Майнеры в носках, по линиям основного питания предохранитель поставил, а что скажешь на то, что и по райзеру на карту приходит питание?! Т.е. в случае КЗ по линиям, плавится будет райзер, разъем и далее? Логично тогда ставить предохранитель не только на основную линию питания, но и на питание райзера.
по разъему псие на новых картах обычно уже не приходит основное питание, только если на какиенибудь маложрущие узлы, разъем доп питания и псие развязаны, в итоге при отсутствии питания на доп разъемах просто погаснет видяха т.к. гпу и память обесточатся
Этот канал - настоящая находка для любителей наблюдать процесс пайки. Многие каналы со временем начинают пропускать процесс пайки, просто показывая проблему и способ ее решения, а здесь качественная пайка во всей красе.
Так, ну хорошо - это сопля даёт такой эффект. А если сборка таки закоротит? Тут опытным путём было установлено, что с обычными плавкими может достаточно много времени пройти до момента его срабатывания, особенно вот с номиналами от 15А, а за это время igbt-сборки (системы управления моторами) успевают не только полыхнуть с дымком, но и прикипеть к плате. Если использовать хотя бы быстрые предохранители - вот как раз из серии, что на видяхах ставят, то прикипания уже не происходит, впрочем как и разрушения сборки, а в некоторых случаях сборка даже остаётся целой! Соответственно в серию пошли сверхбыстрые предохранители. Я по-началу тоже начал было на автоматы всякие смотреть, даже закупился несколькими, однако, после проведения опытов, я всё-таки сподобился на изготовление печатных плат. yadi.sk/i/5mSjFATk3StrTs - фотка старая, сейчас уже все оставшиеся разъёмы распаяны - там у меня под лепесток вход сделан. Т.к. стояла ещё задача управления ведомым блоком, то на эту же плату закинул и релюхи, а так же индикацию наличия напряжения. В качестве предохранителя были выбраны быстрые предохранители формата 5 20... с али... Как показал тест - по скорости они не хуже быстрых, тех что на видяхи ставят, но от гибели сборку не спасают. И тут я как подумал - это мы моторами специально сборки убиваем, а в случае с видяхами, причина выхода из строи сборки явно в другом. Если она пробивает, то её уже не спасти, соответственно остаётся только спасать плату и гпу. Если за плату я спокоен уже, то вот за гпу.... В случае с рх550 \ рх460, которые и так имеют на плате предохранители, вроде бы, я не сильно парюсь, а вот для дорогих плат типа 1060 - я уже буду пользовать сверхбыстрые... Да, цена их кусается, но это 5%.... а по нынешним реалиям так вообще 2% от стоимости карты. Хотя после этих видео я МСИ вообще не рассматриваю к покупке пока. По поводу номиналов... Многим предохранителям нужен больший ток для срабатывания... Просто можно загуглить кривульки и там номинальные значения срабатывания даже в 10с ни у каких не укладываются - чтобы за 1 секунду сработал 2А плавкий предохранитель, ему надо примерно 4..6 А... Вот просто сразу же интересно, сколько времени этому 20А преду из видео понадобится для срабатывания на 20А, 30А, 40А... Напомню - 40А - это примерно 500 Вт по 12 В линии БП, т.е. банальный 650...750 Вт БП. Естественно серверными 70...100 амперами этот 20А сгорает почти моментально.
Немного мыслей вслух. Допустим что всё таки предохранитель перегорел при нагрузке в 40А вместо 20А, но при этом прогара платы не произошло сюдя по эксперименту на видео. Значит есть два варианта: 1. Плата выдержала нагрузку в 40А и не прогорела. 2. Предохранитель на 20А сработал правильно, и предотвратил прогар. Тут и надо выбрать один из вариантов. Может быть стоит проверить на лабораторном БП, с огранечением по току.
Эх, теоретики. Это очень условные амперы на предохранителях. 20 амперный может и при 100 амперах не перегореть, а на плате у тебя там уже давно померло. Называть быстрым что-то со временем (только в теории) 1 секунда, когда на плате всё горит за десятки микросекунд- это сильно. Есть способы быстрых предохранителей, я даже конструировал такой, но это не подойдет для компов.
Данила Благинин, где теоретики? Загугли - скорость срабатывания предохранителя и увидишь вполне реальные графики по жтому вопросу. Если использовать нормальные предохранители, то производитель указывает характеристики эти и разброс. Т.к. было время и бюджет, коллеги протестировали на приводах разные типы и разные скорости предохранителей. Т.к. нестандартка у них осталась после тестов, мне получилось и кетайские свои предохранители потестировать. Если бы не реальные результаты - хрен бы я разводил печать, заказывал её производство и набирал кучу релюх, крепёжек для предов, разъёмов и осталтной всей ерунды на 5+ килорублей. Если бы автоматы и обычные плавкие были хороши, я бы даже и не стал заморачиваться на печатные платы.
Как по мне все равно вы сильно заморочились, те карты в которых стоят преды от производителя, всегда с легкостью переносят кз, и все лечится банальной заменой ключика. Очень жаль что вы не сняли ваши эксперементы, было бы интересно.
12:30 ну все правильно, на предохранителях пишут не ток при котором они сгорают а допустимый ток нагрузки на которую рассчитан пред. Тоже самое и автоматические выключатели не выбиваются при достижении номинальных токов, и даже после превышения на 30% работают несколько часов еще. Другое дело вопрос в том на сколько быстро сгорит пред при токах КЗ.
Можно припаять колодку на несколько выводов для авто предохранителей и просто при перегорании их менять как в авто, так же и ампераж предохранителей можно подбирать методом умного тыка))
Идея топ! 👍 Но, немного неверный тест. Когда пробивает какой-нибудь ключ, его сопротивление не абсолютный 0, а несколько миллиОм. И вот именно при таком пробое и происходят как правило прогары, даже блоки с защитой не спасают. Надо было взять какой-нибудь дохлый мосфет и впаять его туда. Поправьте, если не прав.
У меня был случай, правда не стоповыми видюхами, но не суть. После пробития мосфета в начале вырубился комп, спустя секунду - две с хлопком оторвало кусок мосфета и только потом блок в защиту ушел. На моей практике, если прозвонить пробитый ключ, то его сопротивление будет порядка 0.7 - 0.3 Ом в холодном состоянии. Многие мощные блоки питания, даже в защиту сразу не уходят при этом.
ATX как правило сами за 1-2 секунды не перезапускаются. Сейчас тот блок уже не найти, но был он от силы ватт эдак на 300. Бюджетный вариант. Такие как правило не перезапускаются. Наиболее верным решением считаю, измерить максимальный ток видюхи, и под него вплотную подобрать быстрый предохранитель
Remonter тогда в одном видео на видюху вообще проволочку медную вместо штатного предохранителя впаял 🤣😂 Так что, ваше решение всё равно лучше чем то... Но предохранитель, как мне кажется, всёж быстрый лучше взять и ток, как я писал, вплотную
спасибо за идею, думал как реализовать такое же для владельцев разных бюджетных бп вида aerocool vx что бы хоть карту не убивало. Я думаю такое можно попробовать и для питания цп реализовать, хотя там проблемы встречаются сильно реже
Отличная идея! А главное дважды протестированная реализация. Может вам взяться за коммерческое изготовление таких предохранителей? Я бы заказал, т.к. ХЗ где искать нормальные мамы/папы, чтоб были не пустотелые контакты внутри, да и предохранитель такой надо искать, а это время-деньги... Только я бы предпочел, чтобы переходник был сразу 8 пин на 8 пин, а не 6 на 8. Т.к. специально купил БП, у которого есть 8-пиновые папы.
Эх, теоретики. Это очень условные амперы на предохранителях. 20 амперный может и при 100 амперах не перегореть, а на плате у тебя там уже давно померло. Называть быстрым что-то со временем (только в теории) 1 секунда, когда на плате всё горит за десятки микросекунд- это сильно. Есть способы быстрых предохранителей, я даже конструировал такой, но это не подойдет для компов.
12в, 20А, - должно быть сопротивление КЗ - менее 0.6 Ом, с учетом всех соединений, дорожек и сопротивления точки пробоя - очень низкая вероятность того, что такая ситуация возникнет в реальности, ведь точка пробоя может выгореть на меньшем токе, а потом потихоньку тлеть поджареный текстолит, и предохранитель будет бесполезен, но в целом лучше с ним, чем без него. - я ремонтирую ноутбуки - иногда вскрываешь, а там 1-3 отгоревших керамических конденсатора, но текстолит без пробоя между слоями - все по тому, что пробой конденсатора был быстрым, и кз мгновенно выгорала, но бывают случаи когда Кз не КЗ, а просто пробитая ЗЧ с низким сопротивлением, она будет калится, но предохранитель не сработает, т.к не достигнет нужного тока в цепи, и таких как раз большинство
1)Какой пред понадобится на 1080ti? 2)На каждый разъем свой пред? 3)Если БП распаян на нуль шину, можно ли туда "внедрить" предохранители? ПС: на иномарки продаются такие же предохранители, стоят подешевле. ПСПС: чтобы не "колхозить" лучше взять серверный БП, и на его выходе ставить блок предохранителей с какой-нибудь машины с разборки.
В формате удлинителя - это для демонстрации как законченного товара на продажу? Потому как если делать себе - логично их засунуть в хвосты от блока питания (все разъемы в таком режиме работы - зло безусловное), ну и по самим предохранителям - показанный крутоват малость, я бы впаял автомобильный п-образный, хоть его не так удобно термоусадкой затягивать из-за формы. Или найти поставщика совсем копеечных круглых в стекле или керамике со стабильным качеством, но в формате 5х20 16-20А уже потолок, а 10x32/10x38 - уже экзотика.
Шел 2022 год - алгоритм утуба все таки решил выдать в рекомендации видео про "предохранительный шнурок" четырехлетней давности. А сколько видюх за это время у человеков уже успело сгореть. И все это только по тому, что им не удалось узреть сиё чудо техники. П.С. Конкретно в моем китловатнике защита именно по каждой линии отдельная вот только я её срабатывание наблюдал когда видюху на 300+ ватт (первый раз это была r9 290, потом 5700xt) вешал на одну линию - разводишь на 2 разных и даже 3080 в максимальном разгоне норм живет. Вот только как именно будет вести себя эта релейная система при реальном КЗ проверят что-то неохота. П.С. в момент включения как раз самая жесткая ситуация - довольно большая часть элементной базы блока притания еще не получила стартовой калибровки, а уже к.з. и блок питания при повторных включениях будет сначала прожаривать вашу плату, а потом уже уходить в защиту
Да, именно в день выхода видео добавлено обьявление. Даже ссылку на твои видео кинули в рекламе)))) www.olx.ua/obyavlenie/predohranitel-videokarty-rx-470-570-1060-1070-1080-vega-IDy63di.html#605e48ded3;promoted
+Майнеры в носках я бы, даже не против был, такую штуку у вас купить...! так, как я, чисто любитель, и самоучка... могу повторить..., но всё таки, тут на кону, не копейки, если что-то не то будет... НО спасибо за совет... посмотрю, смогу ли я в Германии, такие предохранители найти, вообще ,и на старом пк испробую, при удачи. Спасибо за совет!
))) и Валерыч тут, любитель *GuamnoMSI PROGAR GAMING* пили видос сразу рекламму кидай на *Майнеры в носках* а дальше договоритесь, будет маленький бизнес у вас!
Круто! Выходит, что бы избежать этой проблемы, логичней использовать ПКашные голдовые блоки мощностью до 1квт? Раз их защиты достаточно? И еще вопрос: высылаете ли такие "поделки" в регионы и сколько будет стоить? Я, понимаю, что в видео всё показано, но сам бы не рискнул, так как навык пайки ограничен крайне малоответственными узлами))
респект ! наболевший вопрос . для любого блока , что б он не палил нагрузку , в каждую физическую линию ( не виртуальную ,как зачастую реализуют на мощных АТХ БП ,- две три виртуальных линии 12в) нужно ставить цепь контроля тока , что в жизни я не встречал ни в одном из боков ..., я выполнил несколько похожих вариантов , на внешней плате после шины питания , фьюсы применил автомобильные сменные , правдо немного громоздко . есть соображение по этому поводу , если реализовать многоканальный контроллер тока с ключами в нагрузке быстродействие будет лучше , чем просто фьюс , ну и надежнее .
В одном из Ваших роликов Вы собираете провода на колодку. Может быть там устроить предохранительный бум, то есть с колодки через предохранитель, и тогда Вы защитите и основное питание и питание через райзер. ИМХО.
Простите за бред который напишу, но предохранители можно поставить на каждый канал, то есть просто перенести от видеокарты в бокс колодки. и можно поставить светодиод индицирующий рабочее не рабочее состояние.
Привет, есть рационализация для твоей приблуды ;) Вместо предохранителя с автозвука, лучше сделать площадку на текстолите и напаивать туда парочку керамических как ты делал раньше на самой карте("колохозил")
не у всех под руками есть огрызок макетки или стеклотекстолита. Хотя если заказывать комплектуху на том же Али, то и пару дешовых макеток на деребан можно прикупить.
Можно было взять кусок текстолита и с помошью ножа , болгарки или дремля нарисовать что надо . А нужный ток подобрать с помощью тонких оцинкованных проволочек из любого провода или напаять мелких готовых . 20 ампер это 240 ватт в теории , ну чуть меньше если учесть что напруга немного проседает под нагрузкой . Видюхи есть разной мощности и к каждой нужен свой предохранитель , а то есть по 350 ватт и предохранитель ей нужен 30 А как минимум
Ставим держатель и сможете поставить любой пред и быстро сменить) линии 12 вольт выходят с одного места (в теории) поставить в держатель на одну линию пред можно в каждую, думаю снизив номинал.. Так как проводники параллельно... Но это имхо
Вы меня просто успокоили, у меня БП 600Вт)))) 8 пиновый разъем это 150 Вт или 12.5 А, тоесть можно ставить и 15 А предохранители, кстати такие предохранители как на видео широко использует тот же WAG и другие автомобильные производители, например в поиске вбиваем - Предохранитель полосной MIDI , и находим их в среднем по доллару, правда меньше 25 А я их не встречал
Хроеновое быстродействие плавких предохранителей перечеркивает возможность их использования в подобных местах. Почему бы не сделать электронный предохранитель без шунта (на датчике Холла ) ?....
Купил на али 10 шт на 20А предохранителей таких же как у автора. Но китайцы намудрили как всегда. В трёх предохранителях плавкая нить по ширине как в 50А !!!, в двух как в 30А. И только 5 похожи на 20А. Будьте внимательны - проштамповано на предохранителе 20А, но толщина нити как на 50 амперном!!!!
Я немного в шоке от производителей ,когда кучу денег тратят на дизайн и тд. то это нормально, но вот чтобы пару рублей потратить на предохранетели то это роскошь для них)
не совсем понял, после залития пробивает те, которые гигабайт поставил, или те, которых нету ? без действий прогорают гиги ? и последний вопрос, я тоже с украины и хочется верить, что мои гиги вечные, но все же, с какого ты города ?
По какому то госту, для плавких предохранительных вставок, но это не точно :) Предохранитель должен выдерживать полуторакратный ток не менее 60 секунд. Предохранитель должен перегорать при трехкратном токе не более чем за 10 секунд. Я в конце 90х журнал за рулём любил читать. Там была статья с тестом десятка наборов автомобильных предохранительных вставок разных фирм представленных на рынке. Примерно у половины образцов того времени акрил в котором предохранитель был залит, стёк на стол, а пред не отвечал заявленным характеристикам.
На самом деле предохранителей уже множество всяких видов. А вытекшие автомобильные преды извлекал из колодок собственноручно, пасему до сих пор страх перед ними. :-)
Как-то круто: коза-то успеет выбить пред до разогрева платы (у которой теплоёмкость приличная) - а если в месте монтажа ключика встанет сопротивление в Ом или чуть меньше (как раз разрушенный канал ключа)? Пред же и не дёрнется - а вот разводка каждого отдельного ключа расчитана явно не под 20 А ;)
Ну кто ж их знает-то. Я, к примеру, спараллеленный степ-даун предпочёл бы тонкими дорожками до ключей кидать с обвязом каждого своим конденсатором - тогда сопротивление разводки ещё и давило бы иглы от перезарядок отдельных развязывающих кондюков от входной ёмкости, а также заизолирует большую часть разводки от игл на перезарядке переходных емкостей самих ключей, что снизит наводки на остаток цепи. Из минусов такого подхода - вылет единичного ключа есть гарантия прогара по описанной причине. А как вышибает ключу и даже танталке половину корпуса с заполнением пустот проводящими остатками детали видел не раз, там как раз описанное происходит (деталь становится резистором на пару Ом максимум). Хотя с ключами такое было далеко не на 12в, конечно же.
Исходя из потребления карты, я думаю и 15 ампер хватит исходя допустим из 120 Вт, два переда по 7.5 ампер, снизим общее сопоотивление и снизится инертность , все таки обычный автопред, тот же АМР или курский, достаточно не плохи.. Держателей на любой вкус))) Производители карт предохранители не ставят? Раньше были резисторы 0 стояли, но у и них инертность была хорошая)
С доп питанием понятно. Что если на основное + доп ставить такой один пред? Или с основным питанием нет таких проблем? Думаю при распайке блоков так правильней будет и проводов с блока выходящих можно в меньшем колличестве использовать. К примеру 2 по 2кв провода плюсовых с блока на пред, с преда уже как положено по 3 плюсовых. 240 вт = 20 ампер самое то для карты
Слушайте! Я довно еще про это думал, но уловил такой момент, после чего отпустил эту идею. Это ведь не зря называется доп. питанием? А что если после вылета предохранителя питание на карту пойдет полностью через разер, или еще хуже, через мат.плату?
Отличное видео, но насчёт предохранителей и их тока срабатывания вы ошибаетесь! То что указано как ток срабатывания - это ток, когда начинается зона действия максимально-токовой (тепловой) защиты. Если предохранитель 2А, то это значит что при данном токе плавкий элемент входит в зону срабатывания защиты от перегрузки. А Реальный ток отсечки - это некая кратность от данного заявленного тока (6-8А).
@@Pochinikus Информации много. Краткую выжимку конкретно по время-токовым характеристикам можно посмотреть тут powercoup.by/stati-po-elektromontazhu/vremya-tokovaya-harakteristika
а какое потребление у среднестатистической видюхи? 240 ватт я так понял взято с запасом для какой то мощной(прожорливой)? типа RX? Видео классное , правда прикольно было бы измерить ампераж в момент пробоя.
Хм. Есть только одна проблема с этим предохранителем. Предохранитель этот ставится на питание видеокарты, которое является дополнительным к основному питанию, подающемуся по шине PCI-E. Соответственно, если будет КЗ, предохранитель обесточит дополнительное питание, но основное питание всё равно может устроить прогар карты. В ваших тестах вы подключаете только дополнительное питание, без PCI-E. Соответственно, эксперимент не чистый. Конечно, с таким предохранителем вероятность прогара уменьшается, но не исключается полностью. Сам предохранитель не гарантирует, что он успеет перегореть раньше, чем что-то на видеокарте. А тут ещё и питание перекрывается не полностью.
Основная нагрузка идет через доп разъем. Но частично вы правы. Иногда прогорают некоторые модели и со сторонгы слота. Там решение попроще. Как нить сниму ролик про это.
теперь и предохранители с магазинов пропадут
:-))) Майнеры - .....СЫ!
12v энергомаг. там этих предов тонны.
люди теперь без музыки в тачке ездить будут,возненавидев майнеров и объединяться с геймерами,и наступит война!!!))
Майнеры в носках, по линиям основного питания предохранитель поставил, а что скажешь на то, что и по райзеру на карту приходит питание?! Т.е. в случае КЗ по линиям, плавится будет райзер, разъем и далее? Логично тогда ставить предохранитель не только на основную линию питания, но и на питание райзера.
по разъему псие на новых картах обычно уже не приходит основное питание, только если на какиенибудь маложрущие узлы, разъем доп питания и псие развязаны, в итоге при отсутствии питания на доп разъемах просто погаснет видяха т.к. гпу и память обесточатся
ни хрена толком не соображаю в электронике.но смотрю твои видосы и на душе ка кое то чувство покоя образуется :)
Как в том ролике:
-ни хрена не понял, но очень интересно.....
Так?
MSI на заметку, это должен быть коробочный комплект! Лучше несколько штук
для смд-предохранителей даж панельки есть ;-)
Всю жизнь на MSI ,в дом ударила молния,в доме 7 компов благополучно умерло ,а моему как с гуся вода
@@Draftan-UA мси здесь не причем, блок же не мси
им на заметку - на самой плате пусть преды ставят, а то преды ток на каждом третьем вендере есть
Спасибо за идею! Такая реализация позволит не распаивать ничего на видеокарте и не потерять гарантию на видеокарту.
Идей как таковых нет.. Это все доступно и на поверхности...
Этот канал - настоящая находка для любителей наблюдать процесс пайки. Многие каналы со временем начинают пропускать процесс пайки, просто показывая проблему и способ ее решения, а здесь качественная пайка во всей красе.
:-)
Майнеры в носках
*Спасаем GMSI PROGAR GAMING )))))))*
Msi без прогаров - не Msi.
Отличное решение! Если бы Вы продали, я бы купил штук 20 таких )))
Красота то какая, лепота!
И ещё один замечательный ролик с годным контентом! Очень приятно смотреть, когда кто-то может не только руками, но и головой. Спасибо за ваш труд!
Потрясающее решение! Спасибо вам!
Не касаюсь ни игр ,ни майнинга - впечатляет на канале оживление вами безнадежного ,по сути, железа!
Мегалайк!
Если китайцы на aliexpress возьмут это на вооружение то они переплюнут даже легендарный спинер.
Отличный видос! В массовое производство такие штуки и в продажу! Я первый в очереди!
Так, ну хорошо - это сопля даёт такой эффект. А если сборка таки закоротит? Тут опытным путём было установлено, что с обычными плавкими может достаточно много времени пройти до момента его срабатывания, особенно вот с номиналами от 15А, а за это время igbt-сборки (системы управления моторами) успевают не только полыхнуть с дымком, но и прикипеть к плате. Если использовать хотя бы быстрые предохранители - вот как раз из серии, что на видяхах ставят, то прикипания уже не происходит, впрочем как и разрушения сборки, а в некоторых случаях сборка даже остаётся целой! Соответственно в серию пошли сверхбыстрые предохранители. Я по-началу тоже начал было на автоматы всякие смотреть, даже закупился несколькими, однако, после проведения опытов, я всё-таки сподобился на изготовление печатных плат. yadi.sk/i/5mSjFATk3StrTs - фотка старая, сейчас уже все оставшиеся разъёмы распаяны - там у меня под лепесток вход сделан. Т.к. стояла ещё задача управления ведомым блоком, то на эту же плату закинул и релюхи, а так же индикацию наличия напряжения. В качестве предохранителя были выбраны быстрые предохранители формата 5 20... с али... Как показал тест - по скорости они не хуже быстрых, тех что на видяхи ставят, но от гибели сборку не спасают. И тут я как подумал - это мы моторами специально сборки убиваем, а в случае с видяхами, причина выхода из строи сборки явно в другом. Если она пробивает, то её уже не спасти, соответственно остаётся только спасать плату и гпу. Если за плату я спокоен уже, то вот за гпу.... В случае с рх550 \ рх460, которые и так имеют на плате предохранители, вроде бы, я не сильно парюсь, а вот для дорогих плат типа 1060 - я уже буду пользовать сверхбыстрые... Да, цена их кусается, но это 5%.... а по нынешним реалиям так вообще 2% от стоимости карты. Хотя после этих видео я МСИ вообще не рассматриваю к покупке пока. По поводу номиналов... Многим предохранителям нужен больший ток для срабатывания... Просто можно загуглить кривульки и там номинальные значения срабатывания даже в 10с ни у каких не укладываются - чтобы за 1 секунду сработал 2А плавкий предохранитель, ему надо примерно 4..6 А... Вот просто сразу же интересно, сколько времени этому 20А преду из видео понадобится для срабатывания на 20А, 30А, 40А... Напомню - 40А - это примерно 500 Вт по 12 В линии БП, т.е. банальный 650...750 Вт БП. Естественно серверными 70...100 амперами этот 20А сгорает почти моментально.
Виталий Нагорный твой коммент в топ!!! Спасибо!
Немного мыслей вслух. Допустим что всё таки предохранитель перегорел при нагрузке в 40А вместо 20А, но при этом прогара платы не произошло сюдя по эксперименту на видео. Значит есть два варианта:
1. Плата выдержала нагрузку в 40А и не прогорела.
2. Предохранитель на 20А сработал правильно, и предотвратил прогар.
Тут и надо выбрать один из вариантов. Может быть стоит проверить на лабораторном БП, с огранечением по току.
Эх, теоретики. Это очень условные амперы на предохранителях. 20 амперный может и при 100 амперах не перегореть, а на плате у тебя там уже давно померло. Называть быстрым что-то со временем (только в теории) 1 секунда, когда на плате всё горит за десятки микросекунд- это сильно. Есть способы быстрых предохранителей, я даже конструировал такой, но это не подойдет для компов.
Данила Благинин, где теоретики? Загугли - скорость срабатывания предохранителя и увидишь вполне реальные графики по жтому вопросу. Если использовать нормальные предохранители, то производитель указывает характеристики эти и разброс. Т.к. было время и бюджет, коллеги протестировали на приводах разные типы и разные скорости предохранителей. Т.к. нестандартка у них осталась после тестов, мне получилось и кетайские свои предохранители потестировать. Если бы не реальные результаты - хрен бы я разводил печать, заказывал её производство и набирал кучу релюх, крепёжек для предов, разъёмов и осталтной всей ерунды на 5+ килорублей. Если бы автоматы и обычные плавкие были хороши, я бы даже и не стал заморачиваться на печатные платы.
Как по мне все равно вы сильно заморочились, те карты в которых стоят преды от производителя, всегда с легкостью переносят кз, и все лечится банальной заменой ключика. Очень жаль что вы не сняли ваши эксперементы, было бы интересно.
Отличное видео!
Отличная работа.
Ссылки бы на штекера и предохранители)))
Респект!
В поиске али экспреса забейте: AFS предохранитель 20A Там полистаете увидите разные есть. ну по крайней мере внешне один в один.
12:30 ну все правильно, на предохранителях пишут не ток при котором они сгорают а допустимый ток нагрузки на которую рассчитан пред. Тоже самое и автоматические выключатели не выбиваются при достижении номинальных токов, и даже после превышения на 30% работают несколько часов еще. Другое дело вопрос в том на сколько быстро сгорит пред при токах КЗ.
Автору огромный респект, и огромное спасибо за проделанную работу.
Спасибо.
Можно припаять колодку на несколько выводов для авто предохранителей и просто при перегорании их менять как в авто, так же и ампераж предохранителей можно подбирать методом умного тыка))
Отвечаю уже сам думал над чем то подобным. Но руки совсем с другого места. Офигенно сделал, красавчик. Слей идею китайцам куплю ящик готовых изделий!
Уже на олх кто то барыжит, с моим видео в описании. :-))
Как всегда гениально и в принципе ( в данном видео) просто. Огромное спасибо.
очень полезное видео спасибо )
Помню не так давно под очередным видео писал о такой идее. Приятно если это мой комент натолкнул на реализацию.
За эту идею меня мучали с годик. :-)
скиньте ссылочку на разьемы и на предохранители,и если можно на гильзы для разьемов
Респект 👍. Да что вы на диванных специалистов смотрите.
Аплодисменты!!! Элвис покинул зал!!!! Маэстро, Вы как всегда на высоте...👏👏👏
Чи не маэстро.
У меня дорогие автомобильные предохранители стоят, тоже на 20А. Но в вашем варианте меньше падение напряжения будет.
Дело мастера боится!
Владимир 174 О и ты тут?!)) Привет!
Шикарный видос! Дядя шарит!
Очень хорошие и интересные у Вас идеи + правильные.
Спс
Идея топ! 👍
Но, немного неверный тест. Когда пробивает какой-нибудь ключ, его сопротивление не абсолютный 0, а несколько миллиОм. И вот именно при таком пробое и происходят как правило прогары, даже блоки с защитой не спасают. Надо было взять какой-нибудь дохлый мосфет и впаять его туда.
Поправьте, если не прав.
Если мосфет пробивает то блок в защиту уходит.
У меня был случай, правда не стоповыми видюхами, но не суть. После пробития мосфета в начале вырубился комп, спустя секунду - две с хлопком оторвало кусок мосфета и только потом блок в защиту ушел. На моей практике, если прозвонить пробитый ключ, то его сопротивление будет порядка 0.7 - 0.3 Ом в холодном состоянии. Многие мощные блоки питания, даже в защиту сразу не уходят при этом.
Вполне может блок перезапустился. У меня такое было.
ATX как правило сами за 1-2 секунды не перезапускаются. Сейчас тот блок уже не найти, но был он от силы ватт эдак на 300. Бюджетный вариант. Такие как правило не перезапускаются.
Наиболее верным решением считаю, измерить максимальный ток видюхи, и под него вплотную подобрать быстрый предохранитель
Remonter тогда в одном видео на видюху вообще проволочку медную вместо штатного предохранителя впаял 🤣😂
Так что, ваше решение всё равно лучше чем то...
Но предохранитель, как мне кажется, всёж быстрый лучше взять и ток, как я писал, вплотную
спасибо за идею, думал как реализовать такое же для владельцев разных бюджетных бп вида aerocool vx что бы хоть карту не убивало. Я думаю такое можно попробовать и для питания цп реализовать, хотя там проблемы встречаются сильно реже
Вояка, сделай мне пару десятков таких на заказ)
Отличная заметка для производителей видеокарт
Ничего себе ценник предохранителя... За такую цену уже можно рассматривать реку предохранителей с клеммниками модулем!
Топчик) Чётко предохранитель работает
Можно это все дело запаять прямо в блоке питания - у кого 1 карта, естественно.
Отличная идея! А главное дважды протестированная реализация. Может вам взяться за коммерческое изготовление таких предохранителей? Я бы заказал, т.к. ХЗ где искать нормальные мамы/папы, чтоб были не пустотелые контакты внутри, да и предохранитель такой надо искать, а это время-деньги... Только я бы предпочел, чтобы переходник был сразу 8 пин на 8 пин, а не 6 на 8. Т.к. специально купил БП, у которого есть 8-пиновые папы.
класс вы всё такие сделали эту идею реальностью спасибо будем иметь в виду )
Добра. Благодарствую!
класс, купил бы таких в сборе предохранов.
Заказал детальки на али .. спаял .. сплю спокойно ))
Отлично ! Посмотрел с огромным удовольствием !
великоват конечно предохранитель, было бы эстетичнее укоротить его контакты, я конечно не майнер, но материал на данном канале мне интересен)
При коротких выводах возможно оплавение пластика при пайке.
Однозначно подписка, лайк
Эх, теоретики. Это очень условные амперы на предохранителях. 20 амперный может и при 100 амперах не перегореть, а на плате у тебя там уже давно померло. Называть быстрым что-то со временем (только в теории) 1 секунда, когда на плате всё горит за десятки микросекунд- это сильно. Есть способы быстрых предохранителей, я даже конструировал такой, но это не подойдет для компов.
12в, 20А, - должно быть сопротивление КЗ - менее 0.6 Ом, с учетом всех соединений, дорожек и сопротивления точки пробоя - очень низкая вероятность того, что такая ситуация возникнет в реальности, ведь точка пробоя может выгореть на меньшем токе, а потом потихоньку тлеть поджареный текстолит, и предохранитель будет бесполезен, но в целом лучше с ним, чем без него. - я ремонтирую ноутбуки - иногда вскрываешь, а там 1-3 отгоревших керамических конденсатора, но текстолит без пробоя между слоями - все по тому, что пробой конденсатора был быстрым, и кз мгновенно выгорала, но бывают случаи когда Кз не КЗ, а просто пробитая ЗЧ с низким сопротивлением, она будет калится, но предохранитель не сработает, т.к не достигнет нужного тока в цепи, и таких как раз большинство
захоронить с почестями))) апплодисменты, классное видео
спс
Кто нибудь бы еще наладил выпуск таких готовых и качественных
Нарешті, нарешті ви зняли відео. Лайк
Да, и год не прошел. :-)
Превосходно. Спасибо за видео.
1)Какой пред понадобится на 1080ti?
2)На каждый разъем свой пред?
3)Если БП распаян на нуль шину, можно ли туда "внедрить" предохранители?
ПС: на иномарки продаются такие же предохранители, стоят подешевле.
ПСПС: чтобы не "колхозить" лучше взять серверный БП, и на его выходе ставить блок предохранителей с какой-нибудь машины с разборки.
1 - на 20 A
2 - все 12 вольтовые провода располовинить и спаять через пред
В формате удлинителя - это для демонстрации как законченного товара на продажу?
Потому как если делать себе - логично их засунуть в хвосты от блока питания (все разъемы в таком режиме работы - зло безусловное), ну и по самим предохранителям - показанный крутоват малость, я бы впаял автомобильный п-образный, хоть его не так удобно термоусадкой затягивать из-за формы.
Или найти поставщика совсем копеечных круглых в стекле или керамике со стабильным качеством, но в формате 5х20 16-20А уже потолок, а 10x32/10x38 - уже экзотика.
Потому как у некоторых БП на гарантии и резать ничего не хотят :-)
Можно подумать, гарантия покрывает поплавившиеся и отгоревшие провода вокруг обжимных соединений и отгоревшие модульные коннекторы (:
Шел 2022 год - алгоритм утуба все таки решил выдать в рекомендации видео про "предохранительный шнурок" четырехлетней давности. А сколько видюх за это время у человеков уже успело сгореть. И все это только по тому, что им не удалось узреть сиё чудо техники.
П.С. Конкретно в моем китловатнике защита именно по каждой линии отдельная вот только я её срабатывание наблюдал когда видюху на 300+ ватт (первый раз это была r9 290, потом 5700xt) вешал на одну линию - разводишь на 2 разных и даже 3080 в максимальном разгоне норм живет.
Вот только как именно будет вести себя эта релейная система при реальном КЗ проверят что-то неохота.
П.С. в момент включения как раз самая жесткая ситуация - довольно большая часть элементной базы блока притания еще не получила стартовой калибровки, а уже к.з. и блок питания при повторных включениях будет сначала прожаривать вашу плату, а потом уже уходить в защиту
Покажи пример для райзера на молекс, т.к. райзера на 6-пин тоже само что и у тебя. За видос и идею Огромный ЛАЙК!
а я все ждал когда же автор сделает какую либо ДИЧЬ, а он все правильно сделал, вот засада ))))
Очень годный контент. Спасибо, автор.
И вам спасибо за просмотр :-)
видео очень познавательное, спасибо. Если б еще ссылки были - цены бы вам не было
Капец, такой фигней занят, а мои видяхи на ремонт не мог взять - некогда. А видео интересное, только ушки у предохранителя можно было укоротить.
Выставляй на продажу на ОЛХ!
там уже кто то появился.
Да, именно в день выхода видео добавлено обьявление. Даже ссылку на твои видео кинули в рекламе)))) www.olx.ua/obyavlenie/predohranitel-videokarty-rx-470-570-1060-1070-1080-vega-IDy63di.html#605e48ded3;promoted
Предохранители эти мои. И торгую ими с февраля. Так что не не плагиат.
И что за предохранитель там стоит? Как в видео? На самом деле интересные решения.
Гавно обосраные эти предохранетиле
+Майнеры в носках
я бы, даже не против был, такую штуку у вас купить...! так, как я, чисто любитель, и самоучка... могу повторить..., но всё таки, тут на кону, не копейки, если что-то не то будет... НО спасибо за совет... посмотрю, смогу ли я в Германии, такие предохранители найти, вообще ,и на старом пк испробую, при удачи. Спасибо за совет!
ну как так то)
только поболтать на эту тему хотел) 6 на 8 pin сделать переходник с предохранителем)
все отписка)
))) и Валерыч тут, любитель *GuamnoMSI PROGAR GAMING* пили видос сразу рекламму кидай на *Майнеры в носках* а дальше договоритесь, будет маленький бизнес у вас!
ru.aliexpress.com/item/1-PC-20A-Middle-Low-Profile-Case-Fuse-Holder-Blade-Waterproof-inline-G0247-P0-3/32768424969.html
может типа такого?
опоздал.пили че нить другое.
да я его и так упоминал)
конечна тут) или ты думал они меня все заблокировали и я отписался )
Круто! Выходит, что бы избежать этой проблемы, логичней использовать ПКашные голдовые блоки мощностью до 1квт? Раз их защиты достаточно? И еще вопрос: высылаете ли такие "поделки" в регионы и сколько будет стоить? Я, понимаю, что в видео всё показано, но сам бы не рискнул, так как навык пайки ограничен крайне малоответственными узлами))
Вместо термоусадочной трубки можно скотчем обмотать, это конечно не так эффективно как синей изолентой, но вполне годно.
респект ! наболевший вопрос . для любого блока , что б он не палил нагрузку , в каждую физическую линию ( не виртуальную ,как зачастую реализуют на мощных АТХ БП ,- две три виртуальных линии 12в) нужно ставить цепь контроля тока , что в жизни я не встречал ни в одном из боков ..., я выполнил несколько похожих вариантов , на внешней плате после шины питания , фьюсы применил автомобильные сменные , правдо немного громоздко . есть соображение по этому поводу , если реализовать многоканальный контроллер тока с ключами в нагрузке быстродействие будет лучше , чем просто фьюс , ну и надежнее .
Дороже, да и не нужно в принципе.
Классное решение... Вот взять бы и сделать сразу... Но обычно пока петух в ж... Не клюнет...)) ну вы поняли....))
Привет из Запорожья))
И вам.
Спасибо за идею !!!
Сейчас такие предохранители на такой ток тоже можно использовать? Паять два - три таких переходника на каждый разъем питания?
В одном из Ваших роликов Вы собираете провода на колодку. Может быть там устроить предохранительный бум, то есть с колодки через предохранитель, и тогда Вы защитите и основное питание и питание через райзер.
ИМХО.
Не получиться, в таком случае нужно будет ставить предохранитель большего номинала, который скорей всего не сработает.
Простите за бред который напишу, но предохранители можно поставить на каждый канал, то есть просто перенести от видеокарты в бокс колодки. и можно поставить светодиод индицирующий рабочее не рабочее состояние.
Привет, есть рационализация для твоей приблуды ;) Вместо предохранителя с автозвука, лучше сделать площадку на текстолите и напаивать туда парочку керамических как ты делал раньше на самой карте("колохозил")
не у всех под руками есть огрызок макетки или стеклотекстолита. Хотя если заказывать комплектуху на том же Али, то и пару дешовых макеток на деребан можно прикупить.
Идеально придумано и сделано
есть же выводные для пайки предохранители, в любом радиоларьке продаются
Можно было взять кусок текстолита и с помошью ножа , болгарки или дремля нарисовать что надо . А нужный ток подобрать с помощью тонких оцинкованных проволочек из любого провода или напаять мелких готовых . 20 ампер это 240 ватт в теории , ну чуть меньше если учесть что напруга немного проседает под нагрузкой . Видюхи есть разной мощности и к каждой нужен свой предохранитель , а то есть по 350 ватт и предохранитель ей нужен 30 А как минимум
Ставим держатель и сможете поставить любой пред и быстро сменить) линии 12 вольт выходят с одного места (в теории) поставить в держатель на одну линию пред можно в каждую, думаю снизив номинал.. Так как проводники параллельно... Но это имхо
Вы меня просто успокоили, у меня БП 600Вт))))
8 пиновый разъем это 150 Вт или 12.5 А, тоесть можно ставить и 15 А предохранители, кстати такие предохранители как на видео широко использует тот же WAG и другие автомобильные производители, например в поиске вбиваем - Предохранитель полосной MIDI , и находим их в среднем по доллару, правда меньше 25 А я их не встречал
Хроеновое быстродействие плавких предохранителей перечеркивает возможность их использования в подобных местах. Почему бы не сделать электронный предохранитель без шунта (на датчике Холла ) ?....
Купил на али 10 шт на 20А предохранителей таких же как у автора. Но китайцы намудрили как всегда. В трёх предохранителях плавкая нить по ширине как в 50А !!!, в двух как в 30А. И только 5 похожи на 20А. Будьте внимательны - проштамповано на предохранителе 20А, но толщина нити как на 50 амперном!!!!
Да, эти могут.
Переснимал ещё раз видео и расскажи, может что-то новые появилось?
Я немного в шоке от производителей ,когда кучу денег тратят на дизайн и тд. то это нормально, но вот чтобы пару рублей потратить на предохранетели то это роскошь для них)
ты, как всегда, лучший. наверное носки правильные )))
а теперь бы узнать, почему предохранители не спасают гигабайты ?
Потому что их там нет со стороны доп питания. ВНЕЗАПНО! :-))) Но пробивает их обычно после каких то действий, либо рукой взялись, либо что то пролили.
не совсем понял, после залития пробивает те, которые гигабайт поставил, или те, которых нету ?
без действий прогорают гиги ?
и последний вопрос, я тоже с украины и хочется верить, что мои гиги вечные, но все же, с какого ты города ?
Заторможье. У гиг преды только со стороны слота. По доп питанию не встречал.
Крутяк! Покупаю твою готовую приблуду :)
:-))
По какому то госту, для плавких предохранительных вставок, но это не точно :)
Предохранитель должен выдерживать полуторакратный ток не менее 60 секунд.
Предохранитель должен перегорать при трехкратном токе не более чем за 10 секунд.
Я в конце 90х журнал за рулём любил читать. Там была статья с тестом десятка наборов автомобильных предохранительных вставок разных фирм представленных на рынке. Примерно у половины образцов того времени акрил в котором предохранитель был залит, стёк на стол, а пред не отвечал заявленным характеристикам.
На самом деле предохранителей уже множество всяких видов. А вытекшие автомобильные преды извлекал из колодок собственноручно, пасему до сих пор страх перед ними. :-)
Годный контент. Спасибо.
Как-то круто: коза-то успеет выбить пред до разогрева платы (у которой теплоёмкость приличная) - а если в месте монтажа ключика встанет сопротивление в Ом или чуть меньше (как раз разрушенный канал ключа)? Пред же и не дёрнется - а вот разводка каждого отдельного ключа расчитана явно не под 20 А ;)
У сапфиров дергается, у палитов дергается, а тут не дернется... ну вам конечно же виднее. ;-)
Ну кто ж их знает-то. Я, к примеру, спараллеленный степ-даун предпочёл бы тонкими дорожками до ключей кидать с обвязом каждого своим конденсатором - тогда сопротивление разводки ещё и давило бы иглы от перезарядок отдельных развязывающих кондюков от входной ёмкости, а также заизолирует большую часть разводки от игл на перезарядке переходных емкостей самих ключей, что снизит наводки на остаток цепи. Из минусов такого подхода - вылет единичного ключа есть гарантия прогара по описанной причине. А как вышибает ключу и даже танталке половину корпуса с заполнением пустот проводящими остатками детали видел не раз, там как раз описанное происходит (деталь становится резистором на пару Ом максимум). Хотя с ключами такое было далеко не на 12в, конечно же.
Исходя из потребления карты, я думаю и 15 ампер хватит исходя допустим из 120 Вт, два переда по 7.5 ампер, снизим общее сопоотивление и снизится инертность , все таки обычный автопред, тот же АМР или курский, достаточно не плохи.. Держателей на любой вкус))) Производители карт предохранители не ставят? Раньше были резисторы 0 стояли, но у и них инертность была хорошая)
Дык вроде были ролики с прогарами по питанию PCI-E.
годнота!!!!! лайк Злато рукам)))
С доп питанием понятно. Что если на основное + доп ставить такой один пред? Или с основным питанием нет таких проблем? Думаю при распайке блоков так правильней будет и проводов с блока выходящих можно в меньшем колличестве использовать. К примеру 2 по 2кв провода плюсовых с блока на пред, с преда уже как положено по 3 плюсовых. 240 вт = 20 ампер самое то для карты
Как вариант надо крепеж использовать для возможности замены преда
Слушайте! Я довно еще про это думал, но уловил такой момент, после чего отпустил эту идею. Это ведь не зря называется доп. питанием? А что если после вылета предохранителя питание на карту пойдет полностью через разер, или еще хуже, через мат.плату?
отличная идея, спасибо!
ссылки бы еще на комплектующие......
ссылают в Сибирь.а тут майнеры...
ru.aliexpress.com/item/Gold-Plated-20A-32V-Mini-Auto-Fuse-Mini-ANL-AFS-Car-Fuse-Assortment-Automotive-Motorcycle/32842433694.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.e38033edHTw2VD
Отличное видео, но насчёт предохранителей и их тока срабатывания вы ошибаетесь! То что указано как ток срабатывания - это ток, когда начинается зона действия максимально-токовой (тепловой) защиты. Если предохранитель 2А, то это значит что при данном токе плавкий элемент входит в зону срабатывания защиты от перегрузки. А Реальный ток отсечки - это некая кратность от данного заявленного тока (6-8А).
Спасибо, об этом можно где-то почитать?
@@Pochinikus Информации много. Краткую выжимку конкретно по время-токовым характеристикам можно посмотреть тут powercoup.by/stati-po-elektromontazhu/vremya-tokovaya-harakteristika
а какое потребление у среднестатистической видюхи? 240 ватт я так понял взято с запасом для какой то мощной(прожорливой)? типа RX? Видео классное , правда прикольно было бы измерить ампераж в момент пробоя.
Зависит от нагрузки, ту же вегу можно вкочегарить до уровня калорифера :-))
у меня как раз блок на 1200 ватт и тоже одна линия 12 вольт (((хорошо что карты окупились
как быстро и красиво ты паяешь, тоже так хочу уметь.что за паяльник, припой и флус не флюс
паяльник - древний jbc
Ну епть! А где видео закоротки БЕЗ предохранителя? И желательно с блоком без защиты.
1:10 и даже если в блоке это 4 разные линии, их всё равно соплёй припоя соединили с завода чтоб впихнуть дешёвый супервизор
это просто гениально
Замути ему клемму для удобной смены и будет готовый девайс
Отличное видео - молодец! Вот только я если буду делать чутка меньше поставлю чем 20А
Хм. Есть только одна проблема с этим предохранителем. Предохранитель этот ставится на питание видеокарты, которое является дополнительным к основному питанию, подающемуся по шине PCI-E. Соответственно, если будет КЗ, предохранитель обесточит дополнительное питание, но основное питание всё равно может устроить прогар карты. В ваших тестах вы подключаете только дополнительное питание, без PCI-E. Соответственно, эксперимент не чистый. Конечно, с таким предохранителем вероятность прогара уменьшается, но не исключается полностью. Сам предохранитель не гарантирует, что он успеет перегореть раньше, чем что-то на видеокарте. А тут ещё и питание перекрывается не полностью.
Основная нагрузка идет через доп разъем. Но частично вы правы. Иногда прогорают некоторые модели и со сторонгы слота. Там решение попроще. Как нить сниму ролик про это.