Дмитрий, добрый день! Мне понравился ролик. Лично для меня осталось непонятным про сигнал мощности (4…20 мА; 0-10 В): откуда, куда и для чего он. Из дальнейших просьб и пожеланий: продолжить тему «управления горелок», например, осветить работу «принципиальной электрической схемы» вентиляторной горелки RS-100 или другой популярной модели, с которой Вы больше всего работаете. С уважением, Соболев В.А.
Добрый день! 4-20 мА, 0-10 В - это сигнал задания мощности на горелках с электронным управлением вместо (или на выбор) трехпозиционного Т6-Т7-Т8. То есть 1-ую ступень включает по Т1-Т2, а модуляция уже по аналоговому сигналу. В принципе управление любой автоматизированной импортной горелки строится на принципах описанных в этом видео. Да схемы могут отличатся +/-, но суть одна и таже. По схеме RS-100 (это Riello газовая?) у вас какие вопросы? Может попробую видео ответ сделать + ещё просили по механическому, пневмо и электронному регулированию рассказать тоже. Просто эта тема (горелки) интересна буквально единицам :).
На одноступенчатых , двухступенчатых дифференциал на термостатах можно увеличить.Тогда она реже включатся будет.Это типо зоны нечувствительности .Можно сделать видео про модуляционные горелки.Очень интересно будет.Механическая, пневматическая,электронная модуляция.Так же на доске с маркерами,общие принципы объяснить.Потом можно про настройку горелок :СO ,O2.Настройка группы безопасности.Очень мало хороших источников.Когда я говорю,что макс реле давления газа можно настраивать по газоанализатору,не смеются, но скептически относятся.
День добрый, Роман! Да, как вариант, можно увеличить дифференциал если они позволяют это сделать. Чем меньше температура требуется - тем выше его ставить. По «механике» горелок можно. Спасибо за идею. Мнением на эту тему можно поделиться вполне. А по настройке надо очень осторожно что-то советовать :))). Это как онлайн курсы вождения.
Кстати у нас в горелке вышел из строя потенциометр определяющий положение сервопривода заслонки, пришлось переводить на импульсный режим переписывать программу менять пид регулятор для импульсного управления. Везде нужно находить баланс, уже тогда я задумался о том что мы его задрочили, настройки остались от наладчиков и в налаженный механизм без особого опыта не хотелось лесть.
100% задрочили:)! Прям протираются эти потенциометры если горелка работает примерно на одной мощности и без мертвой зоны. Получается вроде работает-работает, потом "доходит до дырки" и капут.
И ещё, если есть возможность, в менеджере горения надо задавать адекватное минимальное изменение мощности, на которое он реагирует. Видел неоднократно такую штуку - контроллер дает, например четко 50% модуляции (12 мА), а на экране менеджера, видимо из-за наводок, сигнал "потихоньку плавает" 49,8-50,2 и сервопривода дёргаются.
@@dimalimite Получается в сервоприводе теряется полоса позиции и он не может попасть в заданную позицию(процент открытия) и начинает колебаться с приличной амплитудой. Кажется что горелка сошла с ума.
Здравствуйте, купил бу покрасочную камеру, так там стоит двухступенчетая горелка riello rl 28, но после запуска горелки работает только первая ступень даже после переключения включателя ступеней. Подскажите, что где нужно подключить для запуска второй ступени?
Подскажите, а какой на ваш взгляд оптимальный вариант регулирования управления нагрева приточного воздуха в приточной вент установке с электрическим подогревом (две или четыре ступени нагрева) ?
Вечер добрый, Кирилл! Я вообще не особо специалист по вент. установкам с электрическим нагревом. Я с ними сталкивала 2-3 раза всего. Устроены они были +/- одинаково 1 модулируемая ступень (тиристорный регулятор или твердотельное реле) и остальные ступени просто подключение контакторами. По этому если есть модулируемая ступень, то наверное особой разницы нет. А если её нет, то конечно 4 ступени лучше 2. При этом желательно чтобы эти 4 были каждая в 2 раза большей мощности и тогда можно 15 ступеней мощности получить.
@@dimalimite спасибо за ответ) все подобные установки с которыми я сталкивался последние 2 года самые не затейливые - 2 реже 4 ступени управляемые пускателями. И я вот озадачился проблемой - как ими более или менее плавно управлять, так как в таком виде они особо не выдерживают уставку и очень сильно вверх-вниз температура скачет.
@@dimalimite все установки которые подключал в основном на контроллерах карел, данфосс или на реле попроще которые включают две или четыре ступени нагрева через пускатели
У нас газовая сушка зерна, допустим нужно сушить на 70 градусов, выставляем на терморегуляторе, он в свою очередь управляет сервоприводам 0-10 вольт, и какая то синусойда по градусам дойдет до 70 сервопривод начинает прикрывать на весь свой ход. Температуоа еще растёт на градусов 10 потом потихоньку падает, меньше 70 сервопривод снова открываеться так же на всю, температура всё еще падает где то до 65 потом снова верх. Проще краном подогнать подачу газа. Марку терморегулятора не вспомню что то трм какой то номер. Мне интересно нельзя ли настроить чтоб более менне ровный фон держался по температуре, даже не знаю заранее сервопривод прикрывать открывать? Это и есть пид регулятор?
Дмитрий доброго дня. дайте совет как лучше поступить, есть горелка прогрессивная ну T1_T2 T6_T7_T8 где T6_T7 НЗ контакт а T6_T8 НО контакт. тобишь когда горелка получила команду на розжиг то она уже всегда горит на малом пламени, и можно ее переводить на большое пламя. так вот суть вопроса... лучше использовать ПИД регулятор что бы управлять большим малым горением или написать несколько условных операторов, такого типа, если температура меньше 80 то большое пламя, если больше 80 то малое пламя(дойдет на мало до 90) если температура больше равна 95 выключить горелку. У пида ведь тоже есть косяки он любит так скажем дергать , тоесть может щелкнуть пару раз большим пламенем безрезультатно, хотя по итогу настраивается и вроде все в порядке. пид ведь по идее должен подойти , процесс то достаточно инертный. надеюсь смог выразить свою мысль:) спасибо.
День добрый, Андрей! Оба способа рабочие. 1. ПИД Это удобно когда горелка оснащена цифровым менеджером и задание выдаётся 4...20 мА. Внутри у менеджера гистерезис (например) 0-50 % первая ступень, 55-100% вторая (выключение второй при
@@dimalimite спасибо. и кстати да, я перепутал у меня не прогрессивная горелка а двухступенчатая . как раз первая ступень всегда включена вторая ступень подключается по мере так сказать необходимости. тогда другой вопрос еще , а вот у нас таких горелок в каскаде две...... и например такая ситуация что первая горелка греет греет, уже 50 минут греет и не может нагреть воду до 90 допустим... тогда должна подключиться вторая горелка и подсобить... но она холодная... таким образом получается что ее гонят надо сперва на первой ступени... а потом уже переходить на вторую? или как это лучше организовать? и вообще может быть такая ситуация когда первая горелка не справляется и вторая горелка играет роль так называемой "подпитки" по температуре... или они просто должны работать в режиме аварийного ввода второй при поломке первой?
@@user-we8ml8hs8e в качестве аварийного котёл может использоваться на котельных 1 категории, а в остальных случаях это очень дорого получается. Если у вас котельная не первой категории (с резервированием мощности), то суммарная мощность котлов равна максимальной требуемой мощности котельной и работать они будут в этот момент одновременно. За прогревом котла всегда нужно следить. При подключение нового котла в каскад он сначала прогревается на мин. мощности - это нормально. Это достаточно быстро происходит, т.к. система уже горячая от первого котла и обратка тёплая идёт. Без прогрева можно получить термическую деформацию (можно и не получить конечно, как повезёт...лучше не экспериментировать). Самый плохой режим начинается когда требуемая мощность больше мощности одного котла, но меньше, чем сумма первых ступеней на котлах (такое часто бывает на 2-х ступенчатых горелках с делением мощности по ступеням 60 на 40 %). И вот начинаются эти включения/выключения. А в остальных режимах всё более менее нормально работает обычно. Для 2-х ступенчатой горелки идеально чтобы мощность требуемая была больше 1-й ступени и тогда она только регулирует за счёт вкл/выкл 2-й ступени и при этом не выключается сама.
@@dimalimite я вам даже больше скажу у нас на данный момент вообще три горелки получается, две Rossen в которых простая система управления реализована... там только две клеммы TERM и TERM1 их замыкаешь а котел с горелкой (они в сборе) сами держат выставленную температуру, если клемму разомкнуть то котел с горелкой уходят в паузу. и они вроде как в каскаде работают.... а вот третья горелка уже резервная она как раз двух ступенчатая и будет подключаться при выходе обоих из строя. и последний момент... если мы всетаки выберем работу не через пид а через условия если такая температура то , ну и дальше по алгоритму..... то трехходовой кран смесительный который на выходе должен дать допустим 75 градусов не будет сума сходить и туда сюда елозить... ведь температура прямой все время будет в диапазоне там допустим 70-90 и трехходовой так и найдет фиксированного положения?
Так у вас хоть пид хоть не пид, а горелка всё равно 2-х ступенчатая. Априори всегда будут колебания, т.к. она же может только на фиксированных мощностях работать. 70-90 это конечно круто очень. Допустим гистерезис 4 градуса - вот так и будет +/-4-6 градусов от уставки колебаться. Когда-то больше, когда меньше. Всё будет от требуемой мощности зависеть. Это нормально для 2-х ступенчатых горелок. Да клапан будет двигаться - всё от настроек будет зависеть (зона нечувствительности в частности).
Доброго дня. а можно такой вопрос задать, есть горелка CIB UNIGAS довольно-таки старая, схема управления похожа на одну из вами описанных в этом ролике. контакты L N 3 4 (термостат) 5 6 7 (управление ступенями, малое пламя горения и большое) 8 9 182 это сигнализация о блокировке и ошибке опрессовки горелки. Собственно сам вопрос, доступ к этой горелке есть, но она не подключена к газу и датчикам , то есть есть только электричество. можно как то такую горелку протестировать (в режиме имитации) , я пытался замыкать контакты реле сигнализирующих о нормальной работе, но горелка ушла в блокировку и ни с места. Вобщем в кратце, можно ли горелки такого типа тестировать без подключения всех датчиков и подведения газа. Спасибо.
Добрый день! Напишите марку горелки или схему электрическую выложите сюда и я вам точно скажу. В целом это можно без проблем сделать (как минимум пройти весь цикл до розжига, а при желание можно и пламя имитировать). Вместо реле мин. и макс. давления газа нужно поставить перемычки или выставить на них нули. А контроль герметичности (опрессовка) это отдельный блок на рампе или встроенная функция автомата горения? Если встроенная функция, то давление нужно или чётко по времени его имитировать, т.к. он в начале сбрасывает его (реле герметичности открыто), а потом наполняет (реле герметичности закрыто должно быть). Но даже если это встроенная функция, то горелка всё равно должна на продувку идти, а уже потом выкидывать ошибку герметичности. Если она у вас прям сразу при включение выдаёт ошибку, то видимо заблокировалась ранее. Сбросте ошибку.
@@dimalimite Дмитрий, сбрасываю ошибку но она соответственно уходи в STAND-BY так сказать на паузу встает. схему без проблем, только как ее сюда выложить?
@@lamasergeevich708 вечер добрый! Опишите подробнее, что у вас происходит при подаче запроса на включение. В какой фазе цикла вылетает ошибка (там колёсико с картинками на автомате горения). 380В подключено на горелку? Вентилятор продувку начинает? Контактор срабатывает? Проверьте тепловые реле на вентиляторе и насосе, т.к. контакты от них в схему безопасности заведены. Что контроль герметичночти VPS показывает? Какая лампочка на нём горит? Не пытайтесь запускать на солярке если её физически нет, а то угробите насос. Ранее работала горелка?
Получается на 2х ступенчатых, первая принудительно включается, а вторая термоконтроллером? Или можно первую как то к термоконтроллеру подключить? Как вам можно фото скинуть схемы своей горелки?
День добрый! Обе к контроллеру подключаются. Просто вторая без первой не работает. То есть будет либо 0, либо 1, либо 1+2. Сюда прям выложите ссылку на фотку
@@dimalimite я загрузил себе видео, посмотри пожалуйста. Хотелось как раз без принудительного включения первой ступени, чтобы включил на контроллере температуру и он пошел сам делать свои дела и решал на какой ступени молотить, типа если холодно на улице и не хватает первой ступени, чтобы переключался на вторую
Не совсем так. На сегодня все буржуины делают модулированные горелки (средние и большие мощности), если нет пид-регулятора, то она работает в плавно-двухступенчатом режиме, если приделать пид-регулятор, то станет "совершенно" модулированной :-).
Установил обогреватель 32кВт 250 кв.метров.Использовал 12 батарей,чтобы отапливать квартиру.Коллекторная система.При включении включил на 60 градусов и все батареи хорошо прогрелись ,быстро и равномерно.Проблема в том,что обогреватель не выключается и работает все время.Поставлю на 75 градусов.Скоро не поднимается выше 75 и более градусов.Аккумуляторы горячие.Газ подключен через тонкую трубку.Включал только на час а может для полного прогрева комнат требуется больше времени?...Думаю достаточно обогревателя на 32 киловатта и в чем может быть проблема?
@@dimalimite Здравствуйте,я не очень хорошо знаю русский язык.Установил котел на 32 киловатт в квартире 250 квадратных метров.Все батареи хорошо греют,очень жарко,но котел не выключается,работает постоянно. .. быстро доходит до заданной температуры и больше не поднимается... Тестировал всего 1 час А может долго?
@@mtabari1107 марку котла напишите пожалуйста. Скорее всего он просто снижает мощность и переходит в модуляцию. Вообще это хорошо когда котёл работает долго и не выключается.
@@dimalimite Первая отопительная установка у меня и мне нужна помощь.Если мощности котла не хватает,или циркуляционного насоса,батареи должны быть такими горячими?
Здравствуйте, Кирилл! Горелка подбирается в зависимости от мощности котла (или агрегата где она установлена, далее буду говорить про котёл). Здесь идёт речь про минимальную мощность, которая в свою очередь может быть ограничена конструкцией котла (например по паспорту жестко мин. мощность 50% или 60%) или конструкцией горелки (одноступенчатые, двухступенчатые) или глубиной регулирования (1:5 например для модуляционной). Когда мы говорим о котельной, то, как правильно, мощность отдаётся в систему отопления и ГВС. Летом отопление не работает, а ГВС нужно и зимой и летом. То есть летом макс. возможная мощность это только ГВС. И вот если эта мощность меньше чем минимальная мощность нашего котлоагрегата, то горелка начинает тактовать. По этому при проектирование нужно обращать на это повышенное внимание. Что бы летом не было неожиданностей. Понятное дело, что идеальных условий не бывает, но к ним надо хотя бы стремиться :).
Сейчас немного разберусь с делами и сниму ещё видео :). Если интересно, посмотрите другие видео на канале. Я из города Люберцы (Московская Область). Объекты в основном в Московской области, но бывает по разному.
![บุษบา - เมนทอล [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/IGnWPokSEis/mqdefault.jpg)
Спасибо за видео! Сделайте обзор готовых решений для управления горелок и управления каскадом горелок.
День добрый. Их очень много. Я не потяну такое видео :). Возможно обзор чего-нибудь одного конкретного и появится когда-нибудь
Посмотрел с интересом
Дмитрий, добрый день!
Мне понравился ролик. Лично для меня осталось непонятным про сигнал мощности (4…20 мА; 0-10 В): откуда, куда и для чего он.
Из дальнейших просьб и пожеланий:
продолжить тему «управления горелок», например, осветить работу «принципиальной электрической схемы» вентиляторной горелки RS-100 или другой популярной модели, с которой Вы больше всего работаете.
С уважением, Соболев В.А.
Добрый день!
4-20 мА, 0-10 В - это сигнал задания мощности на горелках с электронным управлением вместо (или на выбор) трехпозиционного Т6-Т7-Т8. То есть 1-ую ступень включает по Т1-Т2, а модуляция уже по аналоговому сигналу.
В принципе управление любой автоматизированной импортной горелки строится на принципах описанных в этом видео. Да схемы могут отличатся +/-, но суть одна и таже.
По схеме RS-100 (это Riello газовая?) у вас какие вопросы? Может попробую видео ответ сделать + ещё просили по механическому, пневмо и электронному регулированию рассказать тоже. Просто эта тема (горелки) интересна буквально единицам :).
Дайте больше информации про газовые горелки
Здравствуйте какие именно провода идут не посредственно в розетку L и PE ?
На одноступенчатых , двухступенчатых дифференциал на термостатах можно увеличить.Тогда она реже включатся будет.Это типо зоны нечувствительности .Можно сделать видео про модуляционные горелки.Очень интересно будет.Механическая, пневматическая,электронная модуляция.Так же на доске с маркерами,общие принципы объяснить.Потом можно про настройку горелок :СO ,O2.Настройка группы безопасности.Очень мало хороших источников.Когда я говорю,что макс реле давления газа можно настраивать по газоанализатору,не смеются, но скептически относятся.
День добрый, Роман!
Да, как вариант, можно увеличить дифференциал если они позволяют это сделать. Чем меньше температура требуется - тем выше его ставить.
По «механике» горелок можно. Спасибо за идею. Мнением на эту тему можно поделиться вполне.
А по настройке надо очень осторожно что-то советовать :))). Это как онлайн курсы вождения.
@@dimalimite Ждем про модуляционные горелки)
спасибо
Это все хорошо. Но. Куда и как подключить? Наглядно. Вот было бы хорошо.
Кстати у нас в горелке вышел из строя потенциометр определяющий положение сервопривода заслонки, пришлось переводить на импульсный режим переписывать программу менять пид регулятор для импульсного управления. Везде нужно находить баланс, уже тогда я задумался о том что мы его задрочили, настройки остались от наладчиков и в налаженный механизм без особого опыта не хотелось лесть.
100% задрочили:)! Прям протираются эти потенциометры если горелка работает примерно на одной мощности и без мертвой зоны. Получается вроде работает-работает, потом "доходит до дырки" и капут.
И ещё, если есть возможность, в менеджере горения надо задавать адекватное минимальное изменение мощности, на которое он реагирует. Видел неоднократно такую штуку - контроллер дает, например четко 50% модуляции (12 мА), а на экране менеджера, видимо из-за наводок, сигнал "потихоньку плавает" 49,8-50,2 и сервопривода дёргаются.
@@dimalimite Получается в сервоприводе теряется полоса позиции и он не может попасть в заданную позицию(процент открытия) и начинает колебаться с приличной амплитудой. Кажется что горелка сошла с ума.
@@dimalimite в данном примере такой регулятор есть в самом сервоприводе, допустимое отклонение от заданного значения.
Здравствуйте, купил бу покрасочную камеру, так там стоит двухступенчетая горелка riello rl 28, но после запуска горелки работает только первая ступень даже после переключения включателя ступеней. Подскажите, что где нужно подключить для запуска второй ступени?
Стоит перемычка на клеймах т6 т8
@@potapch000u3 т6-т8 это и есть вторая ступень
Подскажите, а какой на ваш взгляд оптимальный вариант регулирования управления нагрева приточного воздуха в приточной вент установке с электрическим подогревом (две или четыре ступени нагрева) ?
Вечер добрый, Кирилл!
Я вообще не особо специалист по вент. установкам с электрическим нагревом. Я с ними сталкивала 2-3 раза всего. Устроены они были +/- одинаково 1 модулируемая ступень (тиристорный регулятор или твердотельное реле) и остальные ступени просто подключение контакторами.
По этому если есть модулируемая ступень, то наверное особой разницы нет. А если её нет, то конечно 4 ступени лучше 2. При этом желательно чтобы эти 4 были каждая в 2 раза большей мощности и тогда можно 15 ступеней мощности получить.
@@dimalimite спасибо за ответ) все подобные установки с которыми я сталкивался последние 2 года самые не затейливые - 2 реже 4 ступени управляемые пускателями. И я вот озадачился проблемой - как ими более или менее плавно управлять, так как в таком виде они особо не выдерживают уставку и очень сильно вверх-вниз температура скачет.
@@user-ge5nw9yn7u а как вы сейчас управляете?
@@dimalimite все установки которые подключал в основном на контроллерах карел, данфосс или на реле попроще которые включают две или четыре ступени нагрева через пускатели
Дмитрий, а с промышленными пеллетными горелками имели дело? Хотелось бы пообщаться по этому вопросу.
Вечер добрый!
Нет к сожалению :(
У нас газовая сушка зерна, допустим нужно сушить на 70 градусов, выставляем на терморегуляторе, он в свою очередь управляет сервоприводам 0-10 вольт, и какая то синусойда по градусам дойдет до 70 сервопривод начинает прикрывать на весь свой ход. Температуоа еще растёт на градусов 10 потом потихоньку падает, меньше 70 сервопривод снова открываеться так же на всю, температура всё еще падает где то до 65 потом снова верх. Проще краном подогнать подачу газа. Марку терморегулятора не вспомню что то трм какой то номер. Мне интересно нельзя ли настроить чтоб более менне ровный фон держался по температуре, даже не знаю заранее сервопривод прикрывать открывать? Это и есть пид регулятор?
Думаю что настроить можно или по крайней мере попытаться настроить.
Дмитрий доброго дня. дайте совет как лучше поступить, есть горелка прогрессивная ну T1_T2 T6_T7_T8 где T6_T7 НЗ контакт а T6_T8 НО контакт. тобишь когда горелка получила команду на розжиг то она уже всегда горит на малом пламени, и можно ее переводить на большое пламя. так вот суть вопроса... лучше использовать ПИД регулятор что бы управлять большим малым горением или написать несколько условных операторов, такого типа, если температура меньше 80 то большое пламя, если больше 80 то малое пламя(дойдет на мало до 90) если температура больше равна 95 выключить горелку. У пида ведь тоже есть косяки он любит так скажем дергать , тоесть может щелкнуть пару раз большим пламенем безрезультатно, хотя по итогу настраивается и вроде все в порядке. пид ведь по идее должен подойти , процесс то достаточно инертный. надеюсь смог выразить свою мысль:) спасибо.
День добрый, Андрей!
Оба способа рабочие.
1. ПИД
Это удобно когда горелка оснащена цифровым менеджером и задание выдаётся 4...20 мА. Внутри у менеджера гистерезис (например) 0-50 % первая ступень, 55-100% вторая (выключение второй при
@@dimalimite спасибо. и кстати да, я перепутал у меня не прогрессивная горелка а двухступенчатая . как раз первая ступень всегда включена вторая ступень подключается по мере так сказать необходимости. тогда другой вопрос еще , а вот у нас таких горелок в каскаде две...... и например такая ситуация что первая горелка греет греет, уже 50 минут греет и не может нагреть воду до 90 допустим... тогда должна подключиться вторая горелка и подсобить... но она холодная... таким образом получается что ее гонят надо сперва на первой ступени... а потом уже переходить на вторую? или как это лучше организовать? и вообще может быть такая ситуация когда первая горелка не справляется и вторая горелка играет роль так называемой "подпитки" по температуре... или они просто должны работать в режиме аварийного ввода второй при поломке первой?
@@user-we8ml8hs8e в качестве аварийного котёл может использоваться на котельных 1 категории, а в остальных случаях это очень дорого получается. Если у вас котельная не первой категории (с резервированием мощности), то суммарная мощность котлов равна максимальной требуемой мощности котельной и работать они будут в этот момент одновременно.
За прогревом котла всегда нужно следить. При подключение нового котла в каскад он сначала прогревается на мин. мощности - это нормально. Это достаточно быстро происходит, т.к. система уже горячая от первого котла и обратка тёплая идёт. Без прогрева можно получить термическую деформацию (можно и не получить конечно, как повезёт...лучше не экспериментировать).
Самый плохой режим начинается когда требуемая мощность больше мощности одного котла, но меньше, чем сумма первых ступеней на котлах (такое часто бывает на 2-х ступенчатых горелках с делением мощности по ступеням 60 на 40 %). И вот начинаются эти включения/выключения. А в остальных режимах всё более менее нормально работает обычно. Для 2-х ступенчатой горелки идеально чтобы мощность требуемая была больше 1-й ступени и тогда она только регулирует за счёт вкл/выкл 2-й ступени и при этом не выключается сама.
@@dimalimite я вам даже больше скажу у нас на данный момент вообще три горелки получается, две Rossen в которых простая система управления реализована... там только две клеммы TERM и TERM1 их замыкаешь а котел с горелкой (они в сборе) сами держат выставленную температуру, если клемму разомкнуть то котел с горелкой уходят в паузу. и они вроде как в каскаде работают.... а вот третья горелка уже резервная она как раз двух ступенчатая и будет подключаться при выходе обоих из строя. и последний момент... если мы всетаки выберем работу не через пид а через условия если такая температура то , ну и дальше по алгоритму..... то трехходовой кран смесительный который на выходе должен дать допустим 75 градусов не будет сума сходить и туда сюда елозить... ведь температура прямой все время будет в диапазоне там допустим 70-90 и трехходовой так и найдет фиксированного положения?
Так у вас хоть пид хоть не пид, а горелка всё равно 2-х ступенчатая. Априори всегда будут колебания, т.к. она же может только на фиксированных мощностях работать. 70-90 это конечно круто очень. Допустим гистерезис 4 градуса - вот так и будет +/-4-6 градусов от уставки колебаться. Когда-то больше, когда меньше. Всё будет от требуемой мощности зависеть. Это нормально для 2-х ступенчатых горелок. Да клапан будет двигаться - всё от настроек будет зависеть (зона нечувствительности в частности).
Доброго дня. а можно такой вопрос задать, есть горелка CIB UNIGAS довольно-таки старая, схема управления похожа на одну из вами описанных в этом ролике. контакты L N 3 4 (термостат) 5 6 7 (управление ступенями, малое пламя горения и большое) 8 9 182 это сигнализация о блокировке и ошибке опрессовки горелки. Собственно сам вопрос, доступ к этой горелке есть, но она не подключена к газу и датчикам , то есть есть только электричество. можно как то такую горелку протестировать (в режиме имитации) , я пытался замыкать контакты реле сигнализирующих о нормальной работе, но горелка ушла в блокировку и ни с места. Вобщем в кратце, можно ли горелки такого типа тестировать без подключения всех датчиков и подведения газа. Спасибо.
Добрый день! Напишите марку горелки или схему электрическую выложите сюда и я вам точно скажу. В целом это можно без проблем сделать (как минимум пройти весь цикл до розжига, а при желание можно и пламя имитировать). Вместо реле мин. и макс. давления газа нужно поставить перемычки или выставить на них нули. А контроль герметичности (опрессовка) это отдельный блок на рампе или встроенная функция автомата горения? Если встроенная функция, то давление нужно или чётко по времени его имитировать, т.к. он в начале сбрасывает его (реле герметичности открыто), а потом наполняет (реле герметичности закрыто должно быть). Но даже если это встроенная функция, то горелка всё равно должна на продувку идти, а уже потом выкидывать ошибку герметичности. Если она у вас прям сразу при включение выдаёт ошибку, то видимо заблокировалась ранее. Сбросте ошибку.
@@dimalimite Дмитрий, сбрасываю ошибку но она соответственно уходи в STAND-BY так сказать на паузу встает. схему без проблем, только как ее сюда выложить?
@@lamasergeevich708 на гугл диск свой загрузите и ссылку сюда.
@@dimalimite ibb.co/Yh6m6wk вот на файлообменник залил
@@lamasergeevich708 вечер добрый! Опишите подробнее, что у вас происходит при подаче запроса на включение. В какой фазе цикла вылетает ошибка (там колёсико с картинками на автомате горения). 380В подключено на горелку? Вентилятор продувку начинает? Контактор срабатывает? Проверьте тепловые реле на вентиляторе и насосе, т.к. контакты от них в схему безопасности заведены. Что контроль герметичночти VPS показывает? Какая лампочка на нём горит? Не пытайтесь запускать на солярке если её физически нет, а то угробите насос. Ранее работала горелка?
Получается на 2х ступенчатых, первая принудительно включается, а вторая термоконтроллером? Или можно первую как то к термоконтроллеру подключить?
Как вам можно фото скинуть схемы своей горелки?
Мне нужно будет настаивать на покраску температуру и потом на сушку температуру выше
День добрый!
Обе к контроллеру подключаются. Просто вторая без первой не работает. То есть будет либо 0, либо 1, либо 1+2.
Сюда прям выложите ссылку на фотку
@@Motopes29 без проблем так будет работать. Просто две уставки.
@@dimalimite вот только не пойму, как она решит что надо пускать на полную мощность, а когда переключить обратно на первую
@@dimalimite я загрузил себе видео, посмотри пожалуйста. Хотелось как раз без принудительного включения первой ступени, чтобы включил на контроллере температуру и он пошел сам делать свои дела и решал на какой ступени молотить, типа если холодно на улице и не хватает первой ступени, чтобы переключался на вторую
добрый день,мастера должны знать что и как работает.в целях экономии выкл.делаем; потом елекроника с ума сходит;рабола года проблем не было.
А если на горелке написано " модулируемый прибор с плавно-ступенчатым регулирование" как это понять? у неё всё-таки модулируемое регулирование?
Скорее всего модулируется горелка. Просто трудности перевода.
Не совсем так. На сегодня все буржуины делают модулированные горелки (средние и большие мощности), если нет пид-регулятора, то она работает в плавно-двухступенчатом режиме, если приделать пид-регулятор, то станет "совершенно" модулированной :-).
есть такое дело :) какой-нибудь rwf40 врезают в "морду" горелки и сразу чудом она становится модулированной
Я не знаю как Сименс подключить
Установил обогреватель 32кВт 250 кв.метров.Использовал 12 батарей,чтобы отапливать квартиру.Коллекторная система.При включении включил на 60 градусов и все батареи хорошо прогрелись ,быстро и равномерно.Проблема в том,что обогреватель не выключается и работает все время.Поставлю на 75 градусов.Скоро не поднимается выше 75 и более градусов.Аккумуляторы горячие.Газ подключен через тонкую трубку.Включал только на час а может для полного прогрева комнат требуется больше времени?...Думаю достаточно обогревателя на 32 киловатта и в чем может быть проблема?
Перефразируйте пожалуйста ваш вопрос. Я не понял, что вы хотите у меня спросить :(
@@dimalimite Здравствуйте,я не очень хорошо знаю русский язык.Установил котел на 32 киловатт в квартире 250 квадратных метров.Все батареи хорошо греют,очень жарко,но котел не выключается,работает постоянно. .. быстро доходит до заданной температуры и больше не поднимается... Тестировал всего 1 час А может долго?
@@mtabari1107 марку котла напишите пожалуйста. Скорее всего он просто снижает мощность и переходит в модуляцию. Вообще это хорошо когда котёл работает долго и не выключается.
@@dimalimite Ferroli divatech D F 32.....
@@dimalimite Первая отопительная установка у меня и мне нужна помощь.Если мощности котла не хватает,или циркуляционного насоса,батареи должны быть такими горячими?
Очень интересное видео. Но немного не понял почему мощность горелки подбирается исходя из ГВС.
Здравствуйте, Кирилл!
Горелка подбирается в зависимости от мощности котла (или агрегата где она установлена, далее буду говорить про котёл).
Здесь идёт речь про минимальную мощность, которая в свою очередь может быть ограничена конструкцией котла (например по паспорту жестко мин. мощность 50% или 60%) или конструкцией горелки (одноступенчатые, двухступенчатые) или глубиной регулирования (1:5 например для модуляционной).
Когда мы говорим о котельной, то, как правильно, мощность отдаётся в систему отопления и ГВС. Летом отопление не работает, а ГВС нужно и зимой и летом. То есть летом макс. возможная мощность это только ГВС. И вот если эта мощность меньше чем минимальная мощность нашего котлоагрегата, то горелка начинает тактовать.
По этому при проектирование нужно обращать на это повышенное внимание. Что бы летом не было неожиданностей. Понятное дело, что идеальных условий не бывает, но к ним надо хотя бы стремиться :).
@@dimalimite Усё понял. Жду новых роликов. Если не секрет, в каком городе работаете?
Сейчас немного разберусь с делами и сниму ещё видео :). Если интересно, посмотрите другие видео на канале.
Я из города Люберцы (Московская Область). Объекты в основном в Московской области, но бывает по разному.
настроить на 1год и не выключаю.
Пурга как обычно у Димы.