Jak kilka lat temu stwierdził satyryk Michał Kempa, Polska jest najlepsza w kategorii: "najlepszy kraj-gospodarz wojen". U nas była I wojna światowa, II wojna światowa. W ogóle najlepsze wojny to Niemcy v Rosja w Polsce!
Koncertowo nie pierwsza raz sie wyjebaliscie. I dalej klamiecie i kradniecie. W 1939r rozpetaliscie wojne z Niemcami, zeby bronic brytyjskich interesow. A teraz zniszczyliscie Nord Stream i rozpetaliscie wojne z Rosja, zeby bronic zydowskich interesow.
Sprawiedliwości? To po co było wszczynać wojnę? A wypłaciłeś reparacje Czechom? Jak Polacy dogadali się z Nazi, żeby zaatakować Czechów to było git, a jak po kilku miesiącach Adolf z ziomkami wjechali do Polski to wielkie halo i wołanie o reparacje 😆 Sami wszczynają wojny, krzywdzą innych, a potem pretensje, że ktoś im robi to samo. Ludzie to są naprawdę powaleni🙈
Mój świętej pamięci Tata w 1939 roku trafił na przymusowe prace do Niemca. Miał wtedy 17 lat. Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie nie wypłaciła mu ani grosza, chociaż starał się o te środki. Zebrał materiał dowodowy. Oświadczenia świadków. Dokumenty. To nic nie dało. Powód był zupełnie prosty. Mój Tata urodził się pod Kościerzyną. Całą rodzinę wywieziono do Potulic oprócz mojego Taty i Wujka. Nimi „zaopiekował się” Niemiec Gusse z sąsiedniej wsi. A że te tereny należały przed wybuchem wojny do Polski to nic mu nie wypłacono. Gdyby trafił parę km dalej, otrzymałby jakieś pieniądze. I tu do sedna druga sprawa. Wysokość odszkodowań. Za ponad 5 lat niewolniczej pracy otrzymałby około ówczesnych 20 000 000 starych zł. czyli 2 000 nowych złotych. To wychodzi 400 zł. za rok. 30 zł. za miesiąc. Mój Tata powiedział, że nie jest żebrakiem i ma swój honor. Nie będzie po raz kolejny korzyć się przed Niemcami. To było poniżające…
Prawda dziadkowi za pracę u Niemca wypłacili równowartość ,,zrobili nowy balkon,, I ta banda skwieli śmie jeszcze publicznie mówić sprawa reparacji jest zamknięta pracuje na opiece w de Niemiecki więzień w Rosji dostał renty 2000euro no coś grubo nie halo złodzieje po dzień dzisiejszy w Niemczech nie płacą polskim robotnikom dla przykładu bogaty Polak w domu starców dostanie 2500 biedny 1500 euro i na siłę zatrudniają tylko ludzi by zatrudnic za 1000 płatne za 3 miesiące a skrajną bieda zjedzie z 400 euro no zostało im
@@michals547potęga gospodarcza dzięki praktykowaniu niewolnictwa na okupowanych przez wieki ziemiach, nazwanych ładnie "koloniami zamorskimi". Ale szanuję Twoje zdanie, bo każdy ma prawo do własnej opinii.
Najważniejszą rzeczą, o której każdy powinien teraz pomyśleć, jest to, jak inwestować w różne źródła dochodu, które nie są zależne od rządu. Zwłaszcza biorąc pod uwagę obecny kryzys gospodarczy na świecie🌏. Zawsze jest dobry czas na inwestowanie w różne akcje, takie jak złoto, srebro i waluty cyfrowe, chciałbym podziękować Javierowi Ralphowi za moją edukację w zakresie kryptowalut.
Och, serio? Jestem taki podekscytowany. Strategia Javiera Ralpha również znormalizowała dla mnie wygrywające transakcje. To dla mnie wielki kamień milowy, kiedy patrzę wstecz na to, jak to wszystko się zaczęło
Nie jestem tutaj, aby mówić w jego imieniu, ale aby potwierdzić to, co wiem na pewno: jest niezawodny i najlepszą opcją. Czasami zastanawiam się, czy nie handlował magicznymi mocami.
Proponuje zwrócić sie do Rosji o zwrot naszych reparacji ktore nam ukradli .Za wegiel i koks proponuje wystawic rachunek .Doliczyc należało by odsetki i karę za te wszystkie lata
@@michagorski602 Komuniscie wybudowali ci szkoly, fabryki i szpitale Wszystko to rzkradles. Jeszcze palac kultury chcesz zburzyc? Co ty wybudowalas w Posce przez ostanie 30 lat?
Przy tak dużej ilości chętnych do podziału łupów wojennych i błędów formalnych, to sprawa nie jest zakończona. Policzmy dokładnie i uporządkujmy fakty i kwoty.
Zasadniczo nie jest zakonczona. I nigdy nie będzie. Dlatego, że kazda kwota jaką by Niemcy zaproponowali będzie za niska, a nasza strona się może dalej domagać - w obecnej sytuacji to zależy wyłącznie od dobrej woli Niemiec, bo formalnie to sprawę dla nich załatwiono jeszcze za komunizmu: nam reparacje mieli wypłacać Sowieci z tego co wycisnęli z Niemiec.
Jestem Polakiem z krwi i kości i płakać się chce jak tego słucham😥 mamy tak długą historię, piękną historię. Polacy sa narodem który potrafi przenosić góry ale od zawsze rzucali nam kłody pod nogi... A my i tak zawsze się podnosiliśmy. Przykre że nawet ostatnio Pan Rudy powiedział że temat reparacji jest już zamknięty 🙁 skoro nawet szef obecnego rządu robi z Polski chlopca do bicia to jak ma być dobrze. Przykro mi. Ktoś kto rządzi Polską powinien za wszelką cenę być za dobrem naszego kraju. Ale skoro sami rządzący robia jak robią to jak ma byc dobrze. Tak czy inaczej temat reparacji jak dla mnie nie został zakończony. Koniec i .
Mam 33 lata ,nigdy nie wybaczyłem ,nie zapomniałem ,nigdy nie będzie to dla mnie odległa przeszłość!!! 1 Sierpnia w Warszawie możemy na własne oczy zobaczyć, porozmawiać z ludźmi którzy przeżyli to piekło!! To nie są jakieś odległe karty Historii!! Wielu członków mojej rodziny ,niestety w większości już nie żyjących, dzieliło się ze mną swoimi historiami z czasów okupacji.
W filmie było wspomniane, że część kwestii reparacji, miała zostać uregulowana w przyszłym traktacie pokojowym. Ale nie było powiedziane, że taki traktat nigdy nie został podpisany (pomijając oczywiście traktat paryski).
oczywiście nie został zrealizowany bo sprawa reparacji by na nim musiała mieć swoją manifestację - to jest strach i wyrzut sumienia niemców o czym doskonale sobie zdaja sprawę(wystarczy przytoczyć przykład reparacji dla Francji za I wojnę światową)
Jeśli nie udało się uzyskać sprawiedliwych odszkodowań przez tyle lat to tym bardziej teraz. Poza tym Niemcy nie są uczeni historii Oni nie czują się w żaden sposób narodem który katował innych. Niemcy traktują temat czasów II wojny jako : to było dawno nie patrzmy w tył
Króciutko - PRL nie była suwerennym państwem. To po pierwsze. Pod drugie, zrzeczenie się reparacji odbyło się z pogwałceniem ówczesnej konstytucji. Po trzecie, mamy moralne prawo domagać się ich od Niemców za wyrządzone szkody. Ja przypomnę tylko, że nieco ponad 10 lat temu, Niemcy spłaciły reparacje za I WŚ. Jako Polak domagam się spłaty.
Tak naprawdę na zmianie granic i przesunięciu ich na zachód, najbardziej poszkodowane były polskie rody możnowładców, posiadające ogromne majątki na Kresach wschodnich: Radziwiłłowie, Braniccy, Rudniccy, Potoccy, Łukaszwicze i inni. Oni po wojnie płakali najbardziej. Zwykli ludzie przesiedleni przymusowo na tereny poniemieckie nagle zostali zakwaterowanii w......murowanych domach. Zobaczyli jak wyglądają niemieckie gospodarstwa rolne, pierwszy raz widzieli na oczy..... autostradę! Byłoby im jeszcze lepiej, gdyby nie gwałty i rabunki armii czerwonej na tamtych terenach.
To tylko część prawdy. Nic ci nie pomoże murowany dom, jeśli nie masz rolniczych narzędzi, gleba i klimat jest inny niż ten, który znałeś przez całe życie, a areał dostałeś podobny di tego, jaki miałeś. I jeszcze musisz zasuwać dla spółdzielni (PGR). Ponadto, nie każdy Kresowiak był analfabetą, który chodził w łapciach z łyka, a na samolot mówił "ooo!!!". Owszem, część ludzi dostąpiła awansu cywilizacyjnego, ale nie jest to taki czarno-biały obraz, jaki przedstawiasz. Poza tym, nie tylko arystokracja straciła. Lwów i Wilno były silnymi centrami polskiej kultury, która miała swój niepowtarzalny kształt, a została zniszczona do korzeni. Mieszczanie z takich ośrodków, nie wspominając o mniejszych typu Grodno, stracili bardzo dużo.
Po pierwsze nie wszyscy zostali przesiedleni na zachód, część wylądowała w granicach przedwojennych, byli tacy też co zostali pomimo zmiany granic. Sądząc po wynikach wyborów współcześnie wyjechali ci mądrzejsi a ci głupsi i bardziej leniwi zostali 😁
@@mateuszgigon3724 klimat na zachodzie był łagodniejszy a co do narzędzi no wschód polski był bardzo biedny a niemcy raczej maszyn rolniczych by ze sobą nie zbierali bo i po co
Na zachodzie gospodarstwa były często zniszczone i rozkradzione. Może budynki stać stały ale niczego nie było do pracy. Co do ziemi to zależy. Na zachodzie ziemia była trudniejsza w uprawie.
NRD to było państwo marionetkowe badź fasadowe czyli nie niepodgle(przez długi czas nieuznawanego-niektóre państwa nigdy go nie uznały a dziś dodatkowo nieistniejące) które nie było terytorium właściwych niemiec więc sprawa reparacji wzgledem NRD nie ma racji bytu anie nie istnieje(a także rzekome zrzekanie się czy niezrzekanie nie istnieje) - a reparacje KTÓCH NIKT NIGDY SIĘ NIE ZRZEKŁ należą się od właściwych(wtedy zwanych zachodnimi czyli RFN) niemiec(czyli dziś legalnie działającego państwa uznawanego przez np.ONZ)
@@MrRick700 reparacje ustala się na konferencjach pokojowych, z tego co mi wiadomo konferencja 2+4 nt zjednoczenia Niemiec w 1990 wykluczyła reparacje, a ceną za zgodę na zjednoczenie jest uznanie granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej.
Jeśli chodzi o reparacje i to że tak naprawdę mamy się ich domagać od Rosjan i że o nich jeszcze musieliśmy dokładać odsyłam do tego filmu th-cam.com/video/M54kpRMrUz8/w-d-xo.html
Ruskie wzięli za Polskę i pokazali Polakom figę z makiem, tylko PKiN nam podarowali. Eksploatowali NRD ale nic dla nas, poza tym co na tzw. ziemiach odzyskanych nie mogli wywieźć do siebie.
Nie, to nie jest temat zamknięty !! Zważywszy na skalę dokonanych zbrodni i krzywd dokonanych na naszym narodzie i kraju. Oraz w związku z tym że wszelkie ustalenia w latach powojennych zapadały arbitralnie w Moskwie, a nasz marionetkowy rząd nie miał nic do powiedzenia i nie reprezentował de facto narodu i społeczeństwa. Zwłaszcza w pierwszych latach !
Zapominasz że Francja była wtedy wielkim kolonialnym imperium które w trakcie wojny przeszło na stronę aliantów. Hitler zajął tylko część Francji. To nie była sytacja Polski która zniknęła zajęta przez Stalina i Hitlera
Polska przegrała wojnę i powojnie jej romantyczne spojrzenie na świat polityki międzynarodowej zderzył się z twardymi realiami, na świecie nie liczy się wyliczenia ile kto ukradł, jak byliśmy poszkodowani i inne takie ujadanie- liczy się sprawczość a tej w 45 roku mieliśmy tyle co nic. Jak pamiętam ze szkoły wtłaczano mi do głowy, że alianci powinni być wdzięczni nam i wiedzieć ile krwi popłyneło w powstaniu 44 za nasze wspólne zwycięstwo- więc sorry skoro takie głupoty się młodym ludziom do głowy wpaja, to nie dziwota, że zawsze jesteśmy pierwsi aby swój dom spalić a potem jeczęć do innych, że spaliłem swój dom abyś mógł lepiej mieć więc sie teraz podziel.
tacy ruscy jak gruzin stalin, kałmucki żyd lenin, żyd trocki, gruzin beria i dzierżyński polak, chyba że mówiąc ruscy masz na myśli całą ruś czyli też band3rowców, to tak to by się zgadzało
...nie dokonca, bo mimo wszystko zagrabione terytoria wschodnie zrekompensowali bogatszymi w surowce i lepiej polożonymi ziemiami dawnej 3 rzeszy... takze nie do konca przegrani ...a to czy za to byc wdzieczny polskim slugom moskwy znad wisly? Nie wiem... nikt ich tu nie potraktowal jak rumuni czałczesku takze chyba ludzie sa wdzieczni za tą uleglosc stalinowi a nie hitlerowi...
Polska ma pełne prawo domagać się reparacji wojennych od Niemiec, mimo deklaracji z 1953 r. o ich zrzeczeniu się. Po pierwsze, tamta decyzja PRL była wymuszona przez ZSRR i nie była podjęta przez suwerenne państwo, więc można ją uznać za nieważną. Dodatkowo, Niemcy (RFN) sami uznają, że to oni, a nie NRD, są prawnym spadkobiercą III Rzeszy, więc wszelkie umowy zawarte z NRD nie mają mocy prawnej. Polska nigdy nie otrzymała pełnych reparacji zgodnie z postanowieniami konferencji poczdamskiej, a ZSRR nie wywiązało się z obietnic, zamiast tego zmuszając Polskę do dostaw węgla po zaniżonych cenach. Do dziś nie zawarto żadnego traktatu pokojowego, który regulowałby te roszczenia wobec Polski, więc sprawa wciąż jest otwarta. Niemcy wypłacili reparacje innym krajom, więc dlaczego Polska miałaby być wyjątkiem?
Polska nigdy nie powinna się zrzec takowych reparacji! Zgodnie z prawem międzynarodowym mamy możliwości aby w częściach te reparacje uzyskać. Nie wolno się poddawać!
Naiwnym jest myślenie, że żądjąc od Niemiec reparacji je dostniemy, ta kwestia jakby już umarła, więc jadyną korzyścią jaką możemy odnieść w tej kwestii to współfinansowanie przez Niemcy jakiś inwestycji czy projektów o charakterze Polsko-Niemieckim, jak również wspieranie polityczne Polski w pewnych sprawach na arenie międzynarodowej, jak np. dołącznie do "G20"
O jakiej kooperacji ty mówisz? Z Niemcami? Przecież oni nie to mają w swoich planach. Oni niech chcą silnej niezależnej Polski prowadzącej swoją własna politykę. Mamy sie rozwijać do pewnego tylko pułapu. Mamy być gospogarką uzupełniającą-pomocniczą dla Niemieckiej. Tu ma być tz. mitteleuropa. Niestety nie mamy elit politycznychna wystarczającym poziomie intelektualnym , reprezentujących polski interes narodowy. Te obecne to kompromitacja.
Bardzo dobry materiał. Zdaje się, że to zrzeczenie się reparacji jest przynajmniej dyskusyjne. Po pierwsze, jak wspomniano w materiale, było niepoprawne formalne, więc nieprawidłowe i nie rodzące skutków prawnych. Po drugie, prawdopodobnie było to oświadczenie wzgl. ZSRR a nie jakiegokolwiek państwa niemieckiego. Po trzecie, jak już to dotyczyło tylko NRD, bo PRL uznał RFN dopiero w 1972 r. Po czwarte zrzeczenie się z zasady powinno być umową wzajemną, więc NRD za zrzeczecie powinien do czegoś się zobowiązać, a o tym nic nie wiadomo. Po piąte, III Rzesza też się w umowie międzynarodowej zobowiązała do nienapadania na Polskę a potem napadła. Więc tam się PRL niby się tam jakoś zrzekł a III RP przemyślała sprawę i już nie. Po szóste, zawsze można argumentować, że zrzeczenie się dotyczyło reparacji od NRD i z terenów NRD a nie od RFN. Myślę, że polskie roszczenia reparacyjne są spokojnie do obronienia i w sprzyjającej sytucji mogą być podnoszone. Gdyby Niemcy byli bardziej rozsądni dali by parę Euro na odbudowę zabytków i sprawa by mogła zostać zamknięta. Ale zdaje się, że postanowili nie zamykać sprawy.
@@STANWL66 Taa? ? A co ,,,narud wypracował" w ostatnich trzydziestu latach? ? ? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.........................................
@@STANWL66 Taa? ? A co ,,,narud wypracował" w ostatnich trzydziestu latach? ? ? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.........................................
Jak mamy takie rządy jak obecny rząd to można zapomnieć o reparacjach.Jednak w polakach jedno mnie śmieszy, że od Niemców i Rosjan zrzekają się odszkodowań,ale zadośćuczynienia usilnie się domagają od strony ukraińskiej.Śmieszne ,ale prawdziwe.
Po pierwszej wojnie światowej Niemcy też płaciły reparacje, co przyczyniło się do niezadowolenia społeczeństwa i przez to skrajność doszły tam do władzy w tym niejaki malarz z Austrii
Sądzę że pominięto ważna kwestie. Zjednoczenie Niemiec odbyło się poprzez aneksję NRD przez RFN. Zatem żadne "umowy" z NRD z prawego punktu widzenia nie mają mocy względem współczesnych Niemciec.
też nie było żadnych umów miedzypaństwowych a słowne deklaracje jakiś figurantów i zdrajców którzy służyli i wykonywali rozkazy obcych czyli nie mające polskiego autorstwa i umocowania są nieistotne i nie zobowiazują do niczego bo są niczym
@@afropaintshaman4713 nie było żadnej umowy i tym samym łaczacych się takową zobowiązań(Polski z NRD) ani względem NRD a już ABSOLUTNIE TEGO NIE BYŁO względem RFN - poza tym to nie NRD przejęło RFN a odwrotnie więc prawo NRD nie ceduje się na RFN tylko ODWROTNIE PRYMITYWNY ŻŁOBIE
Bo tylko z tej części Niemiec w myśl konferencji w Poczdamie mieliśmy dostać reperacjie. Konferencja (dwa plus cztery 12 września 1990) a następnie traktat podpisany miedzy (zjednoczonymi Niemczmi i Polską 14 listopada 1990) kończy sprawę reperacji i równieź zamyka temat traktatu pokojowego. A jako ciekawostkę dodam że zapytany o Polskie żądanie reperacji od Niemiec Donald Trump w sierpniu 2019 roku czyli jak był Prezydentem USA odpowiedział ( USA nie jest stroną tego sporu i nie zamierzamy w to ingerować to jest sprawa między Niemcami a Polską)
Tylko naród może się zrzec reparacji przez referendum w demokratycznym państwie żaden prezydent premier sąd urzędnik nie ma takiej mocy żeby się zrzec reparacji
Alianci czyli raczej(jeszcze może Angila) USA powinni nam pomóc w wyegzekwowaniu tego a sprawy(jeśli nie zostaną załatwione za porozumieniem obu stron) powinny toczyć się w amerykańskich sądach
@@olasek7972 to za NRD (czyli coś chyba ze 20% czyli coś koło 1biliona $) możliwe że rosja powinna to spłacić(np.z zamrożonych ruskich aktywów w zachodnich bankach) sa także złotem,diamentami ropą i gazem - już ukraińcy nauczą te mongpolskie psy poddaństwa a wtedy wszystko spłaca jak należy(btw ruskom należą się także odszkodowania-otrzymane dotychczasowe raty były minimalne(zostały na prośbę pozostałych aliantów przeniesione na przyszłość kiedy niemcy się odbudują) od niemiec więc mogli by na to konto przekierować te środki Polsce-podczas zimnej wojny ta sprawa była zamrożona i tak jest właściwie do teraz ale kiedyś prawo powinno wreszcie zawitać do rosji inaczej zgnije do cna jak to się dzieje systematycznie obecnie
Po pierwsze należy zauważyć że nie istnieją już 2 państwa, NRD i RFN tylko jedno - Niemcy. W '89 żeby zakończyć temat II wojny światowej zjednoczone Niemcy uznały granicę Polski w istniejącym kształcie. Jednakowoż szarą strefą jest sprawa reparacji. To, że NRD i reparacje zostało uzgodnione nie znaczy, że zjednoczone Niemcy są jednoznacznie spadkobiercami tego postanowienia. RFN nie rozliczyła się z Polską po II wojnie światowej co sprawia, że obie strony mają sobie jeszcze coś do wyjaśnienia. Przynajmniej tak mi się wydaje. Czy cokolwiek z tego będzie dla nas? Raczej nie. Niemcy mają zbyt silną pozycję rynkową, żeby ich ktokolwiek mógł ruszyć a my jesteśmy (pomimo całej naszej świetności) zbyt krótcy, żeby Niemcom dyktować warunki w aktualnym stanie ekonomicznym. Jeśli mam być szczery, to bardziej niż cokolwiek temat reparacji poruszany przez środowiska prawicowe jest przedmiotem bicia piany i nastawiania wrogo części społeczeństwa do naszych sąsiadów (i notabene partii rządzącej, którą prawica ujednolica z Niemcami, co w moim przekonaniu jest po prostu śmieszne i bezsensowne). Lepiej by było zacząć patrzeć w przyszłość, w ewentualny konflikt z Putinem i Rosją, niż drzeć koty z Niemcami o drobne. Ja rozumiem, że chodzi o miliardy, które można by było przeznaczyć na obronność, ale umówmy się: nawet gdyby jakiekolwiek reparacje zostały wynegocjowane to i tak nasza szeroko pojęta obronność by na tym nie zyskała. Zyskali by jedynie pojedynczy ludzie ew. któreś z ugrupowań politycznych, więc tak na prawdę na bazie "walki o zadośćuczynienie" prowadzone są polityczne rozgrywki o uzyskanie kasy od sąsiada, z którym żyjemy w zgodzie od dekad, tylko po to, żeby po pierwsze ktoś znowu stał się bogatszy o kilka złotych, a po drugie żeby nastawić społeczeństwo negatywnie do sąsiada. To jest podłe, głupie, krótkowzroczne - klasyczne podejście zapatrzonych w siebie polityków, którzy na względzie mają najpierw swoje interesy, potem dłuuuuugo nic a na końcu, jeżeli to jest w zgodzie z ich prywatnymi interesami, interesy państwa i poszczególnych jednostek. Uważam, że temat reparacji powinien zostać uznany za zamknięty, zakończony i finalnie powinien zniknąć z przestrzeni publicznej na rzecz kooperacji. Zgodnie ze staropolskim powiedzeniem: Zgoda buduje, niezgoda rujnuje. Pozdrawiam.
jesteś parszywy oportunista - niemieckie ścierwa muszą zapłacić za swoje zbrodnie i czyny(jak każdy przestępca) nie tylko dla zwykłego zadośćuczynienia za szkody jakie uczynili ALE przede wszystkim ku własnemu moralnemu oczyszczeniu(żeby stali się partnerem do zgody czy wspólpracy-z Namibią tak właśnie postępili i to jest ok) - zgoda Z Polską i Polakami może odbywać się tylko na równych i czystych dla stron zasadach czyli po rozliczeniu swoich czynów czyli nalezy załatwić przeszłe sprawy by myśleć o zdrrowej a nie chorej przyszłości
Czy udało się skutecznie podpisać wiążące porozumienie o kształcie granic między Polską a Niemcami? Gdzieś słyszałem teorię, jakoby Niemcy cały czas zostawiały sobie furtkę do rozmów na temat ich ziem utraconych.
Stowarzyszenie wypędzonych to bardzo agresywny elektorat, więc klasa rządząca nie zrezygnuje z odzyskania utraconych ziem przy jednoczesnym zachowaniu zagrabionych dóbr. A prawo spadkowe przecież działa i w Niemczech, więc stowarzyszenie na wzór niemieckiego należy założyć i dbać o swoje.
Warunkiem zjednoczenia Niemiec było wydanie na to zgody przez Polskę. Takie były warunki aliantów. A Polska wyraziła zgodę pod warunkiem że zostanie rozwiązana sprawa granicy.
Mój tato zostal wziety do niewoli podczas obrony kraju-w bitwie nad Bzurą. Caly okres dzialan wojennych pracowal jako jeniec wojenny na rzecz Niemcow.Tato nie otrzymal zadnego odszkodowania.Dowodem na to mamy potwierdzony dokumen z Miedzynarodowego Czerwonego Krzyza.Tato nie zyje juz 43 lata.Mama nie zyje 35 lat. Prawnymi spadkobiercami,wiec zostalismy tylko my czworka dzieci.😢
Tak, reparacje to temat zamknięty. Czy jest to sprawiedliwe, to już inny temat. I tak najwięcej skorzystali Rosjanie dowodzeni przez gruzińskiego karakana.
Gdyby Niemcy mieli zapłacić Polsce i całej okupowanej Europie realne odszkodowania za wszystkie zbrodnie i zniszczenia ll WŚ to nie wypłaciliby się do końca świata. Zakres zbrodni i zniszczeń po prostu był tak olbrzymi że reparacje byłyby po prostu nierealne do uzyskania. To wiedzą wszyscy decydenci dlatego udają że moralnie odszkodowania się należą a realnie nic w tej sprawie (łącznie z rządem PiS) nie robi poza propagandowym szumem.
To jest bardzo trudny temat zwłaszcza wobec wspólnego wroga jakim jest Rosja .Uważam jednak ze niech powinny zapłacić za to co zniszczyły .Nadchodzi kryzys i można to rozciągnąć na lata nie koniecznie teraz .Prawda jest taka ze z naszego kraju zrobili zgliszcza i powinni zapłacić.
No dobrze zrzekli sie reparacji w 1954 od NRD. Czyli zrzekli sie reparacji od NIEISTNIEJACEGO PANSTWA, wiec to zrzeczenie nic nie jest warte. Jedynym spadkobiercą roszczeń jest RFN, wobec ktorego Polska reparacji sie nie zrzekla i to państwo nadal istnieje więc traktat z 1954 nie ma żadnego znaczenia
@waldi62 vor 0 Sekunden Bo tylko z tej części Niemiec w myśl konferencji w Poczdamie mieliśmy dostać reperacjie. Konferencja (dwa plus cztery 12 września 1990) a następnie traktat podpisany miedzy (zjednoczonymi Niemczmi i Polską 14 listopada 1990) kończy sprawę reperacji i równieź zamyka temat traktatu pokojowego.
@@KornelWacawczyk-ei3tj 😂😂😂 Niemiecki filozof, Georg Hegel juź XVIII wieku stwierdził „Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów” Nie oczekuje odpowiedzi.
Dla mnie temat zamknięty. To jawna niesprawiedliwość, niemniej temat już nikogo nie grzeje. Kilka pokoleń - mimo danych rządów, a nie dzięki nim - odbudowało ten kraj, jako naród pokazujemy, że umiemy sobie dobrze radzić. Nikomu nie musimy udowadniać, że jesteśmy coś warci. Nie musimy upominać się o kasę. Wiele rzeczy robimy równie dobrze lub nawet lepiej niż zachodnie gospodarki, kiedy były mniej więcej na naszym etapie. Wbrew temu, co się wydaje, Niemcy nas potrzebują. Bardziej niż Rosji czy nawet Chin, bo nasza wymiana handlowa z Niemcami jest większa niż Niemców z tymi krajami. Myślę, że nawet potrzebują nas bardziej niż my ich. Fortuna kołem się toczy. Warto współpracować w imię lepszej przyszłości, ale nie należy zapominać - i przypominać w odpowiednich momentach o historycznej odpowiedzialności, bo tamta przerażająca wojna i wszystko co z nią związane nie wywołała się sama.
Nawet symboliczne odszkodowanie w postaci zwrotu dóbr kultury i odbudowy kilku zabytków mogłoby zamknąć sprawę i usunąć złe emocje. Szkoda, że Niemcy nie są gotowi nawet na taki gest.
To że powrót do tematu bezpośrednich reparacji jest trudny, a może i niemożliwy, nie oznacza, że nie należy próbować tego robić tylną furtką. Polska jest jednym z większych beneficjentów netto ze środków EU, natomiast Niemcy są największym płatnikiem netto do budżetu EU. Polski rząd powinien sprytnie skorzystać z tej sytuacji w taki sposób, żeby tą zależność mocno pogłębić, tj. jeszcze większe środki z EU kosztem jeszcze większych wpłat do budżetu EU przez Niemcy. Argumentów za, jest tyle, że można je wskazać we wszystkich obszarach Polskiego Państwa. Głównym argumentem jest to, że przez trudną historię XX wieku, spowodowaną przez nazistowskie Niemcy, Polska musi nadrobić ogromną przepaść ekonomiczną w stosunku do państw Europy zachodniej. A to z kolei wymaga ogromnych nakładów finansowych, które powinna zapewnić EU, obciążając największego płatnika czyli Niemcy.
Jedynym celem tematu reperacji - trzy, cztrry pokolenis po to już roszczenia, a nie reparacje - jest pobudzanie germanofobii i zatruwanie relacji z naszym najważniejszym sojusznikiem i partnerem gospodarczym. Ci, którzy plują się o reparacje od Niemiec, milczą o zbrodniach i reparacjach od Rosji, realizują polecenia Anatolija Wasina.
@@jerzykrzeminski7692 Jeszcze do niedawna krytyka rosji nazywana była "rusofobią", obecnie mamy tragiczny przykład, że nie była to żadna "rusofobia" tylko w 100% prawdziwe obawy. Taką samą herezją jest nazywanie próby osiągnięcia sprawiedliwości historyczno-ekonomicznej z Niemcami "germanofobią". Nazistowskie Niemcy wywołały II wojnę światową i doprowadziły do ruiny gospodarczej Polski, przez co Polska trafiła w ręce reżimu sowieckiego i dykatury komunistów. Po roku '89 Polska zaczęła się odradzać i trwa to już ponad 30 lat, ale z winy zarówno nazistowskich Niemiec jak i ZSRR, Polskę nadal dzieli ekonomiczna przepaść w stosunku do Europy zachodniej. Dlatego opisany przeze mnie mechanizm redystrybucji środków z EU jest sprawiedliwym sposobem na rozliczenie się Niemiec z historią II wojny światowej. W kwestii rozliczenia z rosją, Polska powinna wspierać wszelkie działania dążące do upadku tego reżimowego państwa, co otworzy drogę do reparacji za II wojnę światową (17 września) jak również komunizm. Żadna ze stron, ani Niemcy ani rosja nie mają absolutnie żadnych usprawiedliwień dla swoich zbrodni i ludobójstwa na polskim Narodzie, podobnie jak nazistiwskie Niemcy na Narodzie żydowskim. Niemcy i rosja mają jedynie prawo przeprosić.
Zbrodnie wojenne nie ulegają przedawnieniu, dlatego oba kraje powinny płacić, ale frajerom się nie płaci. Lepiej zapłacić emerytury dla byłych członków SS z całej Europy. Germanofobia i rusofibia jest uzasadniona historycznie. Tylko rząd Mazowieckiego powstał, to Kohl od razu zawitał z tematem oddania zachodnich części Polski, a lata 2007/2014 pokazały ponownie skalę przyjaźni przy resecie stosunków z Rosją. Już po zabójstwie Litwinienki i wojnie w Gruzji wiadomo było, że Putin to wał, Krymu nie było do tego trzeba. Niemcy sobie z tego zrobili tyle, że Schroder i koledzy tworzyli razem konsorcjum gazowe z Rosjanami. Tylko się plan zes.ał, to teraz pałuje się, że gaz nie jest ekologiczny. Niemcy traktują partnerstwo instrumentalnie i my też powinniśmy tak robić, a nie aspirować do bycia rynkiem zbytu, frajerstwem z najwyższą stawką za gaz, lub źródłem taniej siły roboczej. Niesamowite, że Niemcy chciały uniezależnić energetycznie Europę rosyjskim gazem😂 To tak, jakby leczyć kokainizm heroiną, co dawniej robiono. @@jerzykrzeminski7692
@@ukaszzakrzewski2810 Jak na razie, od 1990, tzw ,,,polska'''utraciła prawie wszystko co było polskie. Zastanów się nad sobą i tym nieszczęsnym krajem.
No my też mielibyśmy komu płacić - Ukrainie, Białorusi, Litwie. To taka puszka Pandory, bo na wojnach i w czasie okupacji zawsze są pokrzywdzeni i to po wielu stronach.
A moje zdanie jest takie, że nie możemy zrezygnować z domagania się reparacji od Niemiec. Zbyt wiele wycierpieli nasi przodkowie od naszych sąsiadów w ciągu wieków
Trochę puszka Pandory. My będziemy żądać reparacje, a oni zaczną się pytać o nieruchomości z których zostali nielegalnie wygnani. A wujek Stalin będzie się uśmiechał zza grobu ;)
@@Firol1988 nasi rodacy też zostali wygnani ze wschodu i my straciliśmy większe terytorium na wschodzie niż zyskalismy na zachodzie. Wrocław był zniszczony w podobnym stopniu jak Warszawa. A zgodnie z nakazem Stalina, ruscy oddawali nam ziemię ogołocone że wszystkiego. Krasnoarmiejzcy cieli nawet szyby kopalniane czy żurawie portowe. Wiec nie mają żadnych kontr argumentów.
Często mieszane (celowo by zmanipulować bądź nieswiadomie) są pojęcia, ktore maja inne prawne znaczenie: Reparacje: panstwo placi państwu (Niemcy Polsce) Odszkodowanie: osoba prawna (w tym wypadku panstwo) osobom cywilnym za doznane krzywdy. Zadośćuczynienie: wynagrodznie doznanycy krzywd i kosztów jej następstw Polacy zrzekli sie reparacji co nie znaczy że Niemcy nie mają moralnych zobowiazań i co ważniejsze nie uniemożliwia wyplacenia sowitego odszkodowania z potężną nawiązką by nikt nie miał wątpliwości ze zadośćuczynili. Dodam jeszcze ze nie kupuję argumetu ze niemcy dużo płacą do budzetu unii i to jest forma zadośćuczynienia bo: 1 poza polska korzystaja tez inne kraje, 2. Ten sam argument (niemieckie wplaty do budżetu) jest podnoszony jako usprawiedliwienie ograniczania suwerennosci polski przez unię.
Niestety dla nas reguły ustalają silni charyzmatyczni przywódcy, którzy biorą i nie pytają, a nie klakierzy o zwasalizowanej mentalności płynący w głównym nurcie. Tak było wtedy i tak jest teraz.
Niestety ten kanał z rzetelnością nie wiele ma wspólnego. Mialo być o reparacjach, a było bicie piany by ludziska wchodziły i się podniecały. Takie "płytkości" to wszędzie można otrzymać. I na ulicy. Żadnych konkretów odnośnie reparacji. Bla bla bla. No, ale kasa się zgadza. Ludzie się biją, jestem za, a ja przeciw. Itd
@@michakoakowski9101 liczyłem, że trochę naświetli temat reparacji pod kątem prawnych ustaleń zwycięzców. A cały materiał jest poświęcony odgrzewanym informacjom z mediów głównego ścieku. Podgrzać atmosferę i tyle w temacie. To, że zgodnie z prawem miedzynarodowym sprawa reparacji jest zamknięta to oczywiste. Szkoda, że nie zajął się tematem pod tytułem "jak do tego doszło".
Polska była pod okupacją sowiecką więc nie miała prawowitych przedstawicieli i nie zrzekła się reparacji. Ziemie zachodnie to była taka " rekompensata" za utratę ziem na eschodzie które sowieci zgarnęli. Proste jak drut u nie ma sensu dalej debatować. Polska ustaluliła już straty wojenne i czeka na wypłatę reparacji przez Niemcy
Pod jaką okupacją była Polską po 45 r?. Bredzisz. I sam sobie zaprzeczasz. Najpierw piszesz brednie o okupacji , później rekompensacie w postaci ziem zachodnich za siebie wschodnie. Skoro rzekomo Polska była okupowana to jak mogła otrzymać jakąś rekompensatę?
Jak kilka lat temu stwierdził satyryk Michał Kempa, Polska jest najlepsza w kategorii: "najlepszy kraj-gospodarz wojen". U nas była I wojna światowa, II wojna światowa. W ogóle najlepsze wojny to Niemcy v Rosja w Polsce!
Takie położenie geograficzne . Jak Ci się nie podoba to wyemigruj na Syberię .... choć i tak skończysz na froncie. Już Putin się o to postara 😁
Takie położenie nic nie zrobisz
Francja wciąż wygrywa. Zaczęli z Cezarem a i z Brytyjczykami też im nieźle szło, no i dosyć często. Z Habsburgami też.
@@ZdzichaJedziesz nie chodzi o położenie, chodziło o to jak z tego wyszliśmy...
@@OCCULTES Wania a mógłbyś mi odpowiedzieć z pierwszego nicka rosyjski trollu Putina? 😁
Poza tym wyszliśmy z wojny jako kolonia Stalina.
aż się kurwa płakać chce jak zostaliśmy koncertowo wyjebani. czuję ogromną złość, bezsilność i pragnienie sprawiedliwości!!!
Koncertowo nie pierwsza raz sie wyjebaliscie. I dalej klamiecie i kradniecie. W 1939r rozpetaliscie wojne z Niemcami, zeby bronic brytyjskich interesow. A teraz zniszczyliscie Nord Stream i rozpetaliscie wojne z Rosja, zeby bronic zydowskich interesow.
Sprawiedliwości? To po co było wszczynać wojnę? A wypłaciłeś reparacje Czechom? Jak Polacy dogadali się z Nazi, żeby zaatakować Czechów to było git, a jak po kilku miesiącach Adolf z ziomkami wjechali do Polski to wielkie halo i wołanie o reparacje 😆 Sami wszczynają wojny, krzywdzą innych, a potem pretensje, że ktoś im robi to samo. Ludzie to są naprawdę powaleni🙈
@@zlefmuzik wybieraj mądrze
@@tennickniejestdostepny dawno nie czytałem takich bzdur. trudno na takie argumenty cokolwiek odpowiedzieć...
@@Mami2591-d niestety chyba to nie kwestia wyboru już w tej chwili tylko pogodzenia się z losem...
Mój świętej pamięci Tata w 1939 roku trafił na przymusowe prace do Niemca. Miał wtedy 17 lat. Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie nie wypłaciła mu ani grosza, chociaż starał się o te środki. Zebrał materiał dowodowy. Oświadczenia świadków. Dokumenty. To nic nie dało. Powód był zupełnie prosty. Mój Tata urodził się pod Kościerzyną. Całą rodzinę wywieziono do Potulic oprócz mojego Taty i Wujka. Nimi „zaopiekował się” Niemiec Gusse z sąsiedniej wsi. A że te tereny należały przed wybuchem wojny do Polski to nic mu nie wypłacono. Gdyby trafił parę km dalej, otrzymałby jakieś pieniądze. I tu do sedna druga sprawa. Wysokość odszkodowań. Za ponad 5 lat niewolniczej pracy otrzymałby około ówczesnych 20 000 000 starych zł. czyli 2 000 nowych złotych. To wychodzi 400 zł. za rok. 30 zł. za miesiąc.
Mój Tata powiedział, że nie jest żebrakiem i ma swój honor. Nie będzie po raz kolejny korzyć się przed Niemcami. To było poniżające…
Prawda dziadkowi za pracę u Niemca wypłacili równowartość ,,zrobili nowy balkon,,
I ta banda skwieli śmie jeszcze publicznie mówić sprawa reparacji jest zamknięta pracuje na opiece w de Niemiecki więzień w Rosji dostał renty 2000euro no coś grubo nie halo złodzieje po dzień dzisiejszy w Niemczech nie płacą polskim robotnikom dla przykładu bogaty Polak w domu starców dostanie 2500 biedny 1500 euro i na siłę zatrudniają tylko ludzi by zatrudnic za 1000 płatne za 3 miesiące a skrajną bieda zjedzie z 400 euro no zostało im
Tak to jest jak winny wyznacza sobie karę
Zwycięskie mocarstwo Francja. Ale się ubawiłem.
Dokładnie 😂
Jeżeli oni dostali to my tym bardziej powinniśmy
@@mateuszpotocki3261 Wy, solidurnie, już nakradliście. Mało wam?
Tak, Francja to potęga. Gospodarcza , ekonomiczna i socjalna.
@@michals547potęga gospodarcza dzięki praktykowaniu niewolnictwa na okupowanych przez wieki ziemiach, nazwanych ładnie "koloniami zamorskimi". Ale szanuję Twoje zdanie, bo każdy ma prawo do własnej opinii.
Super material jak zwykle! Reparacje nadal nam sie naleza.
tak jak Namibii,Francji,Grecji a nawet rosji
@MrRick700 czemu ,,a nawet"? Każdy kraj got tylko Rosja najgorsza hurr durr USA, ale nie mimo tej nagonki to Rosji się nie należą
@@ratchetjasiu4075 bo rosja sama jest zbrodniczym bandyckim i popełniającym agresję wobec innych państwem DLATEGO NAWET - ruski młotku
@@MrRick700Francja dostała
Najbardziej denerwują mnie podwójne standardy Niemiec:
Wypłacają reparacje Izraelowi i Namibii a Polsce nie.
Mało solidaruchy nakradły?
standardy
@@michals547 ale nie niemcom, swoich okradli
@@michals547 bo twoi koledzy z pzpr to nawet zlotowki nie wzieli... won stad trollu
@@STANWL66 Rozkradli wszystko to co załatwił tow Gierek od RFN.
Najważniejszą rzeczą, o której każdy powinien teraz pomyśleć, jest to, jak inwestować w różne źródła dochodu, które nie są zależne od rządu. Zwłaszcza biorąc pod uwagę obecny kryzys gospodarczy na świecie🌏. Zawsze jest dobry czas na inwestowanie w różne akcje, takie jak złoto, srebro i waluty cyfrowe, chciałbym podziękować Javierowi Ralphowi za moją edukację w zakresie kryptowalut.
Och, serio? Jestem taki podekscytowany. Strategia Javiera Ralpha również znormalizowała dla mnie wygrywające transakcje. To dla mnie wielki kamień milowy, kiedy patrzę wstecz na to, jak to wszystko się zaczęło
Nie jestem tutaj, aby mówić w jego imieniu, ale aby potwierdzić to, co wiem na pewno: jest niezawodny i najlepszą opcją. Czasami zastanawiam się, czy nie handlował magicznymi mocami.
To zdecydowanie pierwszy raz, kiedy widziałem, jak ktoś zarobił tyle pieniędzy na sesji komentarza. Jak ci się to udało?
Chwała Bogu!! Bardzo doceniam pomoc Pana Javiera Ralpha w moim życiu i modlę się, aby Bóg nadal ją błogosławił. M. E $$$$ 12000 co tydzień.
On nadal jest aktywny na Telegramie.
I elegancko, bierzemy się za oglądanie 😊
Jak zwykle - za nas zdecydowali tzw. alianci i nas wyrolowali i to nie tylko w sprawie reparacji ale i karania zbrodniarzach
A gdzie reparacje od ruskich którzy napadli Polskę 17 września 1939?
Wygrani nie są rozliczani z niczego.
@@Pan_BlazejJak by nie Amerykanie. To by nie wygrali
@@astra819 XD
A niby dlaczego Rosja ma nam płacić jakieś reparacje? Przecież to my przegraliśmy.
Ale to my też napadlismy ruskich kilkanaście lat wcześniej xd
Proponuje zwrócić sie do Rosji o zwrot naszych reparacji ktore nam ukradli .Za wegiel i koks proponuje wystawic rachunek .Doliczyc należało by odsetki i karę za te wszystkie lata
Dostaliśmy pałac kultury i nauki,chyba dlatego nie chcą go zburzyć.
ZSRR może ci wystawić rachunek za ropę, gaz, rudy, sprzęt wojskowy, sprzęt budowlany itd, błaźnie.
To bedzie co liczyc. Bo Polacy pomagali zydom w zniszczeniu Nord Stream i napasci na Rosje.
To jest prawidłowy tok myślenia o reparacjach.
@@michagorski602 Komuniscie wybudowali ci szkoly, fabryki i szpitale Wszystko to rzkradles. Jeszcze palac kultury chcesz zburzyc? Co ty wybudowalas w Posce przez ostanie 30 lat?
Przy tak dużej ilości chętnych do podziału łupów wojennych i błędów formalnych, to sprawa nie jest zakończona. Policzmy dokładnie i uporządkujmy fakty i kwoty.
Zasadniczo nie jest zakonczona. I nigdy nie będzie. Dlatego, że kazda kwota jaką by Niemcy zaproponowali będzie za niska, a nasza strona się może dalej domagać - w obecnej sytuacji to zależy wyłącznie od dobrej woli Niemiec, bo formalnie to sprawę dla nich załatwiono jeszcze za komunizmu: nam reparacje mieli wypłacać Sowieci z tego co wycisnęli z Niemiec.
Ciekawy i potrzebny materiał
Jestem Polakiem z krwi i kości i płakać się chce jak tego słucham😥 mamy tak długą historię, piękną historię. Polacy sa narodem który potrafi przenosić góry ale od zawsze rzucali nam kłody pod nogi... A my i tak zawsze się podnosiliśmy. Przykre że nawet ostatnio Pan Rudy powiedział że temat reparacji jest już zamknięty 🙁 skoro nawet szef obecnego rządu robi z Polski chlopca do bicia to jak ma być dobrze. Przykro mi. Ktoś kto rządzi Polską powinien za wszelką cenę być za dobrem naszego kraju. Ale skoro sami rządzący robia jak robią to jak ma byc dobrze. Tak czy inaczej temat reparacji jak dla mnie nie został zakończony. Koniec i .
Trzeba dalej wybierać takich psoudoplaków.
Takim ludziom jak herr Tusk powinni konfiskować domy na rzecz państwa za same słowa kolejna biedna memeja co nie umie liczyć i upomnieć się o swoje
O ironio. Polska placila po wojnie sowietom. Za to że zostali zaatakowani w 39 przez niemcow I sowietow
Uważam, że Niemcy powinni czuć że ich dziadowie popełnili błąd. I powinni co roku opłacać specjalny podatek który będzie pokrywał reparacje.
Mam 33 lata ,nigdy nie wybaczyłem ,nie zapomniałem ,nigdy nie będzie to dla mnie odległa przeszłość!!! 1 Sierpnia w Warszawie możemy na własne oczy zobaczyć, porozmawiać z ludźmi którzy przeżyli to piekło!! To nie są jakieś odległe karty Historii!! Wielu członków mojej rodziny ,niestety w większości już nie żyjących, dzieliło się ze mną swoimi historiami z czasów okupacji.
O tym jak wydawali żydów Niemcom?
Nie. Jak żydzi służyli niemcom.@@staineerable
nie wspominając o ruskich
@@staineerable Cóż za wybitny żart🤣🤣🤣 Nie myślałeś może o karierze Stand-Up'era?🙂
@@staineerableMówisz o Francuzach Holendrach Włochach czy starozakonnych?Byli od nas znacznie lepsi w te klocki.
Super te reparacje. Dodatkowo osłabiły wyniszczoną już gospodarkę.
Widzę, że Pan Piotr po wakacjach!
Bardzo dobrze!
W filmie było wspomniane, że część kwestii reparacji, miała zostać uregulowana w przyszłym traktacie pokojowym. Ale nie było powiedziane, że taki traktat nigdy nie został podpisany (pomijając oczywiście traktat paryski).
oczywiście nie został zrealizowany bo sprawa reparacji by na nim musiała mieć swoją manifestację - to jest strach i wyrzut sumienia niemców o czym doskonale sobie zdaja sprawę(wystarczy przytoczyć przykład reparacji dla Francji za I wojnę światową)
Jeśli nie udało się uzyskać sprawiedliwych odszkodowań przez tyle lat to tym bardziej teraz. Poza tym Niemcy nie są uczeni historii Oni nie czują się w żaden sposób narodem który katował innych. Niemcy traktują temat czasów II wojny jako : to było dawno nie patrzmy w tył
No niestety Polska od zawsze byla i jest "chlopcem do bicia" w rozgrywkach Rosji, Usa i Niemiec
Nie zawsze .
Ten temat trzeba było podjąć 60-70 lat temu. Dziś jest to niezrozumiałe.
Po prostu zostaliśmy wydymani…
A co z reparacjami od ruskich. Czemu nic o tym ??
Jedź i odbieraj, hahahahahahahahahahahahaha
@@michals547a na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści.
@@michals547to cię bawi?...
@@userkrys Smuci... To jest obłęd....
@@michals547 wybacz ale co innego wcześniej napisałeś...
Extra odcinek jak zawsze 👍🏻👍🏻👍🏻
Ja tak samo nigdy się nie zrzeknę.
Jak zwykle. Nie ma lepszego końca tygodnia😊
Króciutko - PRL nie była suwerennym państwem. To po pierwsze. Pod drugie, zrzeczenie się reparacji odbyło się z pogwałceniem ówczesnej konstytucji. Po trzecie, mamy moralne prawo domagać się ich od Niemców za wyrządzone szkody. Ja przypomnę tylko, że nieco ponad 10 lat temu, Niemcy spłaciły reparacje za I WŚ. Jako Polak domagam się spłaty.
Popieram oni by nam nie darowali
A Gdańsk, Szczecin i Wrocław?
@@stureremil1942 do Niemiec się przeprowadzić proszę
Nie będę nawet dyskutował na ten temat
Powiedz to Fotydze, pani Minister Spraw Zagranicznych z PiS
@@atamanjasza7489 pis czy te po czy inne partie polityczne to sami złodzieje cały czas kradną i dalej mało i nie warto ich słuchać
Witam Piotrze ❤i 👍 w górę w ciemno
Tak naprawdę na zmianie granic i przesunięciu ich na zachód, najbardziej poszkodowane były polskie rody możnowładców, posiadające ogromne majątki na Kresach wschodnich: Radziwiłłowie, Braniccy, Rudniccy, Potoccy, Łukaszwicze i inni. Oni po wojnie płakali najbardziej. Zwykli ludzie przesiedleni przymusowo na tereny poniemieckie nagle zostali zakwaterowanii w......murowanych domach. Zobaczyli jak wyglądają niemieckie gospodarstwa rolne, pierwszy raz widzieli na oczy..... autostradę! Byłoby im jeszcze lepiej, gdyby nie gwałty i rabunki armii czerwonej na tamtych terenach.
To prawda. Na Kresach wschodnich robiło się u kułaka cały dzień za bochenek chleba. Ludzie aby przeżyć na wróble polowali i inne takie stworzenia.
To tylko część prawdy. Nic ci nie pomoże murowany dom, jeśli nie masz rolniczych narzędzi, gleba i klimat jest inny niż ten, który znałeś przez całe życie, a areał dostałeś podobny di tego, jaki miałeś. I jeszcze musisz zasuwać dla spółdzielni (PGR). Ponadto, nie każdy Kresowiak był analfabetą, który chodził w łapciach z łyka, a na samolot mówił "ooo!!!". Owszem, część ludzi dostąpiła awansu cywilizacyjnego, ale nie jest to taki czarno-biały obraz, jaki przedstawiasz.
Poza tym, nie tylko arystokracja straciła. Lwów i Wilno były silnymi centrami polskiej kultury, która miała swój niepowtarzalny kształt, a została zniszczona do korzeni. Mieszczanie z takich ośrodków, nie wspominając o mniejszych typu Grodno, stracili bardzo dużo.
Po pierwsze nie wszyscy zostali przesiedleni na zachód, część wylądowała w granicach przedwojennych, byli tacy też co zostali pomimo zmiany granic. Sądząc po wynikach wyborów współcześnie wyjechali ci mądrzejsi a ci głupsi i bardziej leniwi zostali 😁
@@mateuszgigon3724 klimat na zachodzie był łagodniejszy a co do narzędzi no wschód polski był bardzo biedny a niemcy raczej maszyn rolniczych by ze sobą nie zbierali bo i po co
Na zachodzie gospodarstwa były często zniszczone i rozkradzione. Może budynki stać stały ale niczego nie było do pracy. Co do ziemi to zależy. Na zachodzie ziemia była trudniejsza w uprawie.
Reparacje dla Polski się. należą
Bardzo ważny odcinek , dużo wyjaśnia
Super! Czekam na kolejną książkę 💪🏽
Super material. Gratuluje ! 👍
Nasze reperacje "zagospodarował" Generalissimuss, aż mu się umarło.
Niestety...
Taaa, a Polska się odbudowała sama za waszych dziadków i babek dziurawe gacie i kalesony....
@@dorotaknap7581 Gdyby nie pomoc zsrr wy i wasi przodkowie nadal by walili w pokrzywy i mieszkali w lepiankach. Tak jak dawniej za jaśnie panów.
NRD to było państwo marionetkowe badź fasadowe czyli nie niepodgle(przez długi czas nieuznawanego-niektóre państwa nigdy go nie uznały a dziś dodatkowo nieistniejące) które nie było terytorium właściwych niemiec więc sprawa reparacji wzgledem NRD nie ma racji bytu anie nie istnieje(a także rzekome zrzekanie się czy niezrzekanie nie istnieje) - a reparacje KTÓCH NIKT NIGDY SIĘ NIE ZRZEKŁ należą się od właściwych(wtedy zwanych zachodnimi czyli RFN) niemiec(czyli dziś legalnie działającego państwa uznawanego przez np.ONZ)
@@MrRick700 reparacje ustala się na konferencjach pokojowych, z tego co mi wiadomo konferencja 2+4 nt zjednoczenia Niemiec w 1990 wykluczyła reparacje, a ceną za zgodę na zjednoczenie jest uznanie granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej.
Ja się nigdy nie zrzeknę reparacji. Nie za takie zbrodnie na moim narodzie.
Popieram dwoma ręcoma i dwoma nogami.
Ale Fotyga za ciebie to zrobiła wiele lat temu
wpierw zobaczysz kaktus na ręce
Za krótki jesteś Arturze...
Nikt nie pytał i nie zapyta.
Ciekawe kiedy Rosja zapłaci nam reparacje za Katyń, wysyłki ludzi na wschód itp itd.
Do póki jest i ma się dobrze to nigdy.
Niestety ale chyba nigdy. Prędzej zapadnie się w sobie.
Super ciekawy materiał pełny profesjonalizm w przygotowaniu 😊
Jeśli chodzi o reparacje i to że tak naprawdę mamy się ich domagać od Rosjan i że o nich jeszcze musieliśmy dokładać odsyłam do tego filmu th-cam.com/video/M54kpRMrUz8/w-d-xo.html
Reparacje zazwyczaj dostają zwycięzcy, a ciężko powiedzieć, żebyśmy wygrali tamten konflikt.
Fajny interesujący komentarz koprolity 👍👍👍
Jakby nie patrzeć byliśmy po stronie aliantów także wygraliśmy ten konflikt.
Weź idź stąd człowieku bo już nie można patrzeć. Gdzie się nie obejrzeć a ty wszędzie musisz denerwować swoją obecnością
ciężko powiedziec ? a ja myślę że lekko , no może półśrednio ale na pewno nie ciężko
@@adamkaminski433przecież on ciebie pierwszy wyprosił z dyskusji, czy ty jesteś trzeźwy w wieczoru piątek
I takiego bieruta mamy ponownie u władzy...
xd
ruskie nas koncertowo rozegrali ..😞
Ruskie wzięli za Polskę i pokazali Polakom figę z makiem, tylko PKiN nam podarowali. Eksploatowali NRD ale nic dla nas, poza tym co na tzw. ziemiach odzyskanych nie mogli wywieźć do siebie.
Nie, to nie jest temat zamknięty !!
Zważywszy na skalę dokonanych zbrodni i krzywd dokonanych na naszym narodzie i kraju.
Oraz w związku z tym że wszelkie ustalenia w latach powojennych zapadały arbitralnie w Moskwie, a nasz marionetkowy rząd nie miał nic do powiedzenia i nie reprezentował de facto narodu i społeczeństwa.
Zwłaszcza w pierwszych latach !
Jak świat światem, nigdy Niemiec nie będzie dla Polaka bratem.
Odkiedy Francja była zwycieżkim krajem??
Podobnie jak Polska, niby przegrała ale oficjalnie była po stronie aliantów także wygrała.
Francja była dla aliantów istotniejsza więc zaliczyli ja do wielkiej czwórki. Niesprawiedliwe? Cyniczne? Taka jest polityka
Zapominasz że Francja była wtedy wielkim kolonialnym imperium które w trakcie wojny przeszło na stronę aliantów. Hitler zajął tylko część Francji.
To nie była sytacja Polski która zniknęła zajęta przez Stalina i Hitlera
Od zawsze. Błaźnie.
A od kiedy Polska nim była?
Polska przegrała wojnę i powojnie jej romantyczne spojrzenie na świat polityki międzynarodowej zderzył się z twardymi realiami, na świecie nie liczy się wyliczenia ile kto ukradł, jak byliśmy poszkodowani i inne takie ujadanie- liczy się sprawczość a tej w 45 roku mieliśmy tyle co nic. Jak pamiętam ze szkoły wtłaczano mi do głowy, że alianci powinni być wdzięczni nam i wiedzieć ile krwi popłyneło w powstaniu 44 za nasze wspólne zwycięstwo- więc sorry skoro takie głupoty się młodym ludziom do głowy wpaja, to nie dziwota, że zawsze jesteśmy pierwsi aby swój dom spalić a potem jeczęć do innych, że spaliłem swój dom abyś mógł lepiej mieć więc sie teraz podziel.
Nie ma gorszej zaraz niż Ruscy…
I niemce
Żydobolszewia....
Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę!Że Niemcy są wrogami to wiadomo, ale gorsi są fałszywi przyjaciele a głównie Francja(Vichy)!
No chyba że Niemcy. Ja tam ich stawiam na równi.
tacy ruscy jak gruzin stalin, kałmucki żyd lenin, żyd trocki, gruzin beria i dzierżyński polak, chyba że mówiąc ruscy masz na myśli całą ruś czyli też band3rowców, to tak to by się zgadzało
Bardzo ważny odcinek. Dziękuję.
Patrząc realnie to w tej chwili nic już więcej się nam nie należy. ZSRR nas orżnęło i temat zamknięty.
...nie dokonca, bo mimo wszystko zagrabione terytoria wschodnie zrekompensowali bogatszymi w surowce i lepiej polożonymi ziemiami dawnej 3 rzeszy... takze nie do konca przegrani ...a to czy za to byc wdzieczny polskim slugom moskwy znad wisly? Nie wiem... nikt ich tu nie potraktowal jak rumuni czałczesku takze chyba ludzie sa wdzieczni za tą uleglosc stalinowi a nie hitlerowi...
xD?
Dzień dobry 👍
Polska ma pełne prawo domagać się reparacji wojennych od Niemiec, mimo deklaracji z 1953 r. o ich zrzeczeniu się. Po pierwsze, tamta decyzja PRL była wymuszona przez ZSRR i nie była podjęta przez suwerenne państwo, więc można ją uznać za nieważną. Dodatkowo, Niemcy (RFN) sami uznają, że to oni, a nie NRD, są prawnym spadkobiercą III Rzeszy, więc wszelkie umowy zawarte z NRD nie mają mocy prawnej. Polska nigdy nie otrzymała pełnych reparacji zgodnie z postanowieniami konferencji poczdamskiej, a ZSRR nie wywiązało się z obietnic, zamiast tego zmuszając Polskę do dostaw węgla po zaniżonych cenach. Do dziś nie zawarto żadnego traktatu pokojowego, który regulowałby te roszczenia wobec Polski, więc sprawa wciąż jest otwarta. Niemcy wypłacili reparacje innym krajom, więc dlaczego Polska miałaby być wyjątkiem?
Pozdrowienia!
Polska nie zrzekła się reparacji. Nigdy. Nie ma na to dokumentów. Inaczej niemcy juz by je ipublikowali...😂😂😂
Polska nigdy nie powinna się zrzec takowych reparacji! Zgodnie z prawem międzynarodowym mamy możliwości aby w częściach te reparacje uzyskać. Nie wolno się poddawać!
Zgłoś się z pretensjami do Putina.
oczywiście - droga prawna jest dla tej sprawy ZAWSZE otwarta i z pewnością będzie kontynuowana w bliższej lub nieco mniej bliższej przyszłości
bo dla wszelkiej maści prawników np.amerykańskich jest to eldorado(choćby 1 % z tego wyciągnęli)
Poproszę odcinek o inwalidach wojennych po 2 WŚ w ZSRR
Skączyli w obozach na kanale irytujący historyk jest o tym film.
Moja babcia w czasie II wojny pracowała przymusowo u Bauera. W latach 90-tych dostała jakieś grosze z fundacji polsko-niemieckiego pojednania
Nie ma gorszej kary dla takich konglomeratów jak zrobienie o tym rzetelnego chwytliwego filmu.
Do dzieła
Nie wiem co robiła babcia i jak długo ale to nie były małe pieniądze wtedy jak na polskie realia.
@@ZdzichaJedzieszżyczę ci takich "saksów"
Solidurnie wszystko rozkradły i zniszczyły. Nie zauważyłaś?
@@STANWL66 Dzięki. Cenie sobie wynagrodzenie za prace w DE. Płacą lepiej niż w PL.
Naiwnym jest myślenie, że żądjąc od Niemiec reparacji je dostniemy, ta kwestia jakby już umarła, więc jadyną korzyścią jaką możemy odnieść w tej kwestii to współfinansowanie przez Niemcy jakiś inwestycji czy projektów o charakterze Polsko-Niemieckim, jak również wspieranie polityczne Polski w pewnych sprawach na arenie międzynarodowej, jak np. dołącznie do "G20"
O jakiej kooperacji ty mówisz? Z Niemcami? Przecież oni nie to mają w swoich planach. Oni niech chcą silnej niezależnej Polski prowadzącej swoją własna politykę. Mamy sie rozwijać do pewnego tylko pułapu. Mamy być gospogarką uzupełniającą-pomocniczą dla Niemieckiej. Tu ma być tz. mitteleuropa. Niestety nie mamy elit politycznychna wystarczającym poziomie intelektualnym , reprezentujących polski interes narodowy. Te obecne to kompromitacja.
Bardzo dobry materiał. Zdaje się, że to zrzeczenie się reparacji jest przynajmniej dyskusyjne. Po pierwsze, jak wspomniano w materiale, było niepoprawne formalne, więc nieprawidłowe i nie rodzące skutków prawnych. Po drugie, prawdopodobnie było to oświadczenie wzgl. ZSRR a nie jakiegokolwiek państwa niemieckiego. Po trzecie, jak już to dotyczyło tylko NRD, bo PRL uznał RFN dopiero w 1972 r. Po czwarte zrzeczenie się z zasady powinno być umową wzajemną, więc NRD za zrzeczecie powinien do czegoś się zobowiązać, a o tym nic nie wiadomo. Po piąte, III Rzesza też się w umowie międzynarodowej zobowiązała do nienapadania na Polskę a potem napadła. Więc tam się PRL niby się tam jakoś zrzekł a III RP przemyślała sprawę i już nie. Po szóste, zawsze można argumentować, że zrzeczenie się dotyczyło reparacji od NRD i z terenów NRD a nie od RFN. Myślę, że polskie roszczenia reparacyjne są spokojnie do obronienia i w sprzyjającej sytucji mogą być podnoszone. Gdyby Niemcy byli bardziej rozsądni dali by parę Euro na odbudowę zabytków i sprawa by mogła zostać zamknięta. Ale zdaje się, że postanowili nie zamykać sprawy.
To był potrzebny odcinek, dziękuję.
Nasze reparacje zagarnął Józef Wisarionowicz, a na otarcie łez przekazał nam domki fińskie!
I tzw pałac tzw kultury...
A przemysł, drogi, elektrociepłownie, bloki, służba zdrowia, szkoły, przedszkola, żłobki to za co powstały po wojnie? ? ?
@@michals547 naród wypracował
@@STANWL66 Taa? ? A co ,,,narud wypracował" w ostatnich trzydziestu latach? ? ? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.........................................
@@STANWL66 Taa? ? A co ,,,narud wypracował" w ostatnich trzydziestu latach? ? ? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.........................................
Jak mamy takie rządy jak obecny rząd to można zapomnieć o reparacjach.Jednak w polakach jedno mnie śmieszy, że od Niemców i Rosjan zrzekają się odszkodowań,ale zadośćuczynienia usilnie się domagają od strony ukraińskiej.Śmieszne ,ale prawdziwe.
pierwszy!
drugi !
do murzyńskiej pały.
@@rafarafalski7076Głodnemu chleb na myśli
Po pierwszej wojnie światowej Niemcy też płaciły reparacje, co przyczyniło się do niezadowolenia społeczeństwa i przez to skrajność doszły tam do władzy w tym niejaki malarz z Austrii
Sądzę że pominięto ważna kwestie. Zjednoczenie Niemiec odbyło się poprzez aneksję NRD przez RFN. Zatem żadne "umowy" z NRD z prawego punktu widzenia nie mają mocy względem współczesnych Niemciec.
też nie było żadnych umów miedzypaństwowych a słowne deklaracje jakiś figurantów i zdrajców którzy służyli i wykonywali rozkazy obcych czyli nie mające polskiego autorstwa i umocowania są nieistotne i nie zobowiazują do niczego bo są niczym
Mają, bo RFN przejęła obowiązki NRD i jest to zapisane w traktacie pojednawczym, tak jak Rosja przejęła spuściznę po ZSRR.
@@afropaintshaman4713 nie było żadnej umowy i tym samym łaczacych się takową zobowiązań(Polski z NRD) ani względem NRD a już ABSOLUTNIE TEGO NIE BYŁO względem RFN - poza tym to nie NRD przejęło RFN a odwrotnie więc prawo NRD nie ceduje się na RFN tylko ODWROTNIE PRYMITYWNY ŻŁOBIE
@@MrRick700 WINCYJ CAPSA, WINCYJ RACYI PO MOIEI STRONIE XD
co za żenada.
@@afropaintshaman4713 jak sam zauważyłeś "obowiązki"
Szkopy niech tak nie cwaniakuja. Są nam winni kasę za zrujnowanie całego kraju, koniec kropka!!!
Zasadniczo PRL zrzekła się reparacji od NRD, od RFN nie.
Bo tylko z tej części Niemiec w myśl konferencji w Poczdamie mieliśmy dostać reperacjie. Konferencja (dwa plus cztery 12 września 1990) a następnie traktat podpisany miedzy (zjednoczonymi Niemczmi i Polską 14 listopada 1990) kończy sprawę reperacji i równieź zamyka temat traktatu pokojowego. A jako ciekawostkę dodam że zapytany o Polskie żądanie reperacji od Niemiec Donald Trump w sierpniu 2019 roku czyli jak był Prezydentem USA odpowiedział ( USA nie jest stroną tego sporu i nie zamierzamy w to ingerować to jest sprawa między Niemcami a Polską)
Tylko naród może się zrzec reparacji przez referendum w demokratycznym państwie żaden prezydent premier sąd urzędnik nie ma takiej mocy żeby się zrzec reparacji
@@arturprz8469 Podstawa prawna? Rząd jest w demokracji reprezentantem woli narodu.
14:00 Trochę Bruce Willis
Polacy trzeba domagać się zwrotu od tych którzy nas sprzedali, czyli od Aliantów???? może to coś zmieni???
a może od tych którzy naprawdę nas rozgrabili i wprowadzili swoje marionetkowe rządy czyli Rosję
Zwycięzcy nie płacą reparacji. Zwycięzcy dają kredyty.
Alianci czyli raczej(jeszcze może Angila) USA powinni nam pomóc w wyegzekwowaniu tego a sprawy(jeśli nie zostaną załatwione za porozumieniem obu stron) powinny toczyć się w amerykańskich sądach
@@olasek7972 to za NRD (czyli coś chyba ze 20% czyli coś koło 1biliona $) możliwe że rosja powinna to spłacić(np.z zamrożonych ruskich aktywów w zachodnich bankach) sa także złotem,diamentami ropą i gazem - już ukraińcy nauczą te mongpolskie psy poddaństwa a wtedy wszystko spłaca jak należy(btw ruskom należą się także odszkodowania-otrzymane dotychczasowe raty były minimalne(zostały na prośbę pozostałych aliantów przeniesione na przyszłość kiedy niemcy się odbudują) od niemiec więc mogli by na to konto przekierować te środki Polsce-podczas zimnej wojny ta sprawa była zamrożona i tak jest właściwie do teraz ale kiedyś prawo powinno wreszcie zawitać do rosji inaczej zgnije do cna jak to się dzieje systematycznie obecnie
Po pierwsze należy zauważyć że nie istnieją już 2 państwa, NRD i RFN tylko jedno - Niemcy. W '89 żeby zakończyć temat II wojny światowej zjednoczone Niemcy uznały granicę Polski w istniejącym kształcie. Jednakowoż szarą strefą jest sprawa reparacji. To, że NRD i reparacje zostało uzgodnione nie znaczy, że zjednoczone Niemcy są jednoznacznie spadkobiercami tego postanowienia. RFN nie rozliczyła się z Polską po II wojnie światowej co sprawia, że obie strony mają sobie jeszcze coś do wyjaśnienia. Przynajmniej tak mi się wydaje. Czy cokolwiek z tego będzie dla nas? Raczej nie. Niemcy mają zbyt silną pozycję rynkową, żeby ich ktokolwiek mógł ruszyć a my jesteśmy (pomimo całej naszej świetności) zbyt krótcy, żeby Niemcom dyktować warunki w aktualnym stanie ekonomicznym. Jeśli mam być szczery, to bardziej niż cokolwiek temat reparacji poruszany przez środowiska prawicowe jest przedmiotem bicia piany i nastawiania wrogo części społeczeństwa do naszych sąsiadów (i notabene partii rządzącej, którą prawica ujednolica z Niemcami, co w moim przekonaniu jest po prostu śmieszne i bezsensowne). Lepiej by było zacząć patrzeć w przyszłość, w ewentualny konflikt z Putinem i Rosją, niż drzeć koty z Niemcami o drobne. Ja rozumiem, że chodzi o miliardy, które można by było przeznaczyć na obronność, ale umówmy się: nawet gdyby jakiekolwiek reparacje zostały wynegocjowane to i tak nasza szeroko pojęta obronność by na tym nie zyskała. Zyskali by jedynie pojedynczy ludzie ew. któreś z ugrupowań politycznych, więc tak na prawdę na bazie "walki o zadośćuczynienie" prowadzone są polityczne rozgrywki o uzyskanie kasy od sąsiada, z którym żyjemy w zgodzie od dekad, tylko po to, żeby po pierwsze ktoś znowu stał się bogatszy o kilka złotych, a po drugie żeby nastawić społeczeństwo negatywnie do sąsiada. To jest podłe, głupie, krótkowzroczne - klasyczne podejście zapatrzonych w siebie polityków, którzy na względzie mają najpierw swoje interesy, potem dłuuuuugo nic a na końcu, jeżeli to jest w zgodzie z ich prywatnymi interesami, interesy państwa i poszczególnych jednostek. Uważam, że temat reparacji powinien zostać uznany za zamknięty, zakończony i finalnie powinien zniknąć z przestrzeni publicznej na rzecz kooperacji. Zgodnie ze staropolskim powiedzeniem: Zgoda buduje, niezgoda rujnuje. Pozdrawiam.
jesteś parszywy oportunista - niemieckie ścierwa muszą zapłacić za swoje zbrodnie i czyny(jak każdy przestępca) nie tylko dla zwykłego zadośćuczynienia za szkody jakie uczynili ALE przede wszystkim ku własnemu moralnemu oczyszczeniu(żeby stali się partnerem do zgody czy wspólpracy-z Namibią tak właśnie postępili i to jest ok) - zgoda Z Polską i Polakami może odbywać się tylko na równych i czystych dla stron zasadach czyli po rozliczeniu swoich czynów czyli nalezy załatwić przeszłe sprawy by myśleć o zdrrowej a nie chorej przyszłości
Prezentujesz niemiecki sposób widzenia na tą sprawę.
Piątek to Trzeba łyknąć prawdę w pigułce historycznej
Czy udało się skutecznie podpisać wiążące porozumienie o kształcie granic między Polską a Niemcami? Gdzieś słyszałem teorię, jakoby Niemcy cały czas zostawiały sobie furtkę do rozmów na temat ich ziem utraconych.
Stowarzyszenie wypędzonych to bardzo agresywny elektorat, więc klasa rządząca nie zrezygnuje z odzyskania utraconych ziem przy jednoczesnym zachowaniu zagrabionych dóbr. A prawo spadkowe przecież działa i w Niemczech, więc stowarzyszenie na wzór niemieckiego należy założyć i dbać o swoje.
Podpisano traktat graniczny w latach 90. ze zjednoczonymi Niemcami
Podpisano definitywnie.
Warunkiem zjednoczenia Niemiec było wydanie na to zgody przez Polskę. Takie były warunki aliantów. A Polska wyraziła zgodę pod warunkiem że zostanie rozwiązana sprawa granicy.
Mój tato zostal wziety do niewoli podczas obrony kraju-w bitwie nad Bzurą. Caly okres dzialan wojennych pracowal jako jeniec wojenny na rzecz Niemcow.Tato nie otrzymal zadnego odszkodowania.Dowodem na to mamy potwierdzony dokumen z Miedzynarodowego Czerwonego Krzyza.Tato nie zyje juz 43 lata.Mama nie zyje 35 lat. Prawnymi spadkobiercami,wiec zostalismy tylko my czworka dzieci.😢
Jest duża publikacja dot. reparacji : Problem reparacji, odszkodowań i świadczeń w stosunkach pol-niem 1944-2004 - warto przeczytać.
Tak, reparacje to temat zamknięty. Czy jest to sprawiedliwe, to już inny temat. I tak najwięcej skorzystali Rosjanie dowodzeni przez gruzińskiego karakana.
@@johnblacktorne3143 Dziś Putin i jego polskojęzyczne miniony zadaniowane przez agenta Wasina też na tym żerują.
Gdyby Niemcy mieli zapłacić Polsce i całej okupowanej Europie realne odszkodowania za wszystkie zbrodnie i zniszczenia ll WŚ to nie wypłaciliby się do końca świata. Zakres zbrodni i zniszczeń po prostu był tak olbrzymi że reparacje byłyby po prostu nierealne do uzyskania. To wiedzą wszyscy decydenci dlatego udają że moralnie odszkodowania się należą a realnie nic w tej sprawie (łącznie z rządem PiS) nie robi poza propagandowym szumem.
@@arturzawiski6044 No i dobrze niech siedzą po uszy w długach,a nie się panoszą
To jest bardzo trudny temat zwłaszcza wobec wspólnego wroga jakim jest Rosja .Uważam jednak ze niech powinny zapłacić za to co zniszczyły .Nadchodzi kryzys i można to rozciągnąć na lata nie koniecznie teraz .Prawda jest taka ze z naszego kraju zrobili zgliszcza i powinni zapłacić.
No dobrze zrzekli sie reparacji w 1954 od NRD. Czyli zrzekli sie reparacji od NIEISTNIEJACEGO PANSTWA, wiec to zrzeczenie nic nie jest warte. Jedynym spadkobiercą roszczeń jest RFN, wobec ktorego Polska reparacji sie nie zrzekla i to państwo nadal istnieje więc traktat z 1954 nie ma żadnego znaczenia
@waldi62
vor 0 Sekunden
Bo tylko z tej części Niemiec w myśl konferencji w Poczdamie mieliśmy dostać reperacjie. Konferencja (dwa plus cztery 12 września 1990) a następnie traktat podpisany miedzy (zjednoczonymi Niemczmi i Polską 14 listopada 1990) kończy sprawę reperacji i równieź zamyka temat traktatu pokojowego.
@@waldi62waldi putin wzywa
@@KornelWacawczyk-ei3tj 😂😂😂 Niemiecki filozof, Georg Hegel juź XVIII wieku stwierdził „Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów” Nie oczekuje odpowiedzi.
@@RedSickle Takie zrzeczenia powinny wg.orawa międzynarodowego ,być rejestrowane w ONZ.Inaczej to tylko papier toaletowy.
👍👍👍
Dla mnie temat zamknięty. To jawna niesprawiedliwość, niemniej temat już nikogo nie grzeje. Kilka pokoleń - mimo danych rządów, a nie dzięki nim - odbudowało ten kraj, jako naród pokazujemy, że umiemy sobie dobrze radzić. Nikomu nie musimy udowadniać, że jesteśmy coś warci. Nie musimy upominać się o kasę. Wiele rzeczy robimy równie dobrze lub nawet lepiej niż zachodnie gospodarki, kiedy były mniej więcej na naszym etapie.
Wbrew temu, co się wydaje, Niemcy nas potrzebują. Bardziej niż Rosji czy nawet Chin, bo nasza wymiana handlowa z Niemcami jest większa niż Niemców z tymi krajami. Myślę, że nawet potrzebują nas bardziej niż my ich. Fortuna kołem się toczy.
Warto współpracować w imię lepszej przyszłości, ale nie należy zapominać - i przypominać w odpowiednich momentach o historycznej odpowiedzialności, bo tamta przerażająca wojna i wszystko co z nią związane nie wywołała się sama.
Nawet symboliczne odszkodowanie w postaci zwrotu dóbr kultury i odbudowy kilku zabytków mogłoby zamknąć sprawę i usunąć złe emocje. Szkoda, że Niemcy nie są gotowi nawet na taki gest.
@@marcdenoire5462 okej, tutaj pełna zgoda.
3:04 Masło maślane, Polska nie miała innych Kresów, określenie "kresy wschodnie" to kalka z niemieckiego.
To że powrót do tematu bezpośrednich reparacji jest trudny, a może i niemożliwy, nie oznacza, że nie należy próbować tego robić tylną furtką. Polska jest jednym z większych beneficjentów netto ze środków EU, natomiast Niemcy są największym płatnikiem netto do budżetu EU. Polski rząd powinien sprytnie skorzystać z tej sytuacji w taki sposób, żeby tą zależność mocno pogłębić, tj. jeszcze większe środki z EU kosztem jeszcze większych wpłat do budżetu EU przez Niemcy. Argumentów za, jest tyle, że można je wskazać we wszystkich obszarach Polskiego Państwa. Głównym argumentem jest to, że przez trudną historię XX wieku, spowodowaną przez nazistowskie Niemcy, Polska musi nadrobić ogromną przepaść ekonomiczną w stosunku do państw Europy zachodniej. A to z kolei wymaga ogromnych nakładów finansowych, które powinna zapewnić EU, obciążając największego płatnika czyli Niemcy.
Jedynym celem tematu reperacji - trzy, cztrry pokolenis po to już roszczenia, a nie reparacje - jest pobudzanie germanofobii i zatruwanie relacji z naszym najważniejszym sojusznikiem i partnerem gospodarczym. Ci, którzy plują się o reparacje od Niemiec, milczą o zbrodniach i reparacjach od Rosji, realizują polecenia Anatolija Wasina.
@@jerzykrzeminski7692 Jeszcze do niedawna krytyka rosji nazywana była "rusofobią", obecnie mamy tragiczny przykład, że nie była to żadna "rusofobia" tylko w 100% prawdziwe obawy. Taką samą herezją jest nazywanie próby osiągnięcia sprawiedliwości historyczno-ekonomicznej z Niemcami "germanofobią". Nazistowskie Niemcy wywołały II wojnę światową i doprowadziły do ruiny gospodarczej Polski, przez co Polska trafiła w ręce reżimu sowieckiego i dykatury komunistów. Po roku '89 Polska zaczęła się odradzać i trwa to już ponad 30 lat, ale z winy zarówno nazistowskich Niemiec jak i ZSRR, Polskę nadal dzieli ekonomiczna przepaść w stosunku do Europy zachodniej. Dlatego opisany przeze mnie mechanizm redystrybucji środków z EU jest sprawiedliwym sposobem na rozliczenie się Niemiec z historią II wojny światowej.
W kwestii rozliczenia z rosją, Polska powinna wspierać wszelkie działania dążące do upadku tego reżimowego państwa, co otworzy drogę do reparacji za II wojnę światową (17 września) jak również komunizm.
Żadna ze stron, ani Niemcy ani rosja nie mają absolutnie żadnych usprawiedliwień dla swoich zbrodni i ludobójstwa na polskim Narodzie, podobnie jak nazistiwskie Niemcy na Narodzie żydowskim. Niemcy i rosja mają jedynie prawo przeprosić.
Zbrodnie wojenne nie ulegają przedawnieniu, dlatego oba kraje powinny płacić, ale frajerom się nie płaci. Lepiej zapłacić emerytury dla byłych członków SS z całej Europy.
Germanofobia i rusofibia jest uzasadniona historycznie. Tylko rząd Mazowieckiego powstał, to Kohl od razu zawitał z tematem oddania zachodnich części Polski, a lata 2007/2014 pokazały ponownie skalę przyjaźni przy resecie stosunków z Rosją. Już po zabójstwie Litwinienki i wojnie w Gruzji wiadomo było, że Putin to wał, Krymu nie było do tego trzeba. Niemcy sobie z tego zrobili tyle, że Schroder i koledzy tworzyli razem konsorcjum gazowe z Rosjanami. Tylko się plan zes.ał, to teraz pałuje się, że gaz nie jest ekologiczny. Niemcy traktują partnerstwo instrumentalnie i my też powinniśmy tak robić, a nie aspirować do bycia rynkiem zbytu, frajerstwem z najwyższą stawką za gaz, lub źródłem taniej siły roboczej. Niesamowite, że Niemcy chciały uniezależnić energetycznie Europę rosyjskim gazem😂 To tak, jakby leczyć kokainizm heroiną, co dawniej robiono. @@jerzykrzeminski7692
Moim zdaniem i Niemcy i ruscy powinni nam zapłacić i to dużo. Prawdziwie Polski rząd musi o to zadbać.
Należy zachować daleko idącą powściągliwość, zwłaszcza wobec sojuszników.
Zdanie mam takie że ... Dziękuję panu za kolejny odcinek. Pozdrawiam.
Czyli w dużym skrócie, po reparacje powinniśmy iść do Moskwy, a nie do Berlina.
Dokładnie tak.
W drogę, hahahahahahahahahaha
Anatolij Wasin wydał swoim polskojęzycznhm minionom inne rozkazy.
czyli nic nigdy nie dostaniemy.
@@bukobuko9581 Tsk. Do roboty zamiast scamować na war guilt ludzi trzy, cztery, pięć pokoleń po.
Reparacje nam się należą ale aby je uzyskać to znowu musielibyśmy odpalić Rudego 102, wziąć Szarika i w deszcze niespokojne ruszyć na Berlin...
Komu się należą? ? ? Co się należy? ? Hahahahahahahahahaha
Guzik ci się należy, war-guilt scamerze.
@@michals547 Nam i wszystko :)
@@jerzykrzeminski7692 Tak, mi się należy guzik ale pomyśl jaka radocha by była jakbyś polską flagę zatykał na Bramie Brandenburskiej :)!
@@ukaszzakrzewski2810 Jak na razie, od 1990, tzw ,,,polska'''utraciła prawie wszystko co było polskie. Zastanów się nad sobą i tym nieszczęsnym krajem.
Reparacje to nam wszyscy do okoła powinno płacić, że tyle lat nas trzymali pod butem i blokowali rozwój państwa a teraz dalej mamy nie polskie rządy.
No my też mielibyśmy komu płacić - Ukrainie, Białorusi, Litwie. To taka puszka Pandory, bo na wojnach i w czasie okupacji zawsze są pokrzywdzeni i to po wielu stronach.
Obecny kształt granic Polski znacznie mi się bardziej podoba niż ten z przed wojny. Co do reperacji to zarówno od Niemców jaki od Rosji.
A moje zdanie jest takie, że nie możemy zrezygnować z domagania się reparacji od Niemiec. Zbyt wiele wycierpieli nasi przodkowie od naszych sąsiadów w ciągu wieków
Trochę puszka Pandory. My będziemy żądać reparacje, a oni zaczną się pytać o nieruchomości z których zostali nielegalnie wygnani. A wujek Stalin będzie się uśmiechał zza grobu ;)
@@Firol1988 nasi rodacy też zostali wygnani ze wschodu i my straciliśmy większe terytorium na wschodzie niż zyskalismy na zachodzie. Wrocław był zniszczony w podobnym stopniu jak Warszawa. A zgodnie z nakazem Stalina, ruscy oddawali nam ziemię ogołocone że wszystkiego. Krasnoarmiejzcy cieli nawet szyby kopalniane czy żurawie portowe. Wiec nie mają żadnych kontr argumentów.
@@Firol1988 a najważniejsze, że te przesiedlenia i przesunięcia granic, nie miały by miejsca, gdyby nie zadyma którą rozpoczęli...
Często mieszane (celowo by zmanipulować bądź nieswiadomie) są pojęcia, ktore maja inne prawne znaczenie:
Reparacje: panstwo placi państwu
(Niemcy Polsce)
Odszkodowanie: osoba prawna (w tym wypadku panstwo) osobom cywilnym za doznane krzywdy.
Zadośćuczynienie: wynagrodznie doznanycy krzywd i kosztów jej następstw
Polacy zrzekli sie reparacji co nie znaczy że Niemcy nie mają moralnych zobowiazań i co ważniejsze nie uniemożliwia wyplacenia sowitego odszkodowania z potężną nawiązką by nikt nie miał wątpliwości ze zadośćuczynili.
Dodam jeszcze ze nie kupuję argumetu ze niemcy dużo płacą do budzetu unii i to jest forma zadośćuczynienia bo: 1
poza polska korzystaja tez inne kraje, 2. Ten sam argument (niemieckie wplaty do budżetu) jest podnoszony jako usprawiedliwienie ograniczania suwerennosci polski przez unię.
Czekać, aż pasożyty będą się domagać reparacji za akcję Wisła
Niestety dla nas reguły ustalają silni charyzmatyczni przywódcy, którzy biorą i nie pytają, a nie klakierzy o zwasalizowanej mentalności płynący w głównym nurcie. Tak było wtedy i tak jest teraz.
Niestety ten kanał z rzetelnością nie wiele ma wspólnego. Mialo być o reparacjach, a było bicie piany by ludziska wchodziły i się podniecały. Takie "płytkości" to wszędzie można otrzymać. I na ulicy. Żadnych konkretów odnośnie reparacji. Bla bla bla. No, ale kasa się zgadza. Ludzie się biją, jestem za, a ja przeciw. Itd
Czegoś więcej oczekiwałeś po etatowym pracowniku I P N? 😉
@@michakoakowski9101 liczyłem, że trochę naświetli temat reparacji pod kątem prawnych ustaleń zwycięzców. A cały materiał jest poświęcony odgrzewanym informacjom z mediów głównego ścieku. Podgrzać atmosferę i tyle w temacie. To, że zgodnie z prawem miedzynarodowym sprawa reparacji jest zamknięta to oczywiste. Szkoda, że nie zajął się tematem pod tytułem "jak do tego doszło".
No ale wszystkie zachodnie ziemie nam oddali
Polska była pod okupacją sowiecką więc nie miała prawowitych przedstawicieli i nie zrzekła się reparacji. Ziemie zachodnie to była taka " rekompensata" za utratę ziem na eschodzie które sowieci zgarnęli. Proste jak drut u nie ma sensu dalej debatować. Polska ustaluliła już straty wojenne i czeka na wypłatę reparacji przez Niemcy
Pod jaką okupacją była Polską po 45 r?. Bredzisz. I sam sobie zaprzeczasz. Najpierw piszesz brednie o okupacji , później rekompensacie w postaci ziem zachodnich za siebie wschodnie. Skoro rzekomo Polska była okupowana to jak mogła otrzymać jakąś rekompensatę?
@MAP1-234 Za ziemię wschodnie zabrane przez sowietów dostała ziemie zachodnie. To nie była i tak decyzja Polaków tylko mocarstw
@MAP1-234 No to powiedzmy dostała te ziemie Polska pod okupacją. Rządem okupacyjnym byli komuniści
@@borysowczarek733 Idąc twoim tokiem rozumowania Polska nic nie dostała ponieważ była od okupacją
@MAP1-234 Racja. Nic nie dostaliśmy. Na wschodzie zabrali a na zachodzie dali i wyszliśmy na zero.
Tusk wszedł w buty Bieruta - to wszystko!
Moje zdanie jest takie że Tusk powinien dostać kopa z tego powodu