@Paul Paulson это при условии что мозг поглатит хотя бы 2/3 энергии. Но увы это не совместимо с жизнью. Хотя я согласен что момент импульса будет погашен почти полностью. Учитывая что и голова и типичная винтовка тех времен весит почти одинаково. То силу удара и скорость движения головы будет примерно такой же как выстрел боевым патроном из незакрепленой винтовки. Кстати если у кого то есть мосинанагана то можно попробывать. Но например СВД хорошо лигается.
Я этот миф несколько лет с боями пытался победить на двачах, кучу фактов тогда нарыл и расчетов сделал ))) В кратце - пулевые попадания в голову крайне редки, что то в районе 5%. Если взять все ранения, а они начиная с 20 века в основном осколочные (количество осколочных ранений многократно больше пулевых), то процент именно пулевых попаданий в голову это какой то совсем уж мизер. Кстати забавный факт, далеко не все ранения в голову смертельные, возможно даже меньше половины =) И вся эта статистика накладывается на другую статистику - при длительном ношении шлема массой более 2 кг солдаты начинают выбывать из-за травм и хронических заболеваний шеи, причем счет идет на проценты и даже десятки процентов. Где то я находил рекомендации по ношению шлемов для российской армии, для шлема массой более 3 кг это не более 4 часов, то есть применяется только спецподразделениями во время штурма. Причина именно в слабой шее. Ну и на закуску, при расчете импульса попадание пули даже слабее удара футбольного мяча, при использовании нормального подтулейного устройства разумеется.
Что бы остановить пулю кал. 7.7 нужно около 7 мм стали. Носить такое на голове - врагу не пожелаешь, однако в условиях когда из окопа торчит преимущественно голова я бы ее все-таки надел.
Макс Манжос И как это Пётр Алексееич не додумался такие делать на Ленинской кузне,для хероев захышников неньки???Хотя наверное он бы делал их с утилизированых холодильников как и катера))))
Черт, а я верил в эту "ересь" про сломанные шеи, даже стыдно как-то и лично я этот миф услышал на просторах ютуба, принял к сведению и не стал дальше копать по этой теме (и зря не сделал)
После выстрела в упор по сфере из пм человек получает довольно чувствительную контузию. Голова болит 10 дней минимум. Теперь помножьте энергию пули на 10 и тогда почувствуете эффект от пули мосинки. Это самый ходовой калибр 1мировой. Прочных вам налобных пластин.
@@ОлдБадиФренд мы с другом такой эксперимент делали. Я брал в руки дверь очень толстую. Он 12 калибром картечью с 3 метров в неё влупил. Что я почувствовал? Как будто молотком по двери ударили. И все
@@ОлдБадиФренд во 1. Данная пластина должна была защищать от пуль стрелкового оружия (от бронебойных не спасала) от дистанции 50 м. и дальше, во 2. автор видео говорил, что при попадании пули в каску шея не ломалась и НЕ говорил, что если пуля попадет в каску человеку будет на это пофиг и он не заметит ее попадание в каску
Я сразу вспомнил нашего соседа - Бориса Исааковича. У него голова сразу переходит в плечи , то есть шеи нет вообще и для того что бы посмотреть в сторону он вынужден разворачиваться всем корпусом как кабан или самоходка "Фердинанд". Я к тому что у него уж точно ничего бы не сломалось.
В фильме Михалкова русские ходили на войну с черенками от лопат и удар таким черенком по голове пагубно влиял на немецких солдат, особенно если они имели подобную пластину. Из этого можно сделать вывод, что все таки перелом шеи имел место быть. Хочу напомнить, что Михалков все снимает по секретным документам.
Парни, с ударением напортачил. не "вердЕн", а "вЕрден" Группа про шлемы - vk.com/stahlhelm1916 Источник: The History of the German Steel Helmet (1916-1945) 1st ed Edition by Ludwig Baer yadi.sk/d/uTAThBKh0KD0XA Объемное обсуждение вопроса - forum.guns.ru/forum_light_message/15/572424.html Современная налобная пластина США - cdn.shopify.com/s/files/1/1099/2326/files/Screen_Shot_2018-03-08_at_10.47.28_AM_1024x1024.png?v=1520531270
У меня есть вопрос не по теме ролика. Просто ты много военной истории знаешь. Есть фильм "Апокалипсис Сегодня" и там была сцена где под полет валькирий совршался налет. Так вот, не знаешь ли, применялась ли такое в реальности? Просто гугл в основном либо о фильме либо срачи на данную тему выдает. Благодарю за интересные видео на твоем канале.
Перерыть тонны информации, облазить кучу иностранных форумов и изучить не один исторический документ ПРОСТО РАДИ ТОГО ЧТОБЫ РАЗВЕЯТЬ НЕБОЛЬШОЙ МИФ СВЯЗАНЫЙ С МАЛЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ОБМУРДИРОВАНИЯ ДАВНО ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ... Mein Respektung, Herr Diodant!
Уважаемый Диодант. Сравнивать 5,45×39 с энергией 1350 дж и винтовочный 7,62 × 54 с энергией в 3400 дж. Это как бы большая разница. Патрон от маузера еще мощнее на 400 дж. Удельная прочность позвонков шейного отдела - 117 - 156 кг/см2 = 1147 - 1529 дж, пруф journal.forens-lit.ru/node/688 Даже через 500 метров полета энергия пули потеряет до значения 329 килогпамсил на м2. Попадание в голову с большей дистанции учитывать не вижу смысла. Пороговые нагрузки, обуславливающие повреждение глубоких мышц, прилегающих к шейному отделу позвоночника, при кивательных движениях головы вперед, возникают при скорости ее движения 4,4 м/с и угле наклона 95 - 100°[27]. При движении головой со скоростью 4,5 м/с наблюдаются разрывы связок, мышц шейного и верхнегрудного отделов позвоночника [58,99]. Появление повреждений костных структур в виде отслоения пограничных пластинок от тел позвонков отмечено при скорости 5,5 м/сек, а при скорости 7 м/сек наблюдаются выраженные компрессионные клиновидные переломы шейного отдела позвоночника [59,99 - 101]. Полный разрыв передней продольной связки в опытах отмечен при энергии удара 6-10,5 кгс.м, а полный разрыв межпозвонкового диска отмечен при энергии удара 13,6 - 14,0 кгс.м Подитожим думаю чем длиннее шея тем она уязвимие. И причина неприживаемости таких пластин комплексная. Цена, вес, неудобство, неифективность. Кстати бог с той шеей. Мозг куда нежнее. Возникновение черепно-мозговой травмы с ушибом головного мозга на противоположной стороне наблюдалось при воздействии травмирующей силы 62,5 - 81,1 кгс.м. Что сотворят 300 кг.с.м? Ну и когдато я читал мемуары один говорил что при перемещении ползком пуля касательно попала а затылок каски. Итог симптомы сотрясения мозга и потеря сознания на примерно 6 часов. А вот 5,45 как раз по силам для шеи. Тем нимение я благодарен вам за Ваш труд. P. S. МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ЧТО ПРОЩЕТ БЫЛ АНАЛОНИЧЕН БРОНИ БТР 80. ГДЕ ПРОТИВОПУЛЬНОЕ БРОНИРОВАНИЕ ПРОБИВАЛОСЬ БРОНИБОЙНАМИ 7,62 ×39. ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ ДА ЗАБЫЛИ О ОВРАГЕ.
@@fffenixxx100 я не физик и не эксперт баллистик, увы) в расчеты не могу читал в основном тут еще - многие вопросы разобрали, в том числе и эту статью вроде: forum.guns.ru/forum_light_message/15/572424.html плюс американцы разработали еще такую налобную пластину уже в современности: cdn.shopify.com/s/files/1/1099/2326/files/Screen_Shot_2018-03-08_at_10.47.28_AM_1024x1024.png?v=1520531270 я понимаю что на цифрах все может быть страшно и шеи ломаются одна за другой. но допускаю, что влияет еще множество различных факторов, хотя бы даже угол попадания. это надо к экспертам обращаться
Про сломанные шеи слышал такую версию. В годы ПМВ пытались создать каску-пистолет для солдат. Но дальше прототипа дело не пошло, так как обнаружился ряд серьезных недостатков. Один из них заключался в сильной отдачи механизма пистолета при стрельбе, который в реальности мог привести к травме шеи стрелка, вплоть до перелома.
Дио, я, конечно, извеняюсь, но Верден -- при которым сражение было -- французский, а не германский город, ударение на последний слог ставится -- Вердéн
блин, почему-то в голове отложилось с детства "вЕрден". это бесит порой) что когда-то услышишь такое ударение и воспринимаешь его правильным. спасибо за поправку
Про шейный травматизм от штальхельма сказать ничего не могу, а вот по американской каске инфа есть: в ходе боев за Тунис помощник Паттона погиб от перелома шейных позвонков, когда взрывная волна запрокинула ему голову. Паттон после этого издал приказ носить каски расстегнутыми. Оригинал: Yet Patton issued orders that chin straps were not to be fastened; it was said that he had lost an aide in Tunisia when concussion from a shell caused the man's helmet to snap his head back and break his neck. Источник: Lee B Kenneth, G. I.: The American Soldier in World War II, 1997 Дополню: Буквально за секунды можно найти фотокопию американского приказа Cir 15, Hq Com Z, ETOUSA от 2 июля 1944, в котором четко говорится о случаях травмы шеи, связанных с ношением каски. 1. Wearing of the Steel Helmet: When personnel are likely to be subjected to blast, the chin-strap of the steel helmet will not be fastened under the chin. Casualties in North Africa and Italy included men whose necks were broken due to the upward thrust of concussion inside the helmet, the chin-strap having been buckled under the wearer's chin
Привет, Дио! Диванный эксперт и всё такое, но всё же. Есть блогер RAZVEDOS, ветеран спец подразделений, с ним есть видео о шлемах высоких классов защиты (3-4) которые держат пули, где он как мне кажется вполне грамотно объясняет причины отсутствия таких шлемов в подразделениях/армии. Цепочка такая: хорошая защита>большой вес>усталость мышц шеи>перелом при попадании осколков или пули. Довольно авторитетное мнение. Читал как-то о шлемах статью с приведение расчётов кинетической энергии при попадание и тп, но сейчас уже вряд-ли найду . А на мой взгляд главным показателем несостоятельности такого рода защиты, ввиду травматизма, служит его банальное отсутствие в применяющих структурах. Штурмовые шлема сейчас производят максимум второго класса защиты(тт, пм), есть конечно экземпляры с 4 классом, например вулкан-5, но насколько сейчас известно они не применяются, во всяком случае так массово, чтобы засветиться. А почему нет документов о переломах шеи, можно легко объяснить. Произведено мало, война позиционная, а значит большенство ранений осколочные(причём в зад. Статистика, мать её..), да и нет документов о переживших попадание пули в такой щиток солдатах(как и о погибших). Ну вроде всё высказал. Как итог, можно сказать, что танковать винтовочные пули не хочется ни в каком ведре. П.с. Если интересно про видео, то вбей "разведос о шлемах" минут 15 идёт ролик с конференции
Я подтверждаю! Однажды в атаку шли, я как офицер на коне, шашку вытащил, говорю: братцы- фашисты! ( ну я же за немцев был) фашизм в опасности, родина в туалете, ну и так далее. Все как один полнялись, ну фашизм в опасности, как не поднятся и побежали, опасность эту искать и по рылу ему дать. У меня каска такая неудобная была, при каждом шаге вперед падала и глаза закрывала, ученные блин придумали защиту. Ну я и не заметил препятствие, навернулся с лршади и шею сломал. Все это видели, а мимо как раз пуля пролетала и каску чирканула или об железяку ударился, не помню. В общем все обрадовались и давай касками неудобными кидаться и ученных материть, думали не будет касок и воевать не придется. Пришел ученный совет, репу почесал, щит отменил, в википедии записал, а за то что в какаху коня вляпались, решили подробности не рассказывать...
@@Lama-gk7xm с такой логикой можно спросить откуда взялась информация про сломанные шеи? Предыдущий комментарий я думаю имел в виду про мифы в которых говорится что наши не могли воевать без них, что потери во время боев у нас в основном из-за заградотрядов и т.д. Может я преувеличил, но суть я думаю передал. Я не отрицаю что эти отряды были, они во всех армиях были, только их по разному применяли.
@@Lama-gk7xm Многое про что не рассказывают, американцы не рассказывают про то как они индейцев выпиливали, Финляндия говорит то что мы только разаруху принесли, хотя имперская Россия дала пинок в виде базового образования для их дальнейшего развития (я говорю только про начальный импульс, все остальное они сами сделали и скорее всего империя бы тут напортачила), про перебежки Италии в первой мировой из одного альянса в другой. Я не говорю что история России идеальна, у нас много непростительных ошибок. Но одно дело знать эти ошибки, а другое очернять и рассказывать небылицы. История в принципе одна большая небылица, из неё можно сделать только уроки на будущее, не более. Единственное что мы можем сделать, это придти к правильным выводам без обвинений чьей либо стороны и не повторять это в будущем.
@@logicman1 заградотряды были и у наших и у немцев. другое дело что есть уникумы на серьезных щщах заявляющие что войну ссср выиграл только благодаря заградотрядам жуков мясник ну и тд по тексту
Не путай теплое с мягким: история про стальной шлем, который передавал кинетическую энергию голове носителя, что приводило к перелому позвоночника, вполне может восприняться неокрепшим умом как правда, но когда в противовес этой истории ты приводишь рассказ про попадание в КЕВЛАРОВЫЙ шлем (который рассеивает энергию пули за счет своей структуры, чем снижает импульс от попадания) это немного разные вещи
Наконец-то! Хоть кто-то снял ролик. Как я устал в личках с этим мифом бороться. У пуль очень маленький импульс для того, чтобы она могла сломать шею. Более того, я просил привести хотя бы ОДИН акт медицинского освидетельствования мертвого солдата, который погиб от перелома шеи из-за попадания пули в шлем без его пробития. Так никто и не смог таких отыскать.
Они серьёзно думают что импульс пули (пускай даже 7.62-54r ) способен передать кинетическую энергию в шлем так сильно, что он может сломать шею... Даже если бы шлем в плотную прилегал к голове он бы не смог столько энергии передать. Господи, ну почему столько идиотов.
ты очередной идиот. При попапании пули в бронежилет есть заброневое воздействие. Которое порой ломает ребра человеку. И вызывает гематому. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0
А я про эту пластину узнал ( и думаю многие люди в странах СНГ просто многие забыли) из передачи «Поле Чудес». В 90-е годы когда эта передача была очень популярна. Кто-то принёс ее ведущему как подарок. Пластину и шлем и рассказал о рогах на шлемах и сказал что этих пластин на территории СССР мало потому что их выбрасывали из-за тяжести и того что при попадании происходил перелом шеи - цитата
они не были так тяжелы, тк нагрузка шла на все тело, а отказались из за изобретения огнестрела, несмотря на его примитивность, он был ултимативным против таких доспехов.
большинство диванных экспертов здесь попросту даже бронежилет не одевали)молчу о пробежке с ним и при полном обмундировании) не обращай внимания на них)еще время свое на них тратить тебе))
Армейская каска нужна что бы защитить голову от осколочных ранений, дополнительно армированная каска так же может защитить от малокалиберных пуль и тех что на излёте, даже это скорее всего приведёт к травме, а попадание винтовочного патрона в лоб под прямым углом явно будет фатальным для бойца,так же как некоторые бронежилеты выдерживают попадание 12,7 мм патрона, но внутренности после этого в труху.
Эх сразу вспомнились "Разрушители мифов" Интересно было бы посмотреть что будет, попади по такой пластине пуля из той же Мосинки или Ли Энфилд например. Чтоб раз и навсегда поставить точку, как в серии про "отбрасывание тела при выстреле дробовика". П.С Огромное спасибо за видео, всегда узнаешь что то новое .
Про сломанные шеи от винтовочной пули, я в первые услышал в передаче на ТВ о современных композитных шлемах. Также объяснялось, что возможно сделать шлем, способный выдержать подания пули винтовочного калибра, но это не поможет выдержать, так как импульс сломает шею. По моему это была "ударная сила", но могу ошибаться.
Мне кажется это взяли из дебильных случаев,ведь носить тяжелые шлема длительное время запрещено т.к шея устаёт и при попаданий пули в каску с тяжелой пластиной шея ломалась,может один носил его постоянно,может у кого-то была слабая шея и он не мог его носить даже дольше положенного,поэтому тут как знать
Я и сам думал, что налобник убрали потому что от них ломалась шея, правда я и думал, почему же тогда не ломалась шея от каких-нибудь рикошетов, но особо этот вопрос не поднимал.
Я был в музее танков ,в Германии ,в городе Мюнстер,под стеклом я увидел шлема второй ,мировой с этими добавленными пластинами ,на мой вопрос гиду ответ был так же ,"Отказались потому что при попадании ломало шею " .Это не к опровержению ,это к информации про то,что в Германии тоже такое ,общее мнение .
Насчет сломанных шей я всегда люблю приводить один пример. На вооружении у нас стоит шлем Вулкан-5 имеющий класс БР-4, то есть защищающий от 5.45 7Н10 и 7.62 57-Н-231. И по ГОСТу никакого перелома шеи быть не может. И как-то после этого все про сломанные шеи замолкают. Ведь шлем прошел ГОСТирование по данному классу защиты и против документов не попрешь. И массово такие шлемы не применяются по озвученной в видео причине, слишком тяжелые. Если нарушать время ношения, то будет куча неприятных симптомов (вплоть до очаговых мозговых нарушений) и впоследствии потребуется довольно непростое лечение. А обычному бойцу требуется круглосуточное ношение шлема.
Дио, сделай пожалуйста видео о боевых действиях немцев в африканских колониях в период первой мировой. Очень интересная тема, на ютубе почти не освещена.
@@ЮлийЦазарь, по какой его логике? Это народ присоединяет территории(а если точнее, то территориальные ресурсы, потому что земля мало кому нужна)? Или народ получает деньги от выпущенного оружия?
@@ОлегОлегин-т3н , я думаю, что все будет зависеть от дистанции. Если стрелять со 100 метров, то, скорее всего, Да. Если с полукилометра и далее - то шансы есть. Автор влога как-то упустил в своих рассуждениях этот момент. Эта накладка использовалась при позиционной окопной войне. А значит расстояние между противниками было приличным. А вот в атаке она была не только тяжёлой, но, возможно, и бесполезной. К тому же у каски с накладкой центр тяжести был смещен вперед. Значит на бегу она сбивалась на лоб и мешала обзору.
@@ВладимирПершин-э1о , тогда манекенов не было! Как испытывали? Может быть они имели в виду, что каска не пробивается на дистанции свыше 50 метров. Энергию пули в зависимости от дистанции рассчитать несложно. А вот были ли 100 лет назад данные о прочности человеческого позвоночника? В то время и автомобили делали без подголовников.
@@Andy_Andrei я думаю, что позвонки шеи выдержат попадание пули от стрелкового оружия в пластину при её не пробитии ,вот лёгкая контузия и растяжение мышц шеи человеку обеспечено, шея человека легко ломается только в Голливуде. Купи кролика на рынке и попробуй его убить сломав ему шею,поверь вы очень удивитесь крепостью шейных позвонков у кролика, у человека они ещё крепче.
Артур, я помню, как в детстве смотрел с отцом военные передачи и там говорилось о британских шлемах мировых воин. Там говорилось, что солдаты ломали шеи, когда пригали с высоты в воду из-за того, что шлем имел форму "перевёрнутый тарелки". Что ты об этом думаешь?
@@TrezviyBarmen я думаю правда, ибо вес солдата в полном экипе примерно там под 70-80 кг я думаю, но могу ошибаться. И если шлем закреплен на подбородке то при падении создавался эффект как в петле когда человек вешается, и он мог сломать шею. (Это сугубо мнение и не обязательно правда)
подобные шлемы носили немецкие пулемётчики. но у них на"рогах" шлемов крепились стальные маски т.к. во время боя в первую очередь огонь ведется по ним в том числе и снайперами.Они нужны были для продления боеспособности пулемётчика.
Тоже верил в эту тему,со сломанными шеями. Хотя сам занимаюсь исторической реконструкцией. И хорошо разбираюсь в шлемах. Теперь тоже как то неловко. Хорошо обьяснил, респект
Признаюсь, тоже попался на этот миф, хотя точно знал, что налобная пластина использовалась исключительно в позиционной войне наблюдателями и снайперами, и то недолго по времени, ибо банально тяжёлая. Штурмовики были и так запакованы "по уши", и задачи другие, а лишний вес только бы мешал. Слава Богу, Дио на конкретных примерах разобрал этот вопрос и развеял все сомнения. Будем знать, как говорится...)
Шлем с налобником очевидно мог вызвать проблемы с шеей. Но, не в следствии попадания пули, а из-за долгого ношения. Попробуйте потаскать на голове пару-тройку кирпичей. А уж если придется побегать с такой массивной железякой на голове, то проблемы позвонкам обеспечены. Если Вы не выпускник ДЮСШ по греко-римской борьбе.
Я слышал о такой фишке, что из-за тяжести шлема с пластиной шея сильно уставала и соответственно была не в состоянии выдержать удара пули. Где-то в ютюбе, кстати.
Ну, я так и предполагал, что будет разбор данной темы) Но если честно мое мнение таково: Попадание пули(снаряда, как Вам удобно) в данную конструкцию, будет схоже с попаданием пули в пластину в бронежилета, то есть, Вы не умрете, но синячок будет и по-болит какое-то время.😊 Может из-за этого некоторые предполагали, что шейной отдел позвоночника не сможет выдержать удар и инерцию такой силы, честно говоря, я сам частично так думал, но тогда какой смысл в шлеме и пластине? Чтобы умереть уставший, нося это целый день? Думаю нет) Опять же благодарю товарища Диоданда за разъяснение данной темы😊👍
Слушай,Дио,а можешь сделать какие нибудь видео о современной военной технике,тактиках и так далее?Мне например очень интересно,как можно стать незаметным для тепловизора и других систем обнаружения врага,или к примеру о инновациях в оружии.
Народ живет мифами. Чего только стоит "Миф о ядерной зиме". Когда спрашиваешь где вы это взяли ? Отвечают: Это же очевидно. Но никто в глаза не видел математическую модель "ядерной зимы". Один написал сказку - остальные поверили на слово
Ну если быть правдивым, то ядерная зима - один из вариантов развития (при использовании зарядов высокой мощности, что маловероятно в современных условиях)
@Paul Paulson На вооружении России и на боевом дежурстве состоит 1735 боеголовок различной мощности, а на вооружении США и тоже на боевом дежурстве - 1654 боеголовки. Суммарная мощность российского арсенала составляет по приблизительным оценкам, на основе данных открытой печати, 755,5 мегатонн. Казалось бы, это колоссальная мощь, хотя и сильно уступающая мощности арсеналов времен Холодной войны. Однако, если мы подсчитаем примерную площадь поражения, вычисленную по формуле фугасности для каждого типа ядерной боеголовки, то суммарно российский арсенал может поразить 23309 кв. км площади. Общая площадь, занимаемая странами-членами НАТО составляет 24,2 млн. кв. км. Таким образом, российское ядерное оружие может поразить 0,09 % этой территории. Если бы все российское ядерное оружие было бы применено против страны с сопоставимой площадью, например Словении (20,5 тысяч кв. км), то жизнь в этой стране определенно бы прекратилась. Но даже большинство европейских стран слишком большие, чтобы весь российский ядерный удар смог бы стереть их в радиоактивную пыль. Аналогичным образом дело обстоит и с американским арсеналом. Если принять среднюю мощность боеголовки в 475 килотонн (США не публикует более точных данных о составе и мощности своего арсенала), то американские боеголовки могут поразить площадь 22825 кв. км. Это составляет 0,13 % территории России, которая составляет 17,1 млн. кв.
Про то что : - "мне дед рассказал", деду можно поверить только если он сражался в немецкой армии и лично носил этот шлем. P.S. Долго ждал это видео, а то сложилось впечатление что войну выиграли только благодаря шлемам ломающим шеи.
Я конечно не эксперт,и таковым себя не считаю.Но мне кажется если пуля большего калибра,к примеру крупнокалиберный пулемет 12.7 мм попадет в шлем может пробиться или шлем или сломаться позвоночник.Т.к 3 закон ньютона никто не отменял.
12.7 свободно пробивает броню 10 мм, если она попадёт в шлем с пластиной, то владелец шлема раскинет мозгами в диаметре 1 метр и ему будет всё равно ,что там с шейными позвонками .
Я непомню то ли Валдес ведущий "угадай мелодию" то ли ещё какой то шоумен показывал свою коллекцию шлемов по TV, и я от него впервый раз о подобном услышал.
Преподаватель по ТСП прошедший все конфликты с 91 по 97 год, учил нас в 98г. О том что шлем не нужно пристегивать, именно по причине перелома шеи и при ударе шанс у не пристегнутого шлема есть шанс просто слитеть. Готовили нас к войне в Чичне.
Я так понял у нас у всех шеи ,как у Головашкина Александра .Шею сможет сломать ,только если каска жестко приштяблена ремешком к голове , прямое попадание в плоскость каски и человек расслаблен ,не ожидает прилёта . Подголовники на автомобильных креслах именно для защиты шеи ,при ударе в зад машины . Когда я служил ,было правило , в случае боевых деиствий каждый решает за себя ,пристёгивать или нет ,но в мирное время устав решает за всех . Смотрите внимательнее на фото ,только на одной немцы с застёгнутыми ремешками и то позируют .
Задача по физике, 9й класс. Вес пули 9 граммов, скорость пули 900 м/с. Вес головы 5кг+ вес каски 1,2 кг. С какой скоростью будет двигаться голова, после попадания пули? Ответ: по закону сохранения импульса m1v1 = m2v2. То есть 9 * 900 = 6200 * Х. Откуда Х = 1.3 м/с. То есть при выстреле в упор, при абсолютно упругом ударе (а это не так - часть энергии уходит на разрушение пули и каски), голова человека начнет двигаться со скоростью 1,3 метра в секунду. Это неприятно, то явно не смертельно. Вы можете сами резко дернуть головой и за секунду преодолеть расстояние в 1 метр.
Достаточно посмотреть разрушителей легенд, где они проверяли миф о том, что детскую карусель можно раскрутить стреляя по ней из пистолета. Ничего не вышло. Чтобы сломать шею, нужна достаточная амплитуда. Пуля не сдвинет голову достаточно для того, чтобы сломать шею.
Здесь есть маленькое НО. Сломать шею непробитием шлема можно. Но здесь есть несколько вещей. По настоящему мощные быстрые и сильные патроны (мосинки, калаша) настолько бронепробивные, что отдельные виды этих калибров пробивают бронежилеты 6 классов защиты. И подумайте, а что сделает этот патрон при попадании в шлем? Даже если взять алтын, маску 1щ, вулкан,да любой! Он просто профигачит в любой кепке дыру и в голове владельца тоже. Вернемся к ВОВ. Тот же патрон мосинки ЛПС пробивает 4+ класс защиты, когда все шлема(тогда и сейчас) делают против осколков, на пули не рассчитаны(крупные пули). Так что никаких переломанных шей не может быть только лишь потому, что патрон пробивает шлем, не успев передать значительную часть энергии, чтобы сломать шею движением резким головы. А попадание слабых пистолетных патрончиков не способно передать столько энергии, учитывая, что шлем дай бог выдержит этот патрон. Элементарно сравнить. Патрон тт имеет энергию около 500 вроде, патрон мосинки около 3500. Представьте сколькоэнергии высвободится при непробитии с тт, а сколько при непробитии с мосинки? Благо «непробить» шлем мосинка не может. Но это еще и не все. Пульки слишком легкие, поэтому какую бы все же энергию не имели, а сломать шею у них получится врядли
Думаю, что если поразмыслить и посчитать энергию винтовочной пули в полете, то можно понять, что на расстоянии свыше 200м никакого избыточного влияния энергии пули на усиленный шлем(соответсвенно, на шею) нет . Наверное, если метров с 10-30 пальнуть прямо в глову немца, что-то и могло бы быть подобное, но ведь эти каски использовались в первую очередь при позиционных столкновениях. Для себя попробую вечерком посчитать и прикинуть))) - самому стало интересно.
Сейчас услышу всяческие мнения диванных экспертов, но как человек который видел в живую как пуля попадая в шлем ломает шейные позвонки. Каски снизу через подбородок подстёгивают ремешком это знают все, продолжим дальше, сила удара пули той же 7н22 повышенной пробиваемости калибром 5*45 от того же ак74м составляет 5 тонн на сантиметр квадратный если не ошибаюсь , стало быть чем больше калибр, тем больше сила такого удара, маркировки основных патронов ВОВ тот же ЛПС 7*62 той же винтовки мосина и шлем ломает и позвонки, а для экспертов в области вообще всего напомню, каска изначально создавалась для защиты от осколков. Спросите тех кто даже в той же чечне 1ую, 2ую компании воевал, почему бойцы каску не застегивают. Ремешок отстегнут есть вероятность того что каска просто слетит с головы,а если решек застегнут вся сила удара так и так ложиться на шею. За пистолеты пулеметы времён ВОВ ничего сказать не могу данных не имею, но мне кажется от пули ППШ или МП-40 каска могла получить большую вероятность рикошета. Сейчас конечно многие скажут вон тебе целое видео 👆 а я отвечу, дело ещё и в расстоянии, углу вхождения и прочих факторов которые могут произойти. Тут как повезёт, но не не знаю шеи которая выдержала бы 5ти тонный удар на сантиметр в квадрате, ну и разумеется самое важное, тип оружия пробивная сила самого патрона и его пороховой заряд и дальность с которой производится стрельба, и ещё один факт Советский шлем был прочнее немецкого за счёт сплава.
Знаменитая германская каска доказала свою надёжность и является наиболее удачным конструктивным решением в области шлемов. Не зря абсолютное большинство современных шлемов (особенно в спецподразделениях) напоминает именно германский шлем. А про переломанные шеи я слышал другую версию. Когда военные корабли тонули,то солдаты естественно массово пытались их покинуть,в том числе банально прыгая за борт. Вот тут-то и ломались шеи,так как,человек прыгал с высоты и на скорости врезался в воду,а каска,как бы резко тормозила падение и ремешок от неё с силой передавливал шею,ломая позвонки. Как-то так,но я не буду утверждать,что это это чистая правда. Сам об этом читал на каком-то форуме. Если будет возможность,то сделайте пожалуйста и на это обзор,чтобы проверить правдоподобность. Спасибо!
Тяжёлые каски сделаны чтоб защитить голову носителя. Но они оказались тяжёлыми и солдаты жаловались боли в шее, всё ровно даже пистолеты пробивали каски. И их решили снять с производства.
Это полнейший бред! Помню я, как в 43, под Тулой обнаружили немецкий склад с шейными позвонками из чугуна и рессоры шейные. Подозреваю, что там операции делали по восстановлению переломанных шей, а то что не знает ни кто, так это ж СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО! 😉
Бред о сломанных шеях опровергается элементарно. Дополнительный вес каски, наоборот будет значительно гасить ударную силу пули или осколка, а значит под такой каской голова будет меньше подвержена смещению
denci и да и нет. При тяжелом шлеме мышцы шеи будут работать на пределе, держа голову со шлемом и любой толчок будет фатальным. Придется напрягаться еще сильнее, чтобы вернуть голову обратно. И если бы ты не прогуливал физику, то помнил о такой вещи, как инертность (если не ошибаюсь), но в кратце - чем тяжелее тело по массе, тем тяжелее изменять его скорость. И работает это в обе стороны. Как тяжело «разогнать» шлем, так так же будет тяжело вернуть его обратно (ИЛИ ХОТЯБЫ ОСТАНОВИТЬ!!!, А ОСТАНАВЛИВАТЬ БУДЕТ УЖЕ НЕ ПУЛЯ С 3500 ЭНЕРГИИ, А МЫШЦЫ).
Есть медицинские показания по весу шлема. Не помню точно, но там указывается, что обычный ШСА (шлем стальной армейский) как раз можно носить весь день. Если шлем слишком тяжелый, то при длительном ношении мышцы шеи устают, что и может привести к смещению позвонков и "переломам", но только в том случае, если шлем остановит пулю. Опять же, перелом шеи - это очень специфичная травма, Шею нужно вывернуть под таким неестественным углом, что просто пипец. Если вы возьмете и запрокинете голову назад, то заметите, что свод черепа фактически касается спины, если наклоните голову вперед, то подбородком коснетесь грудины, если наклоните вбок, то вполне коснетесь ухом плеча. Т.е. шея довольно гибка, поэтому именно сломать ее таким воздействием крайне сложно. Скорее будет смещение позвонков , защемленные нервы, мышцы и т.д. при условии, что мышцы спины и шеи уже устали, что приведет к крайне неприятным последствиям, особенно в краткосрочной перспективе, поэтому какой нибудь штурмовой шлем, который рекомендуется носить не более 3 часов, надо одевать перед работой, потом его сразу снимать, но опять же. Кто знает, сколько придется в нем ходить? Тоже самое касается и бронежилетов, чтобы "позвоночник в трусы не высыпался" их надо носить определенное время, например броню весом 23кг не более часа тягать на себе можно, потом передохнуть спине и опять носи, если нравится. Проблема таже - уничтожение собственного позвоночника, межсуставные сумки и диски будут стираться, защемление нервов и мышцы, хронический остеохондроз, сколиоз и т.д, ну и ясен красен, что все эти болячки, общая усталость мышц-стабилизаторов спины, могут сыграть косвенную роль в переломе этой самой спины или шеи при запредельных нагрузках, будь спина и шея здоровыми и не уставшими - не сломались бы, не повредились бы, а тут на тебе. Короче, проблема не в шее, а в ее усталости. И перелом - это пугалка, хотя хрен его знает, может в каких-то случаях действительно сломает шею. Если хочешь найти правду по теме, то ковыряй не википедию, а приказы минздрава по этой теме. Ищи временные нормы ношения бронежилетов и шлемов. Посмотри, как зависит от веса шлема или броника время его ношения. Почитай заключения врачей, почему эти нормы надо соблюдать. З.Ы. Все эти истории про перелом идут от непонимания анатомии человека. Где-то, кто-то что-то ляпнул(возможно даже врач для острастки), а остальные подхватили. Пулю винтовки Мосина и сейчас не каждый шлем остановит, а в то время таких шлемов просто не было... Все шлемы тех лет рассчитаны больше на защиту от осколков, бетонной крошки и летящих во все стороны камней и комьев земли от разрывов. Прямое попадание пули в лоб будет фатальным и без мифа про перелом шеи. Энергия 7.62х54 порядка 3400 джоулей... это много. У пули ПМ 9х18 350 джоулей энергия
Diodand спасибо за информацию. Если честно то я про миф вообще не знал. И если бы и правда было массовые переломы и смерти то Германия бы ещё скорее проиграла войну.
Наконец-то нашёлся человек, который остановил это безумие
Ты уверен? Подожди немного и выйдет ролик Дудя с лямом просмотров, где он убедительно докажет как шеи ломались :-/ Дальше подтянется Латынина и пр.
..безумие твердолобых)))..
@@witch-hammer слыш ебать, бегал в 6б47 и ничего блять не сломал
А мне вот говорили что пластина на шлеме защищала от телепатии рептилойдов
Да,да...я тоже самое читал у Г.К.Жукова в книге НАБЛЮДЕНИЯ И ВОСПОМИНАНИЯ ,посвященное началу второй мировой межгалактической войне
@@мужчинанадежный эх жалко что эсперы проиграли тупые блин Зорки
@@konon4596 А ещё лучше шапочка из фольги)
)))) класс!!!!!
И от коммунистической пропаганды!
Пранк вышел из под контроля.....
Братишкаааааа, я тебе покушать принёс.
Осталось рассказать наивным о том что осколки гранаты ф-1 не летят на 200 метров.
Вчера не поздоровался с бабкам и у подъезда и сразу стал алкоголиком и наркоманом )
андрiй повезло что мужик, иначе назвали бы шалавой)
А нукость панимаишь мОлодежь! Ходють панимаш не здороваются!
Где вы бабок находите? Возле моего подъезда обычно полубухие мужики сидят
те у которых была сломана шея теперь обидятся .
"чуваки из яндекс-дзена", да эти что угодно высосут из википедии
Век живи-век учись. Спасибо, Дио за ликбез
@Paul Paulson это при условии что мозг поглатит хотя бы 2/3 энергии. Но увы это не совместимо с жизнью. Хотя я согласен что момент импульса будет погашен почти полностью. Учитывая что и голова и типичная винтовка тех времен весит почти одинаково. То силу удара и скорость движения головы будет примерно такой же как выстрел боевым патроном из незакрепленой винтовки. Кстати если у кого то есть мосинанагана то можно попробывать. Но например СВД хорошо лигается.
Эх, щас бы разрушителей легенд.
Я этот миф несколько лет с боями пытался победить на двачах, кучу фактов тогда нарыл и расчетов сделал ))) В кратце - пулевые попадания в голову крайне редки, что то в районе 5%. Если взять все ранения, а они начиная с 20 века в основном осколочные (количество осколочных ранений многократно больше пулевых), то процент именно пулевых попаданий в голову это какой то совсем уж мизер. Кстати забавный факт, далеко не все ранения в голову смертельные, возможно даже меньше половины =) И вся эта статистика накладывается на другую статистику - при длительном ношении шлема массой более 2 кг солдаты начинают выбывать из-за травм и хронических заболеваний шеи, причем счет идет на проценты и даже десятки процентов. Где то я находил рекомендации по ношению шлемов для российской армии, для шлема массой более 3 кг это не более 4 часов, то есть применяется только спецподразделениями во время штурма. Причина именно в слабой шее. Ну и на закуску, при расчете импульса попадание пули даже слабее удара футбольного мяча, при использовании нормального подтулейного устройства разумеется.
Что бы остановить пулю кал. 7.7 нужно около 7 мм стали. Носить такое на голове - врагу не пожелаешь, однако в условиях когда из окопа торчит преимущественно голова я бы ее все-таки надел.
Макс Манжос И как это Пётр Алексееич не додумался такие делать на Ленинской кузне,для хероев захышников неньки???Хотя наверное он бы делал их с утилизированых холодильников как и катера))))
Не проще ли провести эксперимент. Одеть макет в шлем и сделать выстрел. И развеять или подтвердить миф
Черт, а я верил в эту "ересь" про сломанные шеи, даже стыдно как-то и лично я этот миф услышал на просторах ютуба, принял к сведению и не стал дальше копать по этой теме (и зря не сделал)
Безумный Криговец всю информацию в мире нетпроверишь) для этого и нужно смотреть много разных каналов на одну и ту же тему)
жиза,такой же случай
После выстрела в упор по сфере из пм человек получает довольно чувствительную контузию. Голова болит 10 дней минимум. Теперь помножьте энергию пули на 10 и тогда почувствуете эффект от пули мосинки.
Это самый ходовой калибр 1мировой.
Прочных вам налобных пластин.
@@ОлдБадиФренд мы с другом такой эксперимент делали. Я брал в руки дверь очень толстую. Он 12 калибром картечью с 3 метров в неё влупил. Что я почувствовал? Как будто молотком по двери ударили. И все
@@ОлдБадиФренд во 1. Данная пластина должна была защищать от пуль стрелкового оружия (от бронебойных не спасала) от дистанции 50 м. и дальше, во 2. автор видео говорил, что при попадании пули в каску шея не ломалась и НЕ говорил, что если пуля попадет в каску человеку будет на это пофиг и он не заметит ее попадание в каску
Я сразу вспомнил нашего соседа - Бориса Исааковича. У него голова сразу переходит в плечи , то есть шеи нет вообще и для того что бы посмотреть в сторону он вынужден разворачиваться всем корпусом как кабан или самоходка "Фердинанд". Я к тому что у него уж точно ничего бы не сломалось.
В фильме Михалкова русские ходили на войну с черенками от лопат и удар таким черенком по голове пагубно влиял на немецких солдат, особенно если они имели подобную пластину. Из этого можно сделать вывод, что все таки перелом шеи имел место быть.
Хочу напомнить, что Михалков все снимает по секретным документам.
Вряд-ли они использовались на Русском фронте, эти пластины.
Парни, с ударением напортачил. не "вердЕн", а "вЕрден"
Группа про шлемы - vk.com/stahlhelm1916
Источник: The History of the German Steel Helmet (1916-1945) 1st ed Edition
by Ludwig Baer
yadi.sk/d/uTAThBKh0KD0XA
Объемное обсуждение вопроса - forum.guns.ru/forum_light_message/15/572424.html
Современная налобная пластина США - cdn.shopify.com/s/files/1/1099/2326/files/Screen_Shot_2018-03-08_at_10.47.28_AM_1024x1024.png?v=1520531270
У меня есть вопрос не по теме ролика. Просто ты много военной истории знаешь. Есть фильм "Апокалипсис Сегодня" и там была сцена где под полет валькирий совршался налет. Так вот, не знаешь ли, применялась ли такое в реальности? Просто гугл в основном либо о фильме либо срачи на данную тему выдает. Благодарю за интересные видео на твоем канале.
Перерыть тонны информации, облазить кучу иностранных форумов и изучить не один исторический документ ПРОСТО РАДИ ТОГО ЧТОБЫ РАЗВЕЯТЬ НЕБОЛЬШОЙ МИФ СВЯЗАНЫЙ С МАЛЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ОБМУРДИРОВАНИЯ ДАВНО ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ...
Mein Respektung, Herr Diodant!
Во Французском языке ударения вроде как всегда на последний слог.
Уважаемый Диодант. Сравнивать 5,45×39 с энергией 1350 дж и винтовочный 7,62 × 54 с энергией в 3400 дж. Это как бы большая разница. Патрон от маузера еще мощнее на 400 дж. Удельная прочность позвонков шейного отдела - 117 - 156 кг/см2 = 1147 - 1529 дж, пруф journal.forens-lit.ru/node/688
Даже через 500 метров полета энергия пули потеряет до значения 329 килогпамсил на м2. Попадание в голову с большей дистанции учитывать не вижу смысла. Пороговые нагрузки, обуславливающие повреждение глубоких мышц, прилегающих к шейному отделу позвоночника, при кивательных движениях головы вперед, возникают при скорости ее движения 4,4 м/с и угле наклона 95 - 100°[27]. При движении головой со скоростью 4,5 м/с наблюдаются разрывы связок, мышц шейного и верхнегрудного отделов позвоночника [58,99]. Появление повреждений костных структур в виде отслоения пограничных пластинок от тел позвонков отмечено при скорости 5,5 м/сек, а при скорости 7 м/сек наблюдаются выраженные компрессионные клиновидные переломы шейного отдела позвоночника [59,99 - 101]. Полный разрыв передней продольной связки в опытах отмечен при энергии удара 6-10,5 кгс.м, а полный разрыв межпозвонкового диска отмечен при энергии удара 13,6 - 14,0 кгс.м
Подитожим думаю чем длиннее шея тем она уязвимие. И причина неприживаемости таких пластин комплексная. Цена, вес, неудобство, неифективность. Кстати бог с той шеей. Мозг куда нежнее. Возникновение черепно-мозговой травмы с ушибом головного мозга на противоположной стороне наблюдалось при воздействии травмирующей силы 62,5 - 81,1 кгс.м. Что сотворят 300 кг.с.м? Ну и когдато я читал мемуары один говорил что при перемещении ползком пуля касательно попала а затылок каски. Итог симптомы сотрясения мозга и потеря сознания на примерно 6 часов.
А вот 5,45 как раз по силам для шеи.
Тем нимение я благодарен вам за Ваш труд.
P. S. МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ЧТО ПРОЩЕТ БЫЛ АНАЛОНИЧЕН БРОНИ БТР 80. ГДЕ ПРОТИВОПУЛЬНОЕ БРОНИРОВАНИЕ ПРОБИВАЛОСЬ БРОНИБОЙНАМИ 7,62 ×39. ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ ДА ЗАБЫЛИ О ОВРАГЕ.
@@fffenixxx100 я не физик и не эксперт баллистик, увы) в расчеты не могу
читал в основном тут еще - многие вопросы разобрали, в том числе и эту статью вроде:
forum.guns.ru/forum_light_message/15/572424.html
плюс американцы разработали еще такую налобную пластину уже в современности:
cdn.shopify.com/s/files/1/1099/2326/files/Screen_Shot_2018-03-08_at_10.47.28_AM_1024x1024.png?v=1520531270
я понимаю что на цифрах все может быть страшно и шеи ломаются одна за другой. но допускаю, что влияет еще множество различных факторов, хотя бы даже угол попадания. это надо к экспертам обращаться
Про сломанные шеи слышал такую версию. В годы ПМВ пытались создать каску-пистолет для солдат. Но дальше прототипа дело не пошло, так как обнаружился ряд серьезных недостатков. Один из них заключался в сильной отдачи механизма пистолета при стрельбе, который в реальности мог привести к травме шеи стрелка, вплоть до перелома.
Дио, я, конечно, извеняюсь, но Верден -- при которым сражение было -- французский, а не германский город, ударение на последний слог ставится -- Вердéн
блин, почему-то в голове отложилось с детства "вЕрден". это бесит порой) что когда-то услышишь такое ударение и воспринимаешь его правильным. спасибо за поправку
Реально вымораживает такое (
Я часто перепроверяю ударения в спорных словах, но от такой банальщины даже не ожидаешь подвоха
Бывает)
Нихера себе ты дал
Да вы заколебали. вЕрден или вердЕн? "Парни, с ударением напортачил. не "вердЕн", а "вЕрден"" - это кто выше закрепил?
Про шейный травматизм от штальхельма сказать ничего не могу, а вот по американской каске инфа есть: в ходе боев за Тунис помощник Паттона погиб от перелома шейных позвонков, когда взрывная волна запрокинула ему голову. Паттон после этого издал приказ носить каски расстегнутыми.
Оригинал: Yet Patton issued orders that chin straps were not to be fastened; it was said that he had lost an aide in Tunisia when concussion from a shell caused the man's helmet to snap his head back and break his neck.
Источник: Lee B Kenneth, G. I.: The American Soldier in World War II, 1997
Дополню: Буквально за секунды можно найти фотокопию американского приказа Cir 15, Hq Com Z, ETOUSA от 2 июля 1944, в котором четко говорится о случаях травмы шеи, связанных с ношением каски.
1. Wearing of the Steel Helmet: When personnel are likely to be subjected to blast, the chin-strap of the steel helmet will not be fastened under the chin. Casualties in North Africa and Italy included men whose necks were broken due to the upward thrust of concussion inside the helmet, the chin-strap having been buckled under the wearer's chin
Группа о стальном шлеме, гениально
я еще не начал смотреть,но уже понятно,что лучше бы я имел доп.пластину,
чем верить,что моя шея вдруг сломается с ней,больше шансов умереть без нее
Если выбирать между риском сломать шею и риском дырки в голове, то первое явно предпочтительнее.
Привет, Дио! Диванный эксперт и всё такое, но всё же. Есть блогер RAZVEDOS, ветеран спец подразделений, с ним есть видео о шлемах высоких классов защиты (3-4) которые держат пули, где он как мне кажется вполне грамотно объясняет причины отсутствия таких шлемов в подразделениях/армии. Цепочка такая: хорошая защита>большой вес>усталость мышц шеи>перелом при попадании осколков или пули. Довольно авторитетное мнение. Читал как-то о шлемах статью с приведение расчётов кинетической энергии при попадание и тп, но сейчас уже вряд-ли найду . А на мой взгляд главным показателем несостоятельности такого рода защиты, ввиду травматизма, служит его банальное отсутствие в применяющих структурах. Штурмовые шлема сейчас производят максимум второго класса защиты(тт, пм), есть конечно экземпляры с 4 классом, например вулкан-5, но насколько сейчас известно они не применяются, во всяком случае так массово, чтобы засветиться.
А почему нет документов о переломах шеи, можно легко объяснить. Произведено мало, война позиционная, а значит большенство ранений осколочные(причём в зад. Статистика, мать её..), да и нет документов о переживших попадание пули в такой щиток солдатах(как и о погибших). Ну вроде всё высказал. Как итог, можно сказать, что танковать винтовочные пули не хочется ни в каком ведре.
П.с. Если интересно про видео, то вбей "разведос о шлемах" минут 15 идёт ролик с конференции
Я подтверждаю! Однажды в атаку шли, я как офицер на коне, шашку вытащил, говорю: братцы- фашисты! ( ну я же за немцев был) фашизм в опасности, родина в туалете, ну и так далее. Все как один полнялись, ну фашизм в опасности, как не поднятся и побежали, опасность эту искать и по рылу ему дать.
У меня каска такая неудобная была, при каждом шаге вперед падала и глаза закрывала, ученные блин придумали защиту. Ну я и не заметил препятствие, навернулся с лршади и шею сломал. Все это видели, а мимо как раз пуля пролетала и каску чирканула или об железяку ударился, не помню. В общем все обрадовались и давай касками неудобными кидаться и ученных материть, думали не будет касок и воевать не придется. Пришел ученный совет, репу почесал, щит отменил, в википедии записал, а за то что в какаху коня вляпались, решили подробности не рассказывать...
Если бы ломались шеи, то пластины запретили. Вроде же логично. Да к тому же ими бы не пользовались.
@@Lama-gk7xm с такой логикой можно спросить откуда взялась информация про сломанные шеи? Предыдущий комментарий я думаю имел в виду про мифы в которых говорится что наши не могли воевать без них, что потери во время боев у нас в основном из-за заградотрядов и т.д. Может я преувеличил, но суть я думаю передал. Я не отрицаю что эти отряды были, они во всех армиях были, только их по разному применяли.
@@Lama-gk7xm Многое про что не рассказывают, американцы не рассказывают про то как они индейцев выпиливали, Финляндия говорит то что мы только разаруху принесли, хотя имперская Россия дала пинок в виде базового образования для их дальнейшего развития (я говорю только про начальный импульс, все остальное они сами сделали и скорее всего империя бы тут напортачила), про перебежки Италии в первой мировой из одного альянса в другой. Я не говорю что история России идеальна, у нас много непростительных ошибок. Но одно дело знать эти ошибки, а другое очернять и рассказывать небылицы. История в принципе одна большая небылица, из неё можно сделать только уроки на будущее, не более. Единственное что мы можем сделать, это придти к правильным выводам без обвинений чьей либо стороны и не повторять это в будущем.
@@Lama-gk7xm согласен про СССР многое неправда, засекреченно или просто утеренно.
@@leonidkrikunov7437 это да. так Италия и во вторую мировую и вашим и нашим успела
@@logicman1 заградотряды были и у наших и у немцев. другое дело что есть уникумы на серьезных щщах заявляющие что войну ссср выиграл только благодаря заградотрядам жуков мясник ну и тд по тексту
Не путай теплое с мягким: история про стальной шлем, который передавал кинетическую энергию голове носителя, что приводило к перелому позвоночника, вполне может восприняться неокрепшим умом как правда, но когда в противовес этой истории ты приводишь рассказ про попадание в КЕВЛАРОВЫЙ шлем (который рассеивает энергию пули за счет своей структуры, чем снижает импульс от попадания) это немного разные вещи
это так, к слову было.
@@Diodand и все же. Не считая этого отличную просветительскую работу проделал.
спасибо
Наконец-то! Хоть кто-то снял ролик. Как я устал в личках с этим мифом бороться. У пуль очень маленький импульс для того, чтобы она могла сломать шею. Более того, я просил привести хотя бы ОДИН акт медицинского освидетельствования мертвого солдата, который погиб от перелома шеи из-за попадания пули в шлем без его пробития. Так никто и не смог таких отыскать.
Не зря говорят, пуля дура...
Они серьёзно думают что импульс пули (пускай даже 7.62-54r ) способен передать кинетическую энергию в шлем так сильно, что он может сломать шею... Даже если бы шлем в плотную прилегал к голове он бы не смог столько энергии передать. Господи, ну почему столько идиотов.
ты очередной идиот.
При попапании пули в бронежилет есть заброневое воздействие.
Которое порой ломает ребра человеку. И вызывает гематому.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0
Denis Fed это ты даун я в википедии Напишу что в твоем вроду все женщины и мужчины продажные тоже поверишь
@@gasgas8416 даун это ты ....
Мосинка это не автомат дульная энергия за 4000Дж .Пример с 5.45 не особо корректен дульная энергия 1100 Дж.А вот насчет шей да только блоги
@@gasgas8416 смотри th-cam.com/video/_woaM9DrQIU/w-d-xo.html
А я про эту пластину узнал ( и думаю многие люди в странах СНГ просто многие забыли) из передачи «Поле Чудес». В 90-е годы когда эта передача была очень популярна. Кто-то принёс ее ведущему как подарок. Пластину и шлем и рассказал о рогах на шлемах и сказал что этих пластин на территории СССР мало потому что их выбрасывали из-за тяжести и того что при попадании происходил перелом шеи - цитата
Так же как и с рыцарскими доспехами. От них отказались потому что они стали слишком тяжелы, а не от того что их можно было легко пробить.
от них отказались потому что они были очень дорогие ...а с появлением огнестрела и бесмысленными.
И пердеть в них неудобно
а до этого не были тяжёлы?
@@АпннПире а про срательные люки так вообще промолчим
они не были так тяжелы, тк нагрузка шла на все тело, а отказались из за изобретения огнестрела, несмотря на его примитивность, он был ултимативным против таких доспехов.
большинство диванных экспертов здесь попросту даже бронежилет не одевали)молчу о пробежке с ним и при полном обмундировании)
не обращай внимания на них)еще время свое на них тратить тебе))
@@ОптимусПрайм-о9б мне в армейке хватило кора кулона))
больше не хочется...
разок такой мне на пальцы ног упал...а я в тапках был...
@@ОптимусПрайм-о9б одеваю и лежу на диване😂😂😂
Надевали*
я пластины вытащил на второй день выбросил.некоторые дней 10 выдерживали, потом спину лечили)
Ты прав, этого мы не знаем, да и не надо...
Армейская каска нужна что бы защитить голову от осколочных ранений, дополнительно армированная каска так же может защитить от малокалиберных пуль и тех что на излёте, даже это скорее всего приведёт к травме, а попадание винтовочного патрона в лоб под прямым углом явно будет фатальным для бойца,так же как некоторые бронежилеты выдерживают попадание 12,7 мм патрона, но внутренности после этого в труху.
Эх сразу вспомнились "Разрушители мифов" Интересно было бы посмотреть что будет, попади по такой пластине пуля из той же Мосинки или Ли Энфилд например. Чтоб раз и навсегда поставить точку, как в серии про "отбрасывание тела при выстреле дробовика".
П.С
Огромное спасибо за видео, всегда узнаешь что то новое .
Про сломанные шеи от винтовочной пули, я в первые услышал в передаче на ТВ о современных композитных шлемах. Также объяснялось, что возможно сделать шлем, способный выдержать подания пули винтовочного калибра, но это не поможет выдержать, так как импульс сломает шею. По моему это была "ударная сила", но могу ошибаться.
Мне по секрету дед сказал что наша бабка знает Симку, у которой подруга, у неё дед воевал. Так он сказал, что шеи ломались!!!
Привет спасибо за классный ролики очень харошия работа 😉👍
Очень плохая грамотность
Я и с самого начала не верил в это. И сейчас есть видюхи как снайперская пуля попадает в шлем, а бойцы целехенькие.
Ну, может не стоит сравнивать современный кевлар со штамповкой начала прошлого века?
Мне кажется это взяли из дебильных случаев,ведь носить тяжелые шлема длительное время запрещено т.к шея устаёт и при попаданий пули в каску с тяжелой пластиной шея ломалась,может один носил его постоянно,может у кого-то была слабая шея и он не мог его носить даже дольше положенного,поэтому тут как знать
Я прочитал о "сломанных шеях" у писателя Виктора Суворова. И, вообщем-то, это логично, ведь попадание пули в каску - это сильнейший удар.
Я и сам думал, что налобник убрали потому что от них ломалась шея, правда я и думал, почему же тогда не ломалась шея от каких-нибудь рикошетов, но особо этот вопрос не поднимал.
Потому что шея поглашада часть энергии. Большая часть улетала с пулей. Не забывайте о энергитической составляющей пули.
Наконец-то. Я уже думал, что моя дидукция даёт сбой, но нет! Спасибо, Дио, за работу!
Хммм, до этого я много разных версий слышал, но чтоб шеи ломались, никогда! похоже мне повезло
Я был в музее танков ,в Германии ,в городе Мюнстер,под стеклом я увидел шлема второй ,мировой с этими добавленными пластинами ,на мой вопрос гиду ответ был так же ,"Отказались потому что при попадании ломало шею " .Это не к опровержению ,это к информации про то,что в Германии тоже такое ,общее мнение .
Насчет сломанных шей я всегда люблю приводить один пример. На вооружении у нас стоит шлем Вулкан-5 имеющий класс БР-4, то есть защищающий от 5.45 7Н10 и 7.62 57-Н-231. И по ГОСТу никакого перелома шеи быть не может. И как-то после этого все про сломанные шеи замолкают. Ведь шлем прошел ГОСТирование по данному классу защиты и против документов не попрешь.
И массово такие шлемы не применяются по озвученной в видео причине, слишком тяжелые. Если нарушать время ношения, то будет куча неприятных симптомов (вплоть до очаговых мозговых нарушений) и впоследствии потребуется довольно непростое лечение. А обычному бойцу требуется круглосуточное ношение шлема.
Случайно наткнулся на видео, понятия не имел про налобники, но было оч. интеесно, теперь буду знать. Добросовестная информация, спасибо.
Дио, сделай пожалуйста видео о боевых действиях немцев в африканских колониях в период первой мировой. Очень интересная тема, на ютубе почти не освещена.
Спасибо вам за проделываемую работу!
В войне нет победителей, есть только жертвы. Всем мира)
Butcher Of Blaviken побеждают те, кто делают на воейне деньги
Butcher Of Blaviken или же присоединяет территории
И тебе мира
@@Malmazm, ну получается по твоей логике народ страны победительницы таки является победителем, не смотря на жертвы.
@@ЮлийЦазарь, по какой его логике? Это народ присоединяет территории(а если точнее, то территориальные ресурсы, потому что земля мало кому нужна)? Или народ получает деньги от выпущенного оружия?
Надо надеть на автомобильный манекен каску с пластиной и выстрелить из трехлинейки. Задачка для Разрушителей легенд.
Уверен, маникен покажет смерть.
@@ОлегОлегин-т3н , я думаю, что все будет зависеть от дистанции. Если стрелять со 100 метров, то, скорее всего, Да. Если с полукилометра и далее - то шансы есть. Автор влога как-то упустил в своих рассуждениях этот момент. Эта накладка использовалась при позиционной окопной войне. А значит расстояние между противниками было приличным. А вот в атаке она была не только тяжёлой, но, возможно, и бесполезной. К тому же у каски с накладкой центр тяжести был смещен вперед. Значит на бегу она сбивалась на лоб и мешала обзору.
@@Andy_Andrei внимательно послушай немецкую инструкцию в видио "защищает от стрелкового оружия на дистанции от 50 метров и т.д."
@@ВладимирПершин-э1о , тогда манекенов не было! Как испытывали? Может быть они имели в виду, что каска не пробивается на дистанции свыше 50 метров. Энергию пули в зависимости от дистанции рассчитать несложно. А вот были ли 100 лет назад данные о прочности человеческого позвоночника? В то время и автомобили делали без подголовников.
@@Andy_Andrei я думаю, что позвонки шеи выдержат попадание пули от стрелкового оружия в пластину при её не пробитии ,вот лёгкая контузия и растяжение мышц шеи человеку обеспечено, шея человека легко ломается только в Голливуде. Купи кролика на рынке и попробуй его убить сломав ему шею,поверь вы очень удивитесь крепостью шейных позвонков у кролика, у человека они ещё крепче.
Долго еще после войны каждый уважающий себя собак ел только из немецкой каски)
Если честно, то правда из трофейного шлема соседский дедок кормил свою собаку! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Что собака,когда я детстве притащил домой нем.каску,у моей мамы реакция была моментальная-выкинь эту гадость,у нас это туалеты были....😄😄
Бляха, щас эти трофейные каски стоят хороших денег
в СССР первый арамидный шлем тоже с налобной пластиной был
MultiTheStudent что бы кусок металла на лоб нацепить не обязательно что-то копировать
Артур, я помню, как в детстве смотрел с отцом военные передачи и там говорилось о британских шлемах мировых воин. Там говорилось, что солдаты ломали шеи, когда пригали с высоты в воду из-за того, что шлем имел форму "перевёрнутый тарелки". Что ты об этом думаешь?
Хм, интересная тема... Думаю что не правда)
@@TrezviyBarmen я думаю правда, ибо вес солдата в полном экипе примерно там под 70-80 кг я думаю, но могу ошибаться. И если шлем закреплен на подбородке то при падении создавался эффект как в петле когда человек вешается, и он мог сломать шею. (Это сугубо мнение и не обязательно правда)
@@avgustfroch5455 я вот точно так же думал. Но думаю что при входе в воду скорость человека замедлится достаточно. Тут проверять надо)
А зачем они в шлемах купались?Ибо при высадке десант на мелкоте высаживают , с вооружением не поплаваешь , хоть в каске , хоть без каски
@@АпннПире не десант.обычные солдаты. При отступлении если обрыв то прыгают в воду, если и она там есть.
Как я раньше то без этой информации жил
подобные шлемы носили немецкие пулемётчики. но у них на"рогах" шлемов крепились стальные маски т.к. во время боя в первую очередь огонь ведется по ним в том числе и снайперами.Они нужны были для продления боеспособности пулемётчика.
Тоже верил в эту тему,со сломанными шеями. Хотя сам занимаюсь исторической реконструкцией. И хорошо разбираюсь в шлемах. Теперь тоже как то неловко. Хорошо обьяснил, респект
Признаюсь, тоже попался на этот миф, хотя точно знал, что налобная пластина использовалась исключительно в позиционной войне наблюдателями и снайперами, и то недолго по времени, ибо банально тяжёлая. Штурмовики были и так запакованы "по уши", и задачи другие, а лишний вес только бы мешал. Слава Богу, Дио на конкретных примерах разобрал этот вопрос и развеял все сомнения. Будем знать, как говорится...)
Тоже считал странной информацией о том что ломались позвонки. Но доказать обратное не мог. Спс за ролик.
Молот Ведьм я лично не видел сломанных шей, так что мне не опровергать нужно, а доказывать факт их наличия
Шлем с налобником очевидно мог вызвать проблемы с шеей. Но, не в следствии попадания пули, а из-за долгого ношения.
Попробуйте потаскать на голове пару-тройку кирпичей. А уж если придется побегать с такой массивной железякой на голове, то проблемы позвонкам обеспечены. Если Вы не выпускник ДЮСШ по греко-римской борьбе.
Я слышал о такой фишке, что из-за тяжести шлема с пластиной шея сильно уставала и соответственно была не в состоянии выдержать удара пули. Где-то в ютюбе, кстати.
Ну, я так и предполагал, что будет разбор данной темы)
Но если честно мое мнение таково: Попадание пули(снаряда, как Вам удобно) в данную конструкцию, будет схоже с попаданием пули в пластину в бронежилета, то есть, Вы не умрете, но синячок будет и по-болит какое-то время.😊 Может из-за этого некоторые предполагали, что шейной отдел позвоночника не сможет выдержать удар и инерцию такой силы, честно говоря, я сам частично так думал, но тогда какой смысл в шлеме и пластине? Чтобы умереть уставший, нося это целый день? Думаю нет) Опять же благодарю товарища Диоданда за разъяснение данной темы😊👍
Хех, спасибо за ликбез, дио, сам верил в этот миф до этого видео.
Слушай,Дио,а можешь сделать какие нибудь видео о современной военной технике,тактиках и так далее?Мне например очень интересно,как можно стать незаметным для тепловизора и других систем обнаружения врага,или к примеру о инновациях в оружии.
Носи перед собой зеркало как щит. Или толстое стекло
Очень интересно и познавательно.
Спасибо Артур
Народ живет мифами. Чего только стоит "Миф о ядерной зиме". Когда спрашиваешь где вы это взяли ? Отвечают: Это же очевидно. Но никто в глаза не видел математическую модель "ядерной зимы". Один написал сказку - остальные поверили на слово
Ну если быть правдивым, то ядерная зима - один из вариантов развития (при использовании зарядов высокой мощности, что маловероятно в современных условиях)
@Paul Paulson На вооружении России и на боевом дежурстве состоит 1735 боеголовок различной мощности, а на вооружении США и тоже на боевом дежурстве - 1654 боеголовки. Суммарная мощность российского арсенала составляет по приблизительным оценкам, на основе данных открытой печати, 755,5 мегатонн.
Казалось бы, это колоссальная мощь, хотя и сильно уступающая мощности арсеналов времен Холодной войны. Однако, если мы подсчитаем примерную площадь поражения, вычисленную по формуле фугасности для каждого типа ядерной боеголовки, то суммарно российский арсенал может поразить 23309 кв. км площади. Общая площадь, занимаемая странами-членами НАТО составляет 24,2 млн. кв. км. Таким образом, российское ядерное оружие может поразить 0,09 % этой территории. Если бы все российское ядерное оружие было бы применено против страны с сопоставимой площадью, например Словении (20,5 тысяч кв. км), то жизнь в этой стране определенно бы прекратилась. Но даже большинство европейских стран слишком большие, чтобы весь российский ядерный удар смог бы стереть их в радиоактивную пыль.
Аналогичным образом дело обстоит и с американским арсеналом. Если принять среднюю мощность боеголовки в 475 килотонн (США не публикует более точных данных о составе и мощности своего арсенала), то американские боеголовки могут поразить площадь 22825 кв. км. Это составляет 0,13 % территории России, которая составляет 17,1 млн. кв.
Про то что : - "мне дед рассказал", деду можно поверить только если он сражался в немецкой армии и лично носил этот шлем.
P.S.
Долго ждал это видео, а то сложилось впечатление что войну выиграли только благодаря шлемам ломающим шеи.
Вообще-то ту Войну проиграли
у немцев ломались шеи и поэтому наши выиграли
Я конечно не эксперт,и таковым себя не считаю.Но мне кажется если пуля большего калибра,к примеру крупнокалиберный пулемет 12.7 мм попадет в шлем может пробиться или шлем или сломаться позвоночник.Т.к 3 закон ньютона никто не отменял.
А если снарядом шибанет по каске - точняк шея сломается! Или нет ....
Да ты меня запутал ваще :D
Агафон Хабибуллин не, такого только оглушит...
Поэтому шлем вообще лучше не одевать.
Все правильно, может сломать шею
12.7 свободно пробивает броню 10 мм, если она попадёт в шлем с пластиной, то владелец шлема раскинет мозгами в диаметре 1 метр и ему будет всё равно ,что там с шейными позвонками .
Хорош, смотреть - одно удовольствие👍
Я непомню то ли Валдес ведущий "угадай мелодию" то ли ещё какой то шоумен показывал свою коллекцию шлемов по TV, и я от него впервый раз о подобном услышал.
энгличане ружья кирпичом не чистят!
Спасибо за ценную информацию!!!
Спасибо за труд!
Спасибо, Diodand, за видео. А то так бы и дальше думал про ломающиеся шеи:)
Хорош, контент действительно достойный уважения)
Преподаватель по ТСП прошедший все конфликты с 91 по 97 год, учил нас в 98г. О том что шлем не нужно пристегивать, именно по причине перелома шеи и при ударе шанс у не пристегнутого шлема есть шанс просто слитеть. Готовили нас к войне в Чичне.
Дио , сделай видео про бронежилеты первой и второй войн
автор красавчик - все четко разложил про налобные пластины.
Ну знаешь...Это все в зависимости от калибра.Может быть какая-то мелкая пуля не сломает.Но большого может возможно нанести вред и т.д.
Молодец, Дио, спасибо , что разъяснил всем
Я так понял у нас у всех шеи ,как у Головашкина Александра .Шею сможет сломать ,только если каска жестко приштяблена ремешком к голове , прямое попадание в плоскость каски и человек расслаблен ,не ожидает прилёта . Подголовники на автомобильных креслах именно для защиты шеи ,при ударе в зад машины . Когда я служил ,было правило , в случае боевых деиствий каждый решает за себя ,пристёгивать или нет ,но в мирное время устав решает за всех . Смотрите внимательнее на фото ,только на одной немцы с застёгнутыми ремешками и то позируют .
А вспомнить физику? Чем тяжелее голова тем сложнее сдвинуть ее с места. Какой перелом шеи, если голова от пули двигается на несколько мм максимум
Задача по физике, 9й класс. Вес пули 9 граммов, скорость пули 900 м/с. Вес головы 5кг+ вес каски 1,2 кг. С какой скоростью будет двигаться голова, после попадания пули? Ответ: по закону сохранения импульса m1v1 = m2v2. То есть 9 * 900 = 6200 * Х. Откуда Х = 1.3 м/с. То есть при выстреле в упор, при абсолютно упругом ударе (а это не так - часть энергии уходит на разрушение пули и каски), голова человека начнет двигаться со скоростью 1,3 метра в секунду. Это неприятно, то явно не смертельно. Вы можете сами резко дернуть головой и за секунду преодолеть расстояние в 1 метр.
Благодарю за это видео.
Как всегда, диваные эксперты знают лучше 😁
Достаточно посмотреть разрушителей легенд, где они проверяли миф о том, что детскую карусель можно раскрутить стреляя по ней из пистолета. Ничего не вышло. Чтобы сломать шею, нужна достаточная амплитуда. Пуля не сдвинет голову достаточно для того, чтобы сломать шею.
Я вот верил в этот миф, получил нужную опровергающую информацию, но я так долго в это верил что почему то не могу выбросить этот миф из головы
Такая же байка ходила во время чеченской кампании. Что пуля попавшая в сферу ломала шею.
Спасибо, Дио. Видео как всегда отличное.
Здесь есть маленькое НО. Сломать шею непробитием шлема можно. Но здесь есть несколько вещей. По настоящему мощные быстрые и сильные патроны (мосинки, калаша) настолько бронепробивные, что отдельные виды этих калибров пробивают бронежилеты 6 классов защиты. И подумайте, а что сделает этот патрон при попадании в шлем? Даже если взять алтын, маску 1щ, вулкан,да любой! Он просто профигачит в любой кепке дыру и в голове владельца тоже. Вернемся к ВОВ. Тот же патрон мосинки ЛПС пробивает 4+ класс защиты, когда все шлема(тогда и сейчас) делают против осколков, на пули не рассчитаны(крупные пули). Так что никаких переломанных шей не может быть только лишь потому, что патрон пробивает шлем, не успев передать значительную часть энергии, чтобы сломать шею движением резким головы. А попадание слабых пистолетных патрончиков не способно передать столько энергии, учитывая, что шлем дай бог выдержит этот патрон.
Элементарно сравнить. Патрон тт имеет энергию около 500 вроде, патрон мосинки около 3500. Представьте сколькоэнергии высвободится при непробитии с тт, а сколько при непробитии с мосинки? Благо «непробить» шлем мосинка не может.
Но это еще и не все. Пульки слишком легкие, поэтому какую бы все же энергию не имели, а сломать шею у них получится врядли
Думаю, что если поразмыслить и посчитать энергию винтовочной пули в полете, то можно понять, что на расстоянии свыше 200м никакого избыточного влияния энергии пули на усиленный шлем(соответсвенно, на шею) нет . Наверное, если метров с 10-30 пальнуть прямо в глову немца, что-то и могло бы быть подобное, но ведь эти каски использовались в первую очередь при позиционных столкновениях. Для себя попробую вечерком посчитать и прикинуть))) - самому стало интересно.
Сейчас услышу всяческие мнения диванных экспертов, но как человек который видел в живую как пуля попадая в шлем ломает шейные позвонки. Каски снизу через подбородок подстёгивают ремешком это знают все, продолжим дальше, сила удара пули той же 7н22 повышенной пробиваемости калибром 5*45 от того же ак74м составляет 5 тонн на сантиметр квадратный если не ошибаюсь , стало быть чем больше калибр, тем больше сила такого удара, маркировки основных патронов ВОВ тот же ЛПС 7*62 той же винтовки мосина и шлем ломает и позвонки, а для экспертов в области вообще всего напомню, каска изначально создавалась для защиты от осколков. Спросите тех кто даже в той же чечне 1ую, 2ую компании воевал, почему бойцы каску не застегивают. Ремешок отстегнут есть вероятность того что каска просто слетит с головы,а если решек застегнут вся сила удара так и так ложиться на шею. За пистолеты пулеметы времён ВОВ ничего сказать не могу данных не имею, но мне кажется от пули ППШ или МП-40 каска могла получить большую вероятность рикошета. Сейчас конечно многие скажут вон тебе целое видео 👆 а я отвечу, дело ещё и в расстоянии, углу вхождения и прочих факторов которые могут произойти. Тут как повезёт, но не не знаю шеи которая выдержала бы 5ти тонный удар на сантиметр в квадрате, ну и разумеется самое важное, тип оружия пробивная сила самого патрона и его пороховой заряд и дальность с которой производится стрельба, и ещё один факт Советский шлем был прочнее немецкого за счёт сплава.
в НАШЕ время от выстрела СОВРЕМЕННОЙ снайперской винтовки, если голову с шлемом не разнесёт, то шею точно сломает
Знаменитая германская каска доказала свою надёжность и является наиболее удачным конструктивным решением в области шлемов. Не зря абсолютное большинство современных шлемов (особенно в спецподразделениях) напоминает именно германский шлем.
А про переломанные шеи я слышал другую версию. Когда военные корабли тонули,то солдаты естественно массово пытались их покинуть,в том числе банально прыгая за борт. Вот тут-то и ломались шеи,так как,человек прыгал с высоты и на скорости врезался в воду,а каска,как бы резко тормозила падение и ремешок от неё с силой передавливал шею,ломая позвонки.
Как-то так,но я не буду утверждать,что это это чистая правда. Сам об этом читал на каком-то форуме.
Если будет возможность,то сделайте пожалуйста и на это обзор,чтобы проверить правдоподобность.
Спасибо!
Не Диодант а Диодантище! Ура развеял этот глупый миф,так им и надо!
Наконец-то мы распутали этот еретический клубок!
Инквизиция одобряет!
Тяжёлые каски сделаны чтоб защитить голову носителя. Но они оказались тяжёлыми и солдаты жаловались боли в шее, всё ровно даже пистолеты пробивали каски. И их решили снять с производства.
Это полнейший бред! Помню я, как в 43, под Тулой обнаружили немецкий склад с шейными позвонками из чугуна и рессоры шейные. Подозреваю, что там операции делали по восстановлению переломанных шей, а то что не знает ни кто, так это ж СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО! 😉
Бред о сломанных шеях опровергается элементарно. Дополнительный вес каски, наоборот будет значительно гасить ударную силу пули или осколка, а значит под такой каской голова будет меньше подвержена смещению
denci и да и нет. При тяжелом шлеме мышцы шеи будут работать на пределе, держа голову со шлемом и любой толчок будет фатальным. Придется напрягаться еще сильнее, чтобы вернуть голову обратно. И если бы ты не прогуливал физику, то помнил о такой вещи, как инертность (если не ошибаюсь), но в кратце - чем тяжелее тело по массе, тем тяжелее изменять его скорость. И работает это в обе стороны. Как тяжело «разогнать» шлем, так так же будет тяжело вернуть его обратно (ИЛИ ХОТЯБЫ ОСТАНОВИТЬ!!!, А ОСТАНАВЛИВАТЬ БУДЕТ УЖЕ НЕ ПУЛЯ С 3500 ЭНЕРГИИ, А МЫШЦЫ).
Alexander Volkov че за хуйню ты пизданул? При непробитии пули винтовочного калибра будет перелом шеи. На это етсь много причин.
@@5классвиленкин-ъ4п, шизик, у тебя перелом мозга произошел, без всякого попадания пуль.
Дурни , да эту пластину натягивали на глаза , чтобы когда спишь свет не мешал
Апнн Пире особенно во время боя,
Есть медицинские показания по весу шлема. Не помню точно, но там указывается, что обычный ШСА (шлем стальной армейский) как раз можно носить весь день. Если шлем слишком тяжелый, то при длительном ношении мышцы шеи устают, что и может привести к смещению позвонков и "переломам", но только в том случае, если шлем остановит пулю. Опять же, перелом шеи - это очень специфичная травма, Шею нужно вывернуть под таким неестественным углом, что просто пипец. Если вы возьмете и запрокинете голову назад, то заметите, что свод черепа фактически касается спины, если наклоните голову вперед, то подбородком коснетесь грудины, если наклоните вбок, то вполне коснетесь ухом плеча. Т.е. шея довольно гибка, поэтому именно сломать ее таким воздействием крайне сложно. Скорее будет смещение позвонков , защемленные нервы, мышцы и т.д. при условии, что мышцы спины и шеи уже устали, что приведет к крайне неприятным последствиям, особенно в краткосрочной перспективе, поэтому какой нибудь штурмовой шлем, который рекомендуется носить не более 3 часов, надо одевать перед работой, потом его сразу снимать, но опять же. Кто знает, сколько придется в нем ходить? Тоже самое касается и бронежилетов, чтобы "позвоночник в трусы не высыпался" их надо носить определенное время, например броню весом 23кг не более часа тягать на себе можно, потом передохнуть спине и опять носи, если нравится. Проблема таже - уничтожение собственного позвоночника, межсуставные сумки и диски будут стираться, защемление нервов и мышцы, хронический остеохондроз, сколиоз и т.д, ну и ясен красен, что все эти болячки, общая усталость мышц-стабилизаторов спины, могут сыграть косвенную роль в переломе этой самой спины или шеи при запредельных нагрузках, будь спина и шея здоровыми и не уставшими - не сломались бы, не повредились бы, а тут на тебе. Короче, проблема не в шее, а в ее усталости. И перелом - это пугалка, хотя хрен его знает, может в каких-то случаях действительно сломает шею.
Если хочешь найти правду по теме, то ковыряй не википедию, а приказы минздрава по этой теме. Ищи временные нормы ношения бронежилетов и шлемов. Посмотри, как зависит от веса шлема или броника время его ношения. Почитай заключения врачей, почему эти нормы надо соблюдать.
З.Ы.
Все эти истории про перелом идут от непонимания анатомии человека. Где-то, кто-то что-то ляпнул(возможно даже врач для острастки), а остальные подхватили.
Пулю винтовки Мосина и сейчас не каждый шлем остановит, а в то время таких шлемов просто не было... Все шлемы тех лет рассчитаны больше на защиту от осколков, бетонной крошки и летящих во все стороны камней и комьев земли от разрывов. Прямое попадание пули в лоб будет фатальным и без мифа про перелом шеи. Энергия 7.62х54 порядка 3400 джоулей... это много. У пули ПМ 9х18 350 джоулей энергия
А ещё есть миф, что мол в Афгане на броне сидели, потому что если на мине БМП/БТР подорвётся, то больше шансов выжить.
Вес пули и налобника не соизмеримые, по этому пуля не придаст налобнику такое движение,чтоб ещё и шею сломать...
Diodand спасибо за информацию. Если честно то я про миф вообще не знал. И если бы и правда было массовые переломы и смерти то Германия бы ещё скорее проиграла войну.