2018华语辩论世界杯 决赛 哈佛耶鲁联队vs中国人民大学

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  • เผยแพร่เมื่อ 31 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 2K

  • @劉芷妍-g4t
    @劉芷妍-g4t 4 ปีที่แล้ว +83

    我每天重複循環正方四辯的結辯,太感動了!!

  • @fbj4467
    @fbj4467 3 ปีที่แล้ว +46

    辩论不在口才,而在思维、眼界、胸襟,留学方有客观优势。

  • @j.w6671
    @j.w6671 5 ปีที่แล้ว +58

    正方一辩声音好好听 正方四辩声音好man 四辩感觉很强

  • @EverydayNounou
    @EverydayNounou 6 ปีที่แล้ว +105

    詹青云的正方结辩从 55:50 开始,拿走不谢。

    • @muraglia1984
      @muraglia1984 4 ปีที่แล้ว +5

      前方高能,要挺住

    • @sx88888
      @sx88888 3 ปีที่แล้ว +2

      你这个时间点是怎么弄的啊,我搞不了

    • @zzzeus3801
      @zzzeus3801 3 ปีที่แล้ว

      @@sx88888 55:50 直接打出来就行了,注意输入法换成英语输入模式

    • @双-m1u
      @双-m1u 2 ปีที่แล้ว

      谢谢

  • @jianhuzhang612
    @jianhuzhang612 6 ปีที่แล้ว +145

    好喜欢耶鲁哈弗队的四大才女

  • @zhaojundeng9250
    @zhaojundeng9250 6 ปีที่แล้ว +170

    正方四辩詹青云。。我瞬间被她圈粉!这是我二刷这场比赛了,第一次看只是看结辩,由于我那个时候也是在赛期中同样是四辩,她这个结辩绝对称得上是2018年的华语辩论赛上十佳结辩之一了!

    • @j.w6671
      @j.w6671 5 ปีที่แล้ว +1

      想不想把她娶回家

    • @Ying-tx4jf
      @Ying-tx4jf 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@j.w6671问出这个问题前,不如先问自己一句“我配吗?”

    • @athomenotavailable
      @athomenotavailable 8 หลายเดือนก่อน

      @@j.w6671 难道你是奇葩说6昙花一现的思恒?

  • @carolxie5010
    @carolxie5010 6 ปีที่แล้ว +265

    感觉就是大姐姐在跟小弟弟辩论嘛!正方明显思维更清晰具体,表现淡定从容,只能说有阅历讲出来的话更有说服力,听着舒服;反方四辩真的很棒,表达清晰,有风度,总结梳理能力很强,等他到了姐姐们的年纪,相信会更出色

    • @zerozero4389
      @zerozero4389 6 ปีที่แล้ว +2

      +1

    • @姜维-r9g
      @姜维-r9g 6 ปีที่แล้ว +37

      同意,反方四辩其实很出彩的,仔细听他思辨总结能力非常强

    • @lorizhou859
      @lorizhou859 6 ปีที่แล้ว +11

      Carol Xie 四辩思辨能力和逻辑表达真的很棒

    • @吴渔歌
      @吴渔歌 6 ปีที่แล้ว +6

      正方四辩太棒了

    • @kidwa6019
      @kidwa6019 6 ปีที่แล้ว +19

      正反方四辩都好棒!好想看他们组队

  • @ethanhe5431
    @ethanhe5431 6 ปีที่แล้ว +107

    “是趁着年轻,我偏要勉强”

  • @cherylzhan338
    @cherylzhan338 6 ปีที่แล้ว +45

    從奇葩說跑過來特地來看陳銘老師>/////<
    陳銘老師說話有魔力!而且剖析精準,每次都說進心裡
    每次聽青云講話都會頭皮發麻!!
    就如評委老師說的,總是期待青云的發言,因為總能激起許多想像不到的層次跟深度

    • @noblueskyno
      @noblueskyno 2 ปีที่แล้ว

      正反方第一辯討論的加減法概念不同

    • @sanfengzhang9114
      @sanfengzhang9114 2 ปีที่แล้ว

      你这个头像很熟悉

  • @dewang1975
    @dewang1975 5 ปีที่แล้ว +78

    一句"趁着年轻,偏要勉强!"就足够赢了!

  • @cong1019
    @cong1019 6 ปีที่แล้ว +186

    整个看过来,也许是在国外留学的原因(氛围驱动),正方完全就都是享受条理清晰的陈述,反方的胜负欲太强所以显得非常的着急。

  • @michaelwang5204
    @michaelwang5204 6 ปีที่แล้ว +1434

    辩论最尴尬的在于,有时你心中其实赞同对手观点的时候,却被分到了另一边😂

    • @阴暗埃文足够阴暗
      @阴暗埃文足够阴暗 6 ปีที่แล้ว +93

      Michael Wang 哈哈哈上周刚做完debate,我赞同人类不应该有记忆....

    • @kwade7273
      @kwade7273 6 ปีที่แล้ว +16

      真的 超認同

    • @zhizidashi6312
      @zhizidashi6312 6 ปีที่แล้ว +1

      对对对

    • @seagate2047
      @seagate2047 6 ปีที่แล้ว +4

      所以我记得当年南大的那几个就退出了

    • @qingwang3453
      @qingwang3453 6 ปีที่แล้ว +34

      辩题太过偏颇就更不好玩了。

  • @sabinameow
    @sabinameow 6 ปีที่แล้ว +54

    这场辩题很值得思考。
    正方的思路是非常清晰的而且是开拓性的。
    反方倒是像是迂回但是松散。
    (这场比赛没有必要谈学校、国家、民族,否则就模糊的辩题的焦点。)

    • @keoling1391
      @keoling1391 6 ปีที่แล้ว

      Meowling Teo 能问一下为什么谈学校,国家,民族就模糊了辩题的焦点

    • @nelsonk1341
      @nelsonk1341 6 ปีที่แล้ว +1

      @@keoling1391 国家与民族造成了本质价值观的不同,根据例题的对比会缺少意义。 另外在中国媒体上辩论 这些论点都有一定的“风险“, 一般都会避开

  • @yeliu2678
    @yeliu2678 6 ปีที่แล้ว +16

    我觉得评委真的很棒,最精彩的段落,厉害

  • @chinaray6621
    @chinaray6621 5 ปีที่แล้ว +48

    有限的时间, 是加法的缺陷, 反方没有点出这个梗。 因为, 资源可以再获得,但是时间却不是。 所以, 在有限的时间, 减法会有深度(加法有广度), 反方应该强调深度对于能力的映射情况。

    • @戴立国
      @戴立国 5 ปีที่แล้ว +2

      这点展开的很妙,俗话说磨刀不误砍柴工,提到时间就要说到效率,提高时间的利用率很重要的一点就是提高智力,而吸收多元化的知识,拥有丰富的人生经历很可能会提高人的智力,从而加速你对时间的利用,形成一种良性的循环,这也是我个人的人生追求。又有句话叫站着说话不腰疼,自身在赚钱(生存物质)与学习(精神爱好)之路上因时间有限而感到纠结和苦恼,而这也是一种幸福吧🤒

    • @chengyubai7613
      @chengyubai7613 4 ปีที่แล้ว

      说的太好了,我听的时候也想到了这点。虽然不知道对错,但我认为加法是有上限的,而减法是没有的。一个是时间上的因素,另一点是无论多么强大的人都会有上限。空碗盛水,空屋住人。

    • @chinaray6621
      @chinaray6621 4 ปีที่แล้ว

      @@戴立国 你确定你磨的是刀, 不是寂寞?

    • @chinaray6621
      @chinaray6621 4 ปีที่แล้ว

      @@戴立国 磨刀不误砍柴工, 第一, 你得确定你喜欢砍柴(兴趣部分)或者你的工作是砍柴。 假如, 你是一个朴刀兵, 你却老是磨菜刀, 那就麻烦了。
      人生的发展是由粗放到专注, 然后专注到某一个程度, 在发展茁壮的分支, 这是职业生涯长期特征。 体现的是时间和资源有限性的真谛

    • @戴立国
      @戴立国 4 ปีที่แล้ว

      china ray 我的身份是玩家,体验各种各样的生活,磨的是身体和脑袋的刀,砍的是我想砍的柴

  • @SeaShen-io7sg
    @SeaShen-io7sg 6 ปีที่แล้ว +61

    人大水平明显还是有些差距,不接地气;哈耶队二三四辩太强了

  • @vanisshen4467
    @vanisshen4467 6 ปีที่แล้ว +58

    心疼正方一辩,每次站起都被队友盖过然后很可惜地坐下

    • @wanghang7315
      @wanghang7315 6 ปีที่แล้ว +9

      颜值最高

    • @kennethyip4659
      @kennethyip4659 3 ปีที่แล้ว +2

      @@wanghang7315 同意!耶鲁大学 李翔

  • @oliviarong525
    @oliviarong525 6 ปีที่แล้ว +117

    陈铭老师从遣词到立意真是都无可挑剔啊

    • @tingguo8345
      @tingguo8345 6 ปีที่แล้ว +1

      Olivia rong 可以问一下 陈铭老师的演讲在哪个时间点吗

    • @蔡浩-c8k
      @蔡浩-c8k 6 ปีที่แล้ว +2

      1:16:17

    • @jasonliu3036
      @jasonliu3036 6 ปีที่แล้ว +4

      后面的褚老师更逗一点哈哈,这两个在里面比较年轻的老师都很棒

    • @w.joshua5132
      @w.joshua5132 6 ปีที่แล้ว +1

      蔡浩 s

  • @楚越-r1x
    @楚越-r1x 4 ปีที่แล้ว +63

    10:40高远登台,10:56选手登台,11:20选手自我介绍,12:20开始比赛,59:20比赛结束。1:04:00述票开始,1:16:20陈铭老师发言,1:38:00述票结束。

    • @班馬-c6c
      @班馬-c6c 3 ปีที่แล้ว +1

      請問辯論題目是啥

    • @kennethyip4659
      @kennethyip4659 3 ปีที่แล้ว +2

      @@班馬-c6c辯題是 「21世纪青年人,做加法/做减法更幸福?」

  • @itiers496
    @itiers496 6 ปีที่แล้ว +135

    一開始看到哈佛耶魯大學以為是外國人用中文參加辯論比賽

    • @roskiluo2603
      @roskiluo2603 6 ปีที่แล้ว +13

      外国人很难把中文说这么好,而且需要很强的中文听力, 还引经据典

    • @金金-p8r
      @金金-p8r 2 ปีที่แล้ว

      我還以為只有我這麼傻 笑死 還想說不愧是哈佛耶魯 連外國人也能參加辯論決賽了

  • @matthewli3877
    @matthewli3877 6 ปีที่แล้ว +20

    感谢这些青年,奉献了精彩的比赛!好久没有享受辩论之趣了。感觉冠军和亚军都是实至名归。两位嘉宾还是很有水平的,经过他们的解释才明白了交锋的过程。

  • @zhangcheng8186
    @zhangcheng8186 6 ปีที่แล้ว +367

    这么难得的盛会,竟然来辩这么模糊的题目!几乎全部的时间,双方辩友都在立论的定义范畴上面喋喋不休。 正方四辩詹青云的结辩,哇塞,火力全开啊!

    • @花花-b4v
      @花花-b4v 6 ปีที่แล้ว +21

      模糊不是最致命的,而是选择了一个带有政治属性的题目。老大说要中华民族伟大复兴,结果让这群做官员的评委支持减法获胜?

    • @zhangcheng8186
      @zhangcheng8186 6 ปีที่แล้ว

      @@花花-b4v "让这群做官员的评委支持减法获胜",什么意思?有些评委支持正方,有些支持反方啊。

    • @花花-b4v
      @花花-b4v 6 ปีที่แล้ว +4

      @@zhangcheng8186 那第三个说话的沈健说的很明白了,只不过他太蠢,这种事能做不该说。这是团中央组织的比赛,无论如何,政治正确是最低的要求。这未必是上头的要求,但是下面的官员可以100次里100次都无功,但是不能接受有1次有过。至于,让这些评委在现场的目的,就是说的冠冕堂皇一些,让大家更信服一些。

    • @花花-b4v
      @花花-b4v 6 ปีที่แล้ว +11

      @@zhangcheng8186 我并非否定哈佛耶鲁联队发挥更好这件事实。所以赢的也更顺理成章,我只是说这个辩题在中国,只要是官方组织的,辩10次结果也必须是加法获胜。我有过类似的组织活动的经历,在过程中也受到过类似的指示。在大学时是指导老师,在毕业后,是公司领导。原因就是怕出什么事。现在的网络喷子太可怕,越来越爱上纲上线。连泰坦尼克号,廊桥遗梦这些现在都被喷成不守妇道+渣男的故事了。

    • @zhangcheng8186
      @zhangcheng8186 6 ปีที่แล้ว +3

      @@花花-b4v 原来是这个意思啊,我都木有看出来有政治意味。这个辩论水好深啊。

  • @edwardaa8692
    @edwardaa8692 6 ปีที่แล้ว +73

    这个辩题真的好 很有深度 詹青云的爆发力真的很强 很冷静

  • @digengyuan5207
    @digengyuan5207 6 ปีที่แล้ว +54

    人大辩方反复有个一个严重的问题,就是不少例子有幸存者偏差,而且还要对方针对这个幸存者偏差的例子进行论证比如如说陶渊明、张力光…结果说服力不太高容易被反驳是注定的了。

    • @exlife9446
      @exlife9446 5 ปีที่แล้ว +2

      没错。也就是说,陶渊明毕竟属于个例,就好像拿马云举例子一样,这些人的例子是否对普通人普遍适用是有疑问的。

    • @yuxihu5668
      @yuxihu5668 5 ปีที่แล้ว +1

      这个是国内基础教育的问题,塑造精英。无论从教材,影视,宣传。人民大学的四位精英跳不出这个思想的项圈

    • @shisitoo6849
      @shisitoo6849 4 ปีที่แล้ว

      刚说出陶渊明的时候就想喷他

    • @negadestiny3586
      @negadestiny3586 3 ปีที่แล้ว +1

      @@exlife9446 我覺得是這樣的。對!像是「以偏概全」但正正就是因為有人做這「減法」而顯示出他很幸福,所以他也可以套用在任何一個現代青年。

  • @eeeez8443
    @eeeez8443 6 ปีที่แล้ว +85

    詹青云太优秀了。。。有些人说话时真的光芒万丈

  • @yangliu6518
    @yangliu6518 6 ปีที่แล้ว +32

    作为一场国际性比赛,双方的实力悬殊,开始就隐约感觉华语辩论赛冠军跑到国外了。还记得1993年复旦的精彩表现,当时的新加坡、美国、英国等非华语国家可以称为不堪一击,但是时过境迁,连华语辩论大陆都占不到便宜了。美国的博雅和通识赢了。另外,这次美国的哈佛、耶鲁能赢,也充分说明现在华人在国外的比例越来越高,在人文社会领域也逐渐胜出了。

    • @zerohero3149
      @zerohero3149 6 ปีที่แล้ว +3

      现在第一流的人才都出国了

    • @yulin7837
      @yulin7837 2 ปีที่แล้ว +3

      最可笑哈佛耶鲁四个都是中国人

    • @taofan162
      @taofan162 2 ปีที่แล้ว

      你是傻逼吗?这些人都是从大陆出去的,和国外有屁关系

    • @katakuli8259
      @katakuli8259 2 ปีที่แล้ว +1

      @@yulin7837 可笑 人家講大海 你講小溪

    • @wuying2778
      @wuying2778 ปีที่แล้ว

      这不是华语辩论赛吗。华人参赛不奇怪呀

  • @luluhe4155
    @luluhe4155 6 ปีที่แล้ว +13

    贪欲太多了,化繁为简,知足长乐,特别喜欢最后一位老师说的话。

  • @michelleran5202
    @michelleran5202 6 ปีที่แล้ว +250

    正方四辩詹青云很棒!!!

  • @Bewell_l
    @Bewell_l 6 ปีที่แล้ว +31

    因為奇葩說就來看詹青雲的.. 果然真的很強
    對於那句「我年輕 我偏要勉強」感觸很深啊....

    • @enlin2318
      @enlin2318 4 ปีที่แล้ว +2

      偏要勉强就幸福吗?你这是个人崇拜好吧,我就觉得应该是反方赢,明显正方是在狡辩!

    • @isaactia5228
      @isaactia5228 2 ปีที่แล้ว +1

      @@enlin2318 你觉得,场上那些评审没您会觉得

    • @qingliang-jd6il
      @qingliang-jd6il ปีที่แล้ว +1

      @@enlin2318😂小红粉笑死人了 丢人显眼

  • @irenefoo2475
    @irenefoo2475 5 ปีที่แล้ว +10

    辩论可以提升个人的语言表达能力
    思维观点
    希望能带着平常心
    体验和享受整个过程。😃💪

  • @vivy-ee
    @vivy-ee 6 ปีที่แล้ว +245

    反方二辩是炮竹吗……

    • @shisitoo6849
      @shisitoo6849 4 ปีที่แล้ว

      戳中笑点了!!

    • @monicas927
      @monicas927 3 ปีที่แล้ว

      真的很讨厌了

  • @StevenLiuX
    @StevenLiuX 6 ปีที่แล้ว +83

    陈铭才是最佳辩手!

  • @文呵呵
    @文呵呵 5 ปีที่แล้ว +94

    庞颖和詹青云两个太恐怖了,庞颖非常稳这种辩手基本没什么逻辑漏洞,而且能把对方诡辩技巧全部抽出来踩碎。詹青云也是语言技巧高超。感染力很强。有点马薇薇和陈铭的结合。

    • @Iiheosnjabskidbxbd
      @Iiheosnjabskidbxbd 4 ปีที่แล้ว

      这几个公共关系的评委领导几乎都涉嫌在他国从事间谍活动,大家记住它们的名字,并一个一个举报到各国国土安全部!一起拔出这帮劣根残渣,这是为世界做贡献!

    • @manxiyang8834
      @manxiyang8834 4 ปีที่แล้ว +12

      First Last 什么鬼,你在说些啥

  • @Dennis_Tan
    @Dennis_Tan 5 ปีที่แล้ว +12

    这题目本身就是根本不需要辩论,人生有时应该加,有时应该减。而爱不是说,爱是做。

  • @zechengsun32
    @zechengsun32 5 ปีที่แล้ว +62

    正方一辩真漂亮有气质的那种,后来想想跟她在一起了跟她吵架永远赢不了还是算了吧

    • @lingchen-iz8lx
      @lingchen-iz8lx 7 หลายเดือนก่อน +1

      😂谁能看上你啊,太高看自己了

  • @daisywang5748
    @daisywang5748 3 ปีที่แล้ว +9

    超級喜歡陳銘老師,說他是最會說話的人一點不假👍👍👍

  • @ye8379
    @ye8379 5 ปีที่แล้ว +99

    谁是看到封面非正陈铭点进来的……🤣

    • @孙熙宗
      @孙熙宗 5 ปีที่แล้ว +1

      joy chen 我

  • @huilijuan8482
    @huilijuan8482 6 ปีที่แล้ว +264

    陈铭老师不愧曾被喻为“最会说话的年轻人” 👑 优秀👏👏👏

    • @張夢真-s6q
      @張夢真-s6q 6 ปีที่แล้ว +1

      HUI LI

    • @zhangcheng8186
      @zhangcheng8186 6 ปีที่แล้ว +9

      是呀,不仅有文采,而且有理论,有例子。

    • @tingguo8345
      @tingguo8345 6 ปีที่แล้ว +2

      可以告诉我一下 陈铭老师的演讲在哪个时间点吗

    • @huilijuan8482
      @huilijuan8482 6 ปีที่แล้ว +4

      @@tingguo8345 1:16:17

    • @aurorakk8198
      @aurorakk8198 6 ปีที่แล้ว +11

      可惜英年早婚哈哈哈哈哈哈,断送了多少迷妹的心

  • @xinyanli5579
    @xinyanli5579 6 ปีที่แล้ว +18

    还是陈铭讲好的,分析的很恰当、客观哈哈哈,双方都有优劣势,但无奈你只能站那一方。

  • @sunnyzhao1343
    @sunnyzhao1343 5 ปีที่แล้ว +9

    真的太喜欢詹青云了!听她讲话就是享受啊

  • @kaijunwang348
    @kaijunwang348 6 ปีที่แล้ว +11

    最后发言的评审是真正正确站在评审角度进行评论,我觉得说得不错,人民大学虽然输了但是也是觉得很棒

  • @杨岚清-j9n
    @杨岚清-j9n 5 ปีที่แล้ว +19

    反方四辩思维太清晰了!但是整体正方更有说服力

  • @monicas927
    @monicas927 3 ปีที่แล้ว +4

    最后楚殷的一句话有打动到我:“一个强大的对手遇见了一个伟大的对手”,我确实和他一样一直一直期盼着詹青云的发言,阿詹的个人魅力实在太强大了!虽然人大四辩已经很不错了,但是很可惜,他遇见了詹青云。

  • @YoYo-gf6vh
    @YoYo-gf6vh 6 ปีที่แล้ว +16

    不针对个人的,我觉得反方把减法限制在减少欲求这个角度上了。不准备多个角度,多个方面来说,听起来整场都在强调同一个东西

  • @HongZXu
    @HongZXu 5 ปีที่แล้ว +8

    反方四辩居然亲学弟,夏雨轩,厉害呀,祝你一切顺利💪

  • @kytv9000
    @kytv9000 6 ปีที่แล้ว +219

    年轻时候曾经很喜欢这些华语辩论赛,后来接触的老外的辩论多了,发现了国内这些辩论赛的一个通病。
    国内的辩论赛很强调辩论技巧,而这些辩论技巧常常是用偷换概念,稻草人攻击或避重就轻等技巧,以取胜为终极目标。辩手的逻辑能力是很强的,但他们不会回避使用本来就有逻辑漏洞的方法,主要是为了征服还没反映过来的观众,经常两边都是各打各的,看起来很华丽,但是却并不重视论题本身每一方真实的立场具备的意义,就像这次辩论有网友说的一样,两边分别对辩题进行不同的解读根本就没说一件事进行辩论。
    而老外的辩论似乎已经过了这个以华丽的漏洞利用来进行辩论的阶段,他们的辩论是切实想要把一个问题辩明白的,华丽的漏洞利用被对方指出的话会显得自己很差。
    edit:还好最后终于有些正面交锋了

    • @smilechou9175
      @smilechou9175 6 ปีที่แล้ว

      KillYourTV9000 说得好对!

    • @ymei4377
      @ymei4377 6 ปีที่แล้ว +2

      我看的时候,也感觉…反方看得我混乱…挺华丽的挺快的…←_←

    • @china46989
      @china46989 6 ปีที่แล้ว +24

      有人聚居的地方,必有衝突。英语国家的化解方式,第一是从小培养辩论,让小孩很早就明白对事物不同的观点很正常,只须以理性和口才争胜。对峙之后,哈哈一笑,拍拍肩头,胜负不再放在心上。
      英语国家还有一处地方,就是酒吧。不论在纽约华尔街还是伦敦的金融城,精英开会,吵得面红耳热不相让,下了班,街角就有一家酒馆, Let me buy you a drink,掏腰包买一杯酒,乾掉,半醉之间,恩怨当日了帐,也不再记在心上。
      还有就是戏剧的修养。譬如,从小读过罗密欧与朱丽叶,都知道两大敌对的家族,最后是如何以一对少年男女的殉情化解仇恨的。不要小看这齣戏,虽然只是莎士比亚的次要作品,对于英语民族的胸襟,有潜化之功。
      这就是历史形成的基因了──没有秦始皇,曹操,朱元璋,语文里也没有那麽多诛心之论的词彙。民主议会,玩了三百年,唇鎗舌剑必和气收场,这一点。任凭其他的民族怎样仿效,学不到的。
      在中国人社会,随时可以得罪了什麽人,因为你公开的与他表示异见,已经扫了他的面子,他记恨一世,下一次,他越笑脸相迎,你越要小心,背转身暗捅过一刀,像老虎要吃人,这不是谁的错,只是一种文化遗传的本性。

    • @iswenyuan1733
      @iswenyuan1733 6 ปีที่แล้ว +5

      同求老外的辩论

    • @willsomeone3562
      @willsomeone3562 6 ปีที่แล้ว +9

      说的很棒哦 我就没看到一个中文辩题是真正有道理的,不过是层次上的偷换概念而已。譬如这题,战略上加法,执行上减法,有什么问题么

  • @Vivi-un5on
    @Vivi-un5on 6 ปีที่แล้ว +180

    陈铭老师讲的精彩👏 👏
    首先这个辩题出的就很笼统,是给什么做加法减法?范围给的过大。
    从社会层面讲,新时代发展所带来的物欲膨胀,也就是加法显然已经给青年带来了各种累赘和混乱,导致我国生育率下降很快,大龄单身青年多如牛毛等问题。
    作为一场高水平的辩论赛,反方逻辑思维能力不佳,只举支教这种个例显然会论据不足,从社会现状分析更有力度一点的吧。

    • @user-lzm
      @user-lzm 5 ปีที่แล้ว +1

      现在年轻人得精神疾病,自杀的也多了

    • @安家明
      @安家明 5 ปีที่แล้ว

      他们还年轻入市不深,体味不到这么深。。。

    • @mpphanmp2774
      @mpphanmp2774 4 ปีที่แล้ว

      嗯,加法更容易增加压力,更容易导致自杀

    • @無叶
      @無叶 4 ปีที่แล้ว +4

      人大把辩论打的太窄了,从足够宏观的角度讲可能性是无限的(无论好坏)从出生开始大家做的其实都是减法,去逼近某一个可能性(受主客观因素的影响,不如人意十八九)。

  • @AAAlllko
    @AAAlllko 6 ปีที่แล้ว +581

    正方4辩口才太好了,同时留学生我连中文都说的磕磕巴巴的了😅

    • @ranwu1168
      @ranwu1168 6 ปีที่แล้ว +12

      多和普通人交流就可以进步,学别人语言也是一样

    • @c0t556
      @c0t556 6 ปีที่แล้ว +20

      国内读的本科,不是美本。

    • @zmm6161
      @zmm6161 6 ปีที่แล้ว +23

      你都長成白妞了,中文能好嗎

    • @japan001
      @japan001 6 ปีที่แล้ว +1

      有价值观吗

    • @ghostdevil8917
      @ghostdevil8917 6 ปีที่แล้ว +3

      是”是”不是”时”哦

  • @lewistu4884
    @lewistu4884 5 ปีที่แล้ว +4

    最后老人一位评审讲得很对。反方其实能在更高的层次反击正方。道家的无为而无不为的真谛才是反方制胜的法宝。正像道德经里曾提及的“为学日益,为道日损。损之又损,以至于无为。无为而无不为。” 题目其实很好,很大发挥空间,有深度有广度。

  • @樊晓东-r2i
    @樊晓东-r2i 4 ปีที่แล้ว +9

    有没有发现国外的综合素质一眼看过去都舒服很多,头发都乌黑发亮的。衣服着装审美也大方一点。

    • @Ryan-oo4nu
      @Ryan-oo4nu 3 ปีที่แล้ว

      没钱去的起国外吗

  • @zoralin4759
    @zoralin4759 5 ปีที่แล้ว +29

    有些男性評委,顯現對女生的偏見,評論又沒有顯現自己的專業,很是悲哀。

  • @国色天香破西瓜
    @国色天香破西瓜 6 ปีที่แล้ว +207

    感觉人大这边跟听不懂对方的话一样,永远都在自己的频道,没有回应对方的任何质问

    • @lingsoh962
      @lingsoh962 6 ปีที่แล้ว +3

      双方交锋点基本都不多吧

    • @kexieshehui
      @kexieshehui 6 ปีที่แล้ว +24

      那可以去中国外交部工作哦

    • @rosaz1384
      @rosaz1384 6 ปีที่แล้ว +4

      Russia hurt China 哈哈哈哈哈哈黑得太高级了8⃣️!!

    • @蛋妞叔叔
      @蛋妞叔叔 5 ปีที่แล้ว +2

      jp chen 幸亏是辩论,不然反方会挨揍的

    • @tianyangzhang4727
      @tianyangzhang4727 5 ปีที่แล้ว +2

      辩论有一个技巧就是不要顺着对方的节奏走,如果有这种状况那就一定是一个很强力的能够摧毁对方直接论点的证据。举一个比较接地气的例子,不对的东西说得再多也就变成了对的,那也就意味着哪一方能够更多地一本正经地论证自己论点(无论是否胡说八道)就更有可能把评委洗脑。

  • @张肖-j3s
    @张肖-j3s 6 ปีที่แล้ว +230

    卧槽,这些人要是当骗子能把我穿身上的内裤给骗没了

    • @anay654
      @anay654 5 ปีที่แล้ว +4

      哈哈哈哈哈哈哈 同意

    • @chinaray6621
      @chinaray6621 5 ปีที่แล้ว +17

      @@anay654 不能认同, 这个辩论反方纠结于物资上欲求减法,其的策略是扭曲定义到物资上, 来辩论。
      但是, 问题确实, 物资可以再获得, 时间却是极为有限, 减法可以有更好的深度。 比如, 正方一直强调的是多种尝试, 但是尝试往往是需要几个月, 几年甚至数十年。
      正方强调更多的尝试是对的, 问题在于,“尝试”本身这个词是概率上的, 不能认为尝试都是对的。 那么越来越多的尝试, 是越来越多浪费时间。
      减法是在可见的尝试中的减少, 而不是说不尝试,在现在的状态上的减少。 也就是说, 无论是加法还是减法, 被加数或者被减数也是可以合理定义, 而不是, 局限于现在的状态。
      反方准备过程太糟糕了

    • @anay654
      @anay654 5 ปีที่แล้ว +9

      @@chinaray6621 我不懂辩论。我只是单纯的觉得他们的口才实在太好了。至于他们的题目对我个人而言超纲了。好复杂。

    • @celinema5046
      @celinema5046 5 ปีที่แล้ว

      我也觉得

    • @yuxihu5668
      @yuxihu5668 5 ปีที่แล้ว +1

      王八蛋给你点个赞,为什么我们会被 人牵着鼻子走,自己的智力,见识比不上人,战场上我们就应该是冲锋当炮灰的人吧。年轻人努力吧

  • @yingxiang5856
    @yingxiang5856 6 ปีที่แล้ว +414

    人民大学的辩手一开口 就以吵架插嘴的方式拉低了其本校的整体水平 辩论比的是论据和方式 不是去吵架啊 看了人民大学的辩手发言 我就不想再看了

    • @江川-y1n
      @江川-y1n 6 ปีที่แล้ว +27

      ying xiang 估计看多了奇葩说

    • @thea-1984
      @thea-1984 6 ปีที่แล้ว +16

      @@江川-y1n 这锅奇葩说不能背

    • @慈善公會
      @慈善公會 6 ปีที่แล้ว +14

      人民大学,笑而不语

    • @zenzren1020
      @zenzren1020 6 ปีที่แล้ว +20

      ying xiang 反方一辩还可以,二辩的话。。emmm

    • @luluymariano
      @luluymariano 6 ปีที่แล้ว +27

      ying xiang 尤其是反方二辩在说话的时候,我根本没听进去他在说什么,简直就是泼妇骂街。

  • @llz3698
    @llz3698 6 ปีที่แล้ว +5

    我自己对于辩论赛的看法:辩论在于开拓自己的思路(尤其是观看辩论赛的观众)便是。
    如何通过辩题,辩手的发言以及评委的点评来获得自己对这次辩题的完整思考(这或许是辩论对于非参赛选手的一个启发)。至于水平差异,其实谁回来还是要自己努力修炼,如果有机会大可参加类似的比赛,展示自己的见解。爱之切,方的恨之深。努力,勤奋,畅游于思维的海洋,像更优秀的自己出发。

  • @billzhang2
    @billzhang2 6 ปีที่แล้ว +269

    正反两发的谈吐修养层次level差别太悬殊了,

    • @zenzren1020
      @zenzren1020 6 ปีที่แล้ว +13

      Ying Zhang 反方一辩还可以,二辩有点掏钱来的感觉

    • @haoranshen4862
      @haoranshen4862 6 ปีที่แล้ว +3

      zenz ren 二辩太low啦

    • @kevingarnet3366
      @kevingarnet3366 6 ปีที่แล้ว +11

      的确差很多,正方基本都是哈佛耶鲁的博士了,反方人均本科三四年级吧

    • @dannyjones1283
      @dannyjones1283 5 ปีที่แล้ว +1

      辩论能使人幸福?

  • @lilyliu2301
    @lilyliu2301 5 ปีที่แล้ว +3

    评委点评环节很棒啊!!就算输了也能学到很多,输得心服口服,双方都能有提高!

  • @goodwill5389
    @goodwill5389 6 ปีที่แล้ว +30

    这个主持也是绝了,在一群最会说话的人中间每一句都能做到不合时宜也非常不容易了

    • @sabrinac7257
      @sabrinac7257 6 ปีที่แล้ว +1

      good will 哈哈哈哈你是魔鬼吗哈哈哈哈哈

    • @天下英雄出我辈
      @天下英雄出我辈 6 ปีที่แล้ว +1

      真是啊,咋没让你上啊。

    • @goodwill5389
      @goodwill5389 6 ปีที่แล้ว +1

      可能因为我说话太得体,衬托不了这些辩手会说话吧

    • @sherryxu4605
      @sherryxu4605 6 ปีที่แล้ว

      犀利,优秀

    • @arielxiong6416
      @arielxiong6416 6 ปีที่แล้ว

      同意!上不得台面哈哈哈哈

  • @jiathonglim3652
    @jiathonglim3652 3 ปีที่แล้ว +5

    正方那麼優秀的表現,評審一句輕飄飄的不要和女人吵架因為你吵不贏,請問是在halo?作為一個辯論的評審,居然認為辯論是在吵架,那你來當什麼評審?

    • @user-pldkkyh
      @user-pldkkyh ปีที่แล้ว

      男辩手辩论厉害,评委会说男士真有逻辑,女辩手辩论厉害,评委会说不要和女人吵架,侧面说女性胡搅蛮缠。只能说这个厌女的社会哎

  • @罗丹-c9q
    @罗丹-c9q 5 ปีที่แล้ว +8

    正方观点确实打动了我,不过反方人大四辩的小哥哥越打状态越好,好像能感觉到是真正享受辩论乐趣的一个人。

  • @迷路有理
    @迷路有理 6 ปีที่แล้ว +3

    為了詹青雲跟陳銘來看的,然後發現儲殷老師的評論好厲害呀,不愧是評審。

  • @actondon6573
    @actondon6573 5 ปีที่แล้ว +28

    华语辩论世界杯真是名不副实。 人民大学队 鱼和熊掌不可兼得的点不早拿出打,减法不是消极而是取舍? 说了青年人还举例子陶渊明。。找打啊

    • @lewyanzhe8114
      @lewyanzhe8114 4 ปีที่แล้ว +1

      Acton Don 陶渊明是用来解释他方的减法而已

  • @夏實無木
    @夏實無木 5 ปีที่แล้ว +15

    雙方4辯都好精采 感決勝負關鍵是正方4辯把層次拉高 而反方只能揪這一點打

  • @venusliu9556
    @venusliu9556 5 ปีที่แล้ว +35

    詹青云的点好准啊,棒棒哒👍

  • @22李意涵
    @22李意涵 2 ปีที่แล้ว +8

    反方四辯好厲害,整理分析好強

  • @vincentwhite6245
    @vincentwhite6245 6 ปีที่แล้ว +22

    正方4辩太牛了

  • @fooyou6415
    @fooyou6415 6 ปีที่แล้ว +19

    人大表现很不错了,毕竟这个题目对正方更有利,我觉得双方都很精彩

  • @sunnys5313
    @sunnys5313 6 ปีที่แล้ว +121

    就观感来说,正方看起来更赏心悦目,这个级别的辩论,至少要让人听得进去。比的是立意、逻辑,不是比谁说的多、说得快。反方的二辩真是让我听不下去.....说得快是赢不了得。还有这个级别一直读稿子真的不太好吧。

    • @YASOHI
      @YASOHI 6 ปีที่แล้ว +5

      他們不在意普通人懂不懂(・ω・)

    • @learnbyteaching3286
      @learnbyteaching3286 6 ปีที่แล้ว +7

      我会告诉你,反方二辩在说的时候,我全部快进了,真的是逻辑不清瞎几把说

    • @赵莉-l8p
      @赵莉-l8p 6 ปีที่แล้ว

      Sunny S o

    • @haoranshen4862
      @haoranshen4862 6 ปีที่แล้ว

      反2说的真的是从第二次开始我就听不下去了开始快进感觉反方只有第四个还是不错的

  • @fayeh6086
    @fayeh6086 6 ปีที่แล้ว +6

    其实我觉得反方四辩表现的挺好。论题是加法还是减法更能带来幸福,常识观念就是年轻人多想多做才能更加幸福,反方本就是对这样的常识观念进行反驳。正方一直在用的几个客观论据更能够让人接受,反方能够用到的客观论据确实太少。正方二三四辩表现的都很好,但是在不利的环境中,反方四辩可以说是第一个正面回答了正方问题的辩手。评论中一致得出结论留学生更加优秀,但这八个人在那么多优秀的中国高校学子中,结果分母太大导致无限趋向于零。

  • @Haise111
    @Haise111 6 ปีที่แล้ว +39

    原来詹青云是哈佛法学院的....🐂🍺

  • @YASOHI
    @YASOHI 6 ปีที่แล้ว +40

    1:16:20,陳銘老師的部份(・ω・)ノ

  • @seasonye9037
    @seasonye9037 6 ปีที่แล้ว +59

    反方四辩很厉害诶,有条不紊的

    • @celinema5046
      @celinema5046 5 ปีที่แล้ว +1

      叶思岑 对啊

    • @pistoncc148
      @pistoncc148 5 ปีที่แล้ว +2

      而且在评委点评的时候,台下反方里面表现最沉稳的也是他,波澜不惊。这样的人逻辑性强,性格又稳重不出意外将来也是个人物。

    • @user-lzm
      @user-lzm 5 ปีที่แล้ว

      他叫什么名字啊

  • @charliew8807
    @charliew8807 6 ปีที่แล้ว +33

    人大的人无法把价值抬得更高,一直卡在欲望的限制上。后半段反方上不了价值就输了

  • @jerrychen2210
    @jerrychen2210 5 ปีที่แล้ว +1

    农民的贫困指的是物质上的贫困,但幸福不一定是物质上的;这也是二十一世纪的新的幸福的定义。正方一直都在用把幸福套在物质上,然后等着反方上钩;事实上要想在物质上幸福,努力是必不可少的;而这个又支持了正当的观点。所以反方应该说,他们的幸福可以定义为精神上,这样农民的心里就能获得充实。

  • @sharlynl1306
    @sharlynl1306 3 ปีที่แล้ว +6

    其實反方很簡單啊
    只要說思維上的轉變不行嗎?
    就是拿辯論比賽當例子。
    在參加比賽中,假如我做加法,很想要贏比賽拿最佳的話,我會有很大壓力。可是如果做減法,那我們在比賽的過程中,想的不是要贏比賽,而是享受這個過程。在一定要比賽的情況下,我們思維上的不一樣,就可以為我們帶來幸福啊。
    道理上來說,面對許多人生必然會發生的事情時,我們就應該減少自己的慾望,不去想很多有可能得到的東西,只是專注現在擁有的東西。
    可惜這場的反方跳進去陷阱裡面,跟正方說,加法等於努力,減法等於不努力了。

  • @u2529
    @u2529 6 ปีที่แล้ว +6

    我想替大众说下:我们听者听的最明白是那位 吐词清楚 说得明白 而不是你 说的快 说的大声 就能让我们偏向于你的看法。辩论跟吵架又是不同的等级,所以以后的学者们请切记说话语气不要永远一个调以及一口气说出一千个字。当我们听众无法跟从你所说的大道理时,我们会慢慢自动无视以排除你剩下的话语。在辩论大赛短短几分钟的逼迫感让你紧张是绝对有的,不过你们不是不知道这点也为此训练特久。都说 practice makes perfect 而且在这你要更加practice to be logical and to the point but in a 'clam and pervasive manner' in order to win your audience。谢谢!

  • @chuangzai9509
    @chuangzai9509 6 ปีที่แล้ว +237

    反方四辩1v7啊

    • @weili2546
      @weili2546 6 ปีที่แล้ว +8

      神评价

    • @stevenqiu3084
      @stevenqiu3084 6 ปีที่แล้ว +2

      Chuang Zai 哈哈哈哈

    • @Kldivlaw589
      @Kldivlaw589 5 ปีที่แล้ว +10

      应该是2vs6,反方1,4都算可以的

    • @tianyangzhang4727
      @tianyangzhang4727 5 ปีที่แล้ว +10

      我是感觉反方3和4都很厉害,1应该是更擅长写作,2的话应该是擅长找点子,不过1和2在辩论台上都是短板。

  • @zmcuhk
    @zmcuhk 6 ปีที่แล้ว +297

    詹青云即场反应和表达能力实在太强。人大辩手水平差得有人令人惊愕,逻辑混乱不说,认知真的浅薄狭隘。几个评委表现出的性别刻板印象也蛮可笑的

    • @annacheng6862
      @annacheng6862 6 ปีที่แล้ว +9

      对 对女性的偏见和刻板印象

    • @hanqincryptorealestate
      @hanqincryptorealestate 6 ปีที่แล้ว +43

      @Lizzy allen 说“不要和女生吵架”有一定程度潜在的意味说女生不讲理,用在这里不合时宜。后面有评委想托也没托好,说到男生也有逻辑思维的力量,又反而加强了说女生辩论不靠逻辑,所以自己也意识到不对没有继续说下去。事情不大,却可能反映了整体环境的默认群体意识。

    • @书生熙
      @书生熙 6 ปีที่แล้ว +4

      一句话:读书还是有用的

    • @yiu6360
      @yiu6360 6 ปีที่แล้ว +12

      这就是一句气氛话 给反方台阶

    • @nelsonk1341
      @nelsonk1341 6 ปีที่แล้ว +10

      为什么国外的节目各种开玩笑各种梗都能用? 在中国用个梗搞笑一下就成了刻板印象了? 这是你对中国的刻板印象把

  • @肖寒冰
    @肖寒冰 6 ปีที่แล้ว +1

    其实正方一辩提出的对方做减法就是安贫乐道这个问题很好回答,打个比方 我年薪一万,但我憧憬年薪100万,我反方的减少欲求并不是说要减去你要涨工资的想法,而是想让你把年薪100万的想法按照自己的能力和实际水平先减成希望达到年薪10万的想法,这样当你年薪涨到8万时,虽然没达到期待,但也会很开心觉得幸福而且会更加努力觉得自己也行能做到不是吗?反方的减法只是把100万减成10万,而不是停留在1万安贫乐道不求上进,当你达到10万的时候你可以憧憬20万 30万 而非是200万 300万,这样一步步的一边上进,一边给自己的追求做减法,这样不仅个人物质水平能提高,幸福感也能大大提高

  • @zhongjunbi3988
    @zhongjunbi3988 6 ปีที่แล้ว +1

    真的越来越不如以前了,2000年左右那个时代的全国大学生辩论赛,一辩的开篇立论都是直接脱稿,而且深情并茂,这正方一辩全程念稿子

  • @韓蓉-d6y
    @韓蓉-d6y 6 ปีที่แล้ว +4

    人生沒有加法減法,只有
    改善現實的生活去存活。
    加法是為了更多的選擇,減法是為有更好的效率!
    充實自己的本領才能會看得起自己。

  • @张娅婷
    @张娅婷 5 ปีที่แล้ว +15

    感觉反方四辩很厉害。

  • @safron6044
    @safron6044 5 ปีที่แล้ว +61

    那四位留美才女在衣着打扮与面部表现上跟本土学子似乎体现出了些细微差别,也显得更自信与沉稳些,或许这也暗释了中美教育的差别。

    • @烁说
      @烁说 ปีที่แล้ว

      你不要把个人能力看成是国家教育体质问题,你这种言论明显有对中国教育体质的刻板印象。你要知道这些4点,1.这些留美人才,也是在国内培养出去的。2.能留学世界顶尖哈弗耶鲁等一流大学的,学生本身的个人能力(包括你所说的自信)就是出众的。3.这些欧美顶尖学府的优秀是有历史历程原因的,未必是中国教育落后。4.作为世界级顶尖学府的入学学生的考核本就是优中选优的。

  • @kuafu6708
    @kuafu6708 6 ปีที่แล้ว +1

    黎化民評審,邏輯清晰,講述公正有理~~最後不忘給反方一個台階!!!VERY COOL

  • @fl4380
    @fl4380 6 ปีที่แล้ว

    很精彩的一场比赛,山高九仞,登高望远,那远处的天地之精彩与吾之生地之谆厚,何处为吾等青年展望之所在

  • @abbyjj63
    @abbyjj63 5 ปีที่แล้ว +12

    笑死我了 正三那段太像三个孩子在跟妈妈要糖的时候哈哈哈哈哈

  • @cynthiazhang8656
    @cynthiazhang8656 6 ปีที่แล้ว +7

    这题目太宽泛太没有边界了,反方这个立场真的挺难的,时代和群体的设定都是favor正方的,但是储殷老师给反方提升的价值就很厉害啊,看辩论的时候都没有跳脱出幸福不幸福的框架。人大天然处于劣势,但是四辩真的非常优秀。正方詹青云当然也很厉害。然后陈铭也是总结得太有层次太到位啦。

  • @zhenwang7380
    @zhenwang7380 6 ปีที่แล้ว +74

    所以幸福成功的关键即给能力做加法,给欲望做减法。

    • @jivillain
      @jivillain 6 ปีที่แล้ว +3

      Zhen Wang 没有欲望。哪有动力去增强能力

    • @user-vd6hx5kq9l
      @user-vd6hx5kq9l 6 ปีที่แล้ว +5

      给欲望做减法,而不是让你 乘以0

    • @zhenwang7380
      @zhenwang7380 6 ปีที่แล้ว +2

      嗯 就是像科学家一样有崇高的科研追求但生活朴素

    • @yaofangzhu1235
      @yaofangzhu1235 6 ปีที่แล้ว

      所以要让所有年轻人去当科学家是么

    • @fengwang4522
      @fengwang4522 6 ปีที่แล้ว +1

      大智慧

  • @lackertw5453
    @lackertw5453 6 หลายเดือนก่อน +1

    陳銘老師的評論我很喜歡

  • @tiffanylau6922
    @tiffanylau6922 4 ปีที่แล้ว +1

    正方三,四辩太利害了,聽到也舒服,沒有那種時刻打斷對手的感覺

  • @huruichitomo
    @huruichitomo 5 ปีที่แล้ว +90

    留学生说的中文更容易听懂。。。
    不知道为什么

    • @tartuffe1631
      @tartuffe1631 5 ปีที่แล้ว +31

      国内教授一项重要职能就是教学生不说人话,不说普通人能听懂的话,要不怎么显得高深。

    • @樊晓东-r2i
      @樊晓东-r2i 4 ปีที่แล้ว +16

      国内不说人话才有装比忽悠空间,领导不说人话才有操作忽悠空间

    • @user-le1xr5tq1n
      @user-le1xr5tq1n 4 ปีที่แล้ว +3

      说的在理

    • @janen0928
      @janen0928 4 ปีที่แล้ว +11

      少了那些有的没的。说得英语多了,再说中文就有点重新学习的感觉。非常注重自己想表达什么,用最直观的语言表达出来。我的体会。

    • @lixiang7931
      @lixiang7931 4 ปีที่แล้ว +2

      因为你能力差

  • @hh6154
    @hh6154 6 ปีที่แล้ว +35

    为陈铭老师疯狂打call~

  • @arcshiki8471
    @arcshiki8471 6 ปีที่แล้ว +51

    正方一辩好美啊

    • @巴拿马-w5g
      @巴拿马-w5g 5 ปีที่แล้ว

      你可以上了她

    • @NasDa
      @NasDa 5 ปีที่แล้ว +2

      @@巴拿马-w5g 你老婆也好美啊

    • @kevinanliaita4125
      @kevinanliaita4125 5 ปีที่แล้ว

      没见过女人?去看看你妈吧

    • @shenx8000
      @shenx8000 5 ปีที่แล้ว

      感觉好眼熟,可爱性感

  • @yiu6360
    @yiu6360 6 ปีที่แล้ว +6

    大家注意看正方三辩 当四辩发言的时候 她目光的流向 完全就是显示出我们已经赢了

  • @ryantian4415
    @ryantian4415 5 หลายเดือนก่อน +1

    反方四辩一人承担了所有,很优秀。

  • @Oto-rp9pc
    @Oto-rp9pc 6 ปีที่แล้ว +5

    正方的材料更多的是具体的数据以及专业领域的研究成果, 而反方的材料更多是一些例子,将这些例子从细节入手分析,然后上升到社会层面,但反方这样做很容易就会让正方从大层面上找到它最基本的弱点,因为一个例子很难以偏概全,这点也在后来反方进行对辩时表现了它的劣势。我觉得正方在准备材料上就比反方要准备的到位,也因此会让我觉得正方比反方的辩论能力会更好些。

  • @atbming
    @atbming 6 ปีที่แล้ว +45

    人大反复用陶渊明来做比喻真的读过辩题么???不可思议......

    • @victor5265
      @victor5265 4 ปีที่แล้ว +1

      太low

    • @monicas927
      @monicas927 3 ปีที่แล้ว

      这都能混成第二

  • @Mike-hu5bm
    @Mike-hu5bm 5 ปีที่แล้ว +15

    反方四辯確實厲害

  • @marin6807
    @marin6807 5 ปีที่แล้ว +12

    正方一辩太漂亮了 坐姿也有气质 😍

  • @望开宇
    @望开宇 5 ปีที่แล้ว +13

    人大二辩说话的时候我静音了