Servet à point
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ค. 2024
- Nous allons aujourd'hui nous intéresser à un de ces "oubliés de l'histoire", qui pourtant a eu une importance capitale dans l'obtention de nos droits, en particulier celui de la liberté de conscience...
Cet homme s'appelle Michel Servet... - เพลง
"Les religieux sont tolérants lorsqu’ils sont trop faibles pour persécuter les autres".
Tout à fait…..
Votre remarque est très pertinente et elle s'applique parfaitement à l'épisode mecquois de l a soi-disant mission du pseudo-prophète Mahomet, épisode au cours duquel le Prophète, ne disposant pas encore de milice et de seides dévoués usqu'à la mort, se montre très tolerant à l'égard de ses détracteurs. Mais, à Medine, ayant pu disposer d'une force de frappe particulièrement intimidante, son discours s'en trouva modifié et gare aux mécréants qui s'amusaient à le contredire ou à le prendre en faute ou à insinuer qu'ils lisaient dans ses cartes si jamais l'un d'eux lui tombait entre les mains.
je suis d'Annemasse, de l'autre coté de la frontière suisse de Genève, et pour ma part il m'est totalement impossible d'ignorer qui est Michel Servet parce que c'est le nom du Collège de mon enfance. l'un des rares de France a se nommer ainsi. je me suis intéressé à la vie de ce martyr laïc de la religion. c'est d'ailleurs tjrs un point de friction ( et de fierté ) avec notre voisine suisse. merci pour cette superbe émission.
merci à vous...
J'ai consacré mon mémoire de maîtrise à la figure de Giordano Bruno et je dois dire que ce furent plus de deux années de recherche des plus passionnantes, qui m'ont fait comprendre la véritable figure de l'Église...
Merci Alexandre de rendre hommage a Michel Servet.
Avec plaisir
Je ne connaissait pas ce monsieur et je vous remercie de nous le faire découvrir. Sa vie m’a fait penser à cette citation ironique de Mark Twain :
« C'est par la grâce de Dieu que nous avons ces trois précieuses choses : la liberté de parole, la liberté de penser et la prudence de n'exercer ni l'une ni l'autre. »
Merci pour ce moment ultra instructif. Moi qui pensais que la foi protestante était beaucoup plus tolérante que chez les catholiques, je me rends compte qu'il n'en est rien et que dès qu'il s'agit de Dieu, les homme deviennent fou.
@Yoann Des Molunes comme toute religion au final, je suis bien d'accord 😁😁
-- "restons calmes ..
-un fou de dieu
Est-ce la faute de Dieu ou des Hommes ?
Je ne connaissais pas l'histoire et le calvaire de cet homme, merci beaucoup pour cette vidéo !
De rien 😁
J'ai suivi votre conseil : je suis allé voir sa statue à Genève et je lui ai dit "merci"
Un grand homme, je ne le connaissais pas, ni son histoire. Merci pour votre super taf! 😎😎
Avec plaisir 🙂
La connaissance de l'histoire libère l'Homme!
merci pour le travail, depuis un coin en Afrique de l'ouest endroit où en 2022 cette histoire peux se reproduire dans un autre décor
il vous en prie... j'ai pour projet de venir faire des conférences en afrique sur ce sujet...
@@unirreductibleathee8467 les religions principalement abramique ont un grand pas d'avance en Afrique subsaharienne, elles font des avancées de jours en jours avec leurs cohortes de superstitions et de régression sociale. Parfois je me dis que j'ai le malheur d'être au mauvais endroit au mauvais moment, Mais nous ne baissons pas les bras, comme l'illustre SERVET, si nous même ne bénéficions pas du fruit de notre combat, les générations futures en bénéficieront
bravo !
Étant protestant évangélique, cette histoire avec Servet m'a attristée. Il n'est dit nulle part dans le nouveau testament que nous devons condamner à mort notre prochain. Calvin a bien merdé, le péché ne l'a pas épargné non plus. Je rejoins Castellion.
Merci d'avoir mis en lumière ce personnage, son histoire m'a ému.
Encore une foie,vous m’avez épaté MERCI Mr le Baron.
Avec plaisir
Quelqu'un vient d'apprendre qui était ce monsieur grâce à vous. Un grand merci.
C'était passionnant. Merci beaucoup.
Avec plaisir
Terrible histoire !
Mais joliment racontée, et ce n'est qu'à la fin que le sens du titre se révèle. J'avoue avoir beaucoup apprécié cet humour.
Merci
Merci pour le bout d'histoire !
merci.. je viens de regarder les "réponses d'horovitz, (en entier mais, en accéléré parce-qu'il faut pas déconner!!), il n'a rien à dire, réclame des likes et des commentaire mais, il le désactive... c'est ballot!! sans parler de sa rhétorique!!! GG pour la suite!!
Merci beaucoup !
Merci pour vos vidéos.
Avec plaisir
Merci: je ne connaissais que quelques morceaux épars de cette incroyable, effroyable et honteuse histoire.
Pour ne rien gâcher, c'est fort bien raconté.
merci pour le compliment...
Excellent, génial, top, super... Bravo !!!
merci !!!
merci,
message pour le référencement
Tragique.
Merci de cet vidéo tristement instructive.
De rien
Merci, Alexandre, pour ce bel hommage rendu à Michel Servet - à mon humble niveau, j'ai essayé d'enrichir l'article Wikipédia qui lui est consacré. Je partage en tous points votre aversion pour l'inepte et cruel Calvin. TC
Merci à vous
Accepteriez-vous que j'ajoute, à l'article Wikipédia consacré à ce Phare de la pensée humaine, un lien externe vers votre vidéo ?
Ca me fera toujours rire, les procédés des inquisiteurs : "d'abord, on brûle, ensuite, on négocie et on pardonne."
@Yoann Des Molunes pensons à cannoniser Klaus shwab ,ça lui fera les pieds
C'est la méthode de ce bon vieux Clint.
Magnifique, très beau travail.
Alexandre, tu es un conteur hors pair !
merci !
J en ai pleuré... merci pour tout ça... merci infiniment
Encore un excellent travail de documentation, de rédaction, et une réalisation sans failles.
A titre personnel, les sujets d'histoire si lointaine m'intéressent moins, mais c'est toujours avec grand plaisir que je reçois vos vidéos.
Merci infiniment
Merci pour le travail,
il vous en prie
Bonjour.
Avec vous, j'en apprends toujours.
Merci.
Merci à vous de me suivre et me soutenir...
merci de nous faire découvrir ces personnages
Je ne connaissais pas, merci pour lui.
Merci à vous
merci beaucoup pour cette vidéo.
Je ne connaissais pas cette histoire, même si je connaissais le nom, un grand merci.
Avec plaisir
Encore bravo.
merci
L'ignorance crasse dans toute sa splendeur ! Ça fait peur..
Merci pour la vidéo et le boulot que vous faites ! :)
Merci à vous 😊
Merci
Je suis un athée militant, et je n'oublierais jamais Michel Servet!!
Militant de l’irrationnaliste
Super boulot Monsieur le Baron, comme toujours !
Un grand merci !
Rhooo, ce titre ! Je suis presque choqué. Un titre aux petits ognons 👌
😛
j'ai encore amélioré ma connaissance en écoutant notre irréductible....je mourrais peut-être moins idiot ce soir ... merci !!!!
mais toujours athée souhaits .
perso c'est pas ma tasse d'athée
"Bonjour ma colère, salut ma hargne, et mon courroux, coucou !"
ah, enfin un qui l'a noté...
@@unirreductibleathee8467 Oui :D Pierre Desproges :)
Selon certains : - et mon gourou coucou
Vive Servet ! A bas calvain , a bas l'église
Dans un cas comme ça je me serais enfui dans l'Empire ottoman, aucun inquisiteurs n'auraient eu le courage de venir le chercher à Constantinople (surtout pour jouer à la police, c'est eux qui auraient tous finis empalés ^^), qui plus est sous le règne de Soliman ou cet Empire terrifiait tout le monde mais acceptait toujours les transfuges (surtout les soldats, les érudits ou encore les artistes). C'est un peu flippant de côtoyer des outils pareils !!! PS : En plus il était français, ça aurait été encore plus facile car nous étions les seuls à avoir droit de pavillon dans l'Empire avec l'alliance impie franco-ottoman, François 1er et ses descendants se faisaient sans arrêt calomnier mais au moins ils étaient intouchables, Charles Quint était vert de rage ^^
Oh! Mais c'est votre propre musique! Elle colle tristement bien à vos vidéos (enfin je l'aime beaucoup, ce n'était peut-être pas très clair dit ainsi).
Merci
Merci pour vos vidéos qui sont toujours passionnantes. Le mot religion ne serait-il pas synonyme du mot intolérable.
Très bon épisode
Magistral !!! Mais quelle abominable histoire...
Quelle tragédie... 😢
Explication du dogme de la Trinité : Dieu a un Trouble Dissociatif d'Identite.
😭
Triste histoire 😭😭😭
Prochaine idée de vidéo: Hypatie: elle a été persécuté car femme, savante, et non-chrétienne. On peut aussi parler du refus de l'héliocentrisme en général par l'Eglise.
Ils avaient fait un film sur elle (Agora sorti en 2009). Alors je ne sais pas si historiquement ça se tient mais il était sympa.
Je n’ai pas pu l’empêcher de penser à Jean Lefebvre de La Barre qui a subi le même sort en 1766… Remarquable travail documentaire qui pourrait et devrait être diffusé sur une radio du service public, si les athées et mécréants avaient enfin voix au chapitre!
Quand leur donnera-t-on la parole?!…
Bravo aussi pour votre talent de conteur!
si un jour le podcast se fait remarquer, va savoir....
J'me verrai bien sur France Inter moi, invité par Lea Salamé...face à un archevêque (Lyonnais de préférence, pour la réference charcutière):
"Jésus ? C'est un gros saucisson bourratif accompagné de ses cornichons."
Ouais, non...pas sûr que ça passe.
Je ne connaissais pas l'histoire dans les détails, merci. Les calvinistes, encore aujourd'hui, restent bien perchés, l'équivalent salafistes chez les chrétiens, enfin ceux que j'ai entendu.
@Yoann Des Molunes OK, alors disons que je ne suis pas tombé sur les plus libéraux. Quant à la prédestination il me semblait que c'était la base indiscutable du calvinisme.
@Yoann Des Molunes Merci pour les précisions.
bon travail, pour la réalisation de cette vidéo, j'avais entendu parler de ce personnage là aussi
Un grand merci !
Tragique destin.
Le père le fils sont sein d’esprit ! Peut-être 🤔
Une histoire tragiquement fascinante... Je ne manquerais pas d'aller jeter un coup d’œil à ce moment la prochaine fois que je passe près de la suisse.
Il aurai du aller à Naples
Il aurai eu plus de chance d'y avoir du bois sec
Je regarde cette vidéo en dernier...j'ai des problèmes avec les histoires qui finissent mal.
Le fameux Calvin ... lâche et cruel !!
Ben.... je crois qu'à l'époque un grand nombre de "puissants" l'étaient, non ?
oui, mais ils ne se présentaient pas comme des exemples de vertu, eux...
@@unirreductibleathee8467 Exact.
Je pique pour mon groupe FB.
Miguel, pas migwel. Tu as trop regardé la famille Addams ? Huhu
Bon, pour une foi de plus, l'histoire d'un homme doit mal finir. Mais c'est assez logique, quand on est pas capable de comprendre où doit se trouver l'adjectif épithète dans une phrase de CINQ mots. Les commissions syntaxiques Viennoise et Genevoise ne pouvaient pas rendre un autre arrêt sur la cuisson. ( Cet histoire me rappelle "La balade de Lobo" une bande dessinée, finalement, bien plus morale que ces tribunaux religieux)
Bonjour très bonne vidéo et je vous en remercie.
Pensez vous faire une vidéo sur la laïcité en France ?
probablement
Au moins Genève, lui a rendu un hommage posthume, Une rue porte son nom et un monument a été élevé sur le lieu de son martyre, et le quartier de la Servette, lui doit aussi son nom! Et même un club de football, par la même occasion! En tout cas, bravo pour cette vidéo que je viens de découvrir! Et je vais me faire un plaisir de regarder les autres!
Mais concernant cette vidéo, je vais dire une chose à propos de Calvin. Etant Genevois, je me suis intéressé à son histoire, et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'à partir du moment où il a commencé à avoir une vraie influence, à son retour à Genève, 1541, il s'est comporté en vrai dictateur! Voilà, juste mon avis!
c'est une analyse que je partage. le pouvoir corrompt toujours, et ceux qui se croient élus de dieu sont les pires...
@@unirreductibleathee8467 le vent souffle où il veut (jean 3:8) les pouvoirs ne peuvent rien contre ça ☺
@@bulleeliel7578 ce n'est pas une raison pour cautionner n'importe quel totalitarisme religieux.
Pour flatter l'algo
merci pour le geste...
Je ne me rendais pas compte avant de vous écouter de la nécessite de votre travail - moi je change de trottoir... pas le courage, pas l'énergie de faire ce que vous faites ... et pourtant il faut le faire ce travail. Si blasphémer on vous reproche ? ce n'est qu'une preuve de mauvaise foi.... je laisse de coté les pratiquants - messieurs tout le monde - mais ceux qui prêchent la parole de dieu - pourquoi ne lisent t'ils jamais les passages où il est expliqué dans la bible comment tuer quelqu'un qui a fait une action particulière ... c'est pourtant le même texte - le même livre - comment peuvent t'ils nous regarder dans les yeux et faire des affirmations qui ne résistent pas à une simple analyse de routine. force à vous - faites toujours attention - soyez rigoureux - c'est primordiale face à ces gens de mauvaise foi ou juste simples d'esprits... je ne les comprend pas.
merci pour vos encouragements
L'église catholique et l'église protestante se sont-il excusés pour tous ces gens condamnés à mort pour un motif aussi futile que l'hérésie?
Où peut-on l'écouter cette valse..? Ça devient limite obsessionnel...
oui, il faut que je la mette en ligne...
Tragique et O combien actuel.
Je te pari 100 abonnés que tu vas avoir des gens dans les commentaires foutus de dire que, quand même, il l'avait bien cherché finalement.
L'école primaire de ma fille à Lyon porte son nom.
Il a rejeté la Trinité, ok. Mais était-il athée? Excusez moi, j'ai pas bien écouté, il est 3h du matin....
absolument pas athée, il croyait fermement en dieu... comme Giordanno Bruno, en fait... mais un dieu libéré des dogmes...
@@unirreductibleathee8467 D'accord, maintenant je comprends beaucoup mieux son histoire et.... son calvaire final. Histoire très intéressante en effet. Peutêtre auriez vous dû mieux le signaler, le fait que Servet était un croyant et, martyr malgré lui évidemment.
parce que pour vous, un mec qui, sur le bûcher, hurle "mon dieu, aie pitié de moi!", ça ressemble à un athée ?
@@unirreductibleathee8467 D'accord, mais ça pourrait être considéré comme une "simple expression", une "habitude de langage" ou le fait que pris par la panique et la douleur, le souffrant pourrait formuler une expression qui n'est pas révélatrice de ses croyances... Par exemple, un gars qui pendant toute sa vie a été super-courageux et combatif, pourrait à un certain moment demander pitié à son tortionnaire. Donc, permettez-moi de rester sur ma position et que vous auriez pu dire clairement que c'était un croyant, peut-être même développer un peu quel type de croyant.
un protestant
Remarquable.
merci
Spinoza a ete plus prudent ......il n' a autorisé la publication de son livre qu' après sa mort ....!!!!!.......du coup il est mort de vieillesse.......MALIN ......Le polisseur de lentilles
vous ne confondez pas avec Copernic ?
@@unirreductibleathee8467
Pas du tout ......j ' ,évoquais le livre de Spinoza ''. L' ÉTHIQUE. ''
Mais il est vrai que Copernic avait agi de même.....pas pour les mêmes motifs .........mais envers les mêmes ennemis .
Le white-washing de la représentation de jésus et dieu dans l’illustration du début 😂👀🙈
aaah, enfin quelqu'un qui a noté...
@@lash8482 Jamais vu un jésus (très) noir, asiatique ou inuite…. vous avez des liens internet vers des illustrations/peintures qui confirmeraient vos dires. Merci d’avance
Sans vouloir faire le donneur de leçons, il serait bon de mettre des sources en description. Cela permettrait à la fois de légitimer davantage le propos et aussi de récupérer les informations pour les réutiliser à l'occasion.
oui, dans l'urgence, j'ai tendance à négliger cet aspect de la production... désolé
@@unirreductibleathee8467 Ne vous excusez pas, vous faite de l'excellent travail. Mes études en histoire me rendent juste psychorigide ^^
non mais vous avez raison, si je veux éviter de donner prise aux critiques sur la forme, il faut qu'elle soit inattaquable. D'autant plus de part mon statut "amateur" et autodidacte... mais merci pour les compliments...
Merci pour les vidéos ^^
Dans Valérian, la sainte trinité c'est un vieux mafieux, un hippie et une machine à sous déréglée ! ^^
c'est abominable, j'en ai physiquement la nausée.
Sa statue a-t-elle été fondue à petit feu ?
Ahahahaha Je pense qu'ils ont utilisé un four à tres haute température sinon la fonte aurait mis une éternité
@@jopepe7061
ah! L'éternité !
@@gouillnicole8496 On se comprend ;)
@@gouillnicole8496 c'est long .....
Surtout vers la fin ..
24:56
Bon moi j'habite à Genève et depuis tout petit il y a la statue de Michel Servet sur le pont de l'île à Bel-Air au centre exact de la cité ce n'est pas ce qui est raconté il me semble qu'il y a un bug
Depuis tout petit c'est-à-dire au moins depuis les années 80
@@alturas4611 fr.m.wikipedia.org/wiki/Monument_de_Michel_Servet
Le bug ne vient que de vous apparemment.
@@lucofparis4819 a moins qu'une autorité ( l'église au hasard ) ai réécrit un peut l'histoire du personnage
Calvin aurait-il été un taliban de nos jours?
Aie aie aie..... Les talibans ont des croyances, des traditions et une approche bien plus différente que celles des protestants, actuels et passés, non ?
en quoi, exactement ?
@@unirreductibleathee8467 A qui posez-vous la question?
à vous.
@@unirreductibleathee8467 Des différences il y en a plein. Ça m'étonne que vous posiez cette question. Évidemment, je ne vais pas les énumérer. Si vous pensez qu'il n'y a pas de différence, dites nous en quoi ils sont 'identiques: Mais évidemment, je ne vous oblige pas à le faire 😉
La trinité est l'astuce qu'ont trouvée les chrétiens pour n'avoir qu'un seul Dieu, comme il est dit dans le premier commandement, alors qu'ils en ont deux - le Saint Esprit est juste là pour la photo, parce que trois c'est mieux que deux.
et d'avoir intégré le polythéisme via les saints...
J’ai jamais compris ce qu’est le saint esprit. C’est un peu nébuleux.
@@rolletroll2338 Un peu ? Tu es gentil !
La Trinité est manifestée dans les Evangiles.
@@unirreductibleathee8467 Les Saints ne sont pas des divinités. Ce sont des créatures comme vous et moi. La Saint Vierge aussi est une créature.
Miguel pas Migwel
on m'en a fait la remarque. on ne m'y reprendra plus.
@@unirreductibleathee8467 Pardon, d’avoir joué au Taliban. Cette petite erreur, n’enlève rien à l’extraordinaire qualité de ton travail.
je ne l'ai pas mal pris. merci du compliment.
J'avais un bon ami au collège qui s'appelait Miguel et bizarrement quand je parlais de lui ou que je l’interpellais, ca ne me rentrait pas dans la tête que ca se prononçait "Miguel" et je disais toujours "Migwel". Vraiment bizarre.
29:37 mais qui fait de la poésie lorsqu'il meurt dans d atroces souffrances 😂 ? C était pas plutôt un truc du genre put*in de bordel de pompe a cul ça brule sa race ?
Non.
Les cathares allaient au bûcher en chantant !
Bravo pour défendre l'athéisme avec autant d'érudition...
...mais un peu léger en espagnol, si je peux me faire... mon cher maître.
En effet, Quintana et Miguel se prononcent en espagnol comme en... français. Donc, inutile d'y ajouter des "ou" où que ce soit. Voilou, il ne faut pas, c'est pas bien.
Pour me faire pardonner cette petite critique, constructive, espère-je, je témoigne que "laïcité" et "athée" sont des gros mots en Amérique Latine, dans les milieux intellectuellement pollués par, en particulier, l'évangéliste.
Et comme, mon épouse et moi-même, nous assumons pleinement nos idées, nous avons vu des "amis" s'éloigner... avec bonheur. En effet, ce n'est rien que de dire qu'ils ne nous manquent pas, car l'étroitesse d'esprit est de mauvaise compagnie. Surtout, qu'en plus, j'aime bien les blagues... gauloises... sans filtre 🍑🍾
Vive la ✌🖕République sociale, solidaire et laïque !
Muy estimado compadre, muchos abrazos desde Bolivia 🇧🇴.
merci de votre soutien,
oui, a posteriori je réalisé mes erreurs prononciations du "u"...
ça me rappelle une chanson que nous avait cité notre prof d'espagnol, une connerie du top 50 espagnol
"borriquito como tu
que no sabe ni la U..."
en tout cas,
muchas gracias...
Passionnante cette histoire qui, cela va quasiment de soi, j'ignorai, et votre façon de conter les rebondissements, en espérant que je ne vais pas vous insulter sans le vouloir, me fait penser à celle dont M. Bellemare utilisait pour ces "Histoires Extraordinaires". Que dire de Servet, quel idiot de s'être jeter ainsi dans la gueule du loup, pour quelle étrange raison titiller la chance, pourquoi ne pas faire profil bas, comme vous le suggérez, et aller dans une petite église de quartier pour y suivre la messe et resté "invisible" auprès de son aubergiste, ou même partir au plus loin au lieu que d'aller dans la ville même dans laquelle il risque de se faire coincé ? Quelle horreur que cette fin, non je n'imagine pas ce que cela peut être que de mourir de cette atroce façon qui est l'une des façon qui me ferait flipper si cela était encore utilisé et j'ose espérer qu'elle ne sera plus jamais utilisée quoi que je me doute bien que dans certains cas de règlements de comptes elle doit être encore d'actualité.
Je profite de mon commentaire sous cette vidéo pour une question par rapport à une des autres de votre chaîne "la pomme de discorde", avez-vous fait une (deux en fait comme vous pensiez le faire) en réponse à l'Abbé Horovitz sous un titre différent, est-ce en cours de réalisation ?
ah il est évident que Pierre Bellemare est, avec Alain Decaud, un de mes modèles... j'ai d'ailleurs l'intention d'appuyer sur cette façon de faire dans les prochains épisodes de la série "athées, risques et périls"... alors pas tout de suite, mais je réfléchis à une évolution du format...
et pour répondre à votre question, non, je me fous totalement de ce qu'Horowitz peut dire de moi... les vidéos qu'il a consacré à me "répondre"montre qu'il n'a strictement aucun argument valable et se vautre dans le sophisme typique des théologiens...
@@unirreductibleathee8467 D'accord, je comprends parfaitement votre point de vue vis à vis de cet Abbé, je n'ai pas regardé sa vidéo, à peine quelques mn mais j'n'avais pas ma place dans son discours et j'étais de toute façon occupé à visionner les votre qui correspondent plus à ce que je pense "être", un athée, du coup, et sans doute à tort puisque je m'oriente également vers la pensée critique (du moins je m'y essaye), j'ai vraiment beaucoup de mal avec la pensée "magique" des religions quelle qu'elle soit. Je vais poursuivre mes visionnage de vos vidéos qui sont plus plaisantes à écouter et qui m'en apprenne pas mal sur ce thème de l'athéisme que je n'avais jamais réellement abordé m'étant pendant une période de ma vie dirigé vers la philosophie Bouddhiste, j'y trouvais (et y trouve encore) des points de correspondances avec ce en quoi j'aspire et l'athéisme vient combler certaines "lacunes/interrogations" sur lesquelles je n'avais pas encore cogité et cela m'ouvre de nouvelle porte, c'est bien que je sois arrivé, par le biais des visionnages divers, sur une de vos vidéos.
@@unirreductibleathee8467
Horovitz... Horovitz... ?
Vous parlez sans doute de ce "curé" qui boit de la vodka au goulot dans ses vidéos (Véridique) ...
Raaa pitié pourquoi tous ces cuts! J'en ai mal aux yeux... Franchement supprimez-les je préfère entendre une faute que de voir un cut c'est insupportable!!! (Sinon super travail comme d'habitude j'ai adoré.)
l'acquisition du prompteur a largement amélioré cet aspect des productions... on progresse, on progresse...
@@unirreductibleathee8467 Tant mieux... En espérant voir moins de cuts et plus de vidéos de vous elles sont toujours d'une grande qualité!...
(Notamment verbale... Et je suis sensible au verbe donc vous avez tout mon encouragement et ma bienveillance continuez vous me trouverez parmi vos visionneurs les plus "fervents" ha ha.)
Toujours trop court. Je vous écouterait durant des heures
un projet de podcast est dans les tuyaux...
Trop court ? Auriez - vous voulu voir durer encore plus longtemps le supplice de ce malheureux Servet?
Bonsoir, y a t-il qq chose dans les textes de Servet qui en fait un libre penseur?
Je vois bien en quoi il est en contradiction avec le dogme Catholique et protestant mais finalement est-il réellement partant pour qu’on critique le sien, de dogme?!
Si Servet, devenu vieux avait été le leader charismatique d’une ville suisse par exemple, n’aurait il pas fini par brûlé certains de ses contradicteurs?
Je n’ai pas lu ses textes, donc si qq un peut m’éclairer :)
Mais les athées écrivent des textes pour expliquer pourquoi ont croient sans raisons. Ils ne forcent ou n'incite personnes a devenir athée.
Alors vous mebreorquerai le classique "oui aïs Staline", mais l'idéologie de Staline n'était pas porté par l athéisme, mais par le communisme
Et puis, si j'ai bien compris, il était au mieux (ou au pire) agnostique, rejetant la Sainte Trinité ou même l'incarnation de Dieu en Jésus Christ. Donc s'il était devenu intégriste, cela aurait bel et bien été pour une théorie Deiste.
@@williamf.7655 merci.
Mais je ne dis pas que Servet est Athée.
Servet me semble être un penseur religieux (et scientifique pour le côté médecine) qui aime débattre sur les dogmes et sur leurs pertinences, donc loin d’être incroyant.
Ce que je voudrais comprendre s’est:
Est il un libre penseur? Y a t-il qq chose dans ses écrits qui prêchent tolérance et écoute des idées différentes?
Ou bien est il devenu l’icône de libre penseur pour avoir été puni par Calvin et les Genevois.
Quelles est l’origine; Ses idées ou son martyre?
Ça ne change rien à l’horreur, notons le bien.
@@williamf.7655 sinon, il me semble surtout que l’idéologie de Staline était porté sur son pouvoir et celui de son clan… ils ont bien compris le mot dictature mais un moins celui de prolétariat :)
oui, comme Giordanno Bruno, il prônait la liberté d'exégèse...
et l'on voit bien, avec notre copain violoniste, comme les ecclésiastiques sont chatouilleux sur cet aspect de leurs privilèges...
@@unirreductibleathee8467 Merci, il faut que je trouve ces textes :)
A noter que le 14e se distingue encore la dessus (en plus de la statut de Michel Servet) avec une rue Giordano Bruno le long de l’ancienne petite ceinture.
Ah ouiiiiiiiii la trinité je vais avoir enfin une explication........... ah bah non! Nul Alex zéro déçu! 😤
Les curés sont disponibles pour vous expliquer. Horowitz par exemple.
@@lolololo4496 ah ah c'est drôle ça! Non merci ça va aller.
Pour un autre point de vue sur cette histoire (beaucoup plus nuancé et beaucoup moins à charge ;) !) => th-cam.com/video/cG9Z-6wL77U/w-d-xo.html
Point de vue exposer par une chaine religieuse, comme par hasard...Un moment donner va falloir arrêté de vouloir justifier l’injustifiable...Sérieux la seule effet que ça a c'est de te ridiculiser, discréditer, te faire paraitre hypocrite et immorale. Je le dis pour que tu puisse le réaliser.
@@TpsTerminator Et oui et le point de vue ici est exposé par une chaîne athée 😱 comme si cette chaîne présentait les faits de manière beaucoup plus objective et neutre 😂 n’ayez donc pas peur de vous confronter à des avis divergents 😘 je dis ça car vu votre commentaire vous n’avez vraisemblablement pas fait l’effort d’écouter la vidéo attentivement
@@sidney-howard8796 Wow le niveau...
Bah ouais, c'est pas les athées qui on envoyée Michel Servet au buchée. Les athée n'essaie pas de justifié ce meurtre... C'est logique...mais bon celle ci semble vous échappée...
Non et pourquoi j'écouterais cette dope d'un ennuie mortelle? On les connaient deja vaux arguments..."c'etait un autre époque"....tellement lourd... D'ailleurs j'ai pas besoin de l'écouter, j'ai juste a lire le premier commentaire qui me confirme la teneur de cette vidéo...bin ouais
Par contre tu n'as pas pris une seconde de recule face a mon commentaire...je disais justement que le type d'argument avancer dans la vidéo son lamentablement et fait mal paraitre la communauté religieuse....
A vouloir justifier l'injustifiable, votre soit disant moral en prend un coup.
Belle attaque ad hominen ce basant sur rien que dans le but de discrédité... voila le niveau
@@TpsTerminator Tu parles de « prendre du recul », tu accuses les autres de sophismes, tu te fies à des ouï-dire... alors qu'évidemment toi ce n'est pas du tout ce que tu fais ici ..! :D C'est vrai qu'avoir un jugement a priori sur une vidéo c'est tellement plus logique et ça permet tellement de prendre du recul et de ne pas tirer des conclusions grossièrement à côté de la plaque ! XD
@@sidney-howard8796 ok toute mon expérience de vie et ma connaissance, résumer a des "oui-dire". En plus tu es sérieux...
Tout ton argument ce repose sur "si tu essaie pas tu peux pas savoir"...Imagine le nombre d'agression sexuel qui on commencé en forçant sur cette phrase...
Donc toi, si quelqu'un t'approche en te disant "goute ma m*rde. elle est délicieuse, et essaie avant de critiquer sinon tu pourra pas savoir si c'est bon ou pas" et du coup pour être en accord avec tes principes tu va manger les excréments... Après ça va être, celui d'un autre personne avec le même argument, et encore un autre ou celui d'un chien, d'un cheval, d'un chat bref faut gouté tout les excrément, sinon, si tu les essaie pas toutes, bien tu te fit a des jugement a priori.... Voila ton raisonnement.
Bref te voir te raccrocher a ce genre d'argument alors que le sujet est le meurtre d'un être humain me dégoute au plus haut point et démontre bien a quel point les religieux sont prêt a toutes les bassesses pour protéger leur culte et leur communauté.
Aller prend surtout pas de recule, et continue de t'entêter d'avoir l'air immorale..
Ah, et passant, avant que tu m'accuse de sophisme (ce que bien sure tu as déjà insinué et ça sans aucun argument) , je ne dit pas que tu es immoral, mais que tes arguments le sont et te donne l'ai de l'être...c'est d'ailleurs pourquoi au départ j'avais écris "Je le dis pour que tu puisse le réaliser" parce que au moment de faire ce commentaire je croyais sincèrement que tu ne réalisait pas ce que ça pouvait impliquer... mais bon, je doit me résoudre a croire que j'avais tord.
oh la méchante église catholique, ça commence mal
... et ça se termine mal a cause de la méchante Église protestante.
@@guillaumesavoie7753 les protestants ont moins de sang sur les mains que les catholiques romains….. étudie l’histoire de cette organisation criminelle internationale qu’est l’église catholique romaine papiste……. Le père François Brune l’a bien compris comme tant d’autres en quittant pour devenir orthodoxe…..
Oui, et il va falloir comprendre ce qui s'est passé, celui qui est à Christ n'est pas obligatoirement catholique.
Ce Jésus en Chair devait accomplir toute la volonté du Père qui l'avait envoyé...
En enseignant hâtivement l'origine divine de Christ, on néglige la raison essentielle pour laquelle il a été engendré humainement et nommé "jésus", à un moment précis de l'histoire...
L' épître de Jean, apôtre, insiste sur la "chair" de ce Jésus, comme réalité physique de ce personnage rendant l'expiation possible et efficace, pouvant satisfaire Dieu, en matière de purification des péchés.
l'Esprit Saint pouvant être répandu après cela, après sa résurrection et son ascension !...
👉Mieux vaut ne pas avoir connu le christ Jésus plutôt que de la manière dont ils l'ont présenté !
Ils l'ont déclaré Dieu !!!😤
Il n'est pas ce Dieu immortel et invisible, puisqu'il était pleinement visible en chair et en os, même après sa résurrection !
Il a été suscité comme "fils", modèle de souffrance et d'obéissance au Père, qui est Dieu, le Père et Dieu des siens également, Celui vers Lequel il orientait les regards de ses disciples en disant : "je monte vers mon Père et votre Père etc."
Ils ne connaissent ni ne sont reconnaissant envers Celui qui l'a envoyé !
Sans l'esprit de Dieu, qui peut être réellement éclairé ?
Je suis parvenu à mettre en ligne mon document en 3 parties : "Vérité sans Confusion" sous réserve de rectification bien sûr, et si nécessaire 😊
@@bulleeliel7578 doit on vraiment vous croire sur parole et absorber ce genre de sermon indigeste. Votre Jésus en vaut sûrement un autre. Et alors ?
@VLUB Il s'agit de Calvin, pas des catho. Mais on peut s'y tromper : tous les fanatismes se ressemblent.
J’avoue a l’époque en publiant ça…il voulait carrément se suicider ?
il n'est pas le seul...
Giordano Bruno est un frère dominicain oh merde pas un athée
je n'ai jamais prėtendu que Giordanno Bruno était un athée...
en attendant il tout de même fini sur le bûcher pour avoir osé envisager que nous ne soyons pas le centre de l'univers...
@@unirreductibleathee8467 tu n'a pas précisé ce fait non plus
attendu que je n'ai fait aucun sujet sur Bruno, je ne comprends pas bien pourquoi vous m'en parlez...
@@unirreductibleathee8467 🤣🤣🤣
@@unirreductibleathee8467 Bruno défendait la pluralité des mondes l'infinité spaciale du COsmos ..
Ce que je n'aime pas dans cette vidéo, c'est qu'elle n'attire pas assez les crétins dans les commentaires, c'est pas drôle.... Il faut faire des vidéos plus frontales, genre "voilà pourquoi dieu n'existe pas", ou "voilà pourquoi Jésus était un imbécile", ou "Mahomet était alcoolique" histoire qu'on rigole un peu plus...
Là personne ne va venir oser défendre les gens qui ont fait ce qui a été fait à Servet...
@@onanpeuplu à qui réponds tu? à moi ou à l'autre commentaire que je n'arrive pas à voir?
@@onanpeuplu il y avait tes deux commentaires, mais il en était noté 3... dont un que je n'arrive pas à afficher... je me demandais si tu ne répondais pas à celui ci, ce qui me paraissait assez logique vu que tes commentaires n'ont aucun sens en tant que réponse au mien.... mais si tu veux développer, vas y...
@@onanpeuplu va savoir, du coup j'ai toujours pas le fin mot de cette affaire
Bien sûr que ces vidéos attirent les crétins.
Vous êtes entrain de commenter …
Ça fonctionne !
@@riccardotrevisan6059 oooooh enfin un crétin! merci d'être venu!