【基督教神秘主義下】教會里有兩種“地下黨”,一種放棄了教條,另一種窺見了真相......

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 ก.พ. 2025

ความคิดเห็น • 93

  • @ameretat6353
    @ameretat6353 5 หลายเดือนก่อน +9

    看完这篇这是太让人感动了,愿我们早日回归那最初也是最终的光

  • @portialiau7407
    @portialiau7407 หลายเดือนก่อน

    整理超好. 受益多多.🤩🥰

  • @michaelzhang6724
    @michaelzhang6724 5 หลายเดือนก่อน +1

    净化,光照,合一真是精华,感谢昔在,今在,永在的全能真神!

  • @poppywang9788
    @poppywang9788 3 หลายเดือนก่อน

    听得似懂非懂,但开拓了我的视野。感恩分享!❤

  • @江東鳳鳴
    @江東鳳鳴 4 หลายเดือนก่อน +3

    摩西, 耶穌與佛陀在地球上活著的時候只是教人如何做一個好人, 但是他們升天以後, 滿腦子"名, 利, 權, 慾望" 而沒有覺悟的人們便開始建立起各種各樣的宗教與教規來困惑信徒, 來滿足自己的慾望, 有人甚至更進一步, 以先知身分寫聖經, 改動歷史, 犯下瀰天大罪而不自知 !

    • @yichaohuang3528
      @yichaohuang3528 2 หลายเดือนก่อน

      那还需要宗教了吗?共产主义也有雷锋

    • @江東鳳鳴
      @江東鳳鳴 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@yichaohuang3528 佛教, 天主, 基督, 回教 都是佛陀耶穌穆罕默德死後才建立起來的! 寫經書教義的人把真理歪曲了

    • @yichaohuang3528
      @yichaohuang3528 2 หลายเดือนก่อน

      @@江東鳳鳴 宗教绝对不只是道德宣传。道德宣传需要什么jb宗教。宗教提供一种对宇宙的认知。基督教继承犹太教。那是神创论。

  • @明亮晨星-k4f
    @明亮晨星-k4f 27 วันที่ผ่านมา

    忘我~!应无所住,而生其心~!

  • @marinachen8969
    @marinachen8969 3 หลายเดือนก่อน

    梅顿所说的‘’每个人看到自己的真实身份‘’和‘’与神对话‘’书中‘忆起自己的真实身份’说的是一回事吧😊

  • @leocracker9450
    @leocracker9450 5 หลายเดือนก่อน +7

    地下党泪流满面中

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  5 หลายเดือนก่อน +1

      @@leocracker9450 🤝你不孤单!

    • @leocracker9450
      @leocracker9450 5 หลายเดือนก่อน

      @@historicallytrue 即使耶稣是人不是神,我对他的爱并不会少一分,想说但是又无法说出口的话

  • @eunlan0621
    @eunlan0621 5 หลายเดือนก่อน +2

    自由派是比靈恩派更相信神秘主義的教徒,一部分信徒已經開始不相信耶穌是他們的救主…😢
    我喜歡神秘主義,但我還是很積極的去建構耶穌是我的救主❤

  • @skyworker0zen
    @skyworker0zen 4 หลายเดือนก่อน

    我自己覺得自己在教會像是,在他們當中的神秘主義者,但有點自由派的色彩。我在宗教靈性道路,最終還是比較喜歡瑜伽行者那樣清醒覺知,雖然我會去看佛家的東西,但我真的對菩薩感到真切的認識,反而是透過瑜伽行者的解說,不過很高興會有這樣的科普頻道,雖然可能在某些搜尋的觀點上,對於我對這個教義認知有差距,但我覺得每個宗派在解釋的長河裡,可能都涉及一些自我解讀和超出的部分。靈性還是重於生命的體會。

  • @JUST2409
    @JUST2409 5 หลายเดือนก่อน

    Up主,,,您這集太深奧了。

  • @桂恩-p5c
    @桂恩-p5c 5 หลายเดือนก่อน +6

    东西方修道的一个重要的区别是,东方很清楚的分开了上帝的能量和上帝的本质。人性最终是与上帝的能量合一,达到无止境与神相似的境界。但不会在本质上与上帝混淆或认识他的本质,因为上帝的本质是独一,超越的。
    西方很多神秘主义者却认为人能够认识到上帝的本质,将人的本质与上帝的本质混淆,将上帝的能量与本质混为一谈。因此出现了像罗耀拉 埃克哈特,大德兰 牟顿这样越来越偏的灵修路线,他们追求所体验到的合一,却越过了正统教义的准则。
    所有正统教义也皆是那些达到神化(神视)境界的教父所制定的,如果修道者的体验和思想与此不一致应警惕审视自己,可是这种五花八门的个人体验在西方却很受推崇,因此出现这么多不同派别,修行方法,在东方从古至今 所有圣人的体验都是与教父一致的,他们的信仰也都是一致的。无论修士或平信徒都在同一个静修之路上攀登,只是投入程度不同。
    西方的修道者由于没有两千年修道传统的一脉相承,注重个人的体验,因此在修行境界上很难与东方比较。以致于很多修院由于修行的匮乏,竟向各类佛教法师,禅师学习修行和安定。这在东方是不可想象的,因为他们一直在经历那永远不变的真神。

    • @frozenmixx1861
      @frozenmixx1861 5 หลายเดือนก่อน

      也沒什麼不好

  • @teddyzhou249
    @teddyzhou249 5 หลายเดือนก่อน +3

    通過你的介紹,我也看了Bart Ehrman 的一些視頻。你研究很深入,希望有機會個別交流。

  • @weigao2097
    @weigao2097 5 หลายเดือนก่อน +2

    我在讲道中引用过你最后这一段话,🎉

  • @a0977291851
    @a0977291851 3 หลายเดือนก่อน

    埃克哈克大師所發表的,成為地方召會重要的神學教導-神與人調和。但李常受引用過於偏狹成了極端-事事都聯于調和以致有:神成為人為要使人成為神(不在神格)等等奇思怪論。

  • @idontknowdoyouknow
    @idontknowdoyouknow 5 หลายเดือนก่อน +3

    我讀過 "沙漠教父言行錄" 他們真的跟禪宗非常像
    還是禪宗最直接 反正這些基督教神秘主義者練到最後都變成有基督教外殼的禪宗

    • @tanpopo0089
      @tanpopo0089 5 หลายเดือนก่อน

      最扯淡就是禪宗 在歷史是很大程度不存在,要不就是個薩滿或是其他宗教的。他的思想是後來幾百年之後人添加上的,估計也是抄襲西方以前被打成異端的遺珠,

  • @vajrachou408
    @vajrachou408 5 หลายเดือนก่อน

    這集太棒了

  • @sunnyxia5210
    @sunnyxia5210 5 หลายเดือนก่อน +13

    我应该也算自由派,不过我现在也很少去教会,我每天也不饭祷,理性>感性,教会里太容易提供“情绪价值”了,我很不喜欢这种感觉,

    • @Joe527-gg
      @Joe527-gg 5 หลายเดือนก่อน +10

      去過幾次教會,覺得他們很容易激動、情緒化,圍在一起說一些日常瑣碎的事然後歸因於上帝幫助,我覺得很像盲目的羊群,不喜歡

    • @lamkw6329
      @lamkw6329 5 หลายเดือนก่อน +8

      令我想起東正教的崇拜不使用樂器只使用合聲就是不想製造情緒。。。我現在覺得蠻有道理的,我們新教的教會敬拜歌曲都很情緒化,然後就認為那是聖靈在動工。。。

    • @winvestman9745
      @winvestman9745 5 หลายเดือนก่อน +4

      一直情勒一直洗腦,這就是所謂的宗教,我也不再盲目跟從別人說教,傾聽自己的內心更重要

    • @signorrino7713
      @signorrino7713 5 หลายเดือนก่อน +9

      如果你在现实生活中或者哪怕在网上有几个志同道合,一起讨论信仰讨论人生等比较深刻话题的朋友,你们这种形式就已经是教会了,所以别人再怎么说再怎么建议都不重要,你这样就挺好。只拘泥于侠义的教会形式的人是被捆绑的,是不自由的。饭祷这种形式化的东西是给不认识神的人准备的安慰剂,只要你心里知道有一个高于我们认知存在的造物主,知道有一些事是人力不可谓全靠造物主安排的就可以了,在面对很多事情的时候,你在然而然就会感谢那个造物主的安排。神是真理和公义的本体,要认识神就得是理性>感性。感性>理性的话很容易就会变成神棍。

    • @immajustabear
      @immajustabear 5 หลายเดือนก่อน +4

      是的我也是 这方面跟你的想法和看法一模一样 大部分朋友哪怕是很亲近的都不知道我其实信上帝。大部分时候我提到宗教也是批判态度😂因为我心目中宗教不等于上帝本身。
      我本身是做理论研究的,崇尚用逻辑思考,然而教会反智主义太多

  • @ajrjfpjvcmdvvpw9
    @ajrjfpjvcmdvvpw9 5 หลายเดือนก่อน +2

    您好,我一直對神祕主義深感興趣,很感謝您拍這系列的影片~
    想問您影片裡關於東西方神祕主義者的清單能否提供呢?
    想根據您的清單尋找神祕主義者的書籍閱讀

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  5 หลายเดือนก่อน

      發郵件給我吧,我可以把那張思維導圖發給你。

  • @vampirelfortunetelling
    @vampirelfortunetelling 5 หลายเดือนก่อน

    謝謝解說❤

  • @pwct321
    @pwct321 5 หลายเดือนก่อน +1

    前中華聖公會的丁光訓主教(在中華聖公會停止在中國的運作後,加入三自愛國教會),就是新派與普救主義者。

  • @irislove369
    @irislove369 5 หลายเดือนก่อน +1

    冥想(尋找神)是contemplation(與神合一)的前奏.

  • @lukechen8901
    @lukechen8901 5 หลายเดือนก่อน +1

    神是隱藏的神!

  • @charlieq4255
    @charlieq4255 4 หลายเดือนก่อน +2

    我感觉“神秘主义者”这个词有些误导了,不如说是“直接体验者”,有没有“开悟”不好说,但是是有各种“体验”做基础的,这种事情“如人饮水,冷暖自知”。

  • @kynsleydeng7002
    @kynsleydeng7002 5 หลายเดือนก่อน +4

    我是潛伏在美國華人福音教會的諾斯底基督徒

  • @michellecheng6817
    @michellecheng6817 5 หลายเดือนก่อน +2

    感謝你的影片。了解,原來很多基督徒都有和我一樣的不同於正統基督徒的想法或疑問,但還是這些疑問是無法去和傳統教會人員討論的。他們的回答會是很公式,譬如信的不夠呀。祈禱的不夠呀。有一次教會人士要求我講解聖經。我回答是我不是有受過專業訓練的,還有就是我很liberal.我尊重其他人去信其他的宗教。教會人士很不以為然,後來我才發現原來真的有Liberal Christians. 😢
    基督禱文的短版是Lord, have mercy on me。我是看了這影片才知道有基督禱文,但我之前都是自己就這樣祈禱好多年的!天哪這是怎麼回事!

  • @MrWandererql
    @MrWandererql 5 หลายเดือนก่อน +2

    在一次冥想中,我不知何时成为了光,和一片“光海”融为一体。无比的喜乐。

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 5 หลายเดือนก่อน

      要持續練習,到完全成熟

  • @luthermeeting
    @luthermeeting 5 หลายเดือนก่อน +2

    为什么神秘主义者没有成为主流的派别呢?在任何一个信仰体系中都是少数人。大概是因为能够觉悟到这个层面的人数太少了,不适合作为主流教导的通行本,只适合哪些少数觉悟者。这些少数人,只能隐藏在“地下”,在隐藏处起发挥作用。比如,他发现有一个人的思考到达了这个层面,就会给那个人一点提醒,也算一点亮光。

  • @lirenwu8109
    @lirenwu8109 5 หลายเดือนก่อน +1

    《瓦尔特保卫萨拉热窝》。这些有工程师背景的华人为什么不自己组建一个教会,形成一个教派。用自然神(当然包括人体科学和天人合一)信仰,穿上新约典故和格言就行了。教义越精简,信仰的人越多,东方神秘功夫的修行方法可不要比灵恩派长老的手法要严谨和体系化得多。

    • @lirenwu8109
      @lirenwu8109 3 หลายเดือนก่อน

      非常认同。尤其是学物理的。

  • @jonaslu4953
    @jonaslu4953 5 หลายเดือนก่อน

    作者您好,您的影片在b站被一个名叫“弥赛亚国度电讯社”的up主盗取。

  • @张建勋-z2u
    @张建勋-z2u 4 หลายเดือนก่อน

    您好,能不能发下神秘主义的发展图呢?谢谢!

  • @中道中-m6o
    @中道中-m6o 5 หลายเดือนก่อน +3

    宗教的定义,一是有神,二是敬拜。
    宗教的本质,一是恐惧,二是诱惑。
    宗教存在至今,对人类精英阶层的约束与激励的作用越来越小。但对底层民众来说,还具有一定的约束与激励作用。
    美国精英阶层的集体堕落与败坏,尤其是民主党,非常明显的说明了宗教在美国精英阶层那里的作用几乎为零。特朗普在被子弹擦肩而过之后的几个小时之内,他可能相信上帝是存在的。拜登显然不知上帝为何物。
    精神实体如果客观存在,如正义。请问又有什么意义呢?如果它自身没有诱惑力,人类还是不会亲近它。如果没有上帝的那一套谎言体系,满嘴仁义道德之后,有个恩典和天堂的存在,人们也不会去相信上帝的。所以客观的精神实体存在,那就如同萤火虫,与人类毫无关系。即使你抓住了萤火虫又怎么样呢?
    上层社会的人,没有人信仰上帝,上帝早就死亡。底层社会的人,信仰上帝只有两种结果,一是更爱上帝,这群人是生活越过越好的人。二是更恨上帝,这群人是生活越过越差的人。

  • @luthermeeting
    @luthermeeting 5 หลายเดือนก่อน

    有没有自由派的教会呢?有三五个人的话,我们就可以新组一个。

  • @炸鸡9527
    @炸鸡9527 2 หลายเดือนก่อน

    有同为地下党的弟兄姊妹吗?交个朋友

  • @vajrachou408
    @vajrachou408 5 หลายเดือนก่อน

    您好,可否詳細說明 什麼是神視(vision of god)?怎麼定義,怎麼操作??

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  5 หลายเดือนก่อน

      可找東正教靈修書籍看看。

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 5 หลายเดือนก่อน

      @@historicallytrue 請給我一些關鍵字,書目,等等,不然小弟實在無從下手

  • @mimigong7943
    @mimigong7943 5 หลายเดือนก่อน

    我是天主徒尊舊約,並且讀拉丁文聖經

  • @laststone777
    @laststone777 2 หลายเดือนก่อน

    修會只存在於天主教和東正教兩個宗主教會,馬丁路德之後的新教大概沒有聽說有修會

  • @說經人翱翔宇宙專用戶
    @說經人翱翔宇宙專用戶 5 หลายเดือนก่อน

    2:11我還真的想跟你聊聊

  • @luthermeeting
    @luthermeeting 5 หลายเดือนก่อน

    今天突然想明白一个问题,为什么神秘主义没有成为今天的主流?因为时代落幕了,本来神秘主义是主流的,基督教历史上是在亚伯拉罕族长时代,摩西时代也是,当时的埃及也是,中国可能要追溯到三皇五帝时代。从人类历史的发展来说,是现代的人类堕落中退化了,只能是少数,而且越来越少。

  • @theflashme
    @theflashme 5 หลายเดือนก่อน +2

    覺得你雖已脫離,但查得這些分歧夠多後,最後還是會擇其一門而入。在知識之樹上爬完枝幹與所有細枝末節的頂多就像樹上的蛇,而非參天大樹一部分。一點心得,祝你好運。

  • @LukeLinAspirin
    @LukeLinAspirin 5 หลายเดือนก่อน

    請問最後一段話的出處,是來自於 Thomas Merton 的哪一本著作?謝謝!

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  5 หลายเดือนก่อน +1

      Contemplative Mysticism: A Powerful Ecumenical Bond

    • @LukeLinAspirin
      @LukeLinAspirin 5 หลายเดือนก่อน

      @@historicallytrue
      Thanks!

  • @kobya8964
    @kobya8964 5 หลายเดือนก่อน

    黨員敲敲舉手

  • @modernlifeisrubbish2704
    @modernlifeisrubbish2704 4 หลายเดือนก่อน

    视频中道明会的中文通译恐怕是 多明我会

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  4 หลายเดือนก่อน

      中港台三地的翻译不同。

  • @cindycao8984
    @cindycao8984 5 หลายเดือนก่อน +2

    基督教和伊斯兰教都有神秘主义,但他们体验到的“与神合一”经验在我看来都过于美好了,以至于我无法相信或认为他们只说了好的那一半。。我无需神秘主义,我一出生就具有灵视和心灵感应能力。我遇到过很多不同的指导灵(即发光的精神体),他们会在人群中识别相应频率的人给予指导。指导灵会爱你(童年时对我呵护居多)、也会逼迫你(长大后对我严苛居多)。我的指导灵们都认为没有“二元对立”,只有“一体两面”,善恶、黑白、对错皆是出于神。那些只感知到神美好一面的理论,应该还没经历到黑暗面?或只说了一半。。

    • @mimigong7943
      @mimigong7943 5 หลายเดือนก่อน

      你要讀撒旦的產生。。這不是神秘學,是真實

  • @haaron8535
    @haaron8535 5 หลายเดือนก่อน +2

    在耶稣启示录开头写给教会的七封信,有提及常在教会里面的神秘主义。耶稣称他们为撒旦教。违背对抗神的就是撒旦的意思。

  • @leehomeschooling4644
    @leehomeschooling4644 4 หลายเดือนก่อน

    您这位不信者 把灵修讲得这么深😂

  • @viewer-ly6rl
    @viewer-ly6rl 5 หลายเดือนก่อน

    耶穌和門徒都是猶太人
    算是猶太教的一支
    後來非猶太人的基督教徒散居羅馬各地
    成為原史基督教
    有了不同教義
    東正教重新整合了或刪不同教義
    天主教融入了哲學思想
    新教有自己的理論,聲稱是回歸原史基督教

  • @杨明-k7e
    @杨明-k7e 5 หลายเดือนก่อน +1

    何必管是不是三位一体呢?一心向善自然会有神助。

    • @stevenchung3549
      @stevenchung3549 4 หลายเดือนก่อน +2

      不, 没有上帝

    • @杨明-k7e
      @杨明-k7e 4 หลายเดือนก่อน

      @@stevenchung3549 他们说有就有吧。
      我觉得也有,但是也有可能撒旦和上帝是同一派。在我们争得头破血流时,他们在云层之上看着我们喝酒唱歌。。。

  • @張力仁-h6z
    @張力仁-h6z 5 หลายเดือนก่อน

    知我說法如筏喻者 法尚應捨 何況非法

    • @flamingokenishtoni.koishin122
      @flamingokenishtoni.koishin122 4 หลายเดือนก่อน

      非法是法,法亦非法,捨亦非捨,非捨即捨。都是虚思妄言。

  • @避刃兔-v1z
    @避刃兔-v1z 5 หลายเดือนก่อน

    支持特朗普,信唔信不需執着,好人上天堂,壞人下地獄。

  • @嘉禾陈
    @嘉禾陈 5 หลายเดือนก่อน +1

    我们这个教会传给一些文化水平不高的,别人说什么就复述,回头第二天什么都忘了,我很讨厌这种表面功夫

  • @teddyzhou249
    @teddyzhou249 5 หลายเดือนก่อน

    不知道你有沒有X 帳號?

    • @historicallytrue
      @historicallytrue  5 หลายเดือนก่อน

      有,但是基本不用。頻道介紹里有我的郵箱地址。

  • @ufo639-q4m
    @ufo639-q4m 5 หลายเดือนก่อน +2

    都是人搞岀来的,历史上諸多事実可以证明这一切都是人为的,要不然圣经为什么这么多版本不也就是取一个最大公约敉得民心維权吧。

  • @Jack20138
    @Jack20138 5 หลายเดือนก่อน +2

    我相信諾斯底神秘禁慾主義,不過這個不屬於基督教主流!