловод, выписывал журнал "пчеловодмтво", маленькая пасека располагалась в саду.
+ 👍 !
То есть получается, что Томас Силли в книге Жизнь пчел) есть раздел про клеща варроа или Он только поверхностно говорит о нем?
@@АндрейСпиридонов-я7у нет он говорит о нем весьма подробно. Но интересно из чего оно так получается? :)
@naturalbeekeeping-ru а другие болезни тоже задеет?:) блин......мне кажется, что нужно срочно покупать эту книгу
@@АндрейСпиридонов-я7у Мне тоже кажется, что эту книгу нужно срочно покупать! Просто любому, кто так или иначе имеет дело с пчелами. Но там не будет советов по лечению болезней. Там рассматриваются тонкие аспекты жизни пчел в дикой природе и их возможность при правильной среде обитания самостоятельно справиться со всеми болезнями. Это книга по апиологии, по экспериментам, опытам, но написанная популярно.
@naturalbeekeeping-ru Спасибо. Обязательно закажу. А Вы относитесь к труду Шарипов Аглям Якубович Основы бортевого пчеловодства? Познавательно и стоит брать? Просто я уже у Вас спрашивал а ответа не получил.....
@ Я бы не посоветовал брать вообще. Но решать вам. Мне кажется, что есть куда более интересная литература
Интересные замечания и заключения . Не зря говорится:
-- Сначала было слово, и слово было Бог .
Только сейчас, кажется, начал понимать это. Без правильного понимания слова нет правильного осмысления сказанного.
Хоть я и сторонник ЕП, но аргументы выставляющие пчёл с отсутствием защитного поведения как инвалидов не подходят. Это говорит об отсутствии генов которые отвечают только за защиту.
Имхо
Не генетик и не селекционер
@@Tranqui1mind0m а почему у них отсутствуют эти гены? В природе они присутствуют обычно! Это именно «селекционные достижения» и отсутствие важных аллелей. Посмотрите видео про проблемы селекции на нашем канале. Но у каких-то подвидов пчёл оно выражено меньше. Это южные пчелы и они иначе строят свое выживание
Да и аопрос не в том какие пчелы, а как всегда в том какие люди. Пчелы то всегда хорошие :)
Вопрос с какими генами сцеплены убираемые. Кто -нибудь изучал?
@ нет, это пока полная лотерея. В этом и проблема.
Словесная эквилибристика чистой воды. В современном мире пчелы - сельскохозяйственные животные, цель их разведения, селекции, гибридизации и всех остальных приемов - получение нужных для человека полезных признаков, пчеловоду нужно что бы пчелы к примеру не нападали на работника во время осмотра, отбора мёда и любых других работ на близлежащей територии, как вы это не называйте, суть от этого не поменяется. Смелое предположение о том что мед от мирных пчел хуже чем от злых вызывает лишь улыбку, без хоть каких либо фактических подтверждений это звучит так же как утверждение о том что мясо от злого быка полезнее и вкуснее чем от спокойного или что сорт малины без колючек не вкусный и не полезный в отличии от ягод с шипованной лозы.
Все сегодняшние проблемы и все то дно и болото, где оказалось пчеловодство вызвано исключительно тем, что долгое время люди воспринимали пчел как исключительно сельскозозяйственных животных. Сейчас уже всем нормальным людям понятно, что их нельзя отрывать от дикой природы, они важнейшая часть биоценозов и экосистем и необходим глобальный пересмотр подхода к пчелам и пчеловодству. Модель потребительская и эксклуататорская становится исключительно маргинальным уделом тех людей, кому вообще пофиг на все вокруг. Увы да, такие еще есть. Но совершенно цинично эти так называемые пчеловоды, еще и могут при этом предьявлять какие-то претензии к аграриям, которые живут ровно по таким же законам, когда заливают свои поля пестицидами. И в этом случае пчеловоды вдруг вспоминают про экологию, экосистемы, что все взаимосвязано и тд.
Что до второй идеи, то вы пожалуйста уточните отличается ли мясо коровы, которая долго умирала в стрессе от мяса коровы аккуратно и мновенно убитой правильными технологиями! Вы весьма удивитесь тому какое количество яда выделяется в мясо. Но сравнение не правильное - пчел мы не едим! А едим то что они заготавливают себе на зиму. Но при этом они обогащают мед ферментами, которые собственно и отличают мед от ГФС. И то какого качества будут ферменты у пчел с большой вероятностью напрямую зависит от условий жизни и количества стресса (разного - химического, физического и тд), которое эти пчелы испытывают в процессе жизни. Тут необходимо исследование, но в этом есть практически уверенность. То, что органолептически мед отличается нет никакого сомнения, но научную основу нужно будет под это еще положить. Поэтому иногда, знаете ли бывает, что улыбка на лице совсем не признак ума...
И да, если пчеловод считает, что то что пчелы жалят это большая проблема, ему лучше заняться аквариумными рыбками, чтобы он своими идеями по селекции, убивающей ценный вид, не портил бы природу в долгосрочном плане. Ученым это все уже давно ясно.
@@naturalbeekeeping-ru А я вот "практически уверен" что преход на личности - признак не професионализма и отсутствия реальных аргументов. Когда разговор выходит из содержательной плоскости смысла в его продолжении нету.
@@qM7q Никакого перехода на личности нет даже близко! Где вы его углядели? Если вы что-то восприняли на свой счет, то это не правильно, я писал совешенно абстрактно! Да, был "практически уверен", а теперь уверен полностью, нашел множество статей, которые исследуют влияние разных стрессов на ферменты пчел и на мед в результате. Так что тут все теперь точно - да так и есть. Это исследовано.
@@naturalbeekeeping-ru Что стало с ферментами? Альфа-амилаза стала омега-амилазой? Очень хотелось бы иметь ясность в этом вопросе. С уважением, Александр.
@ у нас есть группа в телеграм «Апиология» туда статью выложил. Есть и другие. Подписывайтесь на группу!