2021 VHM Vergleich Z3 vs Z4 vs Z5 42CrMo4 Schneidenvergleich VHM Nutlänge 300mm mit Smartblick
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- เผยแพร่เมื่อ 2 มี.ค. 2021
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Awesome! I love those new charts underneath.
Nice that you like it
@@CNCAkademy What does LAST on the chart stand for? Is it spindle load?
Spindle load comparison ...
Vielen Dank für dieses Video!👍👍👍
Gerne !
Great idea, to show cutting simultaneously, like game benchmarks.
THX
Danke für die tollen Videos, von welchem Hersteller ist denn der 5 Schneider?
Garant Slotmashine
@@CNCAkademy 205548 bei Hoffmann?
Es gibt ein paar verschieden am besten du fragst deinen AD welchen du benötigst für deine Aufgabe :)
@@CNCAkademy ja das sind die, welche wir nutzen.
Und kommen wir mit den Schnittdaten überein oder nutzt ihr die Werkzeuge anders?
Wie kommt das dass einen schnittgeschwindigleit von 140 schneller ist als eine mit 180?
Die Schnittgeschwindigkeit vc gibt hier Aufschluss auf die Drehzahl des Werkzeugs :) der Vorschub wird durch Fz Vorschub pro Zahn und der Drehzahl ermittelt :) wenn man es ausrechnet ist richtig der Abc mit 140 und Z5 ist schneller als der 180 mit z4 bzw z3
Für Laien vielleicht besser verständlich zu sagen die Schnittgeschwindigkeit Vc ist die Geschwindigkeit der Schneide, also die Umfangsgeschwindigkeit des Werkzeugs.
Die Bewegung des Werkzeugs durch das Material ist die Vorschubgeschwindigkeit Vf.
Sie ergibt sich hier aus Drehzahl n mal Zahnvorschub Fz mal Zähne Z.
Die Drehzahl ergibt sich wiederum bekanntlich aus dem Werkzeugdurchmesser und der Schnittgeschwindigkeit.
Genau
Interessant, man würde ja eher denken um so mehr schneiden um so leichter sollte es durchgehen. Also im Prinzip könnte man ein zusammenhang zwischen Spanndicke und Spanraum des Fräser bezüglich der Spindellast feststellen. Im prinzip Kühlt man ja bei der HPC Geschichte ja nicht aber mich würde mal interessieren ob da nicht noch weniger möglich wäre bezüglich Kühlung und Spindellast. Wenn das was bringen würde könnte man direkt nen Fräser entwickeln der direkt im Spanraum kühlt und durch den geringeren Druck trotztdem schneller ist^^.Dann umso mehr Druck man auf dem Fräser hat um so mehr Biegung wurde auf den Fräser kommen, mich würde es interesseiren ob man da einen Messbaren unterschied bezüglich Nute größe und Vermessung des Werkzeuge im Verhältniss zueinander feststellen kann. xD
Hey ja das stimmt das ganze ist sehr Interessant :) man kann sagen umso mehr Schneiden im Einsatz umso höher die Last :)
@@CNCAkademy Jetzt hab ich gespannt das Diagramm zeigt ja die Torsionkraft auf, folglich sind mehr Schneiden insgesamt im Einsatz bei Gleichem fz... Simple physikalische Gesetzt Arbeit Weg Zeit. Spanraum is auch dummes geschwätz, das hat der Werkzeug Hersteller bestimmt ausgerechnet xD Das heißt Vc wäre der der Limitierende Faktor um mit dem 3 Schneider das gleich ergebniss zu bekommen. Fahr mal 1/4 mehr Fz und hau die Kühlung an und mach Vc200 xD
Genau :)
Fräser mit Kühlung im Spanraum gibt es bereits. Da werden ähnlich wie bei Bohrern Kühlkanäle eingebraucht, die dann im Spanraum austreten und relativ direkt die Schneiden kühlen.
Das Problem ist halt, dass die Fräser dadurch teurer und instabiler werden. Daher denke ich nicht, dass sich dadurch eine höhere Leistung (bzw. geringere Spindellast) erreichen ließe. Die Fräser werden eher dort eingesetzt, wo es zu Problemen mit der Spanabfuhr oder der Kühlung (meist beides zusammen) kommt.
Die von dir angesprochene Biegung bzw. Abdrängung des Fräsers lässt sich natürlich messen. Bei einer Anwendung wie im Video sollte sich die Abdrängung so im Bereich von 0,2 bis 0,4mm bewegen (auch stark abhängig von der verwendeten Aufnahme).
Vielen Dank für den Kommentar :) Grüße 🖖
Der Vergleich hinkt leider gewaltig. Der Slotmachine (ganz rechts) läuft aufgrund seiner grundlegend anderen Schneidengeometrie hier völlig außer Konkurrenz. Schon interessanter ist der Vergleich von Z3 und Z4, wobei hier zu bemängeln wäre, dass der Z3 eine deutlich größere Auskraglänge hat (und somit von vornherein eher im Nachteil ist).
Trotzdem kann man die Unterschiede vom Z3 zum Z4 ganz gut erkennen: Z3 ist im Aufbau stabiler und ermöglicht etwas größere Spanräume, was unterm Strich einen höheren Fz erlaubt. Somit sind beide Werkzeuge ungefähr gleich schnell. Der Z3 erzeugt aber weniger Spindelbelastung, und ist daher für fragilere Aufspannsituationen besser geeignet.
Interessant wäre jetzt noch ein Standzeitvergleich zwischen dem Z3 und Z4. Besitzt der Z4 eine höhere Standzeit aufgrund der zusätzlichen Schneide ?
Hallo JP es gibt natürlich viele verschiedene Ideen hinter den Schneiden :) eine hast du schon erkannt umso weniger schneiden desto geringer die Kraft! Grundsätzlich soll in erster Line der Vorschub erhöht werden durch mehr schneiden dies ist aber nicht immer so einfach wie in diesem Video. Ich möchte es mal so beschreiben nutzt man 4 schneiden ist abdrengung des Werkzeugs höher als bei 3 schneiden was zur Folge hat das das Substrat feiner sein muss als beim 3 Schneider was wiederum dazu führen kann das der zwar auf eine Schneide mehr verteilte Verschleiß in etwa gleich dem 3 schneiden Werkzeug ist. Man kann dies jetzt natürlich für jedes Material neu bestimmen. Dennoch liegt der größte Vorteil von mehr schneiden wohl ehr in der seitlichen Bearbeitung in der man dann natürlich Schneller unterwegs ist als in einer Vollnut. Grüße Duplex
Hey, Ich weiß es ist ein bisschen spät, aber wieso hat man mit einem Z3 weniger Spindelbelastung als beim Z4?
Hey jeder Zahn der im Einsatz ist kostet Kraft beim schneiden. Somit kann man sagen umso weniger schneiden im Eingriff umso weniger Kraft benötigt das Werkzeug 🛠
@@CNCAkademy Danke dir :)
Cool als Nächstes bitte zeigen mit welcher Methode man am besten die Maschine schnell schrottet 😂
? Welche Art gefällt dir nicht ?
@@CNCAkademy Nein alles super darum ging’s nicht war nur ein Witz 😂
@@CNCAkademy wäre nur interessant zu sehen was wohl passiert wenn man mit Max Vorschub in Tisch reinbrettert
Ok 👌 das freut mich !
That's just crazy
Yes 🙌
Wie kann rechts schneller sein trotz geringerer Schnittgeschwindigkeit und Vorschub
OK, der Schruppi ist schneller, dafür hab ich aber auch ne ander Oberflächenrauhigkeit.
Man muß eben immer was hergeben wenn man was haben will ;-)
Hey ja das ist natürlich auch ein Thema :)
Nun ich wurde mit dem Satz in die Prüfung geschickt: So schnell wie möglich, so genau wie nötig.
Diesen Satz habe ich seid nunmehr fast 20 Jahren und wenn’s nicht nötig ist, dann wird auch nicht geschlichtet sondern Vollgas geschruppt. Brauche ja nicht irgendwelche Flächen zu schlichten wenn da später Kabel durchlaufen und sich keiner kümmert.
@@HolzDennis Da stimme ich mit dir überein.
Bei dem Tonarträger den ich für meinen Freund gemacht habe, da "durfte" ich gar nicht schlichten oder schleifen oder polieren. Und bitte die zugblanke Oberfläche nicht überarbeiten! Er wollte die Bearbeitungsriefen sehen. Lediglich mit dem Entgraten der Kanten war er einverstanden.
Eine bearbeitete Flàche kann sehr schön aussehen :)
Der lunzt so hart durch das metall durch ach du scheiße ich fall vom stuhl