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デジモンコンテンツの完全な卒業の点実際そうなんだけども制作側の迷走の末に初代に縋ればまた人気取れるんじゃね？って擦り始めてってのが本当に間違いで衰退一直線のそれだったのほんと悲しいねまあポケモンもサトシじゃないアニメ鳴かず飛ばずらしいけどもサトシ依存脱却出来るか今後に響くのでどうにかして欲しいな…
もしも初代のアニポケが没プロットを採用してたら、デジモンみたいなシリーズ展開になってたのかもしれないな。
サトシも早めにポケモンマスターなれてたかもなぁ。
@@user-on-the-man-do-www没案だとサトシがマスターなのは大前提ですしね。今とはマスターの定義がだいぶ違いますがw
ポケモンを作った田尻さん、石原さん始めゲフリのスタッフは、面白いゲームを、コミュニケーションできるゲームを作ろうとしたその熱量がアニメにも伝播したのではないかと感じますポケモンフォロワーと呼ばれる作品は、ポケモンっぽい何かを作ろうとしたから上手くいかなかったのかなとデジモンがどういう経緯で開発されたのかはわからないので何とも言えませんが
うわあ、デジモン懐かしいです 小学校の頃に流行ってました、何故かうちの中学ではデジバイスを持ち込んでの再ブームが起きてましたね
当時のオモチャって質が良くて長持ちしましたよね。デジモンペンデュラムとか結構動いてましたわ^ ^
細田守ってオリジナルストーリー作らすと点であかんし稚拙やけどデジモンとの親和性がえぐいんよなあの厨二的な演出とか。変に大物ぶらずデジモンに捧げてほしい
ぼくらのウォーゲームの製作秘話みたいなやつでプロデューサーが細田守にデジモンまたやって欲しがってたけど細田さんはかわしてた記憶。ワンピースやったし時かけ当たったし、デジモンは一足先に卒業したんやろなぁ。
デジットモンスター。姉の前で発言したら「ちげぇよwww」と笑われた小2の思い出😂
テイマーズやフロンティアは別に悪くない。
プリキュアが成功してるのになぜテイマーズからの指針が失敗したのかがわからない
いつまで経ってもオメガモン出してbutterflyと braveheart流して気持ち良くなってる所がイタすぎる困ったらアグモンに泣きつく所も気持ち悪い
あのレオモンのパートナーの女の鬱展開長すぎて子供ながらにつまらなくなって切ったなあとタカトがウジウジ系なのも見てて憧れなかったルキが裸になるのも親がいるとき子供ながらに気まずかったし
テイマーズの終盤はなんかグダグダでつまらなかった記憶あるな最後の方ずっと変なスライムと戦ってたしｗ前半は割とよかったなんか雰囲気が仮面ライダー龍騎っぽかった記憶
@@uy5426テイマーズの終盤で仮面ライダー龍騎が始まった影響もあるかも。
デジモンは神曲多いよね！デジモンとポケモンってゴールが違うんだよね。デジモンは一夏の冒険がテーマだし、ポケモンはサトシがマスターになるまでっていう大雑把な範囲だから、デジモン自体は何年もやる予定はなかったんじゃないかなーって思った。人気出たから、もうちょっとやるかーって感じ。結局ポケモンはサトシがマスターにならずに終わったし、やっぱりデジモンの方が記憶に残る作品。って感じよね😊
そのとおりやなー！結構売れたし続きやりますか！って感じする。サトシね、ケリつけて欲しかった気もするし『続くったら続く』がいい気もするし…いや、やっぱポケマスになって終わって欲しかったなぁ。
ポケモンと違うのはデジモンは言葉を話すとこに自分は当時魅力を感じました。会話して意志疎通出来るのに驚いたし、進化した姿も厳つくカッちょいいデザインでハマったの未だに覚えてます。もちろん今もデジモン好きでグッズ集めてます。
テイマーズはカードスラッシュが最高にカッコいいのでとても好き。
あれかっこいいよね！02のジョグレス進化パイルドラモンテイマーズのカードスラッシュフロンティアのOPこの辺好き。
デジモンもモンスターファームも妖怪ウォッチも有象無象のポケモン的なモンスターで何々する系統って初発は基本どれも良かったんだよねポケモン飽きたからこれやろう似たようなこれ面白そうってさその後、コンテンツの維持管理新規層開拓に関して完全に失敗して全部自滅したからそこが一流と二流以下の分かれ道なんだなって物凄い差があるのよね…ポケモンの元ネタの一つなウルトラマンだって未だに人気作品維持してるしこういう所がなんか全く違う感じ
サトシからの脱却を果たせるかでポケモンは正念場よね。あとコンテンツの維持管理は正に仰る通り、謎の中華アプリCMで火吐いてるアグモン見ると悲しくなってくる、、、
でもライバル作品の一つであるモンスターファームはウルトラマンとコラボしましたぞ
記憶が確かなら劇場時間残り30分でオメガモンが沈黙したから完全に絶望も頂点に達してたよな、劇場作品であそこからの巻きは他に類を見ないかもしれない
なんか大輔たちがもたもたしてた思い出。
デジモン(ポケモンの宿敵) 妖怪ウォッチ(ポケモンの天敵) モンスターファーム(ポケモンの腐れ縁兼悪友) ドラクエモンスターズ(ポケモンの親友)
この解説も勿論なんですが(ゼロワンアニメ化も含めて)デジモンが面白かっただけじゃなくてその頃のアニポケがまるでアンパンマンみたいにお約束をずっとやってる(ロケット団が1話毎必ずぶっ飛ばされるとか)だけだったからダメだったんですでもアニポケは黒白くらいから「何か変えなきゃ」ってジタバタしだして今に至るわけです黒白は悪く言われがちですがジタバタした意味はあったんですよね、今のアニポケ面白いんですもの
コメントありがとうございます！確かに初期ポケモンは繰り返される日常的でしたね。
未だにサマーウォーズを毎年やるならぼくらのウォーゲームをTV放送するべきだと唱えている2000年付近の細田守原理主義者は自分だけではないはず・・・
細田守の最高傑作は？って聞かれると即答でぼくらのウォーゲームって答えます^ ^一般受けはサマウォなんだろうなぁ
圧倒的種類数の差かと。ポケモンはどんどん新キャラが出るのにも関わらずデジモンは進化形が多様化するだけで同じデジモンが使い回されることが多く微妙な名前替えみたいな○○グレイモンとか○○ガルルモンで誤魔化しちゃったのがあまり良くなかったんだろうなぁ。それで考えるとフロンティアの中盤までは良かったとは思うが‥。あとストーリーが重すぎるってのは感じた。
確かにそれもありますね。個人的にX抗体とか『え？』って感じでしたし。テイマーズ、フロンティア以降人間とデジモンの関係性をいじった結果世界観がバラバラになった感もありますね。
今思えばデジモンって、幼少期に思い浮かべるイマジナリーフレンドに近い存在表現のしかたな気がして、だから親しみやすい距離感や関係性、友情が濃く画きやすかったのかもしれないですね。。
０２でハンギョモンとかに1話限りの設定付けをして唐突にクトゥルフを混ぜ込んできたときは意味がわからなかった...。
ダゴモンの海とかね、世界観の掘り下げしてるつもりが拡張になっちゃっててついていけない感ある。内容はおもろいんだけどな。
シリーズ作品それぞれの解説を長尺で聞いてみたい位には気になる。
ありがとう！テイマーズまでは今すぐでも語れる笑ただフロンティア以降は惰性だし、トライに関しては4以降見てないから全体を俯瞰するのはむずいんだよなぁ。
代わりに仮面ライダーガッチャードのケミーがポケモンに近くなってきてる
今の仮面ライダーはコレクション要素あるんか笑 色々考えるなぁ凄いや。
多分初代アドベンチャーの時にPSPの時に出ていたゲームみたいなのあれば今もポケモンくらい人気のコンテンツになっていたと思う。まあもともとが当時人気だったたまごっちの方を参考にして産まれたのは違いないんだが、デジモンワールドは小さい子にはちょっと難しいからなー。進化方法が自分の育て方次第で変わるのは魅力的だったけど、子どもにはポケモンの方が簡単だったから結局そっちに人気を取られた。
おっしゃる通りでゲームに落とし込めなかったのがキツイですね、カードはむしろ遊戯王かデジモンかって感じでした（デュエマが出るまでは）。
@@user-on-the-man-do-www あの当時はポケモンよりデジモンだったからなーカードの方は。セイバーズの時に出したデジモンストーリーが一番ポケモンシリーズに近ったけどその頃はもうポケモン一強でドラクエモンスタージョーカーシリーズかそこそこ人気だった記憶。
ドラクエジョーカー懐かしい✨ゲームボーイ→DS→Switchで全部キラーコンテンツ出せるポケモンはやっぱ強いや
デジモンストーリーっていうモンスターコンテンツ知らんのか
@@今日は元気のないカイルくん だからそれを出すのが遅すぎたっていう話。
デジモンは本当第一昨目が完璧で数年前のリブート版は拍子抜けだった、ゴーストゲームはなんでゲゲゲの鬼太郎になっとんねんと突っ込んだは、今度の02の新作はどうなるかね。最終回のあの展開にどう持って行くのか。後、速くデジモンストーリーの新作出してほしいと思っている。
最終回とか関係ない話やりそうな予感。下手打ったら炎上するし笑
@@user-on-the-man-do-www ゴーストゲームみたいなのが良かったんなら、デジモンストーリーのサイバースルゥース系アニメ化した方が良かったと思う。あれなら初代世代も新規勢も取り込みやすかった、ゲームももっと売れたと思う。オメガモンも出ている(ロイヤルナイツが敵味方に分かれてる)。
初代から続編の後、シリーズ毎にまるっと設定替えて…って仮面ライダーやプリキュアが大成功してるし、アニメの戦略はそこまで間違ってない。大きいのはゲームの差だと思う。思い返してみてもデジモンはアニメ観た後にそのテンションのまま楽しめるコンテンツが薄すぎた。
ゲームに着目するとかなり大掛かりになるのでこんなかんじになった。やっぱニンテンドーは強いよ、ワンダースワンでは勝てん…あとデジモンワールド2が評価低いのもあかんかったかな、ポケモンに寄せたのに。追伸:もーちょい動画伸びたらゲーム編もやるね！お楽しみに！
そもそも「ポケモン卒業生集まれ」なんて競合に喧嘩売るような触れ込みでスタートしたのが間違いゲームシステムも客層も全く違うポケモンとデジモンじゃ勝負にならないだから目先での短期的な利益は見込めても長期的に安定した仕組みは生み出せないで、結局最初に上手くいった初代デジアドの人気を延々と擦るしかないロックマンがマリオに勝てないのと一緒の理屈で、後追いじゃファーストペンギンには敵わないのよ
人気の低迷も勿論だけど何よりも継続するのが大事だったんじゃないかなぁ〜と思うんよな自分がまさにそうだし、同年代の子達もそうなんだけど、ちょうどフロンティアからセイバーズ、セイバーズからクロスウォーズみたいな間が空いた期間に少年時代過ごしてるからポケモンに触れることはあれどデジモンに触れることがないたまたまCSで放送してた02見てなかったら自分もデジモンには触れる機会なかっただろうし
歩く進化拒否フラグのライチュウと歩く敗北フラグのセラフィモンはどっちも優遇な進化前に対して不遇ですぞ
腐女子の私からしたらデジモンは男子が最高でしたね。今秋は、アニメが面白すぎてわくわくさんです。
やっぱ太一ヤマトが人気なのだろうか。
進化要素のぶちこみ過ぎがファンをおいてけぼり気味だった感あるかも。ジョグレス、アーマー進化、ゼボリューションとかポケモンで言うメガシンカやメガマックス的要素を短い期間で盛り込んできたりと早とちりしてる感ある
やれるだけやった感ね。アーマー進化受け付けなかった分ジョグレス進化は燃えた。
デジモンゴーストゲーム、見てましたか。
自分としてはアドベンチャーよりかはリアリティがあったテイマーズ派ですけど。ポケモンはサトシとピカチュウというキャラクターで、今年の3月に卒業しましたけどそれでも２６年間同じキャラクターで継続したのはかなりの力量だなと、スタッフたちに賞賛したいですかね。そして新たなポケモンのアニメも最初は地味な展開でしたけど、見れば見るほどスルメのような味わいになってきて大人が観ても、面白かったですかね。ポケモンの話になり申し訳ありませんが、オンデマンドーさんはサトシとピカチュウの卒業をどう思いましたか？
ぼくもテイマーズ好きなんですよ！タカトもそこそこ闇あるし笑 ギルモン系がウイルスってのも変化つけてきていいなって思いました！個人的に松本梨香さんが『めざせポケモンマスター』を歌うのキツくなってきたら潮時って思ってたのでちょうどいいタイミングだと思います。サトシよりもピカチュウの方が痛手かなーとは思います。
コメント失礼致します。まさかデジモンのお話がオンデマンドーさんのチャンネルで話されるとは思いませんでした。少しお尋ねしたいことがあるのですが、2010年代に映画化されたデジモン無印の続編？tryとlastevolutionはご覧になったことはございますか?私は後者のみ見たことありますが、中々良い作品であったと思います。
コメントありがとうございます！ガッツリ世代なので良いネタない時にやろうって思ってました^ ^トライは3作目で限界きて見るのやめました笑ラストエボリューションはかなり良い出来だったと思います。太一とヤマトが飲んでるシーンで泣きました笑『あぁ、これで初代の物語は終わった、よかったよかった』と思ってたらまさかのリメイクされてビビりましが笑
妖怪ウォッチデジモンはいっときポケモンを抜いたのに次回作がな〜主人公を変えなかったらな〜
最大瞬間風速は凄かったよね
最近ポケモンも主人公変え手から少しずつ落ちて気が…
いとこがワンダースワン版のデジモンをやってたのが懐かしい。アニメ版は見る機会はなかったけどPS.動画前後のチャンネル登録と高評価の欲が個人的に残念。
モンスター育成ゲーム達をゴジラ怪獣で例えるならポケモンは主人公なのでゴジラでデジモンは宿命のライバルなのでキングギドラで妖怪ウォッチは平和的なのでモスラでメダロットはロボットなのでメカゴジラでモンスターファームはラドンでドラクエモンスターズはアンギラスで女神転生はガイガン(FWのガイガンのデザイナーは女神転生も手掛けた)でパルワールドはヘドラでモンハンストーリーズはビオランテのような立ち位置ですぞ
02世代なんだけど今回のビギニングめっちゃ面白かった
まじでか！来週見に行こうかなぁ。
ぶっちゃけた話、アニメ以上にゲームコンテンツの育成に失敗してしまった感が強いのがねデジモン。ポケモンは育成及び対戦というゲームの仕組みが初代の時点で既に完成していて、そこにつぎ足ししていくって感じだったのが、デジモンは最初のコンシューマであるワールドの仕組みを続編できれいさっぱりやめてしまって、ポケモンの劣化のようなレベル性のシステムを採用してしまった。アノード、カソード、タッグテイマーズなど携帯作品も出たには出たけど、マイナー機種だったワンダースワンだったのも不遇なところだし。ある意味後々のポケモンのタマゴやバトル中の強化要素ってデジモンの進化とかの要素を逆に輸入していないかって思うくらい。ポケモンもやり込むってなるデジモンワールドの初代とは違う難しさがあってと初代から相当難しかったけど携帯機で出してたのが功を奏した感じですかね。
ソフト面もハード面もゲームの差は大きいですね。ましてスーファミ、PSから携帯機のゲームボーイへの大移行期でワンダースワンは置いてけぼりだった記憶があります（両端のボタンで1台2人に遊べる！みたいな謎のメリットがありましたが）コメ主さんのおっしゃる通り、後発のデジモンを模したシステムをポケモンはどんどん取り入れて、現在ではデジモン界隈みんな大好きの初代デジモンワールドに現在のポケモンソフトが辿り着いた感すらあります。デジモンワールドといえば近年発売されたネクストオーダーなんかめちゃくちゃ良い出来でした。願わくばアレにもっと不条理さを加えたものが出ると最高ですが笑
コレほんとにわかる、ゲームはそのコンテンツの入口だからそれ自体が迷走するとアニメやカードなどのメディアミックスしてるジャンルも被害を受けてしまう。
個人的に制作陣（脚本家や監督）に恵まれなかった印象。特にクロスウォーズとデジモンアドベンチャーtriは「デジモン知らない人が制作に加わった」と思わせる内容だった。
デジモンのデザインはポケモンに負けてないと思う。ただ気づいたらエッな女性型デジモン増えてたことに驚いたｗ
初期だとエンジェウーモンとロゼモンくらいでしたね、懐かしい。
モンスターファームにもピクシー種やウンディーネ種といった女性型モンスターが登場しますぞ
そもそもモンスター育成ゲームというジャンルのすべてのルーツはカプセル怪獣とバビル2世 ですぞ
本当に勿体無すぎるコンテンツアニメよりはゲームでテイマー気分楽しみたい派だけどプレイヤー心理考えてない雑なゲームばっかアニメもゲームも中途半端そりゃ負けるわ
ポテンシャル凄いんだけどね、コメントの通りゲームで迷走し過ぎた感あるなぁ。個人的にデジモンとターン制バトルって相性悪い気がする、俺の育てたデジモンが不器用なりに動いて頑張ってる姿が好きなんよね。（デジワー1信者）
最後のお願い、権利関係がめちゃくちゃ面倒くさそうwwwおれも見たいけど
映画はずっとワンピースと同時上映してたし集英社はクリアしてると思うんよなぁ…。
伝説級とロイヤルナイツと七大魔王ならインドぞう相手ならイチコロですぞ
僕ウォなぞるにしても、そもそも僕ウォ自体が25年経っても表現も作画もまだ視聴に堪えるレベルのクオリティってところを東映は意識しないと無理他の同年代の作品はどれもこれも古臭さ感じて理解がないとキツイものも多い本気でデジモン復活させるならそれこそ本気で時代の最先端どころか未来を行くくらいの気概の作品作りしないとダメウルトラマンも仮面ライダーも昭和でオワコン化してたのに、ティガやクウガで復活できたのは徹底的に過去要素ぶっ壊して芯以外取り除いて時代に合わせてクオリティ上げる気概があったからじゃないかな漫然と朝の子供アニメに甘んじてるようじゃ誰も本気で戻ろうなんて思わないよ
俺は単純にキャラクターのデザイン性だと思うな〜。デジモンや妖怪ウォッチ、ポケモンと比べたら、子ども達は見た目でポケモン選んじゃうよ
ターゲットが小学校中高年の男の子に絞られてたのでキャラデザはあんなもんで良いかと（むしろ良い）。ただコメ主さんのいうようにポケモンのデザインが強すぎるのと、アニメや金銀の大成功で子供たちがポケモンをなかなか卒業しなかったのもありそうですね。
デジモンは繰り返し要素があったらてたら、安っぽくなってたと思う。だから、学ぶ事があった。
たしかに。
私ポケモンよりデジモンすきです
デジモンも人気でテイマーズまで大好きでカードもおもちゃも勝手、ポケモンと同じく楽しんで両方好きだったなあ…アメコミで例えるならマーベルとDCみたいな2代教頭…になってほしかったな…。正にオンデマンドー氏の解説に成功していた理由が飲み込めました。我らの道…。
他の方のコメントにあったのが『ポケモンは女子も取り込めた』ってあってそれも大きいなーって思いました！POPなポケモンに対してROCKなデジモンであってほしかったです^ ^
確かにデジモンアドベンチャーは家庭環境複雑とか多かったな。それにポケモンは完全にゲームの世界だけど、デジモンは現実世界の子供が突然異世界に飛ばされて、しかも現実世界ともリンクしてる世界観だったし、結構今思えば対象年齢高めだったな。
そうそう、空とか激重だしタケルとヤマトの関係性もやけにリアルなんよね笑ポケモンの方が『いつものヤツ』を安定供給できる土壌だったんよね。
@@user-on-the-man-do-www 空は母親との確執、ヤマトとタケルは実兄弟なのに両親の離婚で親権が別れた。他にも光子郎は実親が既に亡く親戚夫婦に育てられてるとか、丈は中学受験を控えた6年生とか、ミミは光子郎と同い年なのに光子郎と対照的に子供っぽかったり、太一は親共働きでいつも1人で妹ヒカリを見てたとか、ヒカリは太一にブラコン発症してたりとか、今思えば結構重かったですね。
Vテイマーのアニメ化やるべきですよね。
ですよね！せっかくあんな良い原作あるんだから使わないと！って思います。
デジモンワールド2が戦犯。アニメが悪くても本編がブレてなければなんとかなってたと思うポケモンを見るに
小さい頃って与えられるゲームが年に1-2本だったから大体は全クリしたんだけどデジワー2は全然クリアできなかった思い出ある笑確かにゲーム面でファン離れたのは痛いね、ダイレクトに金払う層だし。
モンスター育成ゲームの歌(ピクミン2のCMソングの替え歌) ポケットモンスターゲットだぜ デジタルモンスター超進化 妖怪ウォッチは取り付くよ モンスターファーム再生だ ドラクエモンスターズは配合だ 育てて強くなりましょう〜♪
アドベンチャーシリーズを擦り続けているが、原作の内容とかなり矛盾した後付設定ばかり出しているからもう別物に…アニメ化するならゲーム「サイバースルゥース」を深夜枠で最低でも2クール放送してほしいです。
個人的にはジョグレス進化までって感じですね。フォルムチェンジで『ん？』ってなってX抗体でちょっと無理になっちゃいました。最近ではゴーストゲームの序盤は結構良かったのになぁって感じですね。無印はあの時の無印だからよかったのだなぁと。
@@user-on-the-man-do-wwwゴスゲは同じ展開ばかりで50話以上も続けて、パートナーが進化するくらいしか山場がなく、漸くデジタルワールドに行ったと思ったら駆け足打ち切り展開とは…真のラスボスの様な全てに終焉をもたらすモノも70話近く尺があるのなら2000年後に来るのではなく、倒すなり退ける事も出来たのでは…
@@user-on-the-man-do-wwwアドベンチャーシリーズの続編として公開されたtri〜ザギビは無印、02の内容をガン無視するような後付けばかりで、もう別物として見てますね…
略称が同じ「〇〇モン」だから正直紛らわしかった笑
おま国もあって人気になれなかったのもありそう
今思うと任天堂のハードを使えなかったのは痛い、てかあまりにも痛手。当時はワンダースワンもあったからなんともあれやね。
デジモンは初期のちょっとグロいデザインが良かったのに😢万人受けを狙ったのも衰退したとワイは思う。そしてtryはキャラデザ最悪最低。
そうそう、ちょいグロがいいんよね
@@user-on-the-man-do-www 👍✨✨✨
単純にデジモンフロンティアが不人気だったから終了したのでは？という気もするけど…平均視聴率は初代、02 約11％テイマーズ 約10％フロンティア 約7％だったみたいだから、多分こっちが致命傷ｗまあパートナーと融合するのと、最初から人がデジモンになるじゃ根本的に違うし当時見てても違和感が凄かったというかそもそも話が普通につまらなかった記憶
最後の一文に同意。俺的には人間がデジモンと融合しようがデジモンになろうがデジモンを殴ろうが、そういう新要素自体は必要かもしれんし、その上で面白くするべきだと思うんよ。ただただ、4年連続でアニメやった息切れ感を感じる脚本・ストーリーのクオリティだった。そこで一旦切り上げてセイバーズまで充電期間設けたのは英断だったと思う。……まあセイバーズも叩く人多いけど、フラットな感性で視れば面白かったと俺は思う。
デジモンコンテンツの完全な卒業の点
実際そうなんだけども制作側の迷走の末に初代に縋ればまた人気取れるんじゃね？って擦り始めてってのが本当に間違いで衰退一直線のそれだったのほんと悲しいね
まあポケモンもサトシじゃないアニメ鳴かず飛ばずらしいけども
サトシ依存脱却出来るか今後に響くのでどうにかして欲しいな…
もしも初代のアニポケが没プロットを採用してたら、デジモンみたいなシリーズ展開になってたのかもしれないな。
サトシも早めにポケモンマスターなれてたかもなぁ。
@@user-on-the-man-do-www没案だとサトシがマスターなのは大前提ですしね。今とはマスターの定義がだいぶ違いますがw
ポケモンを作った田尻さん、石原さん始めゲフリのスタッフは、面白いゲームを、コミュニケーションできるゲームを作ろうとした
その熱量がアニメにも伝播したのではないかと感じます
ポケモンフォロワーと呼ばれる作品は、ポケモンっぽい何かを作ろうとしたから上手くいかなかったのかなと
デジモンがどういう経緯で開発されたのかはわからないので何とも言えませんが
うわあ、デジモン懐かしいです 小学校の頃に流行ってました、何故かうちの中学ではデジバイスを持ち込んでの再ブームが起きてましたね
当時のオモチャって質が良くて長持ちしましたよね。デジモンペンデュラムとか結構動いてましたわ^ ^
細田守ってオリジナルストーリー作らすと点であかんし稚拙やけどデジモンとの親和性がえぐいんよな
あの厨二的な演出とか。
変に大物ぶらずデジモンに捧げてほしい
ぼくらのウォーゲームの製作秘話みたいなやつでプロデューサーが細田守にデジモンまたやって欲しがってたけど細田さんはかわしてた記憶。
ワンピースやったし時かけ当たったし、デジモンは一足先に卒業したんやろなぁ。
デジットモンスター。
姉の前で発言したら「ちげぇよwww」と笑われた小2の思い出😂
テイマーズやフロンティアは別に悪くない。
プリキュアが成功してるのになぜテイマーズからの指針が失敗したのかがわからない
いつまで経ってもオメガモン出してbutterflyと braveheart流して気持ち良くなってる所がイタすぎる
困ったらアグモンに泣きつく所も気持ち悪い
あのレオモンのパートナーの女の鬱展開長すぎて子供ながらにつまらなくなって切ったな
あとタカトがウジウジ系なのも見てて憧れなかった
ルキが裸になるのも親がいるとき子供ながらに気まずかったし
テイマーズの終盤はなんかグダグダでつまらなかった記憶あるな
最後の方ずっと変なスライムと戦ってたしｗ
前半は割とよかった
なんか雰囲気が仮面ライダー龍騎っぽかった記憶
@@uy5426テイマーズの終盤で仮面ライダー龍騎が始まった影響もあるかも。
デジモンは神曲多いよね！
デジモンとポケモンってゴールが違うんだよね。
デジモンは一夏の冒険がテーマだし、ポケモンはサトシがマスターになるまでっていう大雑把な範囲だから、デジモン自体は何年もやる予定はなかったんじゃないかなーって思った。
人気出たから、もうちょっとやるかーって感じ。
結局ポケモンはサトシがマスターにならずに終わったし、やっぱりデジモンの方が記憶に残る作品。って感じよね😊
そのとおりやなー！
結構売れたし続きやりますか！って感じする。
サトシね、ケリつけて欲しかった気もするし『続くったら続く』がいい気もするし…
いや、やっぱポケマスになって終わって欲しかったなぁ。
ポケモンと違うのはデジモンは言葉を話すとこに自分は当時魅力を感じました。会話して意志疎通出来るのに驚いたし、進化した姿も厳つくカッちょいいデザインでハマったの未だに覚えてます。
もちろん今もデジモン好きでグッズ集めてます。
テイマーズはカードスラッシュが最高にカッコいいのでとても好き。
あれかっこいいよね！
02のジョグレス進化パイルドラモン
テイマーズのカードスラッシュ
フロンティアのOP
この辺好き。
デジモンもモンスターファームも妖怪ウォッチも有象無象のポケモン的なモンスターで何々する系統って初発は基本どれも良かったんだよね
ポケモン飽きたからこれやろう似たようなこれ面白そうってさ
その後、コンテンツの維持管理新規層開拓に関して完全に失敗して全部自滅したからそこが一流と二流以下の分かれ道なんだなって物凄い差があるのよね…
ポケモンの元ネタの一つなウルトラマンだって未だに人気作品維持してるし
こういう所がなんか全く違う感じ
サトシからの脱却を果たせるかでポケモンは正念場よね。
あとコンテンツの維持管理は正に仰る通り、謎の中華アプリCMで火吐いてるアグモン見ると悲しくなってくる、、、
でもライバル作品の一つであるモンスターファームはウルトラマンとコラボしましたぞ
記憶が確かなら劇場時間残り30分でオメガモンが沈黙したから完全に絶望も頂点に達してたよな、劇場作品であそこからの巻きは他に類を見ないかもしれない
なんか大輔たちがもたもたしてた思い出。
デジモン(ポケモンの宿敵) 妖怪ウォッチ(ポケモンの天敵) モンスターファーム(ポケモンの腐れ縁兼悪友) ドラクエモンスターズ(ポケモンの親友)
この解説も勿論なんですが(ゼロワンアニメ化も含めて)
デジモンが面白かっただけじゃなくてその頃のアニポケがまるでアンパンマンみたいにお約束をずっとやってる(ロケット団が1話毎必ずぶっ飛ばされるとか)だけだったからダメだったんです
でもアニポケは黒白くらいから「何か変えなきゃ」ってジタバタしだして今に至るわけです
黒白は悪く言われがちですがジタバタした意味はあったんですよね、今のアニポケ面白いんですもの
コメントありがとうございます！
確かに初期ポケモンは繰り返される日常的でしたね。
未だにサマーウォーズを毎年やるならぼくらのウォーゲームをTV放送するべきだと唱えている2000年付近の細田守原理主義者は自分だけではないはず・・・
細田守の最高傑作は？
って聞かれると即答でぼくらのウォーゲームって答えます^ ^
一般受けはサマウォなんだろうなぁ
圧倒的種類数の差かと。ポケモンはどんどん新キャラが出るのにも関わらずデジモンは進化形が多様化するだけで同じデジモンが使い回されることが多く微妙な名前替えみたいな○○グレイモンとか○○ガルルモンで誤魔化しちゃったのがあまり良くなかったんだろうなぁ。それで考えるとフロンティアの中盤までは良かったとは思うが‥。あとストーリーが重すぎるってのは感じた。
確かにそれもありますね。
個人的にX抗体とか『え？』って感じでしたし。
テイマーズ、フロンティア以降人間とデジモンの関係性をいじった結果世界観がバラバラになった感もありますね。
今思えばデジモンって、幼少期に思い浮かべるイマジナリーフレンドに近い存在表現のしかたな気がして、だから親しみやすい距離感や関係性、友情が濃く画きやすかったのかもしれないですね。。
０２でハンギョモンとかに1話限りの設定付けをして唐突にクトゥルフを混ぜ込んできたときは意味がわからなかった...。
ダゴモンの海とかね、世界観の掘り下げしてるつもりが拡張になっちゃっててついていけない感ある。内容はおもろいんだけどな。
シリーズ作品それぞれの解説を
長尺で聞いてみたい位には気になる。
ありがとう！
テイマーズまでは今すぐでも語れる笑
ただフロンティア以降は惰性だし、トライに関しては4以降見てないから全体を俯瞰するのはむずいんだよなぁ。
代わりに仮面ライダーガッチャードのケミーがポケモンに近くなってきてる
今の仮面ライダーはコレクション要素あるんか笑 色々考えるなぁ凄いや。
多分初代アドベンチャーの時にPSPの時に出ていたゲームみたいなのあれば今もポケモンくらい人気のコンテンツになっていたと思う。まあもともとが当時人気だったたまごっちの方を参考にして産まれたのは違いないんだが、デジモンワールドは小さい子にはちょっと難しいからなー。進化方法が自分の育て方次第で変わるのは魅力的だったけど、子どもにはポケモンの方が簡単だったから結局そっちに人気を取られた。
おっしゃる通りでゲームに落とし込めなかったのがキツイですね、カードはむしろ遊戯王かデジモンかって感じでした（デュエマが出るまでは）。
@@user-on-the-man-do-www あの当時はポケモンよりデジモンだったからなーカードの方は。セイバーズの時に出したデジモンストーリーが一番ポケモンシリーズに近ったけどその頃はもうポケモン一強でドラクエモンスタージョーカーシリーズかそこそこ人気だった記憶。
ドラクエジョーカー懐かしい✨
ゲームボーイ→DS→Switch
で全部キラーコンテンツ出せるポケモンはやっぱ強いや
デジモンストーリーっていうモンスターコンテンツ知らんのか
@@今日は元気のないカイルくん だからそれを出すのが遅すぎたっていう話。
デジモンは本当第一昨目が完璧で数年前のリブート版は拍子抜けだった、ゴーストゲームはなんでゲゲゲの鬼太郎になっとんねんと突っ込んだは、今度の02の新作はどうなるかね。最終回のあの展開にどう持って行くのか。後、速くデジモンストーリーの新作出してほしいと思っている。
最終回とか関係ない話やりそうな予感。
下手打ったら炎上するし笑
@@user-on-the-man-do-www ゴーストゲームみたいなのが良かったんなら、デジモンストーリーのサイバースルゥース系アニメ化した方が良かったと思う。あれなら初代世代も新規勢も取り込みやすかった、ゲームももっと売れたと思う。オメガモンも出ている(ロイヤルナイツが敵味方に分かれてる)。
初代から続編の後、シリーズ毎にまるっと設定替えて…って仮面ライダーやプリキュアが大成功してるし、アニメの戦略はそこまで間違ってない。
大きいのはゲームの差だと思う。思い返してみてもデジモンはアニメ観た後にそのテンションのまま楽しめるコンテンツが薄すぎた。
ゲームに着目するとかなり大掛かりになるのでこんなかんじになった。
やっぱニンテンドーは強いよ、ワンダースワンでは勝てん…
あとデジモンワールド2が評価低いのもあかんかったかな、ポケモンに寄せたのに。
追伸:もーちょい動画伸びたらゲーム編もやるね！お楽しみに！
そもそも「ポケモン卒業生集まれ」なんて競合に喧嘩売るような触れ込みでスタートしたのが間違い
ゲームシステムも客層も全く違うポケモンとデジモンじゃ勝負にならない
だから目先での短期的な利益は見込めても長期的に安定した仕組みは生み出せない
で、結局最初に上手くいった初代デジアドの人気を延々と擦るしかない
ロックマンがマリオに勝てないのと一緒の理屈で、後追いじゃファーストペンギンには敵わないのよ
人気の低迷も勿論だけど何よりも継続するのが大事だったんじゃないかなぁ〜と思うんよな
自分がまさにそうだし、同年代の子達もそうなんだけど、ちょうどフロンティアからセイバーズ、セイバーズからクロスウォーズみたいな間が空いた期間に少年時代過ごしてるからポケモンに触れることはあれどデジモンに触れることがない
たまたまCSで放送してた02見てなかったら自分もデジモンには触れる機会なかっただろうし
歩く進化拒否フラグのライチュウと歩く敗北フラグのセラフィモンはどっちも優遇な進化前に対して不遇ですぞ
腐女子の私からしたらデジモンは男子が最高でしたね。今秋は、アニメが面白すぎてわくわくさんです。
やっぱ太一ヤマトが人気なのだろうか。
進化要素のぶちこみ過ぎがファンをおいてけぼり気味だった感あるかも。
ジョグレス、アーマー進化、ゼボリューションとかポケモンで言うメガシンカやメガマックス的要素を短い期間で盛り込んできたりと早とちりしてる感ある
やれるだけやった感ね。
アーマー進化受け付けなかった分ジョグレス進化は燃えた。
デジモンゴーストゲーム、見てましたか。
自分としてはアドベンチャーよりかはリアリティがあったテイマーズ派ですけど。
ポケモンはサトシとピカチュウというキャラクターで、今年の3月に卒業しましたけどそれでも２６年間同じキャラクターで継続したのはかなりの力量だなと、スタッフたちに賞賛したいですかね。
そして新たなポケモンのアニメも最初は地味な展開でしたけど、見れば見るほどスルメのような味わいになってきて大人が観ても、面白かったですかね。
ポケモンの話になり申し訳ありませんが、オンデマンドーさんはサトシとピカチュウの卒業をどう思いましたか？
ぼくもテイマーズ好きなんですよ！タカトもそこそこ闇あるし笑 ギルモン系がウイルスってのも変化つけてきていいなって思いました！
個人的に松本梨香さんが『めざせポケモンマスター』を歌うのキツくなってきたら潮時って思ってたのでちょうどいいタイミングだと思います。
サトシよりもピカチュウの方が痛手かなーとは思います。
コメント失礼致します。まさかデジモンのお話がオンデマンドーさんのチャンネルで話されるとは思いませんでした。少しお尋ねしたいことがあるのですが、2010年代に映画化されたデジモン無印の続編？tryとlastevolutionはご覧になったことはございますか?私は後者のみ見たことありますが、中々良い作品であったと思います。
コメントありがとうございます！ガッツリ世代なので良いネタない時にやろうって思ってました^ ^
トライは3作目で限界きて見るのやめました笑
ラストエボリューションはかなり良い出来だったと思います。太一とヤマトが飲んでるシーンで泣きました笑
『あぁ、これで初代の物語は終わった、よかったよかった』と思ってたらまさかのリメイクされてビビりましが笑
妖怪ウォッチデジモンはいっときポケモンを抜いたのに次回作がな〜主人公を変えなかったらな〜
最大瞬間風速は凄かったよね
最近ポケモンも主人公変え手から少しずつ落ちて気が…
いとこがワンダースワン版のデジモンをやってたのが懐かしい。
アニメ版は見る機会はなかったけど
PS.動画前後のチャンネル登録と高評価の欲が個人的に残念。
モンスター育成ゲーム達をゴジラ怪獣で例えるならポケモンは主人公なのでゴジラでデジモンは宿命のライバルなのでキングギドラで妖怪ウォッチは平和的なのでモスラでメダロットはロボットなのでメカゴジラでモンスターファームはラドンでドラクエモンスターズはアンギラスで女神転生はガイガン(FWのガイガンのデザイナーは女神転生も手掛けた)でパルワールドはヘドラでモンハンストーリーズはビオランテのような立ち位置ですぞ
02世代なんだけど今回のビギニングめっちゃ面白かった
まじでか！来週見に行こうかなぁ。
ぶっちゃけた話、アニメ以上にゲームコンテンツの育成に失敗してしまった感が強いのがねデジモン。
ポケモンは育成及び対戦というゲームの仕組みが初代の時点で既に完成していて、そこにつぎ足ししていくって感じだったのが、デジモンは最初のコンシューマであるワールドの仕組みを続編できれいさっぱりやめてしまって、ポケモンの劣化のようなレベル性のシステムを採用してしまった。
アノード、カソード、タッグテイマーズなど携帯作品も出たには出たけど、マイナー機種だったワンダースワンだったのも不遇なところだし。
ある意味後々のポケモンのタマゴやバトル中の強化要素ってデジモンの進化とかの要素を逆に輸入していないかって思うくらい。
ポケモンもやり込むってなるデジモンワールドの初代とは違う難しさがあってと初代から相当難しかったけど携帯機で出してたのが功を奏した感じですかね。
ソフト面もハード面もゲームの差は大きいですね。ましてスーファミ、PSから携帯機のゲームボーイへの大移行期でワンダースワンは置いてけぼりだった記憶があります（両端のボタンで1台2人に遊べる！みたいな謎のメリットがありましたが）
コメ主さんのおっしゃる通り、後発のデジモンを模したシステムをポケモンはどんどん取り入れて、現在ではデジモン界隈みんな大好きの初代デジモンワールドに現在のポケモンソフトが辿り着いた感すらあります。
デジモンワールドといえば近年発売されたネクストオーダーなんかめちゃくちゃ良い出来でした。願わくばアレにもっと不条理さを加えたものが出ると最高ですが笑
コレほんとにわかる、ゲームはそのコンテンツの入口だからそれ自体が迷走するとアニメやカードなどのメディアミックスしてるジャンルも被害を受けてしまう。
個人的に制作陣（脚本家や監督）に恵まれなかった印象。
特にクロスウォーズとデジモンアドベンチャーtriは「デジモン知らない人が制作に加わった」と思わせる内容だった。
デジモンのデザインはポケモンに負けてないと思う。ただ気づいたらエッな女性型デジモン増えてたことに驚いたｗ
初期だとエンジェウーモンとロゼモンくらいでしたね、懐かしい。
モンスターファームにもピクシー種やウンディーネ種といった女性型モンスターが登場しますぞ
そもそもモンスター育成ゲームというジャンルのすべてのルーツはカプセル怪獣とバビル2世 ですぞ
本当に勿体無すぎるコンテンツ
アニメよりはゲームでテイマー気分楽しみたい派だけどプレイヤー心理考えてない雑なゲームばっか
アニメもゲームも中途半端そりゃ負けるわ
ポテンシャル凄いんだけどね、コメントの通りゲームで迷走し過ぎた感あるなぁ。
個人的にデジモンとターン制バトルって相性悪い気がする、俺の育てたデジモンが不器用なりに動いて頑張ってる姿が好きなんよね。（デジワー1信者）
最後のお願い、権利関係がめちゃくちゃ面倒くさそうwww
おれも見たいけど
映画はずっとワンピースと同時上映してたし集英社はクリアしてると思うんよなぁ…。
伝説級とロイヤルナイツと七大魔王ならインドぞう相手ならイチコロですぞ
僕ウォなぞるにしても、そもそも僕ウォ自体が25年経っても表現も作画もまだ視聴に堪えるレベルのクオリティってところを東映は意識しないと無理
他の同年代の作品はどれもこれも古臭さ感じて理解がないとキツイものも多い
本気でデジモン復活させるならそれこそ本気で時代の最先端どころか未来を行くくらいの気概の作品作りしないとダメ
ウルトラマンも仮面ライダーも昭和でオワコン化してたのに、ティガやクウガで復活できたのは徹底的に過去要素ぶっ壊して芯以外取り除いて時代に合わせてクオリティ上げる気概があったからじゃないかな
漫然と朝の子供アニメに甘んじてるようじゃ誰も本気で戻ろうなんて思わないよ
俺は単純にキャラクターのデザイン性だと思うな〜。デジモンや妖怪ウォッチ、ポケモンと比べたら、子ども達は見た目でポケモン選んじゃうよ
ターゲットが小学校中高年の男の子に絞られてたのでキャラデザはあんなもんで良いかと（むしろ良い）。
ただコメ主さんのいうようにポケモンのデザインが強すぎるのと、アニメや金銀の大成功で子供たちがポケモンをなかなか卒業しなかったのもありそうですね。
デジモンは繰り返し要素があったらてたら、安っぽくなってたと思う。
だから、学ぶ事があった。
たしかに。
私ポケモンよりデジモンすきです
デジモンも人気でテイマーズまで大好きでカードもおもちゃも勝手、ポケモンと同じく楽しんで両方好きだったなあ…
アメコミで例えるならマーベルとDCみたいな2代教頭…になってほしかったな…。正にオンデマンドー氏の解説に成功していた理由が飲み込めました。我らの道…。
他の方のコメントにあったのが『ポケモンは女子も取り込めた』ってあってそれも大きいなーって思いました！
POPなポケモンに対してROCKなデジモンであってほしかったです^ ^
確かにデジモンアドベンチャーは家庭環境複雑とか多かったな。それにポケモンは完全にゲームの世界だけど、デジモンは現実世界の子供が突然異世界に飛ばされて、しかも現実世界ともリンクしてる世界観だったし、結構今思えば対象年齢高めだったな。
そうそう、空とか激重だしタケルとヤマトの関係性もやけにリアルなんよね笑
ポケモンの方が『いつものヤツ』を安定供給できる土壌だったんよね。
@@user-on-the-man-do-www 空は母親との確執、ヤマトとタケルは実兄弟なのに両親の離婚で親権が別れた。他にも光子郎は実親が既に亡く親戚夫婦に育てられてるとか、丈は中学受験を控えた6年生とか、ミミは光子郎と同い年なのに光子郎と対照的に子供っぽかったり、太一は親共働きでいつも1人で妹ヒカリを見てたとか、ヒカリは太一にブラコン発症してたりとか、今思えば結構重かったですね。
Vテイマーのアニメ化やるべきですよね。
ですよね！せっかくあんな良い原作あるんだから使わないと！って思います。
デジモンワールド2が戦犯。アニメが悪くても本編がブレてなければなんとかなってたと思うポケモンを見るに
小さい頃って与えられるゲームが年に1-2本だったから大体は全クリしたんだけど
デジワー2は全然クリアできなかった思い出ある笑
確かにゲーム面でファン離れたのは痛いね、ダイレクトに金払う層だし。
モンスター育成ゲームの歌(ピクミン2のCMソングの替え歌) ポケットモンスターゲットだぜ デジタルモンスター超進化 妖怪ウォッチは取り付くよ モンスターファーム再生だ ドラクエモンスターズは配合だ 育てて強くなりましょう〜♪
アドベンチャーシリーズを擦り続けているが、原作の内容とかなり矛盾した後付設定ばかり出しているからもう別物に…
アニメ化するならゲーム「サイバースルゥース」を深夜枠で最低でも2クール放送してほしいです。
個人的にはジョグレス進化までって感じですね。
フォルムチェンジで『ん？』ってなってX抗体でちょっと無理になっちゃいました。
最近ではゴーストゲームの序盤は結構良かったのになぁって感じですね。
無印はあの時の無印だからよかったのだなぁと。
@@user-on-the-man-do-www
ゴスゲは同じ展開ばかりで50話以上も続けて、パートナーが進化するくらいしか山場がなく、漸くデジタルワールドに行ったと思ったら駆け足打ち切り展開とは…
真のラスボスの様な全てに終焉をもたらすモノも70話近く尺があるのなら2000年後に来るのではなく、倒すなり退ける事も出来たのでは…
@@user-on-the-man-do-www
アドベンチャーシリーズの続編として公開されたtri〜ザギビは無印、02の内容をガン無視するような後付けばかりで、もう別物として見てますね…
略称が同じ「〇〇モン」だから正直紛らわしかった笑
おま国もあって人気になれなかったのもありそう
今思うと任天堂のハードを使えなかったのは痛い、てかあまりにも痛手。
当時はワンダースワンもあったからなんともあれやね。
デジモンは初期のちょっとグロいデザインが良かったのに😢万人受けを狙ったのも衰退したとワイは思う。そしてtryはキャラデザ最悪最低。
そうそう、ちょいグロがいいんよね
@@user-on-the-man-do-www 👍✨✨✨
単純にデジモンフロンティアが不人気だったから終了したのでは？という気もするけど…
平均視聴率は
初代、02 約11％
テイマーズ 約10％
フロンティア 約7％
だったみたいだから、多分こっちが致命傷ｗ
まあパートナーと融合するのと、最初から人がデジモンになるじゃ根本的に違うし
当時見てても違和感が凄かった
というかそもそも話が普通につまらなかった記憶
最後の一文に同意。
俺的には人間がデジモンと融合しようがデジモンになろうがデジモンを殴ろうが、そういう新要素自体は必要かもしれんし、その上で面白くするべきだと思うんよ。
ただただ、4年連続でアニメやった息切れ感を感じる脚本・ストーリーのクオリティだった。
そこで一旦切り上げてセイバーズまで充電期間設けたのは英断だったと思う。
……まあセイバーズも叩く人多いけど、フラットな感性で視れば面白かったと俺は思う。