Hongkong: Demokratie im Sterben | ARTE Reportage
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Zehn Jahre nach der Regenschirm-Revolution in Hongkong und fünf Jahre nach den Massenprotesten wird der Handlungsspielraum der Demokratiebewegung durch ein neues Gesetz zur nationalen Sicherheit weiter brutal eingeschränkt.
In Hongkong wirkt die Zivilgesellschaft wie gelähmt seit der Einführung eines Gesetzes über die nationale Sicherheit. Peking hat alles im Griff: Politische Gegner sitzen im Gefängnis oder flohen ins Exil, die Medien wurden zum Schweigen gebracht und in der Schule wird die Geschichte umgeschrieben, um die junge Generation zu indoktrinieren und zu "Patrioten" zu erziehen. Von Hongkong bis nach London, wo Regimegegner Zuflucht fanden, hat das Team von ARTE Reportage Menschen getroffen, die still unter dem Joch Pekings leiden und einige, die es noch immer wagen, die Mächtigen Chinas herauszufordern.
#hongkong #china #demokratie
Video verfügbar bis zum 22/08/2027
Link zur Mediathek: www.arte.tv/de...
Abonniert den TH-cam-Kanal von ARTE: / artede
Folgt uns in den sozialen Netzwerken:
Facebook: / arte.tv
Twitter: / artede
Instagram: / arte.tv
Wie denkt ihr über die Einführung des Gesetzes über die nationale Sicherheit in China?
Keine Ahnung, aber wer sich ein kleines bisschen mit Geschichte auskennt, der weiss dass Honkong eine Kolonie von England war, die haben damals die Chinesen ausgebeutet, erpresst, schikaniert, ermordet, gefoltert und absichtlich von Opium abhängig gemacht. Dieser kolonialistische Vertrag ist jetzt abgelaufen und China erhält endlich seine Stadt zurück. Mal abgesehen davon dass ich kein Fan von der CP in China bin, gehört Hongkong zu China.
Warum wurde mein Kommentar gelöscht?
Was in der westlichen Berichterstattung eigentlich immer zu kurz kommt ist der Fakt, dass das Nationale Sicherheitsgesetz einfach nur Staatsschutzdelikte enthält, die in den meisten westlichen Ländern mit einem ähnlichen Strafmaß bedroht sind, für Deutschland 81 ff. StGB. Das NSL wurde erst 2020 nach den Protesten eingeführt, weil die Zuständigkeit der Einführung eines solchen Gesetzes nach Art. 23 des Hong Konger Grundgesetzes beim Hong Konger Gesetzgeber lag, vor dem jedoch Versuche ein solches Gesetz einzuführen gescheitert sind. Nach den Protesten umging die Zentralregierung in Peking dies dann einfach, weil dann die Notwendigkeit eines solchen Gesetzes als dringlich erschien. Das ist im Lichte des Hong Konger Grundgesetzes natürlich kritisch, jedoch ist das NSL sehr stark an Hong Konger Verhältnisse angepasst. So gilt für Verfahren nach dem NSL die ICCPR, die die Volksrepublik bisher nicht ratifiziert hat. Auch muss der Grundsatz des fairen Verfahrens gewahrt sein. Zudem finden Verfahren vor Hong Konger Gerichten statt, in aller Regel vor einem Schwurgericht.
@@DubElementMusic zum Schutz...der Demokratie ?
:D :D :D
Hier übersensibel unkommentiert Kommentare löschen, ist halt eher doof, geliebtes ARTE -Team.
😘
Das gleiche Szenario sehen wir in der Türkei Russland Venezuela usw
Jein, denn Hongkong war über Jahrzehnte hinweg ein Demokratie auf dem Stand Deutschland wenn nicht sogar darüber hinaus, deshalb bin ich wirklich von der Geschwindigkeit in Hongkong noch mehr überrascht.
@@atlantajoe7706 Ost Turkistan Tibeter und und und die Chinesische Regierung hat seit dem her 70 Millonen Menschlichen getötet
@@atlantajoe7706 Wenn, dann auf dem Stand Großbritanniens, denn dazu gehörte es. In vielen anderen Dingen war Hongkong Deutschland weit voraus.
Wtf ! Erstens bist du auf dem neusten stand in der Türkischen Politik? Zweitens von wo haben Sie diese Information? (Bin CHP Anhänger und gegen Erdogan) mich würde gerne interessieren, wo Sie wirklich das Bild haben. Weil mehrere verbünde zwar warnen, dass die Demokratie gefährdet sei, aber wir in der Türkei noch nicht zu totaliter sind, dass man behaupten kann, dass die Türkei wie Russland oder China ist! Dazu hat die AKP nur dank den stimmen von Ausland gewinnen können, mit einer Koalition. Im grunde hat die AKP, was ja die Demokratie in der Türkei gefährdet, nur 30 Prozent der türkischen Anhänger, während 40 Prozent eher den kemalistischen Weg geheb und für die Demokratie die CHP wählen. Gegensatz zu Russland und China, haben wir echte Wahlen und eine starke Opposition. Seit der letzten kommunalen Wahlen, steht sogar akp nur noch bei 34 Prozent! Und CHP bei 52 Prozent. Ist immer noch besser als wie hier wo die AFD ja mehr als 22 Prozent an stimmen hat.
Naja Russlands Demokratie ist nicht im Sterben sondern längst mausetot
Die armen Menschen...
Arte ist zum Systemsender mutiert -
Arte spielt den Schwindel mit .
@@giselafitz2898okay Oma
@@giselafitz2898 🤦🏻♂️
@@giselafitz2898 Genau, "natürlich" alles gelogen.
Dabei gibt es doch ganz einfache Tests, um die Richtigkeit der Aussagen zu überprüfen: einfach mit einem Blatt "Unsere Führung muss weg!" in Hongkong auf einen Platz stellen. Und auch in Moskau, und Peking und dem Iran. Und auch in Deutschland. Wer steht da wohl am längsten?
Na, wie wär's? Ich wähle auch Deutschland.
@@giselafitz2898 Liebe Gisela, ich glaube eher Du spielst den Schwindel mit :)
Wir werden es trotz allen Wünschens nicht ändern können, was die dort verzapfen, aber sollten alles mögliche tun, um unsere Demokratie mit allen Mitteln zu verteidigen, gegen alle die hier was dagegen haben oder es unterwandern wollen!
Danke, Arte!
Ich bin so froh mir 2013 alles angesehen zu haben bevor der Wahnsinn los ging.
Alle HongKonger die ich kenne haben die Stadt verlassen und leben in England.
So traurig 😢
Und haben in England teilweise weder Job noch Perspektive und keine Nationalität.
Tja
@@DrCrynalso du willst lieber in einem Gulag leben?
Ich muss immer wieder an Hongkong denken und finde es erschreckend wie egal es der Rest der Welt scheint, was aus Hongkong geworden ist.
Es geht wieder einmal um die Moneten. Die ganze Welt ist abhängig von China deshalb lässt man die ruhig machen und redet nicht darüber
Es wird beteuert und bedauert wie immer ^^ was soll sonst gemacht werden ? Ein Präventivschlag oder eine Intervention der globalen Demokratie à la Amerika ?
Gibt halt nichts was man tun kann.
@@alexkp4372 Außer man riskiert Millionen für eine gerechte "Sache" Stimme zu 😅 eher unwahrscheinlich.
Und genau so wird es auch bei Taiwan laufen....
Sehr praktisch danke das ihr auch dir Gesetze gesagt habt denn ich finde juristisches extrem spannend. Das zu recherchieren hätte ewig gedauert also danke ❤
Respekt! Tolle Doku
Danke!
" Das Imperium ist eine Krankheit die sich in der Dunkelheit ausbreitet" tolles Zitat trifft auch auf alle Dikaturen zu
So würde es unter der AFD hier auch laufen.
Ja das habe ich auch gedacht.. Erschreckend wie viele Menschen sich scheinbar einen Big Brother oder gar Fuehrer wuenschen, der sagt wo es lang geht
Ja. Die Leute wachen erst auf, wenn es zu spät ist.
@@kryptostonic3321 dann muss dein Leben ja wirklich schon echt scheiße laufen. Mein Beileid. Aber glaub mir es geht schlimmer.. wenn du nichts mehr sagen darfst ausser es entspricht der Linie deiner Führung
Unter den Grünen aber auch, Du bist dann Teil der Klimasekte. Deine Meinung ist dann völlig egal!
Es wird bestimmt mindestens eine menschliche Karikatur hier bei den Kommentaren schreiben, dass es in Deutschland ja genauso sei. 🤦
Was nicht stimmt. Echt erschreckend.
@@Onze.02Noch nicht abwarten...😊 Und wenn es tatsächlich nicht passiert um so besser 😊✌️
Danke @TinyD12 für die Bestätigung 😂
Gefunden ^^
@@atlantajoe7706Ja hoffentlich werden die Blauen nicht so einflussreich dass sie sowas jemals umsetzen können.
Wir sollten viel mehr darauf achten, das solche Situationen nicht hier in Europa entstehen können. Denn es gibt viele Politiker die gerne mehr Überwachung hier hätten und sie nennen es hier auch "Für die Demokratie" und wollen eigentlich nur mehr Kontrolle über unsere Meinung erhalten
Man kommt sich vor wie in der ddr nur in der Neuzeit. So hätte die DDR wahrscheinlich heute ausgesehen.
Beides Kommunismus. Deshalb die Ähnlichkeiten.
Arte heute Dokus sind die besten auf TH-cam ! Ihr verdient jeden Cent meiner GEZ.
Mit der Lehrerin würde ich gerne mal reden. Klingt ja alles super selbstbestimmt und frei.
Der Politikunterricht könnte so einfach sein...
Mündigkeit? Nein! Ein sozialistischer Gruß der Lieben Gleichschaltung.
😂
In so einer Situation wie in Hongkong zeigt sich das wahre Wesen von Menschen. Bin ich ein angepasster Ja Sager oder Quittuere ich zum Beispiel lieber meinen Job als Lehrer.
Es gibt noch einen Mittelweg. Im Schuldienst verbleiben und versuchen innerhalb des Systems im Kleinen etwas zu verändern.
Sollte in meinem Bundesland jemals die AfD an die Macht kommen, stünde ich auch vor dieser Entscheidung.
Beim quittieren bleibt es ehet nicht vermutlich.
Gute und treffliche Hintergrund-Reportage über Hongkong, ich hätte mir dazu noch bessere Schilderung der historischen Kontextes der britischen Zeit gewünscht, sowie die Zusammenhänge mit Macao und Taiwan.
Erinnere mich noch an die Übergabe 1997 nach eben nur 99 Jahren: Queen Elizabeth II war not amused, und schickte also Prinz Charles damals zur Feier; nicht nur er hatte damals ein paar Tränen in den Augen...
Ich ahnte schon damals, dass das hoffnungsvolle Motto "ein Land, zwei Systeme" nicht von so langem Bestand sein wird. Der Finanzhandelsplatz blieb mit den Steuergesetzen als Sonderwirtschaftszone erhalten, jedoch die gesamte Industrie der günstigen Elektronikgeräte wurde schonungslos verlagert.
Shanghaier Organisation und BRICS lassen unrühmlich grüssen...
Free Hong Kong!
Wieder ein super Beitrag von Arte!
Sehr guter Beitrag. Danke.
joar
und viele leere versprechungen davor, dass man das ja nicht zulassen würde
werden wir noch bereuen, aber den schaden tragen dann halt mal wieder andere
Was heißt das, "Patriotismus" unterrichten?? T.T
Liebe zum Land und der Kultur.
Ich denke Höcke hat es auf den Punkt gebracht: "Wir brauchen eine erinnerungspolitische Wende um 180 Grad"
@@angestellterderantifagmbh :>
Patriotismus ist halt nichts Natürliches, den Unsinn muss man den Kindern erst beibringen.
@@angestellterderantifagmbh Also schauen wir nicht mehr auf unsere Vergangenheit sondern drehen ihr den Rücken zu? Wären 180° ^^
diese doku braucht mehr aufmerksamkeit
Arte ist der primäre Grund, weshalb ich nicht gegen GEZ auf die Barrikaden gehe. Für Studenten und Azubis könnte es dennoch einen Nachlass geben....
Ich finde ja wir sollten uns Gedanken darüber machen wo wir mittelfristig unsere Mikrochips her beziehen wollen?
Von Intel aus Magdeburg jedenfalls schonmal nicht
Diese Stadt ist verloren.
Recht und Ordnung das habe ich doch schon irgendwo mal gehört😂
Dies ist sehr bedenklich! China ist in vielen Dingen sehr Modern und Technisch sehr fortgeschritten. Jedoch im Thema Menschenrechte / Meinungsfreiheit ist es extrem rückständig. Es ist ein sehr schönes Land, deshalb ist es um mehr sehr enttäuschend das China sich auf so ein niedriges Niveau herunterlässt.
Technischer Fortschritt muss nicht zwangsläufig mit Demokratie und Menschenrechten zusammenhängen. China hat aufgrund vieler Faktoren nie die Strukturen entwickelt, auf denen eine pluralistische Zivilgesellschaft aufgebaut werden konnte.
Immer dran denken, die AfD will sowas auch bei uns.
Das ist Autoritärer Kapitalismus
Pscht, lass das nicht die AfD und BSW Fans hören, die glauben immer noch, dass China und Russland kommunistisch sind.
Meinst du China oder Taiwan? Was soll überhaupt autoritärer Kapitalismus sein?
@@Kyra161o7 China
@@Kyra161o7 ... weißt du, was Autoritarismus ist? Weißt du, was Kapitalismus ist?
Wenn du beide Fragen mit ja beantworten kannst, dann weißt du, was autoritärer Kapitalismus ist. Beispiele dafür sind Deutschland 1930 - 1945, die Pinocet Diktatur in Chile, und so ziemlich jede Monarchie im 18. und 19. Jahrhundert. Und eben China, Russland, Saudi Arabien etc. heute.
@@Yormolch Ja und da kannst du eben China nicht einordnen. 80% der chinesischen Industrie ist in staatlicher Hand und 20% in privater. Wenn du das als Kapitalismus bezeichnest, verstehst du halt das Wirtschaftssystem nicht. Das nennt sich Realsozialismus mich chinesischer Prägung.
Was ist eigentlich mit Naomi Wu (the realsexycyborg) passiert?
The history book on the shelf, is always repeating itseeeeeeelf...
ganz ehrlich, überrascht es irgendjemanden?
Solange ein Land keine direkte Demokratie betreibt ist es keine Demokratie. Der Bürger hat das sagen und nicht der Politiker.
Als es seinerzeit um die Rückgabe Hongkong‘s ging, konnte man von Demokratie in diesem Landstrich nicht sprechen. Freie Wahlen gab es jedenfalls nicht…!
Genau wie Südkorea bis 1990 eine Militärdiktatur war und in Portugal und Spanien bis 74 und 1975 Militärdiktaturen herrschten mit Kolonien in Afrika und sonst wo…
Man sollte schon bei der Wahrheit bleiben….!
Hongkong war aber weitestgehend unabhängig vom Regime in Peking und wurde zumindest nicht diktatorisch geführt, sondern hatte eine sehr liberale, westliche Gesellschaft und war sich politisch auf einem guten Weg, die Wahlsiege der Demokraten sprechen für sich. Dem allen hat China ein Ende bereitet. Also: Schön bei den Fakten bleiben.
spätere Generationen werden sich nie daran erinnern und keiner wird das auch vermissen weil es niemand gelernt hat so wird es kommen.
Next civilisation will not have those agendas. Life is moving.
Sind Uiguren sicher in Hong Kong🤔🤔
Uiguren kommen erst gar nicht rein nach Hong Kong. Auch wenn es längst keine britische Kolonie mehr ist, so gibt es immer noch "Grenzkontrollen"
@@buyashakaaa9958 hoffentlich nicht
Ironischerweise sind nicht alle Uiguren von den chinesischen Repressionen betroffen. Nur die radikal islamistischen. @@joeybacker8429
Jetzt nicht mehr
Jetzt nicht mehr, ich habe einige Videos auf Reddit diesbezüglich gesehen. Die werden dort jetzt auch schikaniert und misshandelt.
Dass sich diese Menschen nicht an ihren eigenen Worten verschlucken.
Aber... die jungen Hongkong-Mädels sehen immer noch geil aus. 🤪
ihh, schäm dich
@@manslaughter8271 Warum? Stehst du eher auf die Häßlichen?
Es braucht mehr Länder mit mehr Kontrolle. Aber es muss gleichzeitig die Freiheit erhalten bleiben. Schwierig.
Demokratie, die perfekte Form bürgerlicher Herrschaft
Wenn du das so sagst, wird dir jeder zustimmen, weil alle etwas anderes unter Demokratie verstehen lol
Wie demokratisch kann eine Gesellschaft zum Beispiel sein, in der dein Vermögen entscheidet, wie viel Einfluss du auf politisches Geschehen hast und in der der aller größte Teil des Vermögens nicht erarbeitet, sondern vererbt wird?
Deutschlandd 2021
Mit Obrigkeit und Kapitalismus wird's niemals Demokratie geben.
Ohne Hirarchien und Kapitalismus gäbe es nicht mal Demokratie.
Die Demokratie + Kapitalismus mit sozialen Ausgleich, ist das beste System welches der Menschheit bekannt ist.
China hat schon lange den Maoismus aufgegeben für Autoritären Kapitalismus.
@@syntonox4582Nur schwierig das Soziale auch wirklich sozial zu machen wenn der Einfluss eben nicht bei denen ist die das wollen 🤷♂️
@kantigrund o7
Ah, und hier wurde "Compact" mal eben von N. Fäser verboten. Interessante Parallelen, oder... "Gesetz zur nationalen Sicherheit", bei uns nennt man das vorsichtiger "Demokratieförderungsgesetz"!
Es ist eher ein Regierungsschutzgesetz, bzw. Oppositionsabwehrgesetz
Die Euphemismen sind auch immer der Knüller
So demokratische wie die deutsche demokratische Republik
Die Zeitung heißt "Compact", nicht "Contact", und ist gesichert rechtsextrem und damit anti-demokratisch. Sowas gehört dann logischerweise verboten. Ganz einfach. Das hat nichts damit zutun dass man Oppositionen verbieten lassen will sondern rechten Müll der hier in unserer Demokratie nichts zusuchen hat.
Erstmal richtig schreiben lernen, das Magazin heißt Compact
Ohne zu schauen
Demokratie muss ster...
Korruption hat diese Struktur hervor gebracht
Oder wollt ihr erklären das die 20.000 Demokraten nicht koruppt sind?
Ein Seuche von Lobbyisten
Schon zu Beginn halbe Wahrheiten: "Demonstrierten friedlich" ...ja sicher
Das ist pure Anti-China Propaganda
Democrazy braucht man nicht 🎉
Gut,dass du das hier so öffentlich schreiben kannst. Hättest du Kommunismus ist crazy in China geschrieben, hättest du spätestens heute Abend Besuch bekommen xd.
bist du ein Kommunist? 🫠
Etwas mehr Patriotismus würde uns nicht schaden. Kritisches Denken und Meinungsfreiheit sollte dies natürlich nicht entgegenstehen.
Welchen Zweck erfüllt Patriotismus?
Was genau meinst Du mit Patriotismus? Ich bin bei diesen ganzen Begriffen immer skeptisch.
Beispiel: Man hört oft "Ich bin stolz, ein Deutscher zu sein."
Warum ist derjenige stolz? Stolz kann man nur auf eigene Leistung sein. Was hat er selbst also dafür geleistet, den deutschen Pass zu haben?
Ich vermute, in 99% hat er einfach nur Schwein gehabt, hier geboren worden zu sein.
Ich sage ja auch nicht: "Ich bin stolz auf meinen Lottogewinn!" - wobei man da ja zumindest etwas Leistung in Form des Abgebens des Lottoscheins abgeliefert hat ;-)
Damit ich stolz bin auf irgendwelche imaginären Linien auf einer Karte? Weil ich einfach nur Glück hatte im Land XY geboren zu sein? Warum sollte man das wollen?
@@Orodaro Patriotismus heißt nicht: "Deutschland den Deutschen!" oder "Deutschland über alles!".
Es heißt, dass man stolz auf unsere Werte ist, stolz auf unsere Kultur ist und stolz auf unser Land ist. Man verleugnet nicht die SEHR dunklen Kapitel der deutschen Geschichte oder verharmlost diese - man lernt aus ihnen. Genauso lernt man aus dem Guten in der deutschen Geschichte - und da gibt es eine Menge.
Patriotismus heißt auch, dass man für sein Land, dessen Werte und Kultur eintritt und jenen Kräften entgegenwirkt, die ihm schaden wollen. Gutes und aktuelles Beispiel BSW und AfD. Beides brandgefährlich.
Patriotismus heißt, dass man jenen mit Respekt begegnet die der Geseltschaft dienen. Das können Freiwillige bei der Tafel sein, Soldaten, Polizisten, Rettungssanis, Feuerwehr ect. Alle deren Job es ist anderen zu helfen oder sie zu schützen fallen darunter. Es gehört auch dazu, ehrliche und konstruktive Kritik zu äußern und sie gegen Angriffe zu schützen, die nicht zur Verbesserung der Situation beitragen. (z.B. Wenn ein Soldat im Zug beleidigt wird einfach mal das Wort erheben und dazwischen gehen.)
Patriotismus heißt, dass man bereit ist zum Wohle des Ganzen zu leiden. Beispiel "Umweltschutz ist Heimatschutz".
Patriotismus heißt, dass man für das langfristige Wohl aller zu kurzfristige Opfern bereit ist. Beispiel Klimawandel. Ich persönlich hätte kein Problem mit mehr Atomkraft um die Emmisionen zu senken. Auch wenn es vielen unangenehm ist (mir auch) was mit dem Müll passiert, so glaube ich das wir hierfür eine Lösung finden werden. Meine Zwischenlösung wäre ein Lager, bei dem wir planen es nach 150 Jahren zu schließen und es dementsprechend bauen statt die Dinger einfach in ein altes Bergwerk zu stecken.
Patriotismus heißt, nicht nur an sich sondern auch an andere zu denken.
Alles innerhalb der BRD und auf die Bürger dieser Republik bezogen - nicht global. Wäre schön wenn wir eine Menschheit wären - aber das sind wir nicht. Siehe hierzu als Beispiel die CCP und Russland.
Ich hoffe ich konnte ihre Frage beantworten und den Möchtegern Partioten vom Echten abgrenzen.
@@malsomalso8392Da gehts nicht um Grenzen, ich mag mein zu Hause, meine Freunde, Familie, die Natur hier, die Leute im Dorf, in den Läden, die schönen Häuschen, die Menschen in den Vereinen, die Tiere die hier leben, ich will nicht irgendwo anders leben.
Das ist für mich Patriotismus. 🤷♂️
Ich Bitte euch was geht uns an was in China geht 😅😅😅🙏🙏🙏bitte um és Demokratie gibt oder nicht 😂😂😂😂😂geht es uns nicht an 😂😂😂😂das ist China 😅😅😅
Als ich den Thumbnail gelesen habe, dachte ich es geht um 🇩🇪
Du wirst schon so hart unterdrückt in Deutschland. Du armer.
Wieder China bashing 😂
ja, denn sie haben das verdient, Völker zu töten, Meinungsfreiheit mit dem Tod oder jahrelanger Haft zu bestrafen gehört in der Öffentlichkeit bestraft.
@@thunderstorm6630warum lässt Deutschlands Autoindustrie in China massenhaft produzieren wenn die Chinesen so schlimm sind ? Bei Russland wird boykottiert aber bei China nicht 😂😂 Doppelmoral wie immer
von der eigenen Bevölkerung
Hat diese Diktatur auch nicht anders verdient.
Kann man nicht oft genug machen
😂😂😂😂Das ist so schlecht 🤭🤭🤭
Ruhm und Ehre der Volksrepublik China!
dann geh doch nach china xD
Die haben weder Ruhm noch Ehre ... Wie Russland gibt es dort nur Musstrauen und Dreck.
@@pieter2664 War nie weiter weg, wie zwischen couch und Penny.
dann verpiss dich doch
+100 Credit Points
Propaganda
Aha 😂
Ja leider. Aber das ist eben China.
Exakt. Es geht darum, China schlecht zu machen
+10 Credit Points
Üblichen Schauergeschichten 🥱🥱
Stimmt, das schaurige ist dass das gezeigte so stimmt.
eine Meinung, direkt aus dem gepolsterten Fersehsessel
Geh doch mal nach China und äußere mal deine Meinung die nicht zur Linie passt. Dann schauen wir dir zu wie du in nem Sack verschwindest. ;-)
Am 23.02.2023 beigetreten.... Russentroll