я предпочитаю молли использую спец пистолет для раскрытия, иногда бабочкой, для не тяжелых предметов дривой, но теперь буду знать о полеамидных дюбелях
Здравствуйте. Тестировать отдельно Фишер не планируем. В этом видео был смысл показать, как работают дюбели с разным принципом действия. По сути, Duotec тоже является закладным дюбелем, а Duopower сворачивается в узел, как Light Rosett в этом видео. Так что смысл примерно такой же. Указанные производителем нагрузки такие дюбели точно выдерживают, ну а превышать не надо, что в видео наглядно и показано.
Вообще интересно, кое-что новое подчерпнул. Но я вот прямо недавно столкнулся с ситуацией, когда подвешиваемое нетяжелое, но его тыркать будут постоянно (диспесеры для мыла, полотенец и проч. в небольшом офисе на 50 человек). И тут как будто совсем другой вид нагрузки - типа более вибрационный. И вот это как раз актуальный вызов. Почти все офисы обшиты ГКЛ (даже поверх бетона - ровно там же и видел такое). Ну и у меня еще был доп.квест - ГКЛ в большинстве мест был облицован керамогранитом. Большую часть повесил на бабочки и кое-что пришлось на "древо". Постараюсь понаблюдать, как будет.
Да, это называется динамической нагрузкой, именно поэтому в рыхлые и крошащиеся материалы для ответственных креплений нельзя просто вкрутить "саморез" без дюбеля. Дюбели для ГКЛ, вроде бабочки, распределяют нагрузку по бОльшей поверхности за счёт широких крыльев, пластин и т.п. Благодаря этому нагрузка на само отверстие снижается.
Так в видео же говорится о том, что будет вторая серия про нагрузку с рычагом на примере кронштейна для ТВ. Вот она: th-cam.com/video/dbTIl7B9MdA/w-d-xo.htmlsi=9Eo3jNo2TLSKoraY
А смысл теста? Кнауф (использую, у других брендов маловероятно что отличается) указывает допустимую нагрузку на перегородку, при креплении на одну точку, даже специализированным дюбелем - 15кг. Надо больше - или как минимум 2 точки, или закладная.
Смысл, как и у всех тестов на канале, в том, чтобы проверить, выдерживает ли крепёж указанную допустимую нагрузку, чтобы показать, что нельзя превышать эту нагрузку и почему, чтобы показать механику работы того или иного крепежа.
@@kmp_krepezh а вы не думаете что вводите в заблуждение людей, которые посмотрев ваш ролик, будут уверены что стенка спокойно выдержит 40 кг на одной точке. Дюбель же выдерживает! Может нужно уточнять, что это тест и гипсокартон взят для простоты моделирования ситуации - как пример пустотелой конструкции. А при эксплуатации на перегородку из гипсокартона столько вешать не стоит. Ролики у вас довольно информативные обычно, но вот этот момент меня зацепил - приходилось сталкиваться с похожей ситуацией в живую.
@@ДенисКузнецов-х7н, но ведь и в этом, и в других видео неоднократно говорилось о рекомендуемых нагрузках и том, что их превышать не стоит. В данном видео показано наглядно, что я превышаю рекомендуемые нагрузки, например, на 02:16, 03:07, 09:07, 12:23. Все наши краш-тесты -- это экстремальные нагрузки.
@@kmp_krepezh плохо у меня с формулированием мысли. Или я не совсем правильно понял вашу мысль в ролике. Попробую как то более развернуто описать что я имею в ввиду. На таймингах вы говорите о допустимой нагрузке указываемой производителем крепежа - дюбелей. Я же имею ввиду допустимую нагрузку указываемую производителем материала конструкции - гипсокартона. Она составляет 15 кг - даже специализированными дюбелями. Даже если производитель дюбеля указывает что его дюбель выдерживает в пустотелой конструкции нагрузку на срез в 20 кг и более - максимальная нагрузка при креплении на одну точку крепления производителем материала (гипсокартона) ограничена в 15 кг. Если точек крепления больше, то увеличивается допустимый вес груза - для двухслойного гипсокартона при креплении на две точки, без использования каких-либо дополнительных усилений стены, если соблюдены указываемые производителем гипсокартона правила (сам тип конструкции, расстояния между точками крепления и эксцентриситет груза по отношению к перегородке), он достигает 100 кг. Здесь уже начинают действовать ограничения по весу указываемые производителем крепежа. Я именно это имею в виду - у меня создалось впечатление по видео (да и в жизни, как ранее говорил встречалось), что человек не погруженный в тему строительства, воспримет допустимую нагрузку на крепеж - как допустимую нагрузку на конструкцию.
это чисто питерская тема, называть гсп(гипсовую строительную плиту)/гкл (гипсо картонный лист) гипроком. т.к. первыми на рынок массово зашли французы из сэн гобен со своими гипроком и изовером это как все xps/эппс (экструдированный пено поли стирол) называют пеноплексом. объяснять нужно, но бороться бесполезно 😂
Тогда бы и видео не было, если бы не было возможности посмотреть и показать))) Самое интересное - увидеть, что там за стенкой происходит. Ну и как избежать неправильно установки бабочек, я тоже рассказал. Надо правильно их вставлять, и видимость изнаночной стороны тут совершенно не нужна.
@@kmp_krepezh ставите одну камеру сзади, вторую спереди листа. Экспериментатор лишается возможности исправить косяк установки дюбеля. Может быть прокручивание самореза в дюбеле или неплотное прижатие бабочки к задней стенке
@@kirill__kirill, а в видео, думаете, как-то иначе снято?)) На две камеры же, одна спереди, вторая сзади. И никто не исправляет косяки установки дюбеля. С чего вы это взяли? Кроме того с усиками, где усик отломился. Просто потому, что покупать ещё один набор за такую цену как-то не хотелось, а без помощи рукой его просто нельзя было бы установить, надо было выбросить. Но это также оговорено в видео.
Опыты считаю не полным - вот например у Mungo есть Driva MJP - S , он длинный , его возможно крутить в два гипрока . Или у Европартнера есть универсальные дюбеля Multi Plug под два размера 6 и 8 -было бы тоже интересно их проверить . И который дюбель складной пружинный - взяли тонкий похоже на 4 мм , а надо было брать 6 мм . Закладной дюбель за 500р это конечно только для олигархов 😂 , раньше помню он стоил 150р и то дорого было .
Так-то крепежа ещё море всякого разного, но смысл? В видео взяты дюбели разного типа действия, чтобы показать механизм этого действия и работу таких дюбелей. Если это видео обретёт популярность, то будет смысл сравнивать дюбели одного типа действия от разных производителей, например. Что касается пружинного дюбеля, то почему надо было брать 6 мм, если закладной дюбель, например, взят М5? По сути, у них похожий принцип действия - металлическая распорка за стеной, поэтому и размер взят одинаковый - М5.
Не канал, а КЛАД! Спасибо вам огромное за труды!
Спасибо за добрый отзыв!
я предпочитаю молли использую спец пистолет для раскрытия, иногда бабочкой, для не тяжелых предметов дривой, но теперь буду знать о полеамидных дюбелях
Да, бабочки и дривы - самый распространённый крепёж в масс-маркетах. Остальные надо поискать.
Спасибо за ролик! У вас есть в планах протестировать в гипсокартоне дюбели Fischer duotec и duopower разных размеров?
Здравствуйте. Тестировать отдельно Фишер не планируем. В этом видео был смысл показать, как работают дюбели с разным принципом действия. По сути, Duotec тоже является закладным дюбелем, а Duopower сворачивается в узел, как Light Rosett в этом видео. Так что смысл примерно такой же. Указанные производителем нагрузки такие дюбели точно выдерживают, ну а превышать не надо, что в видео наглядно и показано.
Я не строитель, я ломатель, но подпишусь. Помог разобраться с крепежом к двухслойному гк. Не подскажешь, какого размера был молли для двухслойного?
Здравствуйте вертыши пластиковые можно использовать для того чтобы повесить телевизор они выдержат?
Спасибо!
спасибо.
Вообще интересно, кое-что новое подчерпнул. Но я вот прямо недавно столкнулся с ситуацией, когда подвешиваемое нетяжелое, но его тыркать будут постоянно (диспесеры для мыла, полотенец и проч. в небольшом офисе на 50 человек). И тут как будто совсем другой вид нагрузки - типа более вибрационный. И вот это как раз актуальный вызов. Почти все офисы обшиты ГКЛ (даже поверх бетона - ровно там же и видел такое).
Ну и у меня еще был доп.квест - ГКЛ в большинстве мест был облицован керамогранитом. Большую часть повесил на бабочки и кое-что пришлось на "древо". Постараюсь понаблюдать, как будет.
Да, это называется динамической нагрузкой, именно поэтому в рыхлые и крошащиеся материалы для ответственных креплений нельзя просто вкрутить "саморез" без дюбеля. Дюбели для ГКЛ, вроде бабочки, распределяют нагрузку по бОльшей поверхности за счёт широких крыльев, пластин и т.п. Благодаря этому нагрузка на само отверстие снижается.
Интереснее было полка. Тоесть на излом, рычаг. Сегодня вешать комуникационный шкаф 650мм глубиной. 12 юнитов
Так в видео же говорится о том, что будет вторая серия про нагрузку с рычагом на примере кронштейна для ТВ. Вот она: th-cam.com/video/dbTIl7B9MdA/w-d-xo.htmlsi=9Eo3jNo2TLSKoraY
@@kmp_krepezh спасибо. В лерка уже взял мнталические бабочки.
Для справедливости вкручиваем в и потолок, проверяем вырывную величину.
Сделайте пожалуйста видео про никелированный и хромированный крепёж
Дюбель молли надо правильно монтировать. Тогда все будет правильно установлено и правильно работать. Есть специальные пистолеты для монтажа Молли.
Пистолет вряд ли кто-то будет покупать, если не занимается монтажом в ГКЛ по работе)
А у вас есть телеграмм канал?
Нет, телеграма нет, но есть ВК и Дзен.
А смысл теста? Кнауф (использую, у других брендов маловероятно что отличается) указывает допустимую нагрузку на перегородку, при креплении на одну точку, даже специализированным дюбелем - 15кг. Надо больше - или как минимум 2 точки, или закладная.
Смысл, как и у всех тестов на канале, в том, чтобы проверить, выдерживает ли крепёж указанную допустимую нагрузку, чтобы показать, что нельзя превышать эту нагрузку и почему, чтобы показать механику работы того или иного крепежа.
@@kmp_krepezh а вы не думаете что вводите в заблуждение людей, которые посмотрев ваш ролик, будут уверены что стенка спокойно выдержит 40 кг на одной точке. Дюбель же выдерживает! Может нужно уточнять, что это тест и гипсокартон взят для простоты моделирования ситуации - как пример пустотелой конструкции. А при эксплуатации на перегородку из гипсокартона столько вешать не стоит.
Ролики у вас довольно информативные обычно, но вот этот момент меня зацепил - приходилось сталкиваться с похожей ситуацией в живую.
@@ДенисКузнецов-х7н, но ведь и в этом, и в других видео неоднократно говорилось о рекомендуемых нагрузках и том, что их превышать не стоит. В данном видео показано наглядно, что я превышаю рекомендуемые нагрузки, например, на 02:16, 03:07, 09:07, 12:23. Все наши краш-тесты -- это экстремальные нагрузки.
@@kmp_krepezh плохо у меня с формулированием мысли. Или я не совсем правильно понял вашу мысль в ролике. Попробую как то более развернуто описать что я имею в ввиду.
На таймингах вы говорите о допустимой нагрузке указываемой производителем крепежа - дюбелей. Я же имею ввиду допустимую нагрузку указываемую производителем материала конструкции - гипсокартона. Она составляет 15 кг - даже специализированными дюбелями. Даже если производитель дюбеля указывает что его дюбель выдерживает в пустотелой конструкции нагрузку на срез в 20 кг и более - максимальная нагрузка при креплении на одну точку крепления производителем материала (гипсокартона) ограничена в 15 кг.
Если точек крепления больше, то увеличивается допустимый вес груза - для двухслойного гипсокартона при креплении на две точки, без использования каких-либо дополнительных усилений стены, если соблюдены указываемые производителем гипсокартона правила (сам тип конструкции, расстояния между точками крепления и эксцентриситет груза по отношению к перегородке), он достигает 100 кг. Здесь уже начинают действовать ограничения по весу указываемые производителем крепежа.
Я именно это имею в виду - у меня создалось впечатление по видео (да и в жизни, как ранее говорил встречалось), что человек не погруженный в тему строительства, воспримет допустимую нагрузку на крепеж - как допустимую нагрузку на конструкцию.
Дюбель Driva нежелательно закручивать шуруповёртом
Молодец
2:51 почему гипрок, если у вас гипсокартон Кнауф? Чуть позже видна надпись на листе
А вы ксероксы тоже принципиально по модели называете? Типа "пойду откиосерю", "сделай кэнокопию"?))
это чисто питерская тема, называть гсп(гипсовую строительную плиту)/гкл (гипсо картонный лист) гипроком. т.к. первыми на рынок массово зашли французы из сэн гобен со своими гипроком и изовером
это как все xps/эппс (экструдированный пено поли стирол) называют пеноплексом.
объяснять нужно, но бороться бесполезно 😂
@@kpblcakycmogpom9546, ну что поделать))) У нас ещё парадные и греча.
Не знаю я пользуюсь дубелями из металла и пластика которые вкручиваются и все ок
Наверное, вы небольшие нагрузки на них вешаете и не перегружаете)
ГКЛ нужно ипользовать там, где без него никак, а вовсюда пихать - кармаз замучает
Согласен, первоначально надо решать эту задачу. Но мы решаем задачу с крепежом и крепимся к тому, что уже есть)
Неприятно, что глазами бегаешь постоянно к суфлеру
Всё тесты нужно проводить вслепую как и в реальности чтобы не было возможности визуально оценить раскрытие бабочек. Это очень важно!
Тогда бы и видео не было, если бы не было возможности посмотреть и показать))) Самое интересное - увидеть, что там за стенкой происходит. Ну и как избежать неправильно установки бабочек, я тоже рассказал. Надо правильно их вставлять, и видимость изнаночной стороны тут совершенно не нужна.
@@kmp_krepezh ставите одну камеру сзади, вторую спереди листа. Экспериментатор лишается возможности исправить косяк установки дюбеля.
Может быть прокручивание самореза в дюбеле или неплотное прижатие бабочки к задней стенке
@@kirill__kirill, а в видео, думаете, как-то иначе снято?)) На две камеры же, одна спереди, вторая сзади. И никто не исправляет косяки установки дюбеля. С чего вы это взяли? Кроме того с усиками, где усик отломился. Просто потому, что покупать ещё один набор за такую цену как-то не хотелось, а без помощи рукой его просто нельзя было бы установить, надо было выбросить. Но это также оговорено в видео.
Опыты считаю не полным - вот например у Mungo есть Driva MJP - S , он длинный , его возможно крутить в два гипрока .
Или у Европартнера есть универсальные дюбеля Multi Plug под два размера 6 и 8 -было бы тоже интересно их проверить .
И который дюбель складной пружинный - взяли тонкий похоже на 4 мм , а надо было брать 6 мм .
Закладной дюбель за 500р это конечно только для олигархов 😂 , раньше помню он стоил 150р и то дорого было .
Так-то крепежа ещё море всякого разного, но смысл? В видео взяты дюбели разного типа действия, чтобы показать механизм этого действия и работу таких дюбелей.
Если это видео обретёт популярность, то будет смысл сравнивать дюбели одного типа действия от разных производителей, например.
Что касается пружинного дюбеля, то почему надо было брать 6 мм, если закладной дюбель, например, взят М5? По сути, у них похожий принцип действия - металлическая распорка за стеной, поэтому и размер взят одинаковый - М5.
@@kmp_krepezh ок . Ждем тюк теста с выносным кронштейном тв
Вот ты тип ска крюк предназначен для потолочного крепления а не для стены....
А какая разница? Крюк разогнётся под весом в любом положении, если он гнётся так легко.