Я никогда не крутил сильных дд и с релиза облизывал генерала, но после показа техники Ахерон, я решил ее забрать себе. В итоге хоть у меня был второй отряд с Кларой, позже Рацио, то пока что там новая дама. Она слишком удобна в исследовании локаций, виртуальной вселенной и при этом не забирает лис и Искорку у Цзиня. Для меня именно в этом ее плюс, ведь даже с Пелой и Гуйнайфэнь, без сигны, ее скорость прохождения на уровне моего любимого генерала с двумя легендарками. Я понимаю, видео совсем не об этом, но я буквально всю игру шел по пути Радости и хасбандогейминга, а здесь заполучил удобство и силу, что не снилась моему отцу, за очень малый прайс. За видео же спасибо, интересно было узнать о чем переживают люди с выходом новых дд. Я же буду ждать измененный ролик с Авантюрином
@@alexlju в вв например если у тебя 2 техники, почти всегда в следуещей комнате будет востановление техник, да и в команде с ахерон техника по сути одна, сама ахерон ибо все другие тоде атакующие
@@alexlju есть рецепт называется простая закуска. крафтишь 1к таких и забиваешь в целом, ресурсы можно получить с мобов или с поручений. спамишь ешку Ахерон и когда очков техники 0, тебе вылезает менюшка с предметами для восполнения очков техники, закидываешь пару штук и режешь дальше. в обычной виртуалке это тоже работает.
Только вот сравнения были с изначальными командами, где у Ахерон из саппортов всего одна лега, но даже если волка на Гуйнайфей менять, то урон по 3м целям у неё практически не меняется. Итого сравнения, где у Ахерон фактически нет лег в саппортах, а у пожирателя аж целых 3. Да, все упирается в то, что поддержка под Ахерон ещё не вышла, поэтому я считаю, что потенциал в будущем у неё всё же выше, т.к. под пожирателя и Цзин лю сигнатурные саппорты уже +- есть
Ахаха, под цзинлю есть сигнатурные саппорты? Под пожирателя да, искорка которая закрывает все его потребности, но у цзинлю кроме разве что брони которая закрывает только потребность в аффиксах не является сигнатурным саппортом, то что цзинлю может играться с любыми саппортами это её особенность и минус, а минус в том что как и ахерон он неё нет идеального саппорта, который будет и скорость качать и энергию и аффиксы, для цзинлю важна стойка, а для стойки нужен большой залив энергии и одновременно аффиксов со скоростью, а такого саппорта нет😊
Когда я тестил калькуляторами урона, е1 Цинлю примерно равна е0 Ахерон. Но если у вас есть уже e0s1 Цинлю, то дешевле е1 сделать, чем крутить Ахерон с конусом. Конечно потом будет реран Ахерон, но тогда выйдут дд, что паверкрипнут уже ее
Фуська э1, Искорка э2 и сигной, Даньхен и Зарянка с сигной, защеку даст Ахерон по урону, пока у ахерон не появиться Лег сустейна и Перса небытия сигнатурного, а потом они по урону снова сравняются. Но надо учитывать, что такая команда сделает любого будущего ДД сильнее команды с Ахерон, а команда Ахерон так и будет играть сама в себе.
Спасибо за видосы. Люблю твою аналитику, потому что ты такой душный и дотошный со своими таблицами, цифрами, что сразу веришь - человек ответственно подошел. Никогда не меняйся!)
Боже,храни таких ребят. Делать такие красивые презентации,еще так лаконично все объяснять) Обожаю твои такие ролики) Спасибо за информацию и пищу для размышлений)
По факту, в текущем контенте, если есть кто-то из них прокаченный и с более менее командой, то выбив ещё одного вы особого прироста силы не ощутите. Остаётся выбирать любимого, вкладываться в него/команду и кайфовать. Если с Сэмом будет так же, то и я вступлю в клуб 🙃
Спасибо за хороший ролик! Выбил E2S1 Ахерон за 240, и стало интересно, как персонаж чувствует себя по сравнению с другими дд. Хоть у меня нет СВ и Фу Сюань, но Ахерон критует 800к (70КШ, 200КУ, 4100АТК). На ней просто удобно играть, виртуальную вселенную моментально закрывает, используешь ульту в зеркале довольно часто. В итоге: Ахенон хороший персонаж, но у неё нет сигнатурного саппорта.Будем ждать Спасибо за твои труды❤
с 1.0 сижу на Сельке, которую каждый новый перс паверкрипал по словам экспертов и норм себя чувствую. Не думаю что в игре на данный момент есть контент чтоб реально сравнивать персов на урону, так как любой хорошо одетый дамагер может закрыть за 0 циклов.
@@ErikaPwnzДа я закрывал и на Зеле и на Кафке на Кларе и на Вельте. Вельт так вообще частый гость в сложной виртуалке. В целом главное поймать нужные карточки. И как по мне именно в Рое или Шестернях не брать путь Охоты в разы профитнее либо брать память ,либо универсальную разруху .Ибо баффы у пути класные но резонанс не очень.Резонанс с сохранением на щиты сложно как либо реализовать без щитовика а у меня основа пачки это Фушка.А из за скорости Зеле под Броней или Искоркой щиты без резонанса быстро слетают у Гепарда. И да путь а не персонажа я на Яньцине в говно статах на памяти закрывал 10 этаж. Что касается в зеркале 12 этажа она у меня в зависимости от баффа закрывает от 2-6 циклов . Та же фигня с Кларой . С Кафкой сложнее сказать ибо я начал активно ей играть с выходом Лебедя. И почти все баффы отлично ей залетали. В чистом вымысле единственный играбельный охотник это Зеле. Ей можно пройти и я закрывал но проще взять аое дамагера ибо режим больше под них. 5:17
ну ну. любой хорошо одеты за ноль циклов. сам проверял? если нет, не помалкивай, не позорься. 0 циклов любым, это эй жуй, э2 ханаби (или броня со звёздами) и собака сутулая. тогда да, есть ансы у любого, при наличии уязвимостей. хотя за данилу малого я такого не видел, чтоб ноль.
Как хорошо играть с 1.0 на Зеле и закрывать ей и зеркало, и вымысел на макс звезды… ну а вы это, кричите, ругайтесь, меритесь циферками, а я пойду дальше любить свою вайфу
На самом деле отрыв между Ахерон и другими корами может быть значительно больше при наличии тренда галактического рынка в команде. Она может больше чем на половину набрать ульту используя только этот конус и ультовать чуть ли не каждый ход. Я почти уверен что разница в уроне будет ощутимой
C Одной стороны согласен, с другой стороны а если цель - босс, а если враг медленный то все это начинает ограничивать тренд. А так же тренд работает только на гепарде и ггшке стабильно, на фусе и будущем авентюрине он работает сильно хуже (у них нет следа на агр или таунта только базовое увеличение шанса быть атакованным), что еще добавляет рандома. Поэтому автор видео и не брал их в расчет я думаю, слишком много погрешностей появится при которых тренд на фусюань может проигрывать галахеру в команде.
Есть Цзин Лю. Сколько ни маялся с ней, не давала она тех цифр, которых от нее ждешь. Ставил под нее фулл обмазанную пачку, статы были 46/220+, хоть и не фулл ледяной сет. Хорошая сила атаки, нормальная скорость, чтобы заряжать быстрее абилку (нет Брони или Искорки) и чаще быть в фазе. Ахерон просто в рандомном шмоте на криты выдавала урон почти в 3 раза больше, с конусом 4 звезды и просто Пелой и Гуйнайфень. К слову о ее "недоступности для Ф2П" и "требовательности". Я уже видел безумные сетапы, в которых Ахерон ультует чуть ли не по 2 раза за каждый цикл или сетапы с пиро ГГ с трендом и т.д. Судить по калькуляторам полная чушь, надо смотреть на деле. И на деле я увидел вживую что просто Ахерон с 4звездочным конусом и не замакшенными следами сказал моей Цзин Лю упасть и сжаться. В рандомным шмотках и на меньших статах. Нас пугали, предупреждали, готовили, мол, придется вложиться, готовьте крутки - а на деле она требует целое НИЧЕГО чтобы дамажить наравне с теми, кто в топах. Когда к ней появятся подходящие саппорты - можно будет хоронять любые энкаунтеры в игре. Ну и насчет пробития не согласен. Она хорошо бьет по шкале, с той же Жуань Мэй в тиме и нормальной скоростью, как и остальные дамагеры в тире S+. Плюс с ульты она делает незаконное насилие с вражеской шкалой пробития, НЕ ВЗИРАЯ НА УЯЗВИМОСТЬ и накидывает ослабление. Мы пока еще не видели множества вариаций игры ей, я уверен подъедут разные сетапы и сборки, которые раскроют Ахерон так же, как раскрыты на данный момент Дань Хэн и Цзин Лю. Лично я просто рад, что в кой-то веки после Кафки и Лебедя я просто выбил персонажа, одел его и он работает и закрывает весь контент. О Цзин Лю же десять тысяч раз пожалел, нигде кроме виртуалки в паре с Блейдом так и не смог ей играть нормально.
не знаю, чтоб не выжать урон из Цзинлю нужно постараться, нужно разбираться, почему у вас так. У меня есть много проходок за нее на канале, она всегда наносит безумный урон. Но я рад, что для вас Ахерон оказалась удобным и простым персонажем.
для начала немного аналитики, хоеверс контора пи**** но они не клоуны и точно не идиоты. выводить сигнатурного персонажа под только что вышедшую имбу не будут, по крайней мере полгода точно, как это было с Даней и Искоркой, или вообще перед новой годовщиной выкатят. есть Даня е2с1 в своей сигнатурной пачке с Тинъюнь, Искоркой и Хохо(из-за залива энергии), из-за абуза е2 заливом энергии у этой пачки очень много урона и нет кокблоков в контенте, только в шестернях/рое Хохо меняется на Фушку из-за ваншотов. так вот, то что Ахерон е0р1 может конкурировать с Даней в его сигнатурной пачке, уже о многом говорит, серьезно думаю раскошелиться и докрутить ей е2. п.с. жалко Генерала, сначала Кафка заставила его понервничать, а теперь Ахерон посадила Деда на коляску)
С даней есть такой я бы сказал ЖИРНЮЩИЙ минус, что есть бесплатный рацио, который не хуже Дани чистит мок и совпадает по архетипу с Ахерон. С силой к него все ок, а вот ценность инвестиций фактически на дне.
@@BelialRus вот с е2 это пронести контент на чилле, на расслабоне, без е2 совсем не то, так что да. собрать идеального Даню недешево. ну и Искру, Тинъюнь е6 обязательно. кстати Рацио когда мне упал на почту, взял его пару раз для теста и с тех пор так и лежит на складе 70 уровня, так что не могу сравнить их.
@@AlexMagefactor E0S0 Ахерон с Пелой, Гуйнайфень и гг с трендом, закрывает 12 этаж зеркала за 0 циклов(как прошлое, баффы которых были направлены на Пл, Цзиньлю и других персов урон которых зависитот навыков и базовой атаки, так и нынешнее).
Величайший копиум по Цзинлю. Реальность такова, что персонажи на три матча вперёд уже известны и там нет "универсальной гармонии". Когда там выйдет ещё одна легендарная гармония под Цзинлю?.. После выпуска второй Ахерон?))) по факту в игре не хватает гармонии под бонус атаки и это решат. Так же есть Блейд и его напарник, которым нужна гармония под НР. По факту гармония "под Цзинлю" уже выходила, просто это была Жуань Мей. Это не геншин, где 4 года Кадзуха лучший сапорт. В этой игре если дд не "уникальный", то и на бафера расчитывать не приходится. В который раз убеждаюсь что спокойно скипну реран Цзинлю. Раз её поддерживает только копиум, значит она уже не заиграет как раньше
Гармонию под Цзинлю можно забрать после 300 крутое(если она не выпала раньше) - это броня, которая позволяет ей делать ещё больше доп. ходов. В 3й слот можно спокойно ставить пелу или тиньюнь, они уже у всех есть. 4й слот любого танка или хила. Вот и выходит тебе бюджетная пати, которая без труда закрывает 12 этаж. Ну а если хочешь чтоб она дамажила ещё больше, то крути другие ивентовые гармонии.
Я (который скипнул всех троих): смотрю видео очень внимательно и с умным видом киваю. На самом деле очень интересный и познавательный ролик. Показывает, что все три персонажа могут в энд-гейм и заслуженно стоят на вершине. Кто будет сильнее в текущем патче - это будут решать разрабы: турбулентность и уязвимости противников всё же являются определяющими факторами. Поставят ледяную уязвимость и турбулентность на 100% продвижение Разрушения - будет Бабка сидеть на троне. Поставят слабых к электричеству мобов и турбулентность на урон ультимейтов и бонус-атак - там уже Ахерон (и даже Юань) заедут в топ. В энд-гейме всё сводится к быстрым битвам: 0, 1, 2 цикла; 3 - в крайнем случае. Мне кажется, что сравнивать таких персонажей (даже в вакууме) нужно на дистанции в 150, 250, 350 av. Ну или 300, 400, 500 av, если считать со сбросом нулевого цикла.
надо еще учитывать что сравнение с полу живым небытием. У нас есть небытие дамагеры-дотеры, но дебаферов 1 пела и 2 леги (волк, вельт) и они будут выходить в будущем. Банально авантюрин далее встанет в команду накладывая дебафы на противников ускоряя набор ульты что даст больший буст урона
@@gifer6438 да это пока все костыли. Но даже так авантюрин с сигны кажется накладывать дебаф будет, на эйдолонах тоже кажется какой-то дебаф есть + может тренд одеть. В итоге он на голову лучше будет для ахерон.
@@jfkSent сигна накладывает дебаф с бонус атаки. С ульты есть дебаф на повышение Крит урона. Насчёт эйдолонов... Не помню, если честно, но у Гепарда есть е1. Почти гарантированная заморозка каждый его ход, если есть очки навыка. Но Славик лучше, тут не спорю. Удивительно, если бы это было не так. Он ивент лега всё же. Намного комфортнее сам по себе. Но я вот не вижу, что он лучший сустейнер для Ахерон. Гепард не лучше, просто он даёт не меньше конкретно ей.
@@gifer6438 я не говорю что цыган строго лучше в плане сустейна и тд и тп. Я говорю про то, что у нас мало персонажей которые накладывают дебафы и они будут появляться. И чем их будет больше - тем больше начнет наваливать Ахерон за счет частых активаций ультимейта. Это примерно как с Кафкой. Она на выходе тоже достаточно бестолковая была, но тут добавили, тут прикрутили, тут лебедя дали и вуаля, играет прекрасно.
имею е2 даню без сигны и ахерон е0 с сигной, ахерон ощущается комфортнее и сильнее, плюс мне ПРИСНИЛОСЬ что в скором времени выйдет её "сигнатурный" сапорт и там будет вообще грязь
Как по мне Ахерон как раз для новичков. Я вот с релиза играю и проще перса в исполнении я не вспомню. Вообще пофигу на всё, да неплохо бы следить за мелочами, но по сути, просто дай 2 небытия и иди кури. Вот к Дзин лю я привыкал долго, допустим с Зеле или блейдом я так не заморачивался, стойка все дела, я по началу дико тупил, сливал ульт по беспонтовой, бафф от брони терял, так как она(бабка) продвигает себя. С Ахерон вообще на класть на всё и вся, лижь бы каждый ход был дебафф, но это впринципи достаточно легко в её пачке. Вот конус, да, ей я бы тянул 100%, эйдалоны до фанаря, +-как у всех. Вот Дань хэна я не тестил правда, но... Пожиратель Очков, это не про меня, я так страдал с Зеле и броней даже, это перс которого я дважды скипнул не думая. Силы даньки не отрицаю, но я не готов к такому и имхо, не люблю мужчин с рогами)))
Такие дамагеры вряд ли больше 3х циклов будут чистить зеркало, кроме того, команды с Ахерон не пробивают нормально, а это тоже потеря урона как от пробития так и от увеличенного множителя у пробитых. В итоге эти цифры показали, что разница не превышает погрешности измерений.
@@BelialRusпохоже люди просто интуитивно смотрят на размер цифры. Цзинлю бьёт 200, а Ахерон 700, но при этом Цзинлю бьёт три раза, а Ахерон только один. Цифры примерные, для иллюстрации.
Надеюсь на адекватную реакцию со стороны автора. Не знаю, какую ротацию или какую сборку использовал калькулятор, но это мало для Ахерон даже при средней сборке в 65/180 и имея просто ГуйнайФень, Пелу и гг с трендом, уже можно ультовать 1-2 раза за ход, причём, в соло цель будет прилетать около 400к-700к, в 3 уже будет около миллиона, а в 5 1,3 миллиона вообще не проблема. Даже можете посмотреть любые сравнения в настоящей ротации при приблизительно равных артах, то увидите, что на практике она их обгоняет в любой ситуации, даже со спокойной ночи и мирного сна.
И кстати говоря на счёт процентов урона, со всего древа навыков у Ахерон в соло цель у Ахерон 835% от силы атк, в 3 1755% от атк и в 5 2655% от силы атк. Подсчётами занимался sword TV, можете сами посмотреть, у него так же есть видео с самыми высокими показателями урона Ахерон, Пл и Цзиньлю, за ход. По итогу вышел такой топ персонажей: 1. Ахерон 2. Пл 3. Цзиньлю Кто бы что не говорил, но, объективно, самый сильный персонаж ХСР - это Ахерон, как по урону, сборкам, так и ротации.
1) Я на критику реагирую нормально, но приводить свордтв в кач-ве аргумента это ух. Там уровень анализа "я читаю прудвен". Спасибо. 2) Теперь по ротации, я раза два в видео сказал, что в нулевом цикле калькулятор считает плохо. но в целом на дистанции там выравнивается этот момент. Ссылки на калькуляции есть в описании. 3) Посыл ролика был не в том, что Ахерон слабый персонаж или что это не крип текущих топ ДД. Я прямым текстом говорю, что крип есть, но он ПОКА ЧТО, не так сильно сказывается, особенно на малых циклах. 4) 1-2 раза за ход Ахерон будет ультовать только в определенных сборках и то не в каждом цикле. Я смотрел очень много проходок на билибили, да, в 0 цикле при оптимизации там все ок выглядит. Впрочем какого-то огромного преимущества перед Дхилом и Цзинлю также нет, все персонажи в данный момент чистят на 0 обе стороны МОК12 примерно с одинаковыми затратами AV. Говорю ответственно, пересмотрев под сотню роликов. 5) Тренд я не использовал в расчетах (сустейнил галлахер), но использовал вариации без сустейна, которые превосходят тренд по выхлопу. Там ахерон уверенно лидирует. 6) Эти цифры 700К в цель, миллион в цель абсолютная ерунда, нужно смотреть на общий урон за АВ, а не на конкретные большие циферки, об этом я в видео несколько раз говорил. 7) В дополнение к п6. также в видео я говорил о том, что засчет более высокого модифиактора в соседние цели и большее число целей, Ахерон будет намного сильнее себя проявлять при наличии нескольких Элиток/боссов (а не 1 босса и двух подручных, как сейчас часто бывает), тогда как у Цзинлю/Дхила основной урон в центральную цель. 8) Тем не менее "обгоняет в любой ситуации даже с Гнсв и вообще" это горячий тейк. Скриншотов с аргументацией не надо, но могу накидать видео с 0 цикловыми проходками дхила/цзинлю с билибили, может что-то новое откроете для себя.(искренне предлагаю, не все зареганы на били и не все умеют там искать). По итогу: Во-первых спасибо за нормальный комментарий, такое всегда приятно читать. Во-вторых по-большей части то, что вы пишете совпадает с выводами в видео, так что я не понял претензию. Может дело в том, что я предположил что есть сценарии, где Ахерон не сильно превосходит других Эсников? Ну, они и правда есть, на мой взгляд. Но это уже отдельная тема для споров.
И вот чтоб не быть голословным, вы просто посмотрите на этот кринж th-cam.com/users/shortsaWMgW068obc?si=_dk892RE9PluLZJe Чел зашел на прудвен, но видимо плохо знает английский и просто не читает дисклеймеры. Урон Дхила и Цзинлю считался в вакууме (вот перс, вот конус, теперь глянем сколько урона выдаст при стандартной ротации ульты за 4 хода. ага, вот). А урон Ахерон считался с учетом наличия 1-2 нихилити персонажей, то есть под баффами + накачкой энергией. При таком раскладе более правильно было бы сравнивать Ахерон которая копит Цветки только своим Навыком и при этом не имеет персонажей небытия. Либо тогда и к Дхилу дать условную Тинь Юнь или там хотя бы убийства/удары по нему + бафф хотя бы одного гармоника. Но вообще нужно считать всех персонажей с командами, потому что раскрываются они по разному. Это не хейт к Ахерон или Прудвену (понятно, почему они считали Ахерон именно так. И, кстати, сам Прудвен многократно подчеркивает, что данные расчеты нельзя использовать для сравнения персонажей) и не предложение так пересчитать, это демонстрация полной профнепригодности данного автора.
@@BelialRus Я решил проверить ротацию Ахерон в 8 циклов, без каких либо калькуляторов или ютуберов. По итогу, возникло 2 ситуации: 1) Ахерон с отрядом дающие только стаки багрового узла, без баффоф; 2) Ахерон с отрядом не дающих ни стаков, ни баффоф. В первой ситуации понадобилось 4 цикла, на зачистку 12 этажа, за которые она смогла нанести 1947к. Во второй ей понадобилось 5 циклов и она смогла нанести 2120к. В обоих отрядах было 3 небытия, чтобы сохранить множитель 1,6x урона, но в первой ситуации у них были арты на шпэ, а во второй без этого стата, дабы они не могли накладывать доты, тем самым не могли дать стаки багрового узла.
лучший нап для Ахерон - эт Лебедь. Мало того что от неё выхлопа больше чем от СВ (ульта +20% получаемого урона и защиту срезает сразу по всем со 100% аптаймом) так ещё и сама очень много дамажит, стоит лишь сюда поставить Пелу, под срез резов для самой Лебедя почти под 100% (доты по ~100к). А если у неё ещё и Е1... То Ахерон почти x2 бафается, только лишь от неё. Кто то конечно справедливо скажет, а зачем Кафку от Лебедя разделять? Ну во-первых, а почему в всех должна быть Кафка, у меня вот есть Лебедь, а Кафку я два раза специально скипал, так что как всегда - все индивидуально. А во-вторых, а что мешает играть всех трёх милф вместе? Это буквально самая сильная связка что я сейчас видел на ютубе, если Кафка с сигной, там вообще забей, Ахерон (если тоже с сигной), ультует каждый ход.
@@BelialRus ну я вот сейчас тестирую разные пачки в 12-1. У меня стабильно получается пройти за ноль циклов на сетапе Жуань либо Броня + Лебедь + Фуся и сосбтвенно Ахерон. СТоит только отсюда убрать Лебедя и поставить СВ, как сразу минус цикл. Ну типо да, из-за свинюшек Лебедь сама домажит чуть больше. Но разницы прям сильно бросается, свинюшки тут не могут так зарешать
вот хорошая работа проделана, жаль что в игре и контента нет такими большими письками мериться. был бы он, тогда можно было бы поиграть и в эксель параллельно, а так смысла нет затяжные бои только в вв на прогрессе , да и то с хреновыми карточками выбирать из эти бистов нужно не по силе, а по зову сердца, скажем так) в зеркало уже пол года без сустейнов хожу, ибо заняться в игре нечем, кроме как пролететь зеркало за 0 циклов. и вся троица из видео делает это с такой легкостью ( если их не кокблочить механиками или убер резистами), что спорить о силе смысла не вижу вот, тот же мем из прошлой бездны. во второй фазе не восстанавливает ульт ахерон, но боже, как же ей плевать, если есть пара небытияв тиме, которая все равно доберет ей пару лепестков и она шотнет этого бедного глиста в 12-1 пока один мусор, если бы там даже было 3 янчика одинаковых, на е2 ахерон бы их всех и ваншотнула за раз. янчик мб для цзинлю только проблемный из-за резистов, но ее можно поставить к сэму, который в страхе визжит от нее сэм в 12-2 вообще кроме хп ничего из себя не представляет для всех троих. Все трое его просто выносят вперед ногами за 0 циклов кароче, жду сигнатурную 5* пелу для эманатора ваншотов, которая между делом лишний лепесток ей накинет, еще и баффнет нормальными следами, а не как пела (надеюсь) сустейнов, кстати, кручу только для автобоя, ну и в новые виртуалки выгуливаю
Знаешь, у меня Цзинлю с эоном при фулл бафах от Брони (170 ку) и Тиньюнь наносит с Е в стойке и с ульты около 200к (50/170 - кш/ку). На это ей требуются 2 сильнейших моих саппорта, которые сами не наносят урона вообще. При Этом Дзинлю требуется просрать 2 хода на вход в стойку в никуда чтобы 3-4 (около 800к) раза потом нанести урон (с учётом ульты и дополнительного стака от неё). С Пелой и Волком она наносит ещё меньше и ходит реже при этом на каком то этапе уже не хватает сп чтобы продвинуть её Броней и теряются циклы. Ахерон может с ульты и двух навыков внести около 600к при таких же критах при этом в пачке с Пелой и Волком, с которыми Цзинлю гораздо хуже. Освобождаются саппорты под любого гипер керри во вторую половину, при определённых манипуляциях Волк и Пела также могут начать наносить какой то урон, хотя такой вариант несёт сложность сборки критов/атаки/необходимого ШПЭ или нецелесообразный риск при нехватке ШПЭ, однако такая опция хотя бы есть в отличии от Брони и Тиньюнь. Ахерон способна опустошать полоску выносливости врагов не имеющих уязвимости к электро зато каждой атакой ульты срезается отдельная часть полоски. Ахерон может бить в 5 таргетов в отличии от Даньхена и Цзинлю, что может позволить выпиливать некоторых назойливых приспешников спавнящихся в неудобном месте и негативно вляющих на импакт выше названных персонажей. Пиро гг с конусом тренды рынка при большом колличестве атакующих его врагов может позволить Ультить Ахерон весьма часто при этом добавляя немного выживаемости, хотя ударение на "немного". Напомню, что без Искорки Дань хэн слабее по эффективности в разы ибо у него просто нет сп чтобы постоянно бить трёхкратной атакой. Цзин лю даже при своём экономном использовании СП и огромному бонусу в 50% шк в стойке всё ещё просерает минимум цикл на вход в стойку и это если хватит СП ведь и Тиньюнь должна пробафать и хилу надо хилить команду, которая и так получает по лицу так ещё и сама Цзинлю поджирает их хп. Броня без с1 и сигны часто будет опускать вас до 0 сп, но без неё Цзинлю чувствует себя ещё хуже ибо затраты ходов на накопление стойки колосальные. Если человек лохонулся и за 300 не взял Броню (не имея Искорки) - то Цзинлю не лучший вариант. Без Искорки Дань хэн впринцыпе не лучший вариант тем более при наличии Доктора Рацио. Без Волка, но с Пелой и потом, а также Лукой/Гуйнайфэнь Ахерон всё ещё хороша, но проблема конусов присутствует нужна сигна Ахерон>спокойной ночи S3-S5>сигна Кафки (только если завалялась и Кафке пока не нужна), также в 2.2 вроде будет новый гача конус небытия с критами как раз на Ахерон, но на сколько лучше/хуже он будет спокойной ночи пока не ясно. И да шанс крита Ахерон как и у Дань хэна должен быть 80%+ иначе потери урона сумасшедшие, Цзинлю достаточно 30-50%, потому что стойка, но это всё равно не делает её сильнее двух других. В целом все они примерно одинаковы, но каждый со своими сильными/слабыми сторонами и хотелками.
извините, но с Цзинлю это чистой воды skill issue, да и 170 ку не много для нее + надо смотреть и на атк и на скорость. Но даже так, Цзинлю за цикл не будет делать меньше вашей Ахерон, при условии сопоставимых стат. Броня с ней отлична, но не прям жесткое требование, чар играет даже в говносборках вроде Пела Тинь (но да нужен квант сет и желательно сигну), а так с Жуан Мей цифры схожие. У меня есть видео-демонстрация сравнения урона и циклов разных гармоний под Цзинлю. Не сказал бы что без Искорки Дхил прям В РАЗЫ слабее. Если смотреть на практическое применение - он и без нее работал, просто выдыхался очень быстро и им как правило команду строили под 0 циклов с Броней, чтоб просто не успевали кончится СП. С Искоркой в разы _комфортнее_. Вот если будет контент который ему нужно будет чистать 3-5 циклов, тогда да. Опустошение полоски я фиг знает, по-моему это мем. Она а) быстрее убивает чем опустошает б) если гипотетически предположить, что она лорд-опустошитель полосок ахеронтилия, то раз в цикл прожимая навык и раз ульту много ненаопустошаешь. Можно конечно в скорость попробовать собрать, но с учетом того, как много урона теряется без существенного прироста скорости набора ульты, я бы не советовал. Мне еще интересным показалась строчка "И да шанс крита Ахерон как и у Дань хэна должен быть 80%+ иначе потери урона сумасшедшие, Цзинлю достаточно 30-50%, " перекиньте лишний КВ 30% в КУ и получите не 170% КУ, а 230 КУ, и с этими цифрами совсем другая карта пойдет.
Только недавно писал под прошлыми видео, что Ахерон вообще не интересна, буду ролить авантюра под FUA и Цзин Лю, и кто я теперь? Свин с Ахерон и сигной, кринге
@@BelialRus вот так в жизни и бывает, копишь на красивого блондина мужчину и на свою холодную королеву, а потом приходит какая то загадочная женщина и забирает у тебя все
Зачем вообще это видео? И ежу понятно, что Ахерон е2 - лучший ДД. Я как-то раз проходил ей новую виртуалку, потом смотрю - а на компе все игры удалены, кром HSR. Оказалось, что каждый раз ультой Ахерон удаляла одну игру 😨
Еще не досмотрел, но вот у меня вопрос, почему не рассматривались варианты без сигнатурных оружий? Или даже фтп варианты? Думаю без сигны и спокойной ночи на аке е0 ахерон очень прилично проиграет и цзинлю и дане е0 с эоном🤔
Вот только есть нюанс, к даньке можно будет поставит Фуську э1 и Зарянку с Искоркой, и он Ахерон обгонит на киллометр тогда, при этом в такую команду зайдёт любой ДД и этот ЛЮбой будущий ДД будет по урону в такой команде обгонять Ахерон. При этом сама Ахерон зависима ровно от одной команды и в эту команду никого другого не поставишь. Вот и думайте головой, а то как собачки Павлова, увидели красивую циферку и потекли слюнки, а голова отключилась. Не будьте собачками Павлова.
Да только ты не учел одного. Искорка вышла через пол года после Пожирателя. Почему ты уверен что не выйдет сигнатурный дебафер под Ахерон в течение парочки месяцев. Второе Фу сюань Э1 с трендом нормально играется с Ахерон. Ибо дает криты а Ахерон по своей сути Критовый Керри. Цзинлю без сомнения удобнее. Но Имбибитор без искры или э2 проигрывает по удобству обоим.
Чел, ты такую хрень выдал... Зорянка не будет играть с Даней, ибо она ему ничего не даёт, она сделана чисто для дуал кери бонус атак команд, без них она теряет наверное 40-50% потенциала. Так же ты берёшь Даню у которого 3 ивент леги и Ахерон с одной, которая в среднем всё равно на уровне по дамагу. В игре на данный момент нет Небытия на баф урона, по сути это только Пела, Волк больше для внедрения уязвимости, да и чисто по соло таргету работает. Вот как появится 5* Небытие, которое является улучшенной Пелой на уровне 5* Гармоний + Небытие которое умеет хилить(а такой слив был) + какая-нибудь Искорка, тогда Ахерон любого дд при любых условиях отправит в помойку, ибо там разрыв будет раза в 2 по урону. Да и камон, Вы, мэйнеры Дани так усераетесь по поводу его е2, за то е2 Ахерон не учитываете... Она тоже может спокойно брать Гармонию. Я хз что обсуждать, на мой взгляд Даня всегда был мусором чисто за счёт механики траты скилл поинтов. На Ахерон тебе вообще пофиг, тыкаешь кнопки как хочешь и всё умирает.
@@mikoto4426 бля чел имел в виду что в будущем в отряд даньхэна можно поставить любого гипер кэри дд вместо него и отряд будет работать, а ахерон это копиум тк к не думаю что они будут в ближайший 1-2 года выпускать еще героя, которому будет нужен фул отряд на дебафах. Да есть рацио но для него хватает волка. Тое вложения в ахерон не выгодны с точки зрения прогрессии аккаунта из за того что отряд будет весьма специфичен. Это как дот команда или бонус атакеры. Тое это буквально отряды которые требуют огромнейших вложений и не смогут в будущем уйти для обычных дд и пр в большинстве случаев тк к они в тех отрядах будут менее эффективны. Суть в том что разработчики хоть и развивают отряды на определенных механиках преобладают гипер кор персонажи и будут тк к они пользуются большей популярностью и продаются.
Почему в этом замечательном видосе нет информации о том что уже слили нового 5* ивентового саппорта под конкретно Ахерон? Который по сути Пела на супер стертоидах? Т.е вы считаете нормально сравнивать пачки ПЛ и ЦЛ с Руиной/Броней/Искрой, а пачки. ахерон с Пелой???? Убери от Пожирателя искру и урон исчезает (Броню от ЦЛ) Ребята которые еще думаю над крутками Ахерон в обновлении 2.4-2.5 выходит сигнатурный саппорт который и хиллит и режет защиту и баффает ульту он выведет Ахерон на совершенно новый уровень, крутите не думайте. Она сильнейшая
Да, крутите е2с1 а потом ещё сандея с жаокином и тогда совсем другая карта пойдет, понимаю. О том что выйдут суппорты под нее я говорил уже раз 10 и в прошлом видео, да и в этом упоминал
@@jkeus6071 у пожирателя нет сигнатурного саппорта. искорка просто сильная версия брони, но прямой синергии у них нет, а вот про квант дд так сказать можно. если на акке есть Е2 броня, то при правильной игре, разница между ней и искоркой крайне мала
Ахерон в буквальном смысле начиная с нулевого цикла дамажит в 2 разаа больше в реальном бою, не понимаю я эти ваши табличные расчеты. Приведу пример: Ахерон кастует Ешкой 40к-50к в начале допустим и после этого ульта на 360к , в то время как ПЛ проводит атаку на 180к урона и ульта потом выдаст 80к, дальше все еще хуже, потому что Ахерон заряжает ульту буквально 1.5 ее хода, что можно прировнять каждый ход условно, в то время как ПЛ сможет сделать только Ешку и ждать откатаа ульты. Другими словами в 0-2 цикла, Аахерон наа голову выше этих ребят. Я уже молчу про то, что на боссах Ахерон быстрее всех перейдет на следующую фазу, в то время как остальным потребуется как минимум еще один ход совершить... А Цзинлю все слишком любят переоценивать, да она удобно собирется, но по ДПС она в реальном бою уступает ПЛ прилично, про АХерон вообще молчу...
Что-то делаете не так, или одеты не равноценно чары или команды не те. Тот же ПЛ без проблем ходит дважды в первом раунде с искоркой и урон там ну никак не 180. +Тинь наливает энергию, в то время как Ахерон от двух ходов за цикл много урона не прибавит себе. Что касается цзинлю то, если честно, мало кто умеет ей играть/собирать так, чтобы она выдавала огромный урон. Но это нужно отдельное видео снимать.
@@BelialRus Так Ахерон в нулевом цикле 2 раза ультует и урон я привел по жуку в Эхо войны в Зерале 12 этажаа урон будет меньше даже у всех, это не так важно, разница в уроне присутствует приличная. Насчет Цзинлю нет ничего паранормального, чего бы рядовой игрок не знал играя через медленную броню и отталкиваясь от ее бафов, большего там знать и нечего, статы все есть в открытом доступе 100/250 и 2200 атк+- . Я не знаю, проверяли ли Вы в реальных боях их всех или нет, но я вот что бы уточнить информацию еще раз и лично проверил. В Зеркале по большей части нет смысла проверять, потому что там баффы постоянно разные, а вот в Эхо войны никаких бафов нет и можно спокойно проверить точный постоянный урон🙂
@@Berserk...-_- цзинлю не играет через медленную броню, там существенная потеря урона (от 13 до 20%), плюс через медленную броню атака будет не 2200, а хотя бы 2700+. Лучший вариант это 126 цзинлю(+ботинки на атаку )+ Жуан Мей + броня 124. Но основная сила цзинлю, это способность капить дефшред на 100% , что ее вообще на другой уровень переводит 10-20 от квант сета,20 е1 Жуан, 12 сигна, 56 пела с потом, это +115% урона. Игра даже без квант сета это потеря в 36% урона и так далее. А так каждый проверяет как он хочет и видит, что ему хочется.индивидуальные тесты что в бездне, что в эхе объективными не назвать, к сожалению. Можно смотреть видео с закрытием за ноль циклов и спорить о вложениях(например цзинлю закрывает на 0 обе стороны вообще без платных персонажей из гачи), а можно не спорить и просто получив цифры их принять, как нечто интересное и объективное хотя бы в рамках симуляции. В любом случае, если вы хотите объективных результатов, нужно не исключать ошибку подтверждения и исходить из того, что ваш субъективный опыт может быть неверным.
@@Berserk...-_- вот вам пара примеров th-cam.com/video/fEY39Cjr07M/w-d-xo.htmlsi=gFWHCC1P-rsVaEJc th-cam.com/video/GQI3QFTGShE/w-d-xo.htmlsi=rzR0g9aILZFUTwYl В принципе , могу поискать примеры с наиболее безумным уроном, если есть интерес.
@@BelialRus Это все конечно славно, но я говорил про стандартную пачку через 2 саппорта, с 3 сапоратми Ахерон улетает в небо по циферкам, но если Вы хотели именно про Цзинлю сказать, то опять же, поставить ПЛ 3 саппорта и Цзинлю не догонит даже его. А если говорить про 2 Эйдалон у всех, то Цзинлю вообще без вариантов. Единственный ее плюс, это неимоверно легкая сборка для новичков и поэтому она так популярна + вайфу фактор
А шо, этот калькулятор нормально урон считает? Просто в нем пачка ахерон кафка лебедь в разы больше урона показывает чем остальные ее пачки (даже в перформанс моде)
Я не смотрел такие пачки, но есть вероятность, что так оно и есть. Вот он делал подробные раскладки th-cam.com/video/D8PKPY11jNI/w-d-xo.htmlsi=uT4QqoSeRasS-0mb docs.google.com/spreadsheets/d/1AZgu3G_N-guLwwU69eAoWWVaLZjxQ1MvnZ4L1UJkID8/edit#gid=406785824
Цзинлю не нравится мне внешне. Есть Даня и ахерон. Ахерон не прокачана, поэтому пока закрываю этажи Даней и кафкой с лебедем. В целом любого из этих хватает с головой. Сейчас Даня заменяю на цинцюэ по приколу и о боже, по циклам также выходит
Скоро Бутохил выйдет. И судя по роликам - урон у него такой, что Ахерон нервно в сторонке курит. + Наложение уязвимости. Он - реально поломан. С усиленной атаки лям на изи.
Каждый новый ДД будет "поломан" иначе не втюхать. С другой стороны, старых поломов типа Зины, дани и гены будут тянуть вверх суппортами, чтобы люди которые вложились в этих чаров продолжали вкладываться
Прикол в том что у ахерон нету еще нормальних сапортов кроме волчика, у дани без искорки урона будет намного меньше, у цзинлю тоже сигнатурного сапорта кроме стандартной брони нет
@@nskilljust5450 комфорта там столько же, при условии если персонажи по скорости подогнаны, урона станет больше в зависимости сколько у вас ку в Искорке.
@@palanni4199 ну как минимум собрать универсальную искорку выгоднее чес юкун с которой можно только нахуй сходить) А жуальмей у меня стоит с кафкой так-что искорка ему реально много дает
@@palanni4199нихуя не столько же, у меня е2с1 ПЛ и е6 Юйкун после того как заьрал Искорку, стало намного удобнее играть. Юйкун дает примерно столько же урона, но на цикле втором/третьем ОД идет нахуй, а с искоркой ты можешь кайфовать вообще без проблем весь раунд
@@BelialRusпервопроходец лучше, но в соло он не вытянет команду. Гепард вытянет. У него есть след на повышение агра и из-за этого тренд на нём работает лучше, чем на любом герое сохранения. Ну кроме Март 7, но чтобы та работала, нужно как-то обеспечить выживание остальной команде.
Спасибо за отрезвляющий копиум! Вот только что стало с остальными критовыми дамагерами? С Генералом, с Аргенти, с Блейдом? Есть ли у них шанс на будущее?
По ощущениям- Блэйд всё, с сигной у меня играеться в своей лучшей команде, с достаточно хорошими артами, но вообще ничего закрыть не может- главная проблема в 5 станках на пассивке которые добыть нереально, было бы 3 стака- мб был бы играбелен. Генерал это гг, ему и сэт всучили, и суппортов в БА команду, а всё что получилось- сделать его чутка играбельным. Аргенти хорош, вот только зачем он, когда Клара закрывает физ уязвимость и до сих пор контент через колено ломает? - непонятно
@@Mokyr0 Втф, у меня Блейд с сигнатурными саппортами, с сигной и спокойно за три цикла закрывает контент. Беру его даже против врагов без уязвимостей. И всё спокойно проходит даже на автобое. Если не хватает стаков, то просто нужно взять рысь, а не Лочу. Однако могу согласиться с тем, что в (например) второй половине он проходит не так бодро (по большей части из-за огромного хп босса) (И не совсем понятно почему для вас собрать все 5 стаков анрил, если он очень быстро их набирает (особенно скоростной Блейд с Броней или рысью..)
@@ikohay4450 Под "Ничего не может закрыть" я имел ввиду за приемлемое кол во циклов, за 4-6 циклов он и у меня закрывает, просто собрав тех же Дот-ов я закрыл на меньшее кол-во циклов, с меньшими вложениями. А про 5 стаков я имел ввиду, что кнопку тяжело раздуплить, как для основного источника урона, мне она напоминает стенд генерала, когда генерал уже сам почти убил врагов, а стенд просираеться на полудохлых мух, хотя если бы он сходил раньше то время прохождения бы сильно упало
@@Mokyr0 4-6 циклов это, конечно, плохо. Однако вы меня даже заинтересовали. Очень интересно какой у вас Блейд и какие саппорты под него стоят. Насчёт цена- качество я понимаю негодование. Дот. персы действительно не настолько требовательны и по вложениям гораздо проще окупаются, нежели Блейд. Однако это не значит что персонаж "уже всё". Пока не выйдет какой-то ветреный сломанный дд, который опустит Блейда как Ахерон Гену ничего не поменяется. С самого начала Блейд был стабильным хорошим дд и остаётся им по сей день. (И бонус атаку Блейда нужно использовать как ОСНОВНОЙ урон начинаю с Е4 и идти дальше до Е6. Увы)
прочитал все коменты, дошел до вашего и решил проверить) Запустил 12-1 командой Лебедь е0с1/Кафка е0с1/ Мэй е2с2/Ахерон е1(спокойной ночи) и вынес Гепарда за 0 циклов) Получается Ахерон=сап в дот команду)
@@fs444sss волк и пела в любом случае на е0 сильнейшая тима, лебедь с хорошей сборкой только может немного посоперничать с пелой только за счет собственного дмга, кафка такой команде вообще не нужна, трата потанциала.
@@АлександрГорун-я2р Советую вам сначало посмотреть их навыки, а потом уже что то говорить. У пелы ротация в 2 хода с конусом тренировки = постоянный срез 40% защиты либо с потным конусом ротация в 3 хода и почти постоянный срез 56% защиты и лебедь, 20+- среза с навыка и все, она лишь может догнать пелу благодаря очень сильной сборке и собственному дамагу.
@@BelialRus Хмм. У меня бомбануло из-за того, что ее можно взять за 300 круток? Ого, да у нас тут гений! Броня без Б 5* перс, я очень рад, что она первой из стандартов мне упала. Или смысл в том, что ценность персонажа определяется слитыми туда крутками?
@@СергейАдымканов я это сказал потому, что челик, который делал первое сравнение, акцентировал на том, что все честно, потому, что у всех по одному 5* чару. А так про броню у меня отдельный видос есть.
Смотря что за босс Смотря что за бездна Считай не урон одной атаки, а суммы атак за раунд. Если все равно не выходит, то значит у тебя либо одеты персонажи не равноценно, либо неправильно играешь.
@@S9ska если не забанили на ютубе сам найдешь. Набирай там moc12 dan heng 0 cycle и наслаждайся. Сколько мультов урона абсолютно неважно, важен общий урон.
@@BelialRus Человек не понимает что урон в мечи не настоящий как и в почти весь трешак ведь у трешака выше 80к хп не бывает )) но урон при этом засчитывается пока ульта не кончится
Я никогда не крутил сильных дд и с релиза облизывал генерала, но после показа техники Ахерон, я решил ее забрать себе. В итоге хоть у меня был второй отряд с Кларой, позже Рацио, то пока что там новая дама. Она слишком удобна в исследовании локаций, виртуальной вселенной и при этом не забирает лис и Искорку у Цзиня. Для меня именно в этом ее плюс, ведь даже с Пелой и Гуйнайфэнь, без сигны, ее скорость прохождения на уровне моего любимого генерала с двумя легендарками. Я понимаю, видео совсем не об этом, но я буквально всю игру шел по пути Радости и хасбандогейминга, а здесь заполучил удобство и силу, что не снилась моему отцу, за очень малый прайс. За видео же спасибо, интересно было узнать о чем переживают люди с выходом новых дд. Я же буду ждать измененный ролик с Авантюрином
удары по мобам отнимают очки техники. а они редко пополняются, очень редко. а еще на боссов надо штуки 2-3 сохранять. где удобство то?
@@alexlju решение очень даже просто сделать бич хавку которая востонавливет очки и все
@@haraizn7756 Так хавчик в виртуалке не работает
@@alexlju в вв например если у тебя 2 техники, почти всегда в следуещей комнате будет востановление техник, да и в команде с ахерон техника по сути одна, сама ахерон ибо все другие тоде атакующие
@@alexlju есть рецепт называется простая закуска. крафтишь 1к таких и забиваешь в целом, ресурсы можно получить с мобов или с поручений.
спамишь ешку Ахерон и когда очков техники 0, тебе вылезает менюшка с предметами для восполнения очков техники, закидываешь пару штук и режешь дальше. в обычной виртуалке это тоже работает.
Только вот сравнения были с изначальными командами, где у Ахерон из саппортов всего одна лега, но даже если волка на Гуйнайфей менять, то урон по 3м целям у неё практически не меняется. Итого сравнения, где у Ахерон фактически нет лег в саппортах, а у пожирателя аж целых 3. Да, все упирается в то, что поддержка под Ахерон ещё не вышла, поэтому я считаю, что потенциал в будущем у неё всё же выше, т.к. под пожирателя и Цзин лю сигнатурные саппорты уже +- есть
Ахаха, под цзинлю есть сигнатурные саппорты? Под пожирателя да, искорка которая закрывает все его потребности, но у цзинлю кроме разве что брони которая закрывает только потребность в аффиксах не является сигнатурным саппортом, то что цзинлю может играться с любыми саппортами это её особенность и минус, а минус в том что как и ахерон он неё нет идеального саппорта, который будет и скорость качать и энергию и аффиксы, для цзинлю важна стойка, а для стойки нужен большой залив энергии и одновременно аффиксов со скоростью, а такого саппорта нет😊
Когда я тестил калькуляторами урона, е1 Цинлю примерно равна е0 Ахерон. Но если у вас есть уже e0s1 Цинлю, то дешевле е1 сделать, чем крутить Ахерон с конусом. Конечно потом будет реран Ахерон, но тогда выйдут дд, что паверкрипнут уже ее
@@jkeus6071 верно, тинь юнь сдохла
с цзин лю не работает😢
Фуська э1, Искорка э2 и сигной, Даньхен и Зарянка с сигной, защеку даст Ахерон по урону, пока у ахерон не появиться Лег сустейна и Перса небытия сигнатурного, а потом они по урону снова сравняются. Но надо учитывать, что такая команда сделает любого будущего ДД сильнее команды с Ахерон, а команда Ахерон так и будет играть сама в себе.
@@ВячеславФедоров-щ6т а теперь у пожирателя 8 лег, пон
Спасибо за видосы. Люблю твою аналитику, потому что ты такой душный и дотошный со своими таблицами, цифрами, что сразу веришь - человек ответственно подошел. Никогда не меняйся!)
Когда ты душный и это круто 😅
настолько ответственный, что не знает даже ротацию ахерон, все верно, фантик
Боже,храни таких ребят. Делать такие красивые презентации,еще так лаконично все объяснять)
Обожаю твои такие ролики)
Спасибо за информацию и пищу для размышлений)
Впервые вижу, чтобы блогер так обстоятельно сравнивает персов, а то обычно все как-то поверхностно обозревают скилы и способности
По факту, в текущем контенте, если есть кто-то из них прокаченный и с более менее командой, то выбив ещё одного вы особого прироста силы не ощутите. Остаётся выбирать любимого, вкладываться в него/команду и кайфовать. Если с Сэмом будет так же, то и я вступлю в клуб 🙃
Основной прирост силы от Ахерон, это возможность скипать бои в игре с минимумом геймплея👍
Спасибо за хороший ролик! Выбил E2S1 Ахерон за 240, и стало интересно, как персонаж чувствует себя по сравнению с другими дд.
Хоть у меня нет СВ и Фу Сюань, но Ахерон критует 800к (70КШ, 200КУ, 4100АТК). На ней просто удобно играть, виртуальную вселенную моментально закрывает, используешь ульту в зеркале довольно часто.
В итоге: Ахенон хороший персонаж, но у неё нет сигнатурного саппорта.Будем ждать
Спасибо за твои труды❤
Спасибо за видео! Очень полезные и интересные🔥🔥🔥 Это эксклюзивный контент для думающих людей👍🏻
Какой грамотный видос! Однозначно лайк. Согласна полностью.
с 1.0 сижу на Сельке, которую каждый новый перс паверкрипал по словам экспертов и норм себя чувствую. Не думаю что в игре на данный момент есть контент чтоб реально сравнивать персов на урону, так как любой хорошо одетый дамагер может закрыть за 0 циклов.
Тоже с 1.0 на Зеле, друзья говорят что слабая, но люблю на века
Но зеркало пока не тянет
12 зеркало и фулл вымысел закрыты?
@@ErikaPwnzДа я закрывал и на Зеле и на Кафке на Кларе и на Вельте.
Вельт так вообще частый гость в сложной виртуалке.
В целом главное поймать нужные карточки.
И как по мне именно в Рое или Шестернях не брать путь Охоты в разы профитнее либо брать память ,либо универсальную разруху .Ибо баффы у пути класные но резонанс не очень.Резонанс с сохранением на щиты сложно как либо реализовать без щитовика а у меня основа пачки это Фушка.А из за скорости Зеле под Броней или Искоркой щиты без резонанса быстро слетают у Гепарда.
И да путь а не персонажа я на Яньцине в говно статах на памяти закрывал 10 этаж.
Что касается в зеркале 12 этажа она у меня в зависимости от баффа закрывает от 2-6 циклов .
Та же фигня с Кларой .
С Кафкой сложнее сказать ибо я начал активно ей играть с выходом Лебедя.
И почти все баффы отлично ей залетали.
В чистом вымысле единственный играбельный охотник это Зеле.
Ей можно пройти и я закрывал но проще взять аое дамагера ибо режим больше под них. 5:17
ну ну. любой хорошо одеты за ноль циклов. сам проверял? если нет, не помалкивай, не позорься. 0 циклов любым, это эй жуй, э2 ханаби (или броня со звёздами) и собака сутулая. тогда да, есть ансы у любого, при наличии уязвимостей. хотя за данилу малого я такого не видел, чтоб ноль.
отличный анализ, спасибо 👍
Спс за информативный видос❤
Как хорошо играть с 1.0 на Зеле и закрывать ей и зеркало, и вымысел на макс звезды…
ну а вы это, кричите, ругайтесь, меритесь циферками, а я пойду дальше любить свою вайфу
На самом деле отрыв между Ахерон и другими корами может быть значительно больше при наличии тренда галактического рынка в команде. Она может больше чем на половину набрать ульту используя только этот конус и ультовать чуть ли не каждый ход. Я почти уверен что разница в уроне будет ощутимой
C Одной стороны согласен, с другой стороны а если цель - босс, а если враг медленный то все это начинает ограничивать тренд. А так же тренд работает только на гепарде и ггшке стабильно, на фусе и будущем авентюрине он работает сильно хуже (у них нет следа на агр или таунта только базовое увеличение шанса быть атакованным), что еще добавляет рандома. Поэтому автор видео и не брал их в расчет я думаю, слишком много погрешностей появится при которых тренд на фусюань может проигрывать галахеру в команде.
Я помню когда вышел Блейд народ кричал что он поверкрипнул генерала, потом пожиратель, крио бабушка и Ахерон, всё повторяется
то,что делает Ахерон-никто никогда не делал.
именно поэтому Ахерон паверкрипнула всех.
Она, буквально, делает всё, что только может лучший дд в игре.
Есть Цзин Лю. Сколько ни маялся с ней, не давала она тех цифр, которых от нее ждешь. Ставил под нее фулл обмазанную пачку, статы были 46/220+, хоть и не фулл ледяной сет. Хорошая сила атаки, нормальная скорость, чтобы заряжать быстрее абилку (нет Брони или Искорки) и чаще быть в фазе. Ахерон просто в рандомном шмоте на криты выдавала урон почти в 3 раза больше, с конусом 4 звезды и просто Пелой и Гуйнайфень.
К слову о ее "недоступности для Ф2П" и "требовательности".
Я уже видел безумные сетапы, в которых Ахерон ультует чуть ли не по 2 раза за каждый цикл или сетапы с пиро ГГ с трендом и т.д.
Судить по калькуляторам полная чушь, надо смотреть на деле.
И на деле я увидел вживую что просто Ахерон с 4звездочным конусом и не замакшенными следами сказал моей Цзин Лю упасть и сжаться. В рандомным шмотках и на меньших статах. Нас пугали, предупреждали, готовили, мол, придется вложиться, готовьте крутки - а на деле она требует целое НИЧЕГО чтобы дамажить наравне с теми, кто в топах.
Когда к ней появятся подходящие саппорты - можно будет хоронять любые энкаунтеры в игре.
Ну и насчет пробития не согласен. Она хорошо бьет по шкале, с той же Жуань Мэй в тиме и нормальной скоростью, как и остальные дамагеры в тире S+. Плюс с ульты она делает незаконное насилие с вражеской шкалой пробития, НЕ ВЗИРАЯ НА УЯЗВИМОСТЬ и накидывает ослабление.
Мы пока еще не видели множества вариаций игры ей, я уверен подъедут разные сетапы и сборки, которые раскроют Ахерон так же, как раскрыты на данный момент Дань Хэн и Цзин Лю.
Лично я просто рад, что в кой-то веки после Кафки и Лебедя я просто выбил персонажа, одел его и он работает и закрывает весь контент. О Цзин Лю же десять тысяч раз пожалел, нигде кроме виртуалки в паре с Блейдом так и не смог ей играть нормально.
не знаю, чтоб не выжать урон из Цзинлю нужно постараться, нужно разбираться, почему у вас так. У меня есть много проходок за нее на канале, она всегда наносит безумный урон. Но я рад, что для вас Ахерон оказалась удобным и простым персонажем.
какой у тебя конус на цзинлю?
для начала немного аналитики, хоеверс контора пи**** но они не клоуны и точно не идиоты. выводить сигнатурного персонажа под только что вышедшую имбу не будут, по крайней мере полгода точно, как это было с Даней и Искоркой, или вообще перед новой годовщиной выкатят.
есть Даня е2с1 в своей сигнатурной пачке с Тинъюнь, Искоркой и Хохо(из-за залива энергии), из-за абуза е2 заливом энергии у этой пачки очень много урона и нет кокблоков в контенте, только в шестернях/рое Хохо меняется на Фушку из-за ваншотов. так вот, то что Ахерон е0р1 может конкурировать с Даней в его сигнатурной пачке, уже о многом говорит, серьезно думаю раскошелиться и докрутить ей е2.
п.с. жалко Генерала, сначала Кафка заставила его понервничать, а теперь Ахерон посадила Деда на коляску)
С даней есть такой я бы сказал ЖИРНЮЩИЙ минус, что есть бесплатный рацио, который не хуже Дани чистит мок и совпадает по архетипу с Ахерон.
С силой к него все ок, а вот ценность инвестиций фактически на дне.
@@BelialRus вот с е2 это пронести контент на чилле, на расслабоне, без е2 совсем не то, так что да. собрать идеального Даню недешево. ну и Искру, Тинъюнь е6 обязательно.
кстати Рацио когда мне упал на почту, взял его пару раз для теста и с тех пор так и лежит на складе 70 уровня, так что не могу сравнить их.
@@AlexMagefactor E0S0 Ахерон с Пелой, Гуйнайфень и гг с трендом, закрывает 12 этаж зеркала за 0 циклов(как прошлое, баффы которых были направлены на Пл, Цзиньлю и других персов урон которых зависитот навыков и базовой атаки, так и нынешнее).
Тенденция ночных видеороликов продолжается xd
Величайший копиум по Цзинлю.
Реальность такова, что персонажи на три матча вперёд уже известны и там нет "универсальной гармонии". Когда там выйдет ещё одна легендарная гармония под Цзинлю?.. После выпуска второй Ахерон?))) по факту в игре не хватает гармонии под бонус атаки и это решат. Так же есть Блейд и его напарник, которым нужна гармония под НР. По факту гармония "под Цзинлю" уже выходила, просто это была Жуань Мей.
Это не геншин, где 4 года Кадзуха лучший сапорт.
В этой игре если дд не "уникальный", то и на бафера расчитывать не приходится.
В который раз убеждаюсь что спокойно скипну реран Цзинлю. Раз её поддерживает только копиум, значит она уже не заиграет как раньше
Как говорит уточка: "зря-зря"
Гармонию под Цзинлю можно забрать после 300 крутое(если она не выпала раньше) - это броня, которая позволяет ей делать ещё больше доп. ходов. В 3й слот можно спокойно ставить пелу или тиньюнь, они уже у всех есть. 4й слот любого танка или хила. Вот и выходит тебе бюджетная пати, которая без труда закрывает 12 этаж. Ну а если хочешь чтоб она дамажила ещё больше, то крути другие ивентовые гармонии.
Отсутствие полностью рабочего саппорта легендарной редкости не мешает быть Цзинлю лучшим ДД игры. Пела+Тиньюнь раскрывают ледяную Богиню полностью.
Интересно, спасибо!))
Имел и буду иметь всех Райден от Хойоверсов!
Привет от Дранкфайта.
База, мейнер Райден залетел в чат!
Я (который скипнул всех троих): смотрю видео очень внимательно и с умным видом киваю.
На самом деле очень интересный и познавательный ролик. Показывает, что все три персонажа могут в энд-гейм и заслуженно стоят на вершине. Кто будет сильнее в текущем патче - это будут решать разрабы: турбулентность и уязвимости противников всё же являются определяющими факторами. Поставят ледяную уязвимость и турбулентность на 100% продвижение Разрушения - будет Бабка сидеть на троне. Поставят слабых к электричеству мобов и турбулентность на урон ультимейтов и бонус-атак - там уже Ахерон (и даже Юань) заедут в топ.
В энд-гейме всё сводится к быстрым битвам: 0, 1, 2 цикла; 3 - в крайнем случае. Мне кажется, что сравнивать таких персонажей (даже в вакууме) нужно на дистанции в 150, 250, 350 av. Ну или 300, 400, 500 av, если считать со сбросом нулевого цикла.
надо еще учитывать что сравнение с полу живым небытием. У нас есть небытие дамагеры-дотеры, но дебаферов 1 пела и 2 леги (волк, вельт) и они будут выходить в будущем. Банально авантюрин далее встанет в команду накладывая дебафы на противников ускоряя набор ульты что даст больший буст урона
В игре уже есть Гепард с трендом. Его хватает в зеркале, если приноровиться, то команда выживет.
@@gifer6438 да это пока все костыли. Но даже так авантюрин с сигны кажется накладывать дебаф будет, на эйдолонах тоже кажется какой-то дебаф есть + может тренд одеть. В итоге он на голову лучше будет для ахерон.
@@jfkSent сигна накладывает дебаф с бонус атаки. С ульты есть дебаф на повышение Крит урона. Насчёт эйдолонов... Не помню, если честно, но у Гепарда есть е1. Почти гарантированная заморозка каждый его ход, если есть очки навыка. Но Славик лучше, тут не спорю. Удивительно, если бы это было не так. Он ивент лега всё же. Намного комфортнее сам по себе. Но я вот не вижу, что он лучший сустейнер для Ахерон. Гепард не лучше, просто он даёт не меньше конкретно ей.
@@gifer6438 я не говорю что цыган строго лучше в плане сустейна и тд и тп. Я говорю про то, что у нас мало персонажей которые накладывают дебафы и они будут появляться. И чем их будет больше - тем больше начнет наваливать Ахерон за счет частых активаций ультимейта.
Это примерно как с Кафкой. Она на выходе тоже достаточно бестолковая была, но тут добавили, тут прикрутили, тут лебедя дали и вуаля, играет прекрасно.
Всем привет, подскажите какие статы критшанса/ критурона лучше для Клары в чистом вымысле 75/121 или 55/175?)
75/121 лучше, но не сильно
@@BelialRus понял, спасибо)
Всем привет! Это канал об аниме? Как пропатчить KDE под FreeBSD?
имею е2 даню без сигны и ахерон е0 с сигной, ахерон ощущается комфортнее и сильнее, плюс мне ПРИСНИЛОСЬ что в скором времени выйдет её "сигнатурный" сапорт и там будет вообще грязь
Как по мне Ахерон как раз для новичков. Я вот с релиза играю и проще перса в исполнении я не вспомню. Вообще пофигу на всё, да неплохо бы следить за мелочами, но по сути, просто дай 2 небытия и иди кури. Вот к Дзин лю я привыкал долго, допустим с Зеле или блейдом я так не заморачивался, стойка все дела, я по началу дико тупил, сливал ульт по беспонтовой, бафф от брони терял, так как она(бабка) продвигает себя. С Ахерон вообще на класть на всё и вся, лижь бы каждый ход был дебафф, но это впринципи достаточно легко в её пачке. Вот конус, да, ей я бы тянул 100%, эйдалоны до фанаря, +-как у всех. Вот Дань хэна я не тестил правда, но... Пожиратель Очков, это не про меня, я так страдал с Зеле и броней даже, это перс которого я дважды скипнул не думая. Силы даньки не отрицаю, но я не готов к такому и имхо, не люблю мужчин с рогами)))
Да все замечательно три разных элемента, все играбельны👍
Такие дамагеры вряд ли больше 3х циклов будут чистить зеркало, кроме того, команды с Ахерон не пробивают нормально, а это тоже потеря урона как от пробития так и от увеличенного множителя у пробитых. В итоге эти цифры показали, что разница не превышает погрешности измерений.
в 0-1 цикле вероятно у Цзинлю и Дан Хэна преимущество даже.
@@BelialRusпохоже люди просто интуитивно смотрят на размер цифры. Цзинлю бьёт 200, а Ахерон 700, но при этом Цзинлю бьёт три раза, а Ахерон только один. Цифры примерные, для иллюстрации.
Надеюсь на адекватную реакцию со стороны автора.
Не знаю, какую ротацию или какую сборку использовал калькулятор, но это мало для Ахерон даже при средней сборке в 65/180 и имея просто ГуйнайФень, Пелу и гг с трендом, уже можно ультовать 1-2 раза за ход, причём, в соло цель будет прилетать около 400к-700к, в 3 уже будет около миллиона, а в 5 1,3 миллиона вообще не проблема. Даже можете посмотреть любые сравнения в настоящей ротации при приблизительно равных артах, то увидите, что на практике она их обгоняет в любой ситуации, даже со спокойной ночи и мирного сна.
И кстати говоря на счёт процентов урона, со всего древа навыков у Ахерон в соло цель у Ахерон 835% от силы атк, в 3 1755% от атк и в 5 2655% от силы атк. Подсчётами занимался sword TV, можете сами посмотреть, у него так же есть видео с самыми высокими показателями урона Ахерон, Пл и Цзиньлю, за ход. По итогу вышел такой топ персонажей:
1. Ахерон
2. Пл
3. Цзиньлю
Кто бы что не говорил, но, объективно, самый сильный персонаж ХСР - это Ахерон, как по урону, сборкам, так и ротации.
Могу предоставить скриншоты с аргументацией.
1) Я на критику реагирую нормально, но приводить свордтв в кач-ве аргумента это ух. Там уровень анализа "я читаю прудвен". Спасибо.
2) Теперь по ротации, я раза два в видео сказал, что в нулевом цикле калькулятор считает плохо. но в целом на дистанции там выравнивается этот момент. Ссылки на калькуляции есть в описании.
3) Посыл ролика был не в том, что Ахерон слабый персонаж или что это не крип текущих топ ДД. Я прямым текстом говорю, что крип есть, но он ПОКА ЧТО, не так сильно сказывается, особенно на малых циклах.
4) 1-2 раза за ход Ахерон будет ультовать только в определенных сборках и то не в каждом цикле. Я смотрел очень много проходок на билибили, да, в 0 цикле при оптимизации там все ок выглядит. Впрочем какого-то огромного преимущества перед Дхилом и Цзинлю также нет, все персонажи в данный момент чистят на 0 обе стороны МОК12 примерно с одинаковыми затратами AV. Говорю ответственно, пересмотрев под сотню роликов.
5) Тренд я не использовал в расчетах (сустейнил галлахер), но использовал вариации без сустейна, которые превосходят тренд по выхлопу. Там ахерон уверенно лидирует.
6) Эти цифры 700К в цель, миллион в цель абсолютная ерунда, нужно смотреть на общий урон за АВ, а не на конкретные большие циферки, об этом я в видео несколько раз говорил.
7) В дополнение к п6. также в видео я говорил о том, что засчет более высокого модифиактора в соседние цели и большее число целей, Ахерон будет намного сильнее себя проявлять при наличии нескольких Элиток/боссов (а не 1 босса и двух подручных, как сейчас часто бывает), тогда как у Цзинлю/Дхила основной урон в центральную цель.
8) Тем не менее "обгоняет в любой ситуации даже с Гнсв и вообще" это горячий тейк. Скриншотов с аргументацией не надо, но могу накидать видео с 0 цикловыми проходками дхила/цзинлю с билибили, может что-то новое откроете для себя.(искренне предлагаю, не все зареганы на били и не все умеют там искать).
По итогу: Во-первых спасибо за нормальный комментарий, такое всегда приятно читать. Во-вторых по-большей части то, что вы пишете совпадает с выводами в видео, так что я не понял претензию. Может дело в том, что я предположил что есть сценарии, где Ахерон не сильно превосходит других Эсников? Ну, они и правда есть, на мой взгляд. Но это уже отдельная тема для споров.
И вот чтоб не быть голословным, вы просто посмотрите на этот кринж
th-cam.com/users/shortsaWMgW068obc?si=_dk892RE9PluLZJe
Чел зашел на прудвен, но видимо плохо знает английский и просто не читает дисклеймеры. Урон Дхила и Цзинлю считался в вакууме (вот перс, вот конус, теперь глянем сколько урона выдаст при стандартной ротации ульты за 4 хода. ага, вот). А урон Ахерон считался с учетом наличия 1-2 нихилити персонажей, то есть под баффами + накачкой энергией. При таком раскладе более правильно было бы сравнивать Ахерон которая копит Цветки только своим Навыком и при этом не имеет персонажей небытия. Либо тогда и к Дхилу дать условную Тинь Юнь или там хотя бы убийства/удары по нему + бафф хотя бы одного гармоника. Но вообще нужно считать всех персонажей с командами, потому что раскрываются они по разному. Это не хейт к Ахерон или Прудвену (понятно, почему они считали Ахерон именно так. И, кстати, сам Прудвен многократно подчеркивает, что данные расчеты нельзя использовать для сравнения персонажей) и не предложение так пересчитать, это демонстрация полной профнепригодности данного автора.
@@BelialRus Я решил проверить ротацию Ахерон в 8 циклов, без каких либо калькуляторов или ютуберов.
По итогу, возникло 2 ситуации:
1) Ахерон с отрядом дающие только стаки багрового узла, без баффоф;
2) Ахерон с отрядом не дающих ни стаков, ни баффоф.
В первой ситуации понадобилось 4 цикла, на зачистку 12 этажа, за которые она смогла нанести 1947к.
Во второй ей понадобилось 5 циклов и она смогла нанести 2120к.
В обоих отрядах было 3 небытия, чтобы сохранить множитель 1,6x урона, но в первой ситуации у них были арты на шпэ, а во второй без этого стата, дабы они не могли накладывать доты, тем самым не могли дать стаки багрового узла.
лучший нап для Ахерон - эт Лебедь. Мало того что от неё выхлопа больше чем от СВ (ульта +20% получаемого урона и защиту срезает сразу по всем со 100% аптаймом) так ещё и сама очень много дамажит, стоит лишь сюда поставить Пелу, под срез резов для самой Лебедя почти под 100% (доты по ~100к). А если у неё ещё и Е1... То Ахерон почти x2 бафается, только лишь от неё.
Кто то конечно справедливо скажет, а зачем Кафку от Лебедя разделять? Ну во-первых, а почему в всех должна быть Кафка, у меня вот есть Лебедь, а Кафку я два раза специально скипал, так что как всегда - все индивидуально. А во-вторых, а что мешает играть всех трёх милф вместе? Это буквально самая сильная связка что я сейчас видел на ютубе, если Кафка с сигной, там вообще забей, Ахерон (если тоже с сигной), ультует каждый ход.
это только кажется так, по площади да, но на деле обычно надо бить одного босса и подтанцовку, которая и так дохнет. И в этом смысле СВ будет лучше.
@@BelialRus ну я вот сейчас тестирую разные пачки в 12-1. У меня стабильно получается пройти за ноль циклов на сетапе Жуань либо Броня + Лебедь + Фуся и сосбтвенно Ахерон. СТоит только отсюда убрать Лебедя и поставить СВ, как сразу минус цикл.
Ну типо да, из-за свинюшек Лебедь сама домажит чуть больше. Но разницы прям сильно бросается, свинюшки тут не могут так зарешать
@@ПетяПетькин-щ4э надо смотреть на сборки персонажей, если можете видео сделать было бы интересно.
вот хорошая работа проделана, жаль что в игре и контента нет такими большими письками мериться. был бы он, тогда можно было бы поиграть и в эксель параллельно, а так смысла нет
затяжные бои только в вв на прогрессе , да и то с хреновыми карточками
выбирать из эти бистов нужно не по силе, а по зову сердца, скажем так)
в зеркало уже пол года без сустейнов хожу, ибо заняться в игре нечем, кроме как пролететь зеркало за 0 циклов. и вся троица из видео делает это с такой легкостью ( если их не кокблочить механиками или убер резистами), что спорить о силе смысла не вижу
вот, тот же мем из прошлой бездны. во второй фазе не восстанавливает ульт ахерон, но боже, как же ей плевать, если есть пара небытияв тиме, которая все равно доберет ей пару лепестков и она шотнет этого бедного глиста
в 12-1 пока один мусор, если бы там даже было 3 янчика одинаковых, на е2 ахерон бы их всех и ваншотнула за раз. янчик мб для цзинлю только проблемный из-за резистов, но ее можно поставить к сэму, который в страхе визжит от нее
сэм в 12-2 вообще кроме хп ничего из себя не представляет для всех троих. Все трое его просто выносят вперед ногами за 0 циклов
кароче, жду сигнатурную 5* пелу для эманатора ваншотов, которая между делом лишний лепесток ей накинет, еще и баффнет нормальными следами, а не как пела (надеюсь)
сустейнов, кстати, кручу только для автобоя, ну и в новые виртуалки выгуливаю
А какие у вас пачки для зеркала?
Знаешь, у меня Цзинлю с эоном при фулл бафах от Брони (170 ку) и Тиньюнь наносит с Е в стойке и с ульты около 200к (50/170 - кш/ку). На это ей требуются 2 сильнейших моих саппорта, которые сами не наносят урона вообще. При Этом Дзинлю требуется просрать 2 хода на вход в стойку в никуда чтобы 3-4 (около 800к) раза потом нанести урон (с учётом ульты и дополнительного стака от неё). С Пелой и Волком она наносит ещё меньше и ходит реже при этом на каком то этапе уже не хватает сп чтобы продвинуть её Броней и теряются циклы.
Ахерон может с ульты и двух навыков внести около 600к при таких же критах при этом в пачке с Пелой и Волком, с которыми Цзинлю гораздо хуже. Освобождаются саппорты под любого гипер керри во вторую половину, при определённых манипуляциях Волк и Пела также могут начать наносить какой то урон, хотя такой вариант несёт сложность сборки критов/атаки/необходимого ШПЭ или нецелесообразный риск при нехватке ШПЭ, однако такая опция хотя бы есть в отличии от Брони и Тиньюнь. Ахерон способна опустошать полоску выносливости врагов не имеющих уязвимости к электро зато каждой атакой ульты срезается отдельная часть полоски. Ахерон может бить в 5 таргетов в отличии от Даньхена и Цзинлю, что может позволить выпиливать некоторых назойливых приспешников спавнящихся в неудобном месте и негативно вляющих на импакт выше названных персонажей. Пиро гг с конусом тренды рынка при большом колличестве атакующих его врагов может позволить Ультить Ахерон весьма часто при этом добавляя немного выживаемости, хотя ударение на "немного". Напомню, что без Искорки Дань хэн слабее по эффективности в разы ибо у него просто нет сп чтобы постоянно бить трёхкратной атакой. Цзин лю даже при своём экономном использовании СП и огромному бонусу в 50% шк в стойке всё ещё просерает минимум цикл на вход в стойку и это если хватит СП ведь и Тиньюнь должна пробафать и хилу надо хилить команду, которая и так получает по лицу так ещё и сама Цзинлю поджирает их хп. Броня без с1 и сигны часто будет опускать вас до 0 сп, но без неё Цзинлю чувствует себя ещё хуже ибо затраты ходов на накопление стойки колосальные.
Если человек лохонулся и за 300 не взял Броню (не имея Искорки) - то Цзинлю не лучший вариант.
Без Искорки Дань хэн впринцыпе не лучший вариант тем более при наличии Доктора Рацио.
Без Волка, но с Пелой и потом, а также Лукой/Гуйнайфэнь Ахерон всё ещё хороша, но проблема конусов присутствует нужна сигна Ахерон>спокойной ночи S3-S5>сигна Кафки (только если завалялась и Кафке пока не нужна), также в 2.2 вроде будет новый гача конус небытия с критами как раз на Ахерон, но на сколько лучше/хуже он будет спокойной ночи пока не ясно.
И да шанс крита Ахерон как и у Дань хэна должен быть 80%+ иначе потери урона сумасшедшие, Цзинлю достаточно 30-50%, потому что стойка, но это всё равно не делает её сильнее двух других. В целом все они примерно одинаковы, но каждый со своими сильными/слабыми сторонами и хотелками.
извините, но с Цзинлю это чистой воды skill issue, да и 170 ку не много для нее + надо смотреть и на атк и на скорость. Но даже так, Цзинлю за цикл не будет делать меньше вашей Ахерон, при условии сопоставимых стат. Броня с ней отлична, но не прям жесткое требование, чар играет даже в говносборках вроде Пела Тинь (но да нужен квант сет и желательно сигну), а так с Жуан Мей цифры схожие. У меня есть видео-демонстрация сравнения урона и циклов разных гармоний под Цзинлю.
Не сказал бы что без Искорки Дхил прям В РАЗЫ слабее. Если смотреть на практическое применение - он и без нее работал, просто выдыхался очень быстро и им как правило команду строили под 0 циклов с Броней, чтоб просто не успевали кончится СП. С Искоркой в разы _комфортнее_. Вот если будет контент который ему нужно будет чистать 3-5 циклов, тогда да.
Опустошение полоски я фиг знает, по-моему это мем. Она а) быстрее убивает чем опустошает б) если гипотетически предположить, что она лорд-опустошитель полосок ахеронтилия, то раз в цикл прожимая навык и раз ульту много ненаопустошаешь. Можно конечно в скорость попробовать собрать, но с учетом того, как много урона теряется без существенного прироста скорости набора ульты, я бы не советовал.
Мне еще интересным показалась строчка "И да шанс крита Ахерон как и у Дань хэна должен быть 80%+ иначе потери урона сумасшедшие, Цзинлю достаточно 30-50%, " перекиньте лишний КВ 30% в КУ и получите не 170% КУ, а 230 КУ, и с этими цифрами совсем другая карта пойдет.
Только недавно писал под прошлыми видео, что Ахерон вообще не интересна, буду ролить авантюра под FUA и Цзин Лю, и кто я теперь? Свин с Ахерон и сигной, кринге
Жиза. Но я пока еще держусь
@@BelialRus вот так в жизни и бывает, копишь на красивого блондина мужчину и на свою холодную королеву, а потом приходит какая то загадочная женщина и забирает у тебя все
@@adilman206 а потом ты тянешь ей других мужиков 🥲
Зачем вообще это видео? И ежу понятно, что Ахерон е2 - лучший ДД. Я как-то раз проходил ей новую виртуалку, потом смотрю - а на компе все игры удалены, кром HSR. Оказалось, что каждый раз ультой Ахерон удаляла одну игру 😨
Еще не досмотрел, но вот у меня вопрос, почему не рассматривались варианты без сигнатурных оружий? Или даже фтп варианты? Думаю без сигны и спокойной ночи на аке е0 ахерон очень прилично проиграет и цзинлю и дане е0 с эоном🤔
Ну а толку мусолить это все? Ну да без сигнатурки хуже будет, но это и так ясно. Плюс в 0-3 цикле крипа (пока) нет, а это главное.
У меня есть все трое😈
Аналогично 🌚
Присоединяюсь к вам
И я)
Присоединяюсь)
И рыбку съели,и на поезд метовых персов сели)
а у меня только одна и это на два акка 😆
Вот только есть нюанс, к даньке можно будет поставит Фуську э1 и Зарянку с Искоркой, и он Ахерон обгонит на киллометр тогда, при этом в такую команду зайдёт любой ДД и этот ЛЮбой будущий ДД будет по урону в такой команде обгонять Ахерон. При этом сама Ахерон зависима ровно от одной команды и в эту команду никого другого не поставишь. Вот и думайте головой, а то как собачки Павлова, увидели красивую циферку и потекли слюнки, а голова отключилась. Не будьте собачками Павлова.
сравнить пл с 4 ивент легами, и ахерон с одной
неплох
Да только ты не учел одного.
Искорка вышла через пол года после Пожирателя.
Почему ты уверен что не выйдет сигнатурный дебафер под Ахерон в течение парочки месяцев.
Второе Фу сюань Э1 с трендом нормально играется с Ахерон.
Ибо дает криты а Ахерон по своей сути Критовый Керри.
Цзинлю без сомнения удобнее.
Но Имбибитор без искры или э2 проигрывает по удобству обоим.
Чел, ты такую хрень выдал...
Зорянка не будет играть с Даней, ибо она ему ничего не даёт, она сделана чисто для дуал кери бонус атак команд, без них она теряет наверное 40-50% потенциала. Так же ты берёшь Даню у которого 3 ивент леги и Ахерон с одной, которая в среднем всё равно на уровне по дамагу. В игре на данный момент нет Небытия на баф урона, по сути это только Пела, Волк больше для внедрения уязвимости, да и чисто по соло таргету работает. Вот как появится 5* Небытие, которое является улучшенной Пелой на уровне 5* Гармоний + Небытие которое умеет хилить(а такой слив был) + какая-нибудь Искорка, тогда Ахерон любого дд при любых условиях отправит в помойку, ибо там разрыв будет раза в 2 по урону. Да и камон, Вы, мэйнеры Дани так усераетесь по поводу его е2, за то е2 Ахерон не учитываете... Она тоже может спокойно брать Гармонию. Я хз что обсуждать, на мой взгляд Даня всегда был мусором чисто за счёт механики траты скилл поинтов. На Ахерон тебе вообще пофиг, тыкаешь кнопки как хочешь и всё умирает.
@@mikoto4426 бля чел имел в виду что в будущем в отряд даньхэна можно поставить любого гипер кэри дд вместо него и отряд будет работать, а ахерон это копиум тк к не думаю что они будут в ближайший 1-2 года выпускать еще героя, которому будет нужен фул отряд на дебафах. Да есть рацио но для него хватает волка. Тое вложения в ахерон не выгодны с точки зрения прогрессии аккаунта из за того что отряд будет весьма специфичен. Это как дот команда или бонус атакеры. Тое это буквально отряды которые требуют огромнейших вложений и не смогут в будущем уйти для обычных дд и пр в большинстве случаев тк к они в тех отрядах будут менее эффективны. Суть в том что разработчики хоть и развивают отряды на определенных механиках преобладают гипер кор персонажи и будут тк к они пользуются большей популярностью и продаются.
мамкин теоретик. сначала проверь, запиши видос и покажи нам. за базар отвечать нужно
Почему в этом замечательном видосе нет информации о том что уже слили нового 5* ивентового саппорта под конкретно Ахерон? Который по сути Пела на супер стертоидах? Т.е вы считаете нормально сравнивать пачки ПЛ и ЦЛ с Руиной/Броней/Искрой, а пачки. ахерон с Пелой???? Убери от Пожирателя искру и урон исчезает (Броню от ЦЛ)
Ребята которые еще думаю над крутками Ахерон в обновлении 2.4-2.5 выходит сигнатурный саппорт который и хиллит и режет защиту и баффает ульту он выведет Ахерон на совершенно новый уровень, крутите не думайте. Она сильнейшая
Да, крутите е2с1 а потом ещё сандея с жаокином и тогда совсем другая карта пойдет, понимаю. О том что выйдут суппорты под нее я говорил уже раз 10 и в прошлом видео, да и в этом упоминал
Топ, видик )
Тольк я непойму почему Бабка Copium
Циферки ниже :(
@@BelialRus copium)
@@BelialRusну у неё до сих пор нет сигнатурного саппорта как у пл, когда такой появится то копиум из этих троих уже будет пл.
@@jkeus6071 у пожирателя нет сигнатурного саппорта.
искорка просто сильная версия брони, но прямой синергии у них нет, а вот про квант дд так сказать можно.
если на акке есть Е2 броня, то при правильной игре, разница между ней и искоркой крайне мала
@@Taunt69искорка лучший суппорт для пл и то что там квант написан в следе ничего не меняет.
Ахерон в буквальном смысле начиная с нулевого цикла дамажит в 2 разаа больше в реальном бою, не понимаю я эти ваши табличные расчеты.
Приведу пример: Ахерон кастует Ешкой 40к-50к в начале допустим и после этого ульта на 360к , в то время как ПЛ проводит атаку на 180к урона и ульта потом выдаст 80к, дальше все еще хуже, потому что Ахерон заряжает ульту буквально 1.5 ее хода, что можно прировнять каждый ход условно, в то время как ПЛ сможет сделать только Ешку и ждать откатаа ульты. Другими словами в 0-2 цикла, Аахерон наа голову выше этих ребят. Я уже молчу про то, что на боссах Ахерон быстрее всех перейдет на следующую фазу, в то время как остальным потребуется как минимум еще один ход совершить... А Цзинлю все слишком любят переоценивать, да она удобно собирется, но по ДПС она в реальном бою уступает ПЛ прилично, про АХерон вообще молчу...
Что-то делаете не так, или одеты не равноценно чары или команды не те. Тот же ПЛ без проблем ходит дважды в первом раунде с искоркой и урон там ну никак не 180. +Тинь наливает энергию, в то время как Ахерон от двух ходов за цикл много урона не прибавит себе.
Что касается цзинлю то, если честно, мало кто умеет ей играть/собирать так, чтобы она выдавала огромный урон. Но это нужно отдельное видео снимать.
@@BelialRus Так Ахерон в нулевом цикле 2 раза ультует и урон я привел по жуку в Эхо войны в Зерале 12 этажаа урон будет меньше даже у всех, это не так важно, разница в уроне присутствует приличная. Насчет Цзинлю нет ничего паранормального, чего бы рядовой игрок не знал играя через медленную броню и отталкиваясь от ее бафов, большего там знать и нечего, статы все есть в открытом доступе 100/250 и 2200 атк+- . Я не знаю, проверяли ли Вы в реальных боях их всех или нет, но я вот что бы уточнить информацию еще раз и лично проверил. В Зеркале по большей части нет смысла проверять, потому что там баффы постоянно разные, а вот в Эхо войны никаких бафов нет и можно спокойно проверить точный постоянный урон🙂
@@Berserk...-_- цзинлю не играет через медленную броню, там существенная потеря урона (от 13 до 20%), плюс через медленную броню атака будет не 2200, а хотя бы 2700+. Лучший вариант это 126 цзинлю(+ботинки на атаку )+ Жуан Мей + броня 124. Но основная сила цзинлю, это способность капить дефшред на 100% , что ее вообще на другой уровень переводит 10-20 от квант сета,20 е1 Жуан, 12 сигна, 56 пела с потом, это +115% урона. Игра даже без квант сета это потеря в 36% урона и так далее.
А так каждый проверяет как он хочет и видит, что ему хочется.индивидуальные тесты что в бездне, что в эхе объективными не назвать, к сожалению. Можно смотреть видео с закрытием за ноль циклов и спорить о вложениях(например цзинлю закрывает на 0 обе стороны вообще без платных персонажей из гачи), а можно не спорить и просто получив цифры их принять, как нечто интересное и объективное хотя бы в рамках симуляции. В любом случае, если вы хотите объективных результатов, нужно не исключать ошибку подтверждения и исходить из того, что ваш субъективный опыт может быть неверным.
@@Berserk...-_- вот вам пара примеров
th-cam.com/video/fEY39Cjr07M/w-d-xo.htmlsi=gFWHCC1P-rsVaEJc
th-cam.com/video/GQI3QFTGShE/w-d-xo.htmlsi=rzR0g9aILZFUTwYl
В принципе , могу поискать примеры с наиболее безумным уроном, если есть интерес.
@@BelialRus Это все конечно славно, но я говорил про стандартную пачку через 2 саппорта, с 3 сапоратми Ахерон улетает в небо по циферкам, но если Вы хотели именно про Цзинлю сказать, то опять же, поставить ПЛ 3 саппорта и Цзинлю не догонит даже его. А если говорить про 2 Эйдалон у всех, то Цзинлю вообще без вариантов. Единственный ее плюс, это неимоверно легкая сборка для новичков и поэтому она так популярна + вайфу фактор
Где ты раньше был?😅 Я уже слил крутки на Ахерон и сигну😊
Зачем сравнивать крутите всех. В чем проблема? Берите в игре всех и всё и будет у вас счастья)
А шо, этот калькулятор нормально урон считает? Просто в нем пачка ахерон кафка лебедь в разы больше урона показывает чем остальные ее пачки (даже в перформанс моде)
Я не смотрел такие пачки, но есть вероятность, что так оно и есть.
Вот он делал подробные раскладки th-cam.com/video/D8PKPY11jNI/w-d-xo.htmlsi=uT4QqoSeRasS-0mb
docs.google.com/spreadsheets/d/1AZgu3G_N-guLwwU69eAoWWVaLZjxQ1MvnZ4L1UJkID8/edit#gid=406785824
что такое "пиковый урон", я не понял. если это про урон с одной способности, то е0с1 цзинлю даже 400 не даст без двух гармонистов и пелы.
Макс урон за цикл
@@BelialRus ульта и два удара. Ну 700. Откуда лям?
@@alexlju3 раунд honkai.asagi-game.com/report?key=b632c34f8dac051b3fc6a6998ab874408872eda9
Получается мою э3 Цзинлю с сигной, еще особо не паверкрипнули, как же так
даже е0 не крипнули пока что. Я бы даже сказал на 0-1 цикле она даже лучше остальных себя покажет.
На е2 нужно играть с искоркой. Тогда Ахерон будет ходить гораздо чаще. Это по 3 очка за одно продвижение.
На Е2 используется искорка
Бис саппорт для дани искорка
Короче говоря - "Копиум".
Цзинлю не нравится мне внешне. Есть Даня и ахерон. Ахерон не прокачана, поэтому пока закрываю этажи Даней и кафкой с лебедем. В целом любого из этих хватает с головой. Сейчас Даня заменяю на цинцюэ по приколу и о боже, по циклам также выходит
Ну цинцуе вообще очень сильная сейчас с Искоркой
Скоро Бутохил выйдет. И судя по роликам - урон у него такой, что Ахерон нервно в сторонке курит. + Наложение уязвимости. Он - реально поломан. С усиленной атаки лям на изи.
Каждый новый ДД будет "поломан" иначе не втюхать. С другой стороны, старых поломов типа Зины, дани и гены будут тянуть вверх суппортами, чтобы люди которые вложились в этих чаров продолжали вкладываться
Прикол в том что у ахерон нету еще нормальних сапортов кроме волчика, у дани без искорки урона будет намного меньше, у цзинлю тоже сигнатурного сапорта кроме стандартной брони нет
Не намного у него урон меньше без искорки. Даёшь ему Йокун на 6 эйдолоне, мэй и радуешься жизни. Единственной кому искорка даёт много, это циньцуе.
@@palanni4199 но учитывай что комфорта стпннт в разы меньше и урона тоже т.к даватт фулл зарядку каждую ротацию пожет не получаттся
@@nskilljust5450 комфорта там столько же, при условии если персонажи по скорости подогнаны, урона станет больше в зависимости сколько у вас ку в Искорке.
@@palanni4199 ну как минимум собрать универсальную искорку выгоднее чес юкун с которой можно только нахуй сходить) А жуальмей у меня стоит с кафкой так-что искорка ему реально много дает
@@palanni4199нихуя не столько же, у меня е2с1 ПЛ и е6 Юйкун после того как заьрал Искорку, стало намного удобнее играть. Юйкун дает примерно столько же урона, но на цикле втором/третьем ОД идет нахуй, а с искоркой ты можешь кайфовать вообще без проблем весь раунд
В место галахера поставить гипарда, он за 6 цыклов даст 22 поинта для ульты. Урон чудовищно подымится
22 поинта чего? если речь про ахерон, то может тогда уж первопроходца?
@@BelialRusпервопроходец лучше, но в соло он не вытянет команду. Гепард вытянет. У него есть след на повышение агра и из-за этого тренд на нём работает лучше, чем на любом герое сохранения. Ну кроме Март 7, но чтобы та работала, нужно как-то обеспечить выживание остальной команде.
"Броня 4,5 звезды,поскольку стандартная лега"💀,это или был жесточайший рофл,или ты полнейшую хрень сказал
ну броня вынимается из селектора как бы, а остальных нужно крутить, поэтому так как чел делал упор на равные условия, я бы их таковыми не назвал.
Спасибо за отрезвляющий копиум! Вот только что стало с остальными критовыми дамагерами? С Генералом, с Аргенти, с Блейдом? Есть ли у них шанс на будущее?
По ощущениям- Блэйд всё, с сигной у меня играеться в своей лучшей команде, с достаточно хорошими артами, но вообще ничего закрыть не может- главная проблема в 5 станках на пассивке которые добыть нереально, было бы 3 стака- мб был бы играбелен. Генерал это гг, ему и сэт всучили, и суппортов в БА команду, а всё что получилось- сделать его чутка играбельным. Аргенти хорош, вот только зачем он, когда Клара закрывает физ уязвимость и до сих пор контент через колено ломает? - непонятно
@@Mokyr0 Втф, у меня Блейд с сигнатурными саппортами, с сигной и спокойно за три цикла закрывает контент. Беру его даже против врагов без уязвимостей. И всё спокойно проходит даже на автобое. Если не хватает стаков, то просто нужно взять рысь, а не Лочу. Однако могу согласиться с тем, что в (например) второй половине он проходит не так бодро (по большей части из-за огромного хп босса)
(И не совсем понятно почему для вас собрать все 5 стаков анрил, если он очень быстро их набирает (особенно скоростной Блейд с Броней или рысью..)
@@ikohay4450 Под "Ничего не может закрыть" я имел ввиду за приемлемое кол во циклов, за 4-6 циклов он и у меня закрывает, просто собрав тех же Дот-ов я закрыл на меньшее кол-во циклов, с меньшими вложениями. А про 5 стаков я имел ввиду, что кнопку тяжело раздуплить, как для основного источника урона, мне она напоминает стенд генерала, когда генерал уже сам почти убил врагов, а стенд просираеться на полудохлых мух, хотя если бы он сходил раньше то время прохождения бы сильно упало
@@Mokyr0 4-6 циклов это, конечно, плохо. Однако вы меня даже заинтересовали. Очень интересно какой у вас Блейд и какие саппорты под него стоят.
Насчёт цена- качество я понимаю негодование. Дот. персы действительно не настолько требовательны и по вложениям гораздо проще окупаются, нежели Блейд. Однако это не значит что персонаж "уже всё". Пока не выйдет какой-то ветреный сломанный дд, который опустит Блейда как Ахерон Гену ничего не поменяется. С самого начала Блейд был стабильным хорошим дд и остаётся им по сей день.
(И бонус атаку Блейда нужно использовать как ОСНОВНОЙ урон начинаю с Е4 и идти дальше до Е6. Увы)
@@ikohay4450 Блэйд: 6500 хп, 136 скорости, криты 74/174, сигна
Команда с Броней на 1 скорость ниже, СВ и Лоча
Имхо, ахерон - бис сап под дотеров
Факт. Каждому дотеру нужна своя дед инсайд тяночка
Мэй все ещё лучше 😢
прочитал все коменты, дошел до вашего и решил проверить) Запустил 12-1 командой Лебедь е0с1/Кафка е0с1/ Мэй е2с2/Ахерон е1(спокойной ночи) и вынес Гепарда за 0 циклов)
Получается Ахерон=сап в дот команду)
@@Aime.. все нигилисты в этом мире саппорты под Кафку
Разрабы уэбки, стали тупо клепать имбы за бабки. Ну а что без проигрышный вариант, жаль что ничего хорошего игру такой подход не ждет.
Харе ныть 😂
так беспроигрышный или ничего хорошего не ждет?..😮
И что тут же нет мультиплеера! Играй кем хочешь. Хочешь крути имбу, хочешь подожди ещё кого то
Стоп стоп стоп. Я правильно вижу, имбибитор с двумя лучшими гармониями стоит, а ахерон с двумя четверками? Это точно равные условия??!
Я в видео все рассказываю. Но нет, там сильвервульф, а во второй сборке 3 пятизвёздочных у Ахерон итд.
То чувство когда есть трое
Ну и как итог получаем:
Цзинлю лучшая
Ахерон сильнейшая
А как себя чувствует Кафка после выхода Ахерон?
Отлично чувствует, у Кафки топ команда, плюс дот это отдельный архетип и актуальность он не потеряет.
Кафка к ахерон просто шикарно встает. Особенно с потным конусом и Лебедем. Посильней пачка, чем волк и пела
@@fs444sss волк и пела в любом случае на е0 сильнейшая тима, лебедь с хорошей сборкой только может немного посоперничать с пелой только за счет собственного дмга, кафка такой команде вообще не нужна, трата потанциала.
лебедь не только соперничает с пелой, а тупо ее уничтожает в пачке с ахерон.
@@АлександрГорун-я2р Советую вам сначало посмотреть их навыки, а потом уже что то говорить. У пелы ротация в 2 хода с конусом тренировки = постоянный срез 40% защиты либо с потным конусом ротация в 3 хода и почти постоянный срез 56% защиты и лебедь, 20+- среза с навыка и все, она лишь может догнать пелу благодаря очень сильной сборке и собственному дамагу.
в мене є всі 3
Ну поздравляю) а с чистым вымыслом как?
0:50 После слов о том, что Броня 4.5 звезды, потому что "ведь она стандартный персонаж" можно не смотреть. Бред подпивасного рандом-куна.
Имелось ввиду, что ее не нужно тащить из гачи, а можно взять в селекторе. Но я рад, что у тебя так бомбануло.
@@BelialRus Хмм. У меня бомбануло из-за того, что ее можно взять за 300 круток? Ого, да у нас тут гений! Броня без Б 5* перс, я очень рад, что она первой из стандартов мне упала. Или смысл в том, что ценность персонажа определяется слитыми туда крутками?
@@СергейАдымканов я это сказал потому, что челик, который делал первое сравнение, акцентировал на том, что все честно, потому, что у всех по одному 5* чару. А так про броню у меня отдельный видос есть.
У меня есть е4 даньхен и я им закрываю за 0 но 3и миллиона демага в боса он не делал не когда, что сделала моя е2 ахерон
Смотря что за босс
Смотря что за бездна
Считай не урон одной атаки, а суммы атак за раунд.
Если все равно не выходит, то значит у тебя либо одеты персонажи не равноценно, либо неправильно играешь.
@@BelialRus какая сумма янцынь 12 бездна открывается этаж 3 мульта урона нет янцыня - повтори на с6 даньхене или цинлю. Ахерон может на с2
@@S9ska если не забанили на ютубе сам найдешь. Набирай там moc12 dan heng 0 cycle и наслаждайся. Сколько мультов урона абсолютно неважно, важен общий урон.
@@BelialRus да прекрасно знаю сколько демажит цинлю даньхен с версии 1.3 закрываю за 0 циклов бездну. И до ахерон им как до луны
@@BelialRus Человек не понимает что урон в мечи не настоящий как и в почти весь трешак ведь у трешака выше 80к хп не бывает )) но урон при этом засчитывается пока ульта не кончится