Дякую. Дуже на часі ! Багато нового, цікавого, правдивого. Обов'язково продовжуйте, важливо завжди знати своє коріння, своє минуле, хто ти і звідки. Дуже несподівано було почути про Замость . Дякую за чудову гостю. Успіхів Вам.
Який потужний випуск! Величезне дякую за нього! Дуже цікаво, що метод змінюється і відповідає періоду раннього модерну з його множинністю ролей. Через це і розмова складніша, справді не під каву слухати. А в знанні української історії більшістю з нас - то взагалі біла пляма, принаймні з точки зору тяглості націєтворчої думки і діяльності. Дуже філігранна робота, жива думка, емоція. Гідна справа, красиві люди.
Дякую, за ефір і за підняту тему! Русь-України, усилим сигнал Ніщо не зупинить ідею, чая якої настав! let's create a new Rus-Ukraine together! 🫶 #RusUkraine
прекрасна передача, дуже цікавий і маловідомий період в нашій історії. Пані Старченко цікаво і детально пояснила одразу декілька важливих історичних нюансів того часу.
Świetna dyskusja. 👍 Rzeczpospolita to nie było państwo narodowe jednego narodu. U nas w Polsce powinni w szkołach pokazywać obowiązkowo tą audycję. P.S. Pani Natalia tak pięknie opowiada, że nie potrzeba tłumacza.
Проте польська її частина вигризала собі вольності нашої шляхти, перевівши всі наші землі у своє підданство. Як не як, та все для нас пішло на гірше із поразки Свидригайла. Далі лише козацтво змінило стан речей на краще
@@mariuszlech9173 A ja widziałem na BIELSAT parę fajnych dyskusji w programie "Intermarium". Uczestniczyli w nich historycy z Polski, Białorusi, Ukrainy i Litwy. Konfrontacj poglądów i narracji historycznych dominujących w naszych narodach była bardzo ciekawa.
дякуємо за відгук. ВИ подивилися й попередні епізоди? Днями буде випуск про Юрія Немирича, якого оббріхувала російська імперія, а радянська просто заборонила всі згадки
@@natalisokolenko4453 перепрошую, Ви неймовірні, дуже класна інформація. Її в шорци (тікток, інстаграм, фейсбук, ютубі) було б суперово нарізати . Величезне дякую за Вашу працю!
Таке відео потрібно рази три слухати, щоб розплутати клубок усієї цієї складної інформації. Просто на фоні під каву не піде. Сказати дякую за такий випуск - це не сказати нічого! Так тримати!
Цей проєкт - гідна протиотрута путінським лекціям з альтернативної історії) на кшталт тих, які ми почули в Такера Карлсона. Дуже дякую команді Суспільного!
Дякую за фахові оцінки і осмислення Речі Посполитої. Слушна думка, що опинившись тут в різний спосіб, практично кожен, незалежно від етнічного походження і релігійних вподобань пристає на правила цих земель вільних і самостійних, які дають кожному абсолютну індивідуальну свободу. Це правда, що тут все твориться колективно на вільному волевиявленні. Тому ієрархічну системну державу, яка передбачає і договірний примус, створити неможливо. Тому і слабка безпека. Тому кожен тут воїн з необхідності.
РП и была "иерархичной державой", где основная масса населения была абсолютно бесправной. Гос-вом управляли магнаты и доуправлялись до исчезновения гос-ва с полит. карты. Речь Посполитая это республика шляхты, а не народа
Пристає, й пристає, бо це дух нашої землі. Проте це приставання відбирало від нас, корінних, вольности, хоч і робило загарбників подібними на нас. Проте нам від того користи ніякої, позаяк втрачалась частка руського
Чудовий ефір, пізнавальний контент. Одна заувага. Майстернсть теле, радіожурналіста полягає у тому, щоб розговорити гостя, делікатно але наполегливо тримати його в рамках теми, при цьому не перебиваючи його. Так от, у ведучого це виходить набагато краще, ніж у його візаві.
Те що Україна це стародавня держава має вивчити весь світ, силою. Тому критчно мислити добре, але сумнівів немає бути. Люди, не забувайте що королі самі себе оголошують королями, і державами. Ми свою державність мали завжди. Ми були оточені ворогами, і досі є.
Дуже цікавий формат! Дозволю собі зауваження до ведучих - будьте будь-ласка більш розкутими, бо трошки напружені моменти бувають, дивишся і наче десь в школі на лінійці, а от гостя в цьому плані супер!
Ви про державу, а я мимоволі пригадую тисячу і одну оповідку, переважно вони кумедні, про кохання мого дідуся-українця і бабусі-польки у Львові 30-50-их років... :) Непрості вони, міжнаціональні стосунки на всіх рівнях... :) Як завжди, геніяльними були і господарі, і гостя, і розмова! Дякую вкотре дуже палко і щиро!
Дякуемо за iсторiю Украīни 🫶❤❤❤Також згоджуюсь що iсторiю Украīни треба знати, та досвiдчувати īī старими лiтописами та хронiками з Польщi, Чехiī, Литви та iншiх краīн, не з московiī 😃 Щоб дiтей вчили у всiх навчальних закладах. Треба поповнити нашу велику перерву коли нам нашу iсторiю забороняли вчити так якою вона дiйсно була 🌈🍀
Дуже цікавий випуск! Нс жаль, у нас загалом існує неправильне трактування цього періоду і відносин ( про утиски і тд). Такі лекції варто не лише учням в школах слухати, а й дорослим.
З латині rus перекладається як країна, rusticus - сільський. Русь і Україна - синоніми, що значать "країна аграрних земель". Аграрні землі - це оброблені розпахані землі з краями. Англійське country (країна) також має аграрне, "окантоване" походження. Володіння аграрними землями визначає українську ідентичність. На відміну від інших країн, де селяни були закріпачені, українці (руси, русини) володіли своїми особистими ділянками і мали з них свій прибуток. Це надавало (і продовжує надавати) вільну енергію для самостійного господарювання та самоорганізації суспільства. Кожен, хто в Україні має свою ділянку, буде її захищати від зазіхань чужинців. Кожен, не залежно від походження, стає українцем (русом, русином). Українська земля щедра на енергію і надає її кожному, хто вкладає в неї свій наполегливий труд.
Латинська мова не має жодного відношення до руської, тому оте rusticus - приблизно як п'ята нога собаці. Русинів в західній Європі називали рутени rhutenen або rhuthenen, а країну Рутенія Rhuthenia. Україна не є синонімом слова Русь а зараз і подавна. Найзахіднішим містом Руси був Краків, є згадки, як "прийшли руські купці з Кракова". А східний кордон Руси - р. Дон. Географічно, початково, Україна - це виключно Подніпров'я, де власне і утворилося козацтво. А стосовно держави, то виключно 20 ст. Можете собі "придумувати" різні "перевтілення", але військо Вишневецького, яке билося з козаками, складалося виключно з русинів. Ярема Вишневецький, попри католицизм, був одним з найзапекліших поборників відновлення Руського князівства в складі Речі Посполитої. А більшість козаків - це вчорашні татари.
@@Rhuthenia Ви протирічите самі собі. По-перше, ми гадки не маємо, як на українській мові називалась Русь - первинна материнська Русь, "Руська земля" у Середньому Подніпровʼї, у Пороссі, де за даними краніології простежується дуже глибока лінія антропологічної спадковості - від бронзи до сучасних українців. Тому, перші назви Русі маємо тільки з іноземних джерел: з візантійських, Баварського географа, а це не українська мова. По-друге, щоб робити висновки про "Руську землю" - треба дуже гарно розуміти специфічну географію та археологічні дослідження регіону Поросся. А, скажу вам, це геть не пересічна земля. Спочатку вивчіть його, а потім пишіть та не вводьте людей в оману. Поросся - це родинне гніздо русів. Тут була найбільша кількість поселень, городищ та міст ранньої Русі. Незважаючи на руйнацію монголами, населення тут збереглось та відродилось у Канівському та Черкаському староствах. Саме з них були перші козаки, а не з татар.
@@Rhuthenia Татари - степові мешканці, а козаки, як і руси, були островними. Чи ви, думаєте, можна злізти з коня, побудувати чайку, попливсти за пороги, наловити рибу, дикого звіра? Поросся - це місце, де, як писав Геродот зі слів скіфів, впали золоті "плуг, ярмо, сокира і чаша". Тут є і поля, і луки, і гори з печерами, і ліси з болотами, озерами та річками. І найголовніша цінність - Дніпро з островами. Первинні Русь і Україна - це одне й те саме місце у Середньому Подніпровʼї.
@@Echinacea_purpurea звичайно, а такі містечка як Фастів, Триліси, Сквира, які були віддані як придане за половецьку княжну то чисто руські землі. Те, що поросся "не проста земля" не є таємницею. Але Русь це не Київ. То лише гарна байка. А те, що козаки - то степовики, то факт. Просто у вас не вірне сприйняття. Степовик - значить не може тримати сокиру в руках
Два дні тому я сказала вголос: було б добре,щоб всі жінки ,які виїхали за кордон,одружилися і повернулися з чоловіками в Україну. Привезти культуру,технології,роботящих чоловіків,це добре.
Прийде патріотична влада після перемоги і потрібно щоб такі передачі на Т Б тому що не всі користуються інтернетом і щоб так красиво і глубоко в школах вивчали історію нашої любоі Украіни
Оу, дякую Вам дуже за такий відгук. Ми думаємо над тим, як оповістити всіх вчителів про наш проєкт. Щодо марафону, теж ідея правильна, подумаємо, як туди прорватися;)
Насправді все простіше. Князі Острозькі є прямими нащадками Данила Галицького. Польські історики зі зрозумілих причин завжди хотіли цей факт поховати під купою брехні.
Nie ma żadnych fałszerstw bo w Polsce uczą, że szlachta w Rzeczpospolitej wywodziła się nie tylko z krwi polskiej, lecz i litewskiej ( także białoruskiej) oraz ukraińskiej czyli ruskiej ( od Rusinów).
Найбільш загальне зауваження. Неможливо розповідати про епоху Сагайдачного без Сагайдачного, про епоху Хмельницького без самоно Хмельницького, про еплху Виговського без Виговського, про епоху Мазепи без Мазепи. Насправді вони були такими ж інтелектуалами, як і постаті, представлені в серіалі. І це, мені здається, головна хиба цього серіалу.
Те, що ми чуємо - це балачки, історичні анекдоти. А насправді ми бачимо поступове і невідворотне ополячення колишніх рустких князів і переьворення їх на полтських магнатів. Це добре видно на прикладі родин Острозьких, Вишневецьких. Те саме вудбувалося і з усіма іншими. Польський імперіалізм поглинав українську еліту і перетворював її на ворогів України.
Ale sami Litwini i Ukraińcy chcieli unii z Polską. Oczywiscie w Perejasławiu kozacy wybrali z Chmielnickim unię z Rosją , no i macie ich u siebie do dzisiaj.
Як у 19 столітті, так і в 16 столітті складалася ситуація відмирання України. Як писав Шевченко, лежить Украхна в домовині, але не вмерла. Колишня слава і вольності, що вже не вживаються, лежать викопними цінностями і потроху кам'яніють.. А українська верхівка тим часом активно зрощується з правлячим класом імперії, щоб мати нові вольності і привілеї. І лише війна Хмельницького у 17 ст. і війна 1918 р. сколихує свідомість народу, саме селян, а не правлячого класу.
Держава, державність, це завджи про насилля! Мені здається що після того, як Калита захопив Київ, з того часу більше не будо при господі і владі вповноваженого чоловіка, який би відстоював права простих людей, "українського" народу.. І цей час збігається з виникненням ідеї Руської, Русинської, Російського утворення на території народу українців.... Я вважаю, що назва Русь - це не народ, а збірна солянка - т.б.нація, яка прийняла вірно.подданство митрополії, іншими словами слов'яни- погодники, що погодилися з владою Верхом другого етносу, дозволили чужим собою керувати на вік! Питання вдади виникає, коли наступний Грозний, Петро1, Путін👣 насиллям і кров'ю переважає🚀 сили народу.
Мова це паспорт любого народу і середній клас свій чужий а не релігія для нашого народу євреї мова релігія так 860 рік зародження нашої держави так но не московської держави відновлення Руської держави для московитів як кістка в горлі чому Путін каже що не було України тому наші історики політики несуть повну маячню мова тогди мова тепер це велика різниця і люди також .
Я думаю що раніше релігія мала більше значення чим нація , бо нація на скільки я розумію десь з 18-19ст. . А от русин чи там рутен в Р. Посполитій був схизмат і Адам Кисіль і князі Вишневецький та й інші міняли віру
@@natalisokolenko4453 Я вибачаюсь але це відмовка "ми мало знаємо" факт зміни віри ради якихось привілеїв для так би мовити української шляхти на лиці а от до звичайних козаків чи селян мало бо вони ж нікуди не вступали , чинів не мали
@@natalisokolenko4453 Я вибачаюсь але факти заміни віри ради якихось привілеїв серед української шляхти є , а от серед селянства та козаків не наблюдалось бо ж їхні діти нікуди не вступали та й за чинами не ганялися
@@ВіталійЯрема-ъ9тце не так. В Історії Русів повно історій про такі переходи, про це з використанням цих сюжетів Щевченко написав Гайдамаків, а Гоголь Тараса Бульбу
@@natalisokolenko4453 Тільки Т. Шевченко був кріпаком і був засланий на службу до війська, а це вибачте 25 р., а М. Гоголь просив в імператора " довольствия" , та й боротьба розказана проти Польщі а аж ніяк не проти расєї. Також не показане пригнічення цілого НАРОДУ, та й писав Гоголь якоюсь " малорасєйкою " мовою, отак смішно розмовляють малороси-хахли
Радіймо! Множинна ідентичність є не лише ознакою давнини. Множинна ідентичність, також, властива й сучасним людям. Просто, множинна ідентичність - це ознака розвиненої людини. Цій темі присвячена дисертація з філософії "Самоидентифікация социальнмх субьектов в дискуссионньіх пространствах". Нажаль, ця дисертація була написана московською, в Дніпропетровську.
У виборі ідентисності пртрібно відповісти на головне питання: на якій основі виникла революція Богдана Хмельницького? На основі ополячення, тобто окатоличення і відбирання української ідентичності, і на основі протидії тиску магнатів - ополячених колишніх українських князів. Дві революції - 1648 і 1917 року - відбулися як реакція українського народу на 3 зради української верхівки. 1) спадкоємці Данила Галицького ополячилися і обугорилися настільки, що іншої перспективи, ніж приєднання Украхни до Польщі або Угорщини, вже не проглядалося. Тому кращим з гіршого було поглинання України Литвою. 2) у часи, що передували Хмельниччині, роди магнатів - Вишневецьких, Заславських, Збаразьких, Корецьких і інших настільки ополячилися, що вони стали основними противниками Хмельницького. 3) За часів Катерини 2 колишня украхнська шляхта обросійщилася і перестала відчувати себе українцями, повністю інкорпорувалася у російське суспільство.
І так, і ні, бо козаки, так само, як і татари, були прямими спадкоємцями тих козар. А це говорить, що козари були не моноетнічними. Є повно свідчень, що козари розмовляли "слов'янською мовою". І київські правителі носили титул "каган", як і в Козарії. Це вже московські брехуни нав'язали нам, що наші правителі були князями. Всі літописи, графіті в Софії Київській, пишуть саме "каган".
@@АлександрНиколаевич-в2ы і Святослав і Володимир і Ярослав були каганами. А руські літописи ви московити прочитати не можете, бо вони написані за українським правописом (відмінювання слів) та з вживанням слів притаманних саме українській мові, а не російській. Простий приклад. Є місто Звягель (колиш. Новоград-Волинський), у літописі написано, умовно, возвягель, що сьогодні причитається "у Звягель", а ваші йолопи місто назвали Возвягель. І таких прикладів маса. Так, що не рви дупу, вашого в руських (від Русь, а не Рус) літописах немає нічого.
А як же так після проголошення уніатської церкви поляки формально відмінили православ'я, і тільки за Петра Могили воно формально легалізується? Де ж ці рівні права і привілеї?
Насправді Гетьманщина повністю скопіювала політичний устрій Речі Посполитої. І любов до золотих вольностей поховала і Гетьманшину, і Річ Посполиту. Анархія Речі Посполитої поховала Гетьманщину.
Це все добре і справді цікаво, і я розумію, що це потрібно, але чи не заскладно для пересічного слухача? Я сам звичайний глядач, просто заглиблений в тему, тому трохи орієнтуюся. Але наскільки може вникнути в контекст людина, яка слухає/дивиться/читає усю ту політичну та інформаційну мішуру, а тут їй на голову вивалюють, ну майже історичну лекцію. В українській школі, звісно, на Острозькому робили акцент, але люди хто навчався у Совку чи по совковим підручникам можуть то і не знати що батько був видатним воєначальником, а син - меценатом і що це один із найпотужніших наших родів. Можливо варто подавати інформацію у більш доступному вигляді, стисло, коротше, простіше чи розбити на кілька епізодів. Формулювати зрозумілішими словами. Не націєтворення, скажімо, а державність.
Професорка масою аргументів намагається довести, що народові все одно, хто хазяйнує в Україні - чи литовці, чи поляки. Але насправді це не так. Бо розчинятися серед поляків, а пізніше серед росіян український народ не захотів. Чомусь.
Так в видео как бы и не говорилось, что Войско Запорожское - единственное воинское государство в мире за всю историю, просто именно в этом видео аналогичные или похожие примеры оказались вне фокуса внимания.
Именно по этой теме более подобно рассказывал Алексей Сокирко (у него как раз сравнение казаков с подобными воинскими группами: рыцарями, ландскнехтами, пиратами, в том числе он автор термина "казаческая Тортуга" в отношении Запорожской Сечи).
@@GeorgeSmith-oc2oz так, фокус на затертій історії України. В шкільних підруниках за совітів краще вивчали історію Тевтонського і Лівонського орденів, аніж історії України , тому ми змінюємо оптику
Націю можна вибирати... Тільки спочатку від тебе відріжуть твою, а не ти -- чиюсь. В середині ВКЛРЖ може й почувалася наша шляхта русинами, мала історичну тяглість, боролись за ті ж права, що і їх предки сотні років тому, проте на ці права був постійний посяг від поляків, наші землі в підданство котрих і перейшли. Для наших великих мужів то була не честь, а ганьба
Дякую. Дуже на часі !
Багато нового, цікавого, правдивого.
Обов'язково продовжуйте, важливо завжди знати своє коріння, своє минуле, хто ти і звідки.
Дуже несподівано було почути про Замость . Дякую за чудову гостю.
Успіхів Вам.
Дякуємо вашій програмі та такому важливому проєкту!
Цікаво та повчально
Гості чудові.
Який потужний випуск! Величезне дякую за нього! Дуже цікаво, що метод змінюється і відповідає періоду раннього модерну з його множинністю ролей. Через це і розмова складніша, справді не під каву слухати. А в знанні української історії більшістю з нас - то взагалі біла пляма, принаймні з точки зору тяглості націєтворчої думки і діяльності. Дуже філігранна робота, жива думка, емоція. Гідна справа, красиві люди.
Дякуємо за відгук!
Дякую, за ефір і за підняту тему!
Русь-України, усилим сигнал
Ніщо не зупинить ідею, чая якої настав!
let's create a new Rus-Ukraine together! 🫶
#RusUkraine
множинна ідентичність, це той скарб, який випередив свій час. Зараз нам би це дуже стало у нагоді! Дякую, що розширюєте мій світогляд
Проте це ще й небезпечно, особливо коли одна з твоїх індентичностей відбирає вольності від основної
Не дай Боже!! Хіба вам історія не показала чим це все закінчиться??
Дуже цікава гостя й дуже цікавенний сюжет!
прекрасна передача, дуже цікавий і маловідомий період в нашій історії. Пані Старченко цікаво і детально пояснила одразу декілька важливих історичних нюансів того часу.
Лише субтитри, гарні, проте мало читабельні
Świetna dyskusja. 👍
Rzeczpospolita to nie było państwo narodowe jednego narodu.
U nas w Polsce powinni w szkołach pokazywać obowiązkowo tą audycję.
P.S. Pani Natalia tak pięknie opowiada, że nie potrzeba tłumacza.
Dziekujemy!
❤❤розумні люди, то є Люди. Дякую.
Проте польська її частина вигризала собі вольності нашої шляхти, перевівши всі наші землі у своє підданство. Як не як, та все для нас пішло на гірше із поразки Свидригайла. Далі лише козацтво змінило стан речей на краще
Pani profesor to wiedza, kultura, piękny język i uroda. Swietnie sie słucha
Dziekujemy! Bardzo milo, ze mamy tyle przegladow i reakcji z Polski!
Dziekujemy!
@@СергійСтуканов Pięknie by było gdyby powstawały audycje z udziałem ukraińskich i polskich historyków.
Jest o czym rozmawiać.👍
@@Nieznany_Uzytkownik To już było i się nie sprawdziło .
@@mariuszlech9173 A ja widziałem na BIELSAT parę fajnych dyskusji w programie "Intermarium". Uczestniczyli w nich historycy z Polski, Białorusi, Ukrainy i Litwy.
Konfrontacj poglądów i narracji historycznych dominujących w naszych narodach była bardzo ciekawa.
Прекрасна розмова, велика подяка за просвітництво, такі розбори мають крутити всі канали, а не пару тисяч глядачів переглядати.
Скоро можна буде переглянути на всіх місцевих каналах Суспільного та на Суспільне Культура
@@ukrainian_radio чи лунають зараз позивні українського радіо о 6.00, я в дитинстві любив їх, це було в 1956 році.
Я вiд народження слухаю Українське радіо. Процвітання вам та добра !❤
В дитинстві я любив слухати передачі- вистави, а також позивні українського радіо, які лунали о 6.00.
Ох, який розкішний етер❤Щиро вдячна!
Дуже цікавий випуск, що однозначно заслуговує на вподобайку!
Дякую за дуже цікаву передачу
Які ви молодці, що додумалися до такого формату і втілили це!
Дякую за відгук!
@@АлександрНиколаевич-в2ы думаю, це коментатор появився в 20 сторіччі, а може і в 21? А Україна десь на 1000 років раніше ;)
Дякую за фахове заповнення лакун нашої фантастично багатої історії.
дякуємо за відгук. ВИ подивилися й попередні епізоди? Днями буде випуск про Юрія Немирича, якого оббріхувала російська імперія, а радянська просто заборонила всі згадки
Ви дивитись стратегічно! Ви молодці, величезне дякую Вам за Вашу працю!
Що конкретно Ви нам радите. Бо нам здається, це, в принципі, стратегічний проєкт
@@natalisokolenko4453 перепрошую, Ви неймовірні, дуже класна інформація. Її в шорци (тікток, інстаграм, фейсбук, ютубі) було б суперово нарізати . Величезне дякую за Вашу працю!
@@SemYan-o8bДякую Вам! Ми готуємося до другого сезону і уважно читаємо рекомендації наших глядачів і глядачок
Велика подяка за гостя - Наталю Старченко. Читаємо її книги.
Дякуємо, передамо )
Таке відео потрібно рази три слухати, щоб розплутати клубок усієї цієї складної інформації.
Просто на фоні під каву не піде.
Сказати дякую за такий випуск - це не сказати нічого! Так тримати!
Дякую Вам. Як Ви ввадаєте, чи потрібно робити текстовий матеріял?
@@natalisokolenko4453 Думаю, що так.
@stanislavstashchuk711 напевно, зробимо
Було б цікаво укласти збірник есе на основі кожного з випусків
Дякую всім хто працював над цим випуском!!!
Шикарна передача! 🇺🇦
Дякуємо за відгук
Величезна вдячність каналу за гостю. Це для тих, хто до сих пір не розуміють до кого належать.
Пишаюся нашими пращурами.
Неймовірна нація.
Дякуємо Вам за відгук!
Дуже цікаво, ще раз переконуюсь, як сухо викладається історія в школах
В СРСРі майже не викладалася. Тоненький підручник 5-7 кл Історія України на російській мові.
Дякуємо авторам за чудове, такий необхідний всім українцям, історичне дослідження
Спасибі, теж вважаємо, що це дуже актуально
Цей проєкт - гідна протиотрута путінським лекціям з альтернативної історії) на кшталт тих, які ми почули в Такера Карлсона. Дуже дякую команді Суспільного!
Дякуємо ) саме з цією метою й створюється )
Дякуємо, дуже просимо поширювати ці відео. І от що подумала, напевно, варто робити субтитри аннлійською мовою, що скажете?
@@natalisokolenko4453підтримую таку ідею. Можна буде тоді рекомендувати дивитися знайомим за кордоном
Ну і так, зрештою, сам факт коментаря на ютубі - це вже вплив на алгоритми його)
Дуже цікаво знати
Дякую за вашу працю ❤
Прекрасний проект, дякую Українське Радіо!
Дякую за фахові оцінки і осмислення Речі Посполитої.
Слушна думка, що опинившись тут в різний спосіб, практично кожен, незалежно від етнічного походження і релігійних вподобань пристає на правила цих земель вільних і самостійних, які дають кожному абсолютну індивідуальну свободу.
Це правда, що тут все твориться колективно на вільному волевиявленні. Тому ієрархічну системну державу, яка передбачає і договірний примус, створити неможливо. Тому і слабка безпека. Тому кожен тут воїн з необхідності.
РП и была "иерархичной державой", где основная масса населения была абсолютно бесправной. Гос-вом управляли магнаты и доуправлялись до исчезновения гос-ва с полит. карты. Речь Посполитая это республика шляхты, а не народа
Пристає, й пристає, бо це дух нашої землі. Проте це приставання відбирало від нас, корінних, вольности, хоч і робило загарбників подібними на нас. Проте нам від того користи ніякої, позаяк втрачалась частка руського
Українське радіо, люблю вас.Лайк,респект,підписка, комент на підтримку!
Дякую . Таке моє, таке наболіле , таке потрібне, актуальне, як ніколи.
Чудова розмова,бо дуже цінно знати правду про нашу державу,яку свідчить історія
дякуємо за відгук!
Дякуємо вам за позицію і актуальні теми
Дякуємо за відгук! Зверніть увагу на випуск 4 про Петра Могилу;)
Надзвичайно важливий проєкт!!! На "Українському радіо" не вистачало передачі про історію Української державності!!!
Матеріал заслуговує на текстову версію для цитування. Дякую.
ми випустимо перший сезон із 10 випусків і зробимо текстові версії саме для цитування.
Велика подяка за чудовий проект про Україну. Робіть англійській переклад і по всьому світу. Низький Уклін Вам.
Чудовий ефір, пізнавальний контент. Одна заувага. Майстернсть теле, радіожурналіста полягає у тому, щоб розговорити гостя, делікатно але наполегливо тримати його в рамках теми, при цьому не перебиваючи його. Так от, у ведучого це виходить набагато краще, ніж у його візаві.
Браво !!
Як це прекрасно слухати інтервʼю з науковцями і фахівцями❤ дуже дякую за чудовий випуск! Чудова гостя!
Дуже цікаво! Дякую! Пані Наталя прекрасна оповідачка.
Дякую за чудовий випуск.
Дяяякууююю Вам, любі, актуальний контент, цікаву подачу матеріалу, свіжі, яскраві факти !!!👍🙏👏💝
Чекаємо на нові зустрічі!😊
Дякую! 👏
Те що Україна це стародавня держава має вивчити весь світ, силою. Тому критчно мислити добре, але сумнівів немає бути. Люди, не забувайте що королі самі себе оголошують королями, і державами. Ми свою державність мали завжди. Ми були оточені ворогами, і досі є.
Бачу пані Наталію тут же лайк!
Це перше відео проєкту, яке мені запропонував ютуб, але піду дивитись інші😊. А енергетичність (харизма, позитив) гості просто захоплює!
Так, перші два дуже цікаві. А 14 лютого о 19.00 буде й четверте!
Дякую! Дуже цікаво.
Дякую за новий випуск!
Я залипла на ваш проєкт ❤
Дякую за ваші змістовні, розлогі та аналітичні випуски. Було дуже цікаво вас слухати та розкривати невідомі раніше сторінки історії!
Дякую
Дякуємо Вам за працю.
Дуже цікавий формат! Дозволю собі зауваження до ведучих - будьте будь-ласка більш розкутими, бо трошки напружені моменти бувають, дивишся і наче десь в школі на лінійці, а от гостя в цьому плані супер!
Врахуємо!
Супер, дякую!
Чудове Відео!
Дякужмо за відгук! Ви вже поливилися нові епізои про Петра Могилу і Юрія Немирича?
Ви про державу, а я мимоволі пригадую тисячу і одну оповідку, переважно вони кумедні, про кохання мого дідуся-українця і бабусі-польки у Львові 30-50-их років... :) Непрості вони, міжнаціональні стосунки на всіх рівнях... :)
Як завжди, геніяльними були і господарі, і гостя, і розмова! Дякую вкотре дуже палко і щиро!
Дякуємо, пане Романе 😊
Дякую Вам, пане Романе!
Щиро дякую! Дуже своєчасно! Надзвичайно важливо,корисно!
Дякуємо Вам за відгук. Дуже просимо поширювати серед родичів, друзів, колег, однокласників
Дякуемо за iсторiю Украīни 🫶❤❤❤Також згоджуюсь що iсторiю Украīни треба знати, та досвiдчувати īī старими лiтописами та хронiками з Польщi, Чехiī, Литви та iншiх краīн, не з московiī 😃 Щоб дiтей вчили у всiх навчальних закладах. Треба поповнити нашу велику перерву коли нам нашу iсторiю забороняли вчити так якою вона дiйсно була 🌈🍀
Дякуємо за відгук!
вогень 🔥🔥
Дуже цікавий випуск! Нс жаль, у нас загалом існує неправильне трактування цього періоду і відносин ( про утиски і тд). Такі лекції варто не лише учням в школах слухати, а й дорослим.
Дякуємо Вам за відгук!
Tylko razem tworzyliśmy Rzeczpospolitą. Amen
Круто❤
З латині rus перекладається як країна, rusticus - сільський. Русь і Україна - синоніми, що значать "країна аграрних земель".
Аграрні землі - це оброблені розпахані землі з краями. Англійське country (країна) також має аграрне, "окантоване" походження.
Володіння аграрними землями визначає українську ідентичність. На відміну від інших країн, де селяни були закріпачені, українці (руси, русини) володіли своїми особистими ділянками і мали з них свій прибуток. Це надавало (і продовжує надавати) вільну енергію для самостійного господарювання та самоорганізації суспільства.
Кожен, хто в Україні має свою ділянку, буде її захищати від зазіхань чужинців. Кожен, не залежно від походження, стає українцем (русом, русином).
Українська земля щедра на енергію і надає її кожному, хто вкладає в неї свій наполегливий труд.
Дуже цікаво, дякую ща інформацію!
Латинська мова не має жодного відношення до руської, тому оте rusticus - приблизно як п'ята нога собаці. Русинів в західній Європі називали рутени rhutenen або rhuthenen, а країну Рутенія Rhuthenia. Україна не є синонімом слова Русь а зараз і подавна. Найзахіднішим містом Руси був Краків, є згадки, як "прийшли руські купці з Кракова". А східний кордон Руси - р. Дон. Географічно, початково, Україна - це виключно Подніпров'я, де власне і утворилося козацтво. А стосовно держави, то виключно 20 ст. Можете собі "придумувати" різні "перевтілення", але військо Вишневецького, яке билося з козаками, складалося виключно з русинів. Ярема Вишневецький, попри католицизм, був одним з найзапекліших поборників відновлення Руського князівства в складі Речі Посполитої. А більшість козаків - це вчорашні татари.
@@Rhuthenia Ви протирічите самі собі.
По-перше, ми гадки не маємо, як на українській мові називалась Русь - первинна материнська Русь, "Руська земля" у Середньому Подніпровʼї, у Пороссі, де за даними краніології простежується дуже глибока лінія антропологічної спадковості - від бронзи до сучасних українців.
Тому, перші назви Русі маємо тільки з іноземних джерел: з візантійських, Баварського географа, а це не українська мова.
По-друге, щоб робити висновки про "Руську землю" - треба дуже гарно розуміти специфічну географію та археологічні дослідження регіону Поросся. А, скажу вам, це геть не пересічна земля. Спочатку вивчіть його, а потім пишіть та не вводьте людей в оману.
Поросся - це родинне гніздо русів. Тут була найбільша кількість поселень, городищ та міст ранньої Русі. Незважаючи на руйнацію монголами, населення тут збереглось та відродилось у Канівському та Черкаському староствах. Саме з них були перші козаки, а не з татар.
@@Rhuthenia Татари - степові мешканці, а козаки, як і руси, були островними. Чи ви, думаєте, можна злізти з коня, побудувати чайку, попливсти за пороги, наловити рибу, дикого звіра?
Поросся - це місце, де, як писав Геродот зі слів скіфів, впали золоті "плуг, ярмо, сокира і чаша". Тут є і поля, і луки, і гори з печерами, і ліси з болотами, озерами та річками. І найголовніша цінність - Дніпро з островами.
Первинні Русь і Україна - це одне й те саме місце у Середньому Подніпровʼї.
@@Echinacea_purpurea звичайно, а такі містечка як Фастів, Триліси, Сквира, які були віддані як придане за половецьку княжну то чисто руські землі. Те, що поросся "не проста земля" не є таємницею. Але Русь це не Київ. То лише гарна байка. А те, що козаки - то степовики, то факт. Просто у вас не вірне сприйняття. Степовик - значить не може тримати сокиру в руках
Цікава розповідь історії України!
Чому зник рід Василя Острожського?
Було б цікаво подивитися на дітей і онуків!))
Дякую Вам!🙏
🌻🌻🌻
слушне питання)
А чи є карти, які показують розташування воєводств?
є
Вподобайка за відео.не рускіє а русини.
Два дні тому я сказала вголос: було б добре,щоб всі жінки ,які виїхали за кордон,одружилися і повернулися з чоловіками в Україну. Привезти культуру,технології,роботящих чоловіків,це добре.
Де ви в Європі бачили роботящих чоловіків?
Прийде патріотична влада після перемоги і потрібно щоб такі передачі на Т Б тому що не всі користуються інтернетом і щоб так красиво і глубоко в школах вивчали історію нашої любоі Украіни
Оу, дякую Вам дуже за такий відгук. Ми думаємо над тим, як оповістити всіх вчителів про наш проєкт. Щодо марафону, теж ідея правильна, подумаємо, як туди прорватися;)
Насправді все простіше. Князі Острозькі є прямими нащадками Данила Галицького. Польські історики зі зрозумілих причин завжди хотіли цей факт поховати під купою брехні.
Nie ma żadnych fałszerstw bo w Polsce uczą, że szlachta w Rzeczpospolitej wywodziła się nie tylko z krwi polskiej, lecz i litewskiej ( także białoruskiej) oraz ukraińskiej czyli ruskiej ( od Rusinów).
дякую❤❤❤❤😂
👍💖💙💛
Русь Шрёдингера це круто😅.
Сподіваюсь, наближаються часи Росії Шрёдингера.
Найбільш загальне зауваження. Неможливо розповідати про епоху Сагайдачного без Сагайдачного, про епоху Хмельницького без самоно Хмельницького, про еплху Виговського без Виговського, про епоху Мазепи без Мазепи. Насправді вони були такими ж інтелектуалами, як і постаті, представлені в серіалі.
І це, мені здається, головна хиба цього серіалу.
💙💛
Козаки і уніати скільки вирізали козаки русинів хай вона пояснить приини берестейської унії розкол найбільший
Те, що ми чуємо - це балачки, історичні анекдоти. А насправді ми бачимо поступове і невідворотне ополячення колишніх рустких князів і переьворення їх на полтських магнатів. Це добре видно на прикладі родин Острозьких, Вишневецьких. Те саме вудбувалося і з усіма іншими.
Польський імперіалізм поглинав українську еліту і перетворював її на ворогів України.
Ale sami Litwini i Ukraińcy chcieli unii z Polską. Oczywiscie w Perejasławiu kozacy wybrali z Chmielnickim unię z Rosją , no i macie ich u siebie do dzisiaj.
Я не буду з тобою дискутувати польською. Якщо хочеш, щоб тебе зрозуміли, пиши хоча б англійською.
Як у 19 столітті, так і в 16 столітті складалася ситуація відмирання України. Як писав Шевченко, лежить Украхна в домовині, але не вмерла.
Колишня слава і вольності, що вже не вживаються, лежать викопними цінностями і потроху кам'яніють.. А українська верхівка тим часом активно зрощується з правлячим класом імперії, щоб мати нові вольності і привілеї. І лише війна Хмельницького у 17 ст. і війна 1918 р. сколихує свідомість народу, саме селян, а не правлячого класу.
Держава, державність, це завджи про насилля!
Мені здається що після того, як Калита захопив Київ, з того часу більше не будо при господі і владі вповноваженого чоловіка, який би відстоював права простих людей, "українського" народу.. І цей час збігається з виникненням ідеї Руської, Русинської, Російського утворення на території народу українців.... Я вважаю, що назва Русь - це не народ, а збірна солянка - т.б.нація, яка прийняла вірно.подданство митрополії, іншими словами слов'яни- погодники, що погодилися з владою Верхом другого етносу, дозволили чужим собою керувати на вік! Питання вдади виникає, коли наступний Грозний, Петро1, Путін👣 насиллям і кров'ю переважає🚀 сили народу.
Цікаво дуже слухати, але важко сприймати центральну фігуру, яка весь час повертається, то в одну, то в ін сторону.
Гостя нсєаша вельми енергійна
Ці розповіді повині було проводити з 1992 року
Мова це паспорт любого народу і середній клас свій чужий а не релігія для нашого народу євреї мова релігія так 860 рік зародження нашої держави так но не московської держави відновлення Руської держави для московитів як кістка в горлі чому Путін каже що не було України тому наші історики політики несуть повну маячню мова тогди мова тепер це велика різниця і люди також .
Я думаю що раніше релігія мала більше значення чим нація , бо нація на скільки я розумію десь з 18-19ст. . А от русин чи там рутен в Р. Посполитій був схизмат і Адам Кисіль і князі Вишневецький та й інші міняли віру
"Я з крові руської..." - бачите, і так було, і це було важливо, ми мало знаємо про наше життя в Речі Посполитій
@@natalisokolenko4453 Я вибачаюсь але це відмовка "ми мало знаємо" факт зміни віри ради якихось привілеїв для так би мовити української шляхти на лиці а от до звичайних козаків чи селян мало бо вони ж нікуди не вступали , чинів не мали
@@natalisokolenko4453 Я вибачаюсь але факти заміни віри ради якихось привілеїв серед української шляхти є , а от серед селянства та козаків не наблюдалось бо ж їхні діти нікуди не вступали та й за чинами не ганялися
@@ВіталійЯрема-ъ9тце не так. В Історії Русів повно історій про такі переходи, про це з використанням цих сюжетів Щевченко написав Гайдамаків, а Гоголь Тараса Бульбу
@@natalisokolenko4453 Тільки Т. Шевченко був кріпаком і був засланий на службу до війська, а це вибачте 25 р., а М. Гоголь просив в імператора " довольствия" , та й боротьба розказана проти Польщі а аж ніяк не проти расєї. Також не показане пригнічення цілого НАРОДУ, та й писав Гоголь якоюсь " малорасєйкою " мовою, отак смішно розмовляють малороси-хахли
Розмова загалом позагалах.
Важко сприймається.
Так і не зрозуміло що ж відбувалось.
❤❤❤❤
❤
А може правильнi ше буде ми знищимо а потiм перестане iснувати???
Радіймо! Множинна ідентичність є не лише ознакою давнини. Множинна ідентичність, також, властива й сучасним людям. Просто, множинна ідентичність - це ознака розвиненої людини. Цій темі присвячена дисертація з філософії "Самоидентифікация социальнмх субьектов в дискуссионньіх пространствах". Нажаль, ця дисертація була написана московською, в Дніпропетровську.
Хто автор дисертації?
@@natalisokolenko4453 В.И. Палагута, це його докторська дисертація.
Дякую!
У виборі ідентисності пртрібно відповісти на головне питання: на якій основі виникла революція Богдана Хмельницького?
На основі ополячення, тобто окатоличення і відбирання української ідентичності, і на основі протидії тиску магнатів - ополячених колишніх українських князів.
Дві революції - 1648 і 1917 року - відбулися як реакція українського народу на 3 зради української верхівки.
1) спадкоємці Данила Галицького ополячилися і обугорилися настільки, що іншої перспективи, ніж приєднання Украхни до Польщі або Угорщини, вже не проглядалося. Тому кращим з гіршого було поглинання України Литвою.
2) у часи, що передували Хмельниччині, роди магнатів - Вишневецьких, Заславських, Збаразьких, Корецьких і інших настільки ополячилися, що вони стали основними противниками Хмельницького.
3) За часів Катерини 2 колишня украхнська шляхта обросійщилася і перестала відчувати себе українцями, повністю інкорпорувалася у російське суспільство.
❤💙💛❤️
А степи? Вони не були пустелею. Там жили люди. І це козаки, нащадки козарів, які мали споріднене етнічне походження з русами .
І так, і ні, бо козаки, так само, як і татари, були прямими спадкоємцями тих козар. А це говорить, що козари були не моноетнічними. Є повно свідчень, що козари розмовляли "слов'янською мовою". І київські правителі носили титул "каган", як і в Козарії. Це вже московські брехуни нав'язали нам, що наші правителі були князями. Всі літописи, графіті в Софії Київській, пишуть саме "каган".
@@АлександрНиколаевич-в2ысхідний кордон Руси - річка Дон, почитай Карпіні та Рубрука, а ще краще піди щось почитай окрім московських методичок
@@АлександрНиколаевич-в2ы і Святослав і Володимир і Ярослав були каганами. А руські літописи ви московити прочитати не можете, бо вони написані за українським правописом (відмінювання слів) та з вживанням слів притаманних саме українській мові, а не російській. Простий приклад. Є місто Звягель (колиш. Новоград-Волинський), у літописі написано, умовно, возвягель, що сьогодні причитається "у Звягель", а ваші йолопи місто назвали Возвягель. І таких прикладів маса. Так, що не рви дупу, вашого в руських (від Русь, а не Рус) літописах немає нічого.
А як же так після проголошення уніатської церкви поляки формально відмінили православ'я, і тільки за Петра Могили воно формально легалізується? Де ж ці рівні права і привілеї?
Чомусь згадалась сторічна війна між Англією та Францією ,а насправді суто "сімейна розбірка " і саме так це тоді сприймалось
Зауваження до Старченко, не "козакі", а "козаки".
Мотивация поляка простая - только уроженца древние вкл литвины и русины могли занимать посты
Насправді Гетьманщина повністю скопіювала політичний устрій Речі Посполитої. І любов до золотих вольностей поховала і Гетьманшину, і Річ Посполиту. Анархія Речі Посполитої поховала Гетьманщину.
Це все добре і справді цікаво, і я розумію, що це потрібно, але чи не заскладно для пересічного слухача? Я сам звичайний глядач, просто заглиблений в тему, тому трохи орієнтуюся.
Але наскільки може вникнути в контекст людина, яка слухає/дивиться/читає усю ту політичну та інформаційну мішуру, а тут їй на голову вивалюють, ну майже історичну лекцію.
В українській школі, звісно, на Острозькому робили акцент, але люди хто навчався у Совку чи по совковим підручникам можуть то і не знати що батько був видатним воєначальником, а син - меценатом і що це один із найпотужніших наших родів.
Можливо варто подавати інформацію у більш доступному вигляді, стисло, коротше, простіше чи розбити на кілька епізодів.
Формулювати зрозумілішими словами. Не націєтворення, скажімо, а державність.
ПРАЦЮЙТЕ НЕ ЗУПИНЯЙТЕСЬ.ДЯКУЮ
Професорка масою аргументів намагається довести, що народові все одно, хто хазяйнує в Україні - чи литовці, чи поляки. Але насправді це не так. Бо розчинятися серед поляків, а пізніше серед росіян український народ не захотів. Чомусь.
А Тевтонский и Ливонский Орден - тоже было створено государство военными ! Не одни козаки этим жили
скажіть, які держави зараз є правонаступницями Лівонського й Тевтонського орденів?
Так в видео как бы и не говорилось, что Войско Запорожское - единственное воинское государство в мире за всю историю, просто именно в этом видео аналогичные или похожие примеры оказались вне фокуса внимания.
Именно по этой теме более подобно рассказывал Алексей Сокирко (у него как раз сравнение казаков с подобными воинскими группами: рыцарями, ландскнехтами, пиратами, в том числе он автор термина "казаческая Тортуга" в отношении Запорожской Сечи).
@@GeorgeSmith-oc2oz так, фокус на затертій історії України. В шкільних підруниках за совітів краще вивчали історію Тевтонського і Лівонського орденів, аніж історії України , тому ми змінюємо оптику
@@natalisokolenko4453 при советах в учебниках истории за ВКЛ не было практически ничего !!!
Націю можна вибирати... Тільки спочатку від тебе відріжуть твою, а не ти -- чиюсь. В середині ВКЛРЖ може й почувалася наша шляхта русинами, мала історичну тяглість, боролись за ті ж права, що і їх предки сотні років тому, проте на ці права був постійний посяг від поляків, наші землі в підданство котрих і перейшли. Для наших великих мужів то була не честь, а ганьба
Цікаве у вас розташування, я гадав ,що ви в студії.
В бібліотеці Українського радіо