ãāļāļēāļāļĒāđāđāļāļĒãāļŠāļēāļ§āđāļāđāđāļāļ§āļąāļāļāļ°āļāļđāļāļāļĢāļ°āļŦāļēāļĢāļāļĩāļ§āļīāļ āđāļāđāđāļāļāļĄāļĩāļāļēāļāļ°āļāļĩāđāđāļĄāđāļāļĢāļĢāļĄāļāļē āļāļ·āļāļāļĢāļ°āļĢāļēāļāļāļļāļāļĢāļĩāđāļāđāđ āļāļāļāļāļĢāļ°āļĢāļēāļāļē!
1:31:16
TrÃĻs intÃĐressant pour moi qui dÃĐcouvre encore et toujours...
Merci pour cette video complÃĐment d arsouille gp. Le poid de la roue est intÃĐressant. Je pensais prendre enfin un dd. J ai plus d infos maintenant. Merci
En fait le DD2 retranscrit moins de dÃĐtail quâun simucube2 ou mÊme quâun VRS car la rÃĐsolution de son encodeur est de 12 bits, contre 22 bits pour le sc2 et le VRS. Dâailleurs ce nâest pas pour rien que Fanatec se garde bien de communiquer ce chiffre dans la fiche produit du DD2, il faut chercher pour le trouver
Fanatec c'est plutÃīt 16 bits (= 65 536 points) ... pas 12 bits ...
12 bits c'est vraiment trÃĻs trÃĻs peu ... (= 4096 points !)
Encore faut-il savoir ce que çà veut dire et comment le calculer ....
Il est physiquement impossible de distinguer ces diffÃĐrences de rÃĐsolution.
Oui il faut chercher pour trouver la rÃĐsolution du capteur mais il faut aussi lire la notice du capteur pour comprendre la rÃĐsolution par tour.
Pour clarifier les choses, le DD2 utilise le MHL200 qui est un capteur à effet Hall de 12bits de rÃĐsolution tous les 4mm de pÃĐrimÃĻtre. Le pÃĐrimÃĻtre de la bande magnÃĐtique est d'à peu prÃĻs 471mm, soit une rÃĐsolution par tour de plus de 482000 pas.
Ãa fait plus de 1340 positions dÃĐcelÃĐes par degrÃĐ de rotation.
Fanatec devrait Être plus transparent sur le sujet. Beaucoup de mythes circulent.
@@karelknightmare6712 471 mm c'est plutÃīt la circonfÃĐrence de la bande (pas le diamÃĻtre) d'aprÃĻs tes calculs (471/4 x 4096 = 482 304) sinon c'est Pi fois plus grand ?
@@fastissimo6777 oh oui pardon le pÃĐrimÃĻtre. Merci!
Salut, et merci pour le clin dâoeil ! Attention à ne pas oublier la rÃĐsolution des diffÃĐrentes bases !
Enfin la consÃĐcration :D
@@NakuniSimRacingForcÃĐmentâĶ.
@@AGP_Guillaume a star is born...again !
D'aprÃĻs un 'expert' (Phildecaracing ...) la rÃĐsolution ce sont des conneries marketing ... ð
â@@fastissimo6777 Grand bien lui fasse, chacun est libre de penser ce qu'il veut.
Bravo ! enfin une vidÃĐo UTILE...............
Merci Xavier, pas mal de concepts diffÃĐrents sur la chaÃŪne, il en faut pour tous les goÃŧts !
Une super vidÃĐo explicative ððððð
Le diamÃĻtre du volant est aussi en cause. J hÃĐsite a me prendre le Sparco 33cm mais j ai peur de faire forcÃĐ le moteur et y perdre. Le diamÃĻtre de 28cm est calculÃĐ pour donner les meilleures sensations suivant le matÃĐriel et aussi pour limiter le coÃŧt voir la taille de la boÃŪte , alors est ce la mÃĐcanique qui dicte les choix ou le marketing...
De plus , pas facile de s exprimer clairement sur certains points "commerciaux" sans se cramer avec les fabricants. Faut rester en drift constant et ÃĐvitez les pics 8).
TrÃĻs bonne chaÃŪne , clair et concis.
Un point qui n'a rien à voir avec la technique : si tu es large d'ÃĐpaules, tu va te sentir un peu recroquevillÃĐ avec un 28 cm ...
@@fastissimo6777 effectivement, j y avais pas pensÃĐ avec mes 1m92, le 33 cm va me convenir. J hÃĐsite pour un T818 et le Sparco... Et conserver le Tlcm. Ya tellement de choix , on va pas s en plaindre.
Dommage, Thrustmaster ne communique pas sur l interface du futur et dÃĐveloppement en cours.
Soit ils ne sont pas prÊt mais bizarre, consÃĐquence du COVID et des difficultÃĐs sur les composants qui ÃĐclatent les dÃĐlais et stock, soit ils veulent conserver des exclus qui seront solides dÃĻs leur sortie ou bien ils sont dÃĐpassÃĐs et subissent le marchÃĐ tellement ya de concurrence...
Merci Ben - j'ai pris le parti en tant que consommateur de rester neutre - je me dis que sur le long terme c'est ce qui fera aussi que le message est plus crÃĐdible. La remarque de Fastissimo est pertinente et attention d'ailleurs sur des sessions prolongÃĐes ça peut crÃĐer quelques gÃĻnes sur les ÃĐpaules.
Super zone de partage ! Merci a tous pour ça ! Et surtout à l'auteur de la chaÃŪne !
Big up de la rÃĐunion.
Merci Benn, et je te rejoins sur la commu, Big up à tout le monde dans l'espace commentaire super zone d'ÃĐchange qui permet de dÃĐpoussiÃĐrer tout ça ððŧ
@@l1ftandcoast merci et force a toi ð
Ok, la vidÃĐo est trÃĻs bien expliquÃĐe. Mais, des preuves avec des tests pratiques entre les diffÃĐrentes bases auraient ÃĐtÃĐ mieux. Par exemple, tester les Nm constant et les Peak Nm à l'aide d'un logiciel. Entre le discours marketing et la rÃĐalitÃĐ, il y a souvent des diffÃĐrences importantes....
Ensuite, si on veut aller plus loin dans l'analyse, j'imagine qu'il y a aussi la partie logiciel. Il faut analyser les informations que le jeu transmet au volant. Cela peut varier entre les constructeurs. La partie mise à jour des constructeurs a aussi toute son importance.
Pour le poids, la diffÃĐrence de poids entre les volants doit Être assez faible. Par contre, nos amis d'Arsouille ont dit que la diamÃĻtre du volant joue un rÃīle important sur le ressenti.
Pour finir, il y a tellement d'aspects à prendre en considÃĐration que le client est perdu. Il nous faudrait des tests techniques comme le fait le magazine Les NumÃĐriques pour d'autres objets ÃĐlectroniques.
Commençant à avoir pas mal de volants diffÃĐrents - ce pourrait Être intÃĐressant de faire des comparatifs par gamme, ce serait une belle rÃĐalisation !
je n'avais jamais mis le poids de la roue dans mon ÃĐquation lors de mon choix de DD ... Mais c'est vrai ! A rÃĐflÃĐchir la prochaine fois que j'achÃĻte une roue MOZA. Merci !
Bonsoir Monsieur merci de votre vidÃĐo.
Votre opinion sur T818 je pense acheter merci à vous.
Je suis d'accord, le poids des roues est important. J ai le Simagic Alpha Mini et le T818, bah avec les roues Thrustmaster plutÃīt entrÃĐes de gamme et lÃĐgÃĻre, le ressenti est plutÃīt trÃĻs bon sur des roues à 600⎠de Simagic avec les 2 bases en 10Nm.
Pour le poids du volant, je pense que c est plus le moment d inertie qui compte, donc la masse en chaque point multipliÃĐ par la distance au centre au carrÃĐ. Et bien entendu, le but derait aussi de centrer au maximum la masse.
Merci pour ton retour LoÃŊc, de supers retours techniques, je pense que ça mÃĐritera un ÃĐpisode 2 plus approfondi sur tout ça !
J'imagine que le diamÃĻtre de la roue doit jouer aussi. Une roue plus large apporte plus de force dans les bras (effet levier) et fait atteindre plus rapidement la limite de clipping... ?
Un autre facteur non abordÃĐ dans la vidÃĐo sur les roues. Si le poids a effectivement une influence, il ne faut pas oubliÃĐ son diamÃĻtre. Les roues plus rÃĐalistes vont avoir globalement des tailles plus importante que par le passÃĐ, mais la base devra produire plus de couple pour un ressenti ÃĐgal. Exemple si sur ACC on rÃĻgle à 50% le FFB avec une roue typÃĐ GT/F1 de 28/29cm , il faudra plutÃīt mettre 60/65% avec une roue ronde classic/rally de 31/32cm pour obtenir un rendu similaire. Sinon bonne vidÃĐo, pour vulgarisÃĐ et aider des potentiel futur acheteur.
ComplÃĻtement d'accord, c'est sur ce critÃĻre que je me suis appuyÃĐ quand je passÃĐ d'un F1 au McLaren chez Fanatec. Bien de le prÃĐciser !
En fait c'est la combinaison des deux qui crÃĐe le couple (poids en rotation) du volant
Si ton volant est lourd et grand mais que le poids est surtout rÃĐparti vers le centre (ex: ÃĐcran) cela fera moins de couple qu'un volant plus petit et moins lourd mais avec tout le poids sur la jante.
Couple volant = poids du volant X distance, la distance ÃĐtant le 'centre de gravitÃĐ' du volant, plus cette distance est ÃĐloignÃĐe de l'axe, plus le couple du volant est important
Mais le couple exercÃĐ par le pilote (Ã la pÃĐriphÃĐrie du volant) vient s'ajouter et il est beaucoup plus important que le couple du volant :
Couple pilote = Force des mains X rayon du volant
Donc on peut dire que le diamÃĻtre du volant a beaucoup plus d'impact que le poids du volant pour le couple total volant + pilote
Merci Vince ð en effet le diamÃĻtre a son importance ! Au vu de tous les commentaires etc, je ferai peut Être une autre vidÃĐo complÃĐmentaire qui va au delà de la vulgarisation (car il est vrai que j'ai simplifiÃĐ pas mal de notions pour garder tout le monde - quit à faire certaines approximations). Merci du soutien ððŧ
@@l1ftandcoast ce qui est d'autant plus difficile c'est que les valeurs (couple, resolution...) si elle sont dÃĐjà un bon indicateur ne font pas tout. L'ÃĐlectronique qui gÃĻre cela a aussi un rÃīle important. Ainsi que le logiciel qui peut ÃĐventuellement ajouter des arguments supplÃĐmentaires plus ou moins intÃĐressant. C'est un vaste sujet en tout cas, pas si simple a dÃĐvelopper sans tester et comparer individuellement les bases, une vidÃĐo pour approfondir progressivement ça peut dÃĐjà Être bien.
@@l1ftandcoast le diamÃĻtre est le premier ÃĐlÃĐment influençant la force transmise au pilote. Il est proportionnellement reliÃĐ.
Le poids lui ne joue pas. La rÃĐsultante des forces est nulle.
Excellente vidÃĐo explicative. Je m'abonne direct. Merci pour le partage. Bon courage !
Merci Phil et bienvenue dans la commu ððŧ
Concernant les rÃĐelles consÃĐquences sur la qualitÃĐ du feedback, quid de la taille du volant, de sa rigiditÃĐ et de la position des mains ? Il faut noter que la force de rotation nÃĐcessaire pour faire tourner une roue augmente de maniÃĻre quadratique avec le diamÃĻtre de cette roue. Autrement dit, Ã poids de roue ÃĐgal, si le diamÃĻtre double, alors la force de rotation nÃĐcessaire quadruple. De plus, la disposition et la rÃĐpartition du poids sont ÃĐgalement essentielles. Ãtant donnÃĐ que les mains sont posÃĐes sur le volant (et sont plus lourdes que ce dernier), il est important que le moteur soit capable de les dÃĐplacer lorsqu'elles tiennent le cerceau/grip aux extrÃĐmitÃĐs. Plus les mains sont placÃĐes loin du moyeu en raison du diamÃĻtre du volant, plus les performances du moteur seront affectÃĐes de maniÃĻre exponentielle.
Couple (en Nm) = force X distance à l'axe
Couple volant = poids du volant x rayon du volant (en rÃĐalitÃĐ distance à l'axe du centre de gravitÃĐ du volant donc moins que le rayon)
Donc si le rayon double (sacrÃĐ volant !), Ã poids de volant ÃĐgal , le couple nÃĐcessaire est multipliÃĐ par 2 pas par 4
â@@fastissimo6777 Les mains placÃĐes sur le cerceau vont dÃĐmultiplier l'inertie au volant proportionnellement à son diamÃĻtre (I = mrÂē), impactant alors le couple nÃĐcessaire pour surmonter cette inertie et conserver un bon feedback. En imaginant deux volants de poids identique mais de tailles trÃĻs diffÃĐrentes pour illustrer le concept : volant type karting VS volant type annÃĐes 1930 ; on comprend que volant old timer nÃĐcessitera une plus grosse base. Merci de me reprendre !
@@mignotmaxime2409 il est exact que la force des mains s'exerce à la pÃĐriphÃĐrie du volant (alors que le poids du volant s'exerce au centre de gravitÃĐ donc plus à l'intÃĐrieur) mais c'est exactement la mÊme chose :
Couple exercÃĐ par le pilote = force des mains X rayon du volant (et pas le diamÃĻtre) donc si le rayon du volant augmente, le couple augmente en proportion.
I = mrÂē cela ressemble plutÃīt à de la force centrifuge ? (mais dans ce cas ce serait le carrÃĐ de la vitesse)
Nous ne sommes pas dans le cas d'un volant en rotation permanente (comme une roue de voiture) donc çà ne s'applique pas.
Bien sÃŧr si on tourne le volant trÃĻs trÃĻs vite (drift ...) il y a aussi un peu de force centrifuge ...
TrÃĻs bon point. Le diamÃĻtre est effectivement un facteur. Pour parler des mains, ça c'est un point abordÃĐ souvent en coaching, qu'on appelle de pilotage à "main lÃĐgÃĻre" qui vient diminuer l'impact des mains et du maintien du volant sur le FFB.
L'idÃĐe c'est de laisser la voiture et sa suspension encaisser certains transferts de masse qu'elle ne pourrait pas si on cherchait à la maintenir trop fermement, c'est notamment pour ÃĐviter les blocages de roue intempestifs ou les tÊtes à queue quand l'arriÃĻre est à la limite du grip sur de grosses fins de freinage.
en r&d y'a deja eu de gros efforts de fait je trouve, plus dans les jeux et le principe de base du ffb qu'il faudrait level up
Totalement d'accord cÃītÃĐ soft et jeux que ça devrait ÃĐvoluer davantage pour re avoir un "saut" technologique complet !
@@l1ftandcoast @L1ftandCoast MÊme pour le CSL DD tu t es trompÃĐ. Tu dis dans la vidÃĐo que le moza R9 indique 9nm linÃĐaire alors que le csl indique 8nm en pic, ce qui est faux. Moza indique bien 9nm en pic pour le R9 et fanatec 8nm en pic.
Sans comptÃĐ que la partie logiciel est plus abouti chez fanatec que moza du fait de leurs expÃĐriences qui est bien supÃĐrieur à celle de moza.
Ainsi beaucoup de vidÃĐos comparatives entre le R9 et le DD 8nm ( olive du bocal, Clem et Flo,etc...) donnent l avantage au csl.
super vidÃĐo, instructif
Je suis tout nouveau en direct drive venant du ts pc racer , jai garder ma roue et je suis passser au t818 , alors comment dire hors mis les effet j ai une sensation de trirÃĐ un ressort a droit et tire un ressort pour tournÃĐ a gauche et plus de ffb au milieu et trÃĐs peu d effet , pas de linÃĐralitÃĐe dans le ffb un on / off plus tu tourne plus tu tire un ressort de plus en plus dure . Jai essayer beaucoup de parametre en jeu et dans le logiciel en sport 100 0 0 pour les autre rÃĐglage . Si c est ca le direct drive pas pour moi lol
TrÃĻs intÃĐressant votre commentaire j'ai ÃĐgalement un Ts-xw que je trouve excellent. Je me demandais la diffÃĐrence avec un direct drive car je n'ai jamais essayÃĐ. Quel est votre avis maintenant ? Merci
Selon moi tu est la meilleur chaine de Simracing Anglo/Franco, Prenium channel !
Merci Tompoule du compliment ! Je n'irai pas à dire le meilleur, l'objectif simple il est surtout de partager sa passion et d'aider la communautÃĐ Ã se dÃĐvelopper que ce soit cÃītÃĐ amateur ou + pro ð
3:53
Voilà qui est dit, merci
Sinon la video est propre, le montage, le script : chapeau à l'equipe ðð
Merci Stryker !
Les 9nm du moza r9 c'est en pic comme indiquÃĐ sur la fiche technique sur le site officiel. Donc la comparaison avec le csl dd est pertinente et d'ailleurs le csl dd ressort souvent vainqueur sur le ressenti
Effectivement ! Je pense que c'est mÊme une correction de la part de Moza. Pour le ressenti, avoir testÃĐ les deux et d'autres volants DD sur un couple similaire, le CSL DD reste pour moi un peu en dessous mais cela reste un avis personnel ð
Oui c'est globalement une histoire de goÃŧt entre les 2 d'aprÃĻs la plupart des testeurs
Le t818 sur ac acc F1 20-22 am2 . J'aimerais une sortie de gt7 sur pc si ce t818 ne passe pas compatible console
Salut super les explications sur le direct drive....dans la video on voit un moza blanc et bleu et une manette ps5 derriÃĻre, moza prÃĐvoit un dd ps5?
Un peu de confusion entre force/torque et puissance !
La puissance est une force fois une vitesse ou un couple fois une vitesse angulaire. De la mÊme maniÃĻre, la puissance est le produit de l'intensitÃĐ et de la tension ÃĐlectrique.
Sans rentrer dans trop de dÃĐtails, le couple d'un moteur est plus ou moins proportionnel a l'intensitÃĐ qui traverse ses bobines.
L'avantage d'avoir une alimentation plus puissante, est d'une part de pouvoir dÃĐlivrer plus de courant et donc plus de couple. Et d'autre part augmenter la tension permet ÃĐgalement une montÃĐe en intensitÃĐ plus rapide ce qui donne un meilleur ressenti (variations de courant plus rapide et donc, des forces plus rapides).
La masse du volant influe sur le moment d'inertie de la base. Plus ce moment d'inertie est ÃĐlevÃĐ, moins un couple donnÃĐ accÃĐlÃĐrera le volant rapidement et moins le ressenti des force de type ponctuelles / oscillatoires (vibrations...) sera fort.
le but est donc en effet d'ÃĐquilibrer tout ça !
Sans vouloir pinailler :
Force x distance = travail, pas puissance
La puissance (physique) est le travail pendant un temps donnÃĐ
@@fastissimo6777 Ah non, tu as totalement raison. Je corrige le commentaire !
Merci Pierre pour tes remarques et ces prÃĐcisions ! Super de voir ce genre de commentaires qui complÃĻtent bien la vidÃĐo ! J'ai voulu rester dans la dÃĐmocratisation en simplifiant, trÃĻs content de voir les complÃĐments de la commu sur les dÃĐtails pour celles et ceux qui veulent aller plus loin, vous Êtes des chefs ð
Il me semble que la masse du volant ne joue pas ou infimement.
Au repos la masse est ÃĐgalement distribuÃĐe la rÃĐsultante des forces est nulle.
En rotation, la vitesse angulaire est trÃĻs faible, de plus la masse dâÃĐcart entre deux volant est à rapporter au total volant + rotor.
Sans parler du poids des bras relÃĒchÃĐs etc.
En fait ce qui manque cruellement.
Câest un standard de spÃĐcifications claires entre les marques pour comparer en connaissance.
Comme pour les ÃĐcrans plats par exemple.
Tu as rÃĐsumer pas mal de dÃĐtails,qui ont une grosse importance dans ce milieu ð
J`expliquais en com sous une vidÃĐo, ma maniÃĻre de voir les roues pour un dd donnÃĐ ( tout comme toi ) .... et j`ai eu l`impression de passer pour un extraterrestre ð
Beaucoup de roues haut de gamme, sont en rÃĐalitÃĐ contre productives .... tout comme l`effet des rallonges de colonne de direction .... mais quand je vois les configs de pas mal, je pense que le mal est fait et que le marketing, a fait du bon boulot .
Pourquoi les rallonges ? Aucune influence sur le couple (si elles sont trÃĻs rigides bien sÃŧr)
Bien sÃŧr cela augmente le porte à faux et peut Être mauvais pour l'alignement du moteur au bout d'un moment mais comme il n'y a pas de vitesse de rotation ...
@@fastissimo6777 Et voilà ....je dois encore me tromper
@@THESHADOW97139 Moi aussi, car pour Être tout à fait exact, il y a un peu d'influence en fonction du diamÃĻtre et du poids de la rallonge (c'est le poids distant de l'axe du moteur qui crÃĐe du couple)
On est d'accord ,les rallonges, ... mdr, le meilleur moyen de rajouter du jeux, du flex, ... .
Pour les rallonges, certaines honnÊtement manquent de soliditÃĐ, pas toute, mais ça peut fragiliser l'axe ð
Bonjour ou peut-on trouver des vidÃĐos ou on a plus quâà mettre les rÃĐfÃĐrences et essayer pour voir si sa convient merci jâai un dd1
Belle vidÃĐo comme dab et merci de m'avoir fait dÃĐcouvrir que Fanatec annonce des peak de couple et non un couple constant max
Merci Djo, et en effet, c'est une petite ligne oubliÃĐe, surtout que bon, la moyenne atteinte par rapport à la concurrence n'est pas non plus incroyable :)
TrÃĻs bonne vidÃĐo , merci c'est trÃĻs utile .
Merci Aldo !
Heyy salut à tous, je suis nouveau dans le simracing, et je me demandais quel base de direct drive etait compatible avec quel marque de volant. par exemple: un direct drive moza est il compatible avec un volant P1sim?. Je vous remercie d'avance
Salut jâaimerais savoir si on achÃĻte des direct drive câest en bundle ou pas et si oui si il en existe avec des 3 pÃĐdales
Bonjour ! Peux tu faire un ÃĐpisode avec les consommations ÃĐnergÃĐtiques de ces volants. L'ÃĐlectricitÃĐ coÃŧte de plus en plus cher. Peux tu rÃĐexpliquer le nm Peak et le nm constant. C'est un peut comme les watts rms non ?
Jâai une image bÊte mais utile je trouve. Le couple câest comme une force de vissage.
Comme une visseuse la base a un couple max ou de pic, tu peux sentir ces petits pics de couple parfois lorsquâune petite visseuse est limite pour monter un meuble suÃĐdois ;).
Le couple constant câest la force de vissage le plus haut qui ne bloque pas la visseuse.
Donc un DD a 10Nm de pic ne peut produire ce couple que par à coup. Suffisant pour des vibreurs des aspÃĐritÃĐs etc. Pas pour le maintien en courbe.
10Nm câest 10kg de force (100N) à 10cm soit là oÃđ est ta main avec un volant de 20cm de diamÃĻtre.
La puissance de lâalimentation est un maximum comme pour un pc. Il ne sera pas utilisÃĐ au max en permanence.
Mais oui ces qq centaines de W au total sur lâannÃĐe ça fait une diffÃĐrence.
Pour te faire une idÃĐe tu prends le prix du kWh divisÃĐ par 3 ou 4 en gros. Selon les bases. Et tu as le coÃŧt à lâheure en ÃĐlectricitÃĐ.
Mais bon vu le prix dans le cas des gros DD, ça ne changera pas grand chose.
TrÃĻs bonne question qui intÃĐresse de plus en plus de personne vue le prix de l'ÃĐlectricitÃĐ. Je me pencherai sur le sujet pour un futur Simtech !
Salut, sur le site Moza il est bien ÃĐcrit "Peak torque : 9nm" et non constant comme le t818
Ãa change quoi ?
@@__basss7436 en thÃĐorie le moza bloque à 9nm en pic et donc dÃĐlivre 7 en constant alors que le t818 dÃĐlivrera 10nm en constant donc peut Être plus en pic ðĪ·ââïļ
La vidÃĐo est bien expliquÃĐe à part l'erreur entre pic et contant pour le moza
Effectivement petite coquille de ma part, ceci ÃĐtant dit, la moyenne est plus important que le CSL DD par expÃĐrience ð
Chez Moza les 9Nm c'est aussi du Peak, cf. la fiche technique sur le site du constructeur....
Hello. Je me suis abonnÃĐ et suis fan de vos analyses et prÃĐsentations. Mon ÃĒge avancÃĐ me fait considÃĐrer les divers commentaires sur certaines vidÃĐos comme une peine incommensurable envers la langue de MoliÃĻre et pratiquement incomprÃĐhensible pour un non initiÃĐ. Exactement le contraire de votre presentazione pour laquelle je vous renouvÃĻle mes sincÃĻres fÃĐlicitations.
Passons à un sujet qui me turlupine : Mon RS 300 Thrumaster me dÃĐsespÃĻre. La roue est fixÃĐe avec un systÃĻme de bague à vis dont le blocage est lui mÊme assurÃĐ par..... Une vis Parker. Qui dÃĐpasse du support façon " Mauvais bricolo"
A ne pas croire!!!! Comme il prend de la bouteille lui aussi je voulais savoir si le T818 qui de plus est un direct drive semble-t-il , donc plus de courroies??? presente les mÊmes inconvÃĐnients de fixation et quelle roue me conseillez d'adapter?
Merci de l'attention que vous porterez à ma requÊte et vous en remercie par avance.
Antoine.
Bonsoir Antoine ! Merci dÃĐjà pour ton commentaire et tes compliments ! C'est toujours sympa de voir autant de diversitÃĐ dans ceux qui regarde't les vidÃĐos c'est l'objectif de la chaÃŪne !
Pour rÃĐpondre à ta question, le systÃĻme de base est le mÊme mais tu as un adaptateur pour le T818 qui vient combler ce soucis. En fait la bague se connecte à un autre adaptateur, lui par contre ce n'est pas un vis mais bien un clip avec une sÃĐcuritÃĐ pour bien le bloquer. J'en parlerai d'ailleurs trÃĻs prochainement en vidÃĐo car TM a eu l'amabilitÃĐ de me transmettre leur T818 il est donc en cours d'observation et de test !
Je "plussoie" sur la qualitÃĐ de l'expression de l'auteur des vidÃĐos :)
Beaucoup d'erreurs dans cette vidÃĐo...
1:49 Juste non, il n'y a aucune notion de distance parcourue... il y a une notion de force appliquÃĐ Ã une certaine distance d'un point, c'est extrÊmement diffÃĐrent, là vous parlez d'un travail.
5:25 Non, un rapport poids/puissance n'est pas un couple. Le couple c'est justement la valeur en N.m. D'autre part le poids n'a rien à faire dans le ressenti du couple, il aura un impact dans les accÃĐlÃĐrations du volant. Le plus gros coupable dans ce ressenti, c'est le diamÃĻtre du volant. Plus le diamÃĻtre du volant est grand, plus le bras de levier est grand et donc moins la force tangentielle est important donc on ressent moins le couple appliquÃĐ par le moteur. Le poids n'aura un impact que pour l'accÃĐlÃĐration de la roue et la rÃĐpartition des masses y jouera un rÃīle important.
6:48 Il n'y a aucun rapport entre la chasse au poids en sport auto et en simracing. La puissance perdue à cause du poids en course est trÃĻs pÃĐnalisante, pour un volant plus lourd, cela ne reprÃĐsentera qu'une facture d'ÃĐlectricitÃĐ lÃĐgÃĻrement supÃĐrieure (et il faudrait faire les calculs mais je doute que ce soit vraiment perceptible à la fin du mois).
Je vous rejoins nÃĐanmoins grandement sur les diffÃĐrences de couple annoncÃĐes pour les volants qui sont au simracing qui sont une plaie pour faire les comparaisons.
DÃĐjà la force et le couple sont deux choses distinctes mÊme si lâune dÃĐpend de lâautre et il faut une certaine puissance pour transmettre un certain couple à une certaine vitesse à un rendement prÃĻs.
Cette vidÃĐo manque cruellement de comprÃĐhension physique. Evidemment que le couple annoncÃĐ est un couple max et heureusement autrement on se batterait tout le temps contre 8Nm à balle sans rien ressentir.
Salut, dans la video tu dis que le Moza R9 à un retour de force de 9nm constant et non en crÊte comme le CSL DD/GT DD pro ?
En est t'il de mÊme pour le R5 ?
Les base moza annonce leur couple en Peak, comme fanatec il est juste mal informÃĐ
Le t818 est vraiment bon je l'ai depuis sa sorti officielle franchement pas dÃĐçu
Merci pour ton retour d'expÃĐrience Macc, je l'ai reçu et ferai un gros test aussi ð
Salut, je l'ai ÃĐgalement et j'en suis vraiment ravi... Dur de trouver les rÃĐglages qd on sort d'un TSXW :)
@@l1ftandcoast oui dort nous une vidÃĐo :) un petit tuto si jamais :p
Bonjour,
Il me semble que MOZA communique aussi en PIC max NM ?
Sur le site c'est bien marquÃĐ NM MAX ?
Je peux bien-sÃŧr me trompÃĐ ...
Merci d'avance
Bon point effectivement pour le R9 ! MÊme si la moyenne est plus haute que le CSL DD
@@l1ftandcoast merci de la rÃĐponse sa m'aide dans mes futurs achats ð
Avez vous un discord communautaire ou je pourrais avoir des infos
Super vidÃĐo comme dâhab
Merci beaucoup ððŧ
Merci super vidÃĐo
Avec plaisir !
TrÃĻs informatif merci. Peut-on espÃĐrer que la technologie DD soit de moins en moins cher ou au moins qu' il y ai à moyen terme des modÃĻles à prix plus serrÃĐ (250 euros par exemple environ pour un ensemble volant/base) ? Cette techno va t' elle se gÃĐnÃĐraliser dans la plage des modÃĻles milieu de gamme ?
Pour moi le T818 Thrusmaster testÃĐ et approuvÃĐ merci à toi #DavidSimVr
Et le QR en partie en plastique ? (rigiditÃĐ, bruit ...)
@@fastissimo6777 oui mais aucun bruit ð sans ça ct retour
Top ! Merci David pour ton ressenti ð
@@l1ftandcoast de rien clic sur mon speudo il y a une vidÃĐo test ð
Pour moi le meilleur c'est thrustmaster avec son mode gt pour inverser le pÃĐdalier du coup je viens d'acheter le tgt2 malgrÃĐ l'entraÃŪnement par courroie plutÃīt que le dd pro fanatec perso sur console c'est un des meilleurs surtout sur grand turismo je trouve que le mode gt pousse encore plus l'immersion, sur le coup la ils ont ÃĐtait vraiment intelligent qu'on puisse inversÃĐ le pÃĐdalier et aussi je trouve que la boÃŪte th8a et le tss handbrake sparco sont vraiment des bijoux et pour sa je prÃĐfÃĻre thrustmaster et je prÃĐfÃĻre attendre qu'ils en sortent un dd thrustmaster pour console car celui qui vient de sortir est uniquement pour pc merci à thrustmaster âïļ
Je ne savais pas que le poids de la roue peut influencer sur les dÃĐtails de la base jâai hÃĒte de tester volant type ÂŦ monoplace Âŧ pour voir la diffÃĐrence sur mon simucube 2 pro
Bien sÃŧr que si. Ainsi que le diamÃĻtre du volant vont jouer sur la qualitÃĐ du FFB ressenti
Couple (en NM) = Force X distance à l'axe
Pour le couple exercÃĐ par le volant seul, la distance est en rÃĐalitÃĐ la distance à l'axe du centre de gravitÃĐ (donc un peu moins que le rayon)
Couple volant = poids X distance centre de gravitÃĐ
Mais en fait le couple exercÃĐ par le volant seul est beaucoup moins important que le couple exercÃĐ par le pilote (avec ses mains la pÃĐriphÃĐrie du volant) donc au total le diamÃĻtre du volant a plus d'impact que le poids du volant.
Couple pilote = force des mains X rayon du volant
IntÃĐressant
ðīðC'est pour quand le tuto sur le clipping ðâMerci pour la vidÃĐo mon ami ðð.
Ce pourrait Être une bonne idÃĐe !
le simucube 2 est le best. jai quittÃĐ fanatec pour simucube 2 sport et il y a pas photo en terme de ressenti! bien-sÃŧr un DD pour les jeux F1 c'est useless, par contre sur iracing ou Rfactor là on voit l'utilitÃĐ. Entre un fanatec CSL DD et le simucube 2 sport, on peut dire ce qu'on veut le poid de la roue, cela change rien sur la diffÃĐrence de ressenti. Avec un DD avec 18 Nm on ressent beaucoup plus de choses qu'avec un 5Nm.
Ah oui en effet, par contre la comparaison est dure entre un CSL DD et un Sport aha. Face à un DD1/DD2 ce serait plus comparable - pour avoir fait cette expÃĐrience, Simucube reste effectivement au dessus :)
Ce qu'on recherche pour les gens pauvres comme moi c'est le prix et le plaisir rapport qualitÃĐ prix. Je joue trÃĻs rarement j'ai un t150 entrÃĐ de game sa va
comme pour tout domaine on s'en doute qu'en sport auto qui est ici comparÃĐ on va lacher des gros biftons non ?
@@juliensimracer grave mais en vrai d'aprÃĻs ce que je comprends tout dÃĐpend de ce que l'on recherche et de l'utilisation
@@offensif_9725 c'est sÃŧr que si tu allumes le simu 1 fois dans le mois ça vaut pas le coup ^^
Par contre je te garantie que si tu testes plus "gros", il est impossible de revenir en arriÃĻre.
Je suis passÃĐ d'un Logitech G27 Ã un CSL DD en 8nm, le gouffre entre les 2 est monstrueux. En fait c'est simple, avec un volant entrÃĐe de gamme on ne ressent rien.
Mais bref, c'est avant tout un outil de plaisir et faut faire en fonction de son budget aussi. Mais je pense sincÃĻrement que pour tout fan de simu, mÊme pour quelqu'un qui joue pas forcÃĐment 20h par semaine, ça peut valoir le coup d'ÃĐconomiser un peu pour prendre un petit setup sympa chez Fanatec, Moza ou Thrustmaster.
@@ZaiiKo117 c'est ce que je ferai mon problÃĻme c'est ma localitÃĐ je suis ÃĐloignÃĐ de tout et a chaque fois pour commander c'est la galÃĻre
@@ZaiiKo117 aprÃĻs c une question de rÃĐglage, je suis passÃĐ d 'un g920 Ã un ts xw , j'ai pas eu beaucoup plus d'info , c plus dur, plus nette , mais c pas foufou non plus .
Salut tu a un conseil pour un volant a 650 euros
Ta chaÃŪne est super sympa, mais cette vidÃĐo en particulier contient de nombreuses erreurs physiques et peut relayer des mythes du simracing.
Ces points sont justes de faits, il n'y a rien de personnel au contraire je suis trÃĻs heureux que tu fasses tes vidÃĐos. ;)
En gros :
La Force est une poussÃĐe instantanÃĐe (en Newton N).
La Puissance est le maintien d'une poussÃĐe dans le temps (en Watt W).
Le Couple c'est une poussÃĐe en torsion (comme le serrage d'un tournevis), une poussÃĐe à une distance (en Newton.mÃĻtre Nm).
Les erreurs de la vidÃĐo :
Le Poids du volant ne change rien à la rÃĐactivitÃĐ d'une base, le poids est ÃĐquilibrÃĐ autour de son axe la somme des contraintes est nulle.
Le DD apporte un meilleur dÃĐtail de FFB car il n'a pas l'amortissement des courroies. Parmi les DD en thÃĐorie, un servomoteur permet une meilleure rÃĐactivitÃĐ qu'un moteur pas à pas et un meilleur maintien de couple.
Le Clipping provient d'un mauvais rÃĐglage de la simu et du logiciel de la basse, n'importe quel DD peut reproduire une sortie à trÃĻs haute fidÃĐlitÃĐ, mais bien sÃŧr pas à la mÊme intensitÃĐ.
Le DiamÃĻtre est par contre un essentiel, Ã couple ÃĐgal, un volant plus petit offre proportionnellement plus de force.
A part les F3, F2 et Indycar, toutes les voitures de course possÃĻdent la direction assistÃĐe et ne dÃĐpasse pas les 12-15Nm. Charles Leclerc a passÃĐ le 130R de Suzuka à une main à 300km/h en tenant son rÃĐtroviseur de l'autre.
La fidÃĐlitÃĐ de FFB des manufacturiers, dÃĐpend du traitement logiciel entre la sortie du jeu et le logiciel du volant.
Merci Karel pour toutes ces prÃĐcisions, sur le clipping pour le coup on se rejoint !
Je prendrai le temps sur une prochaine de dÃĐtailler davantage, là oÃđ j'ai synthÃĐtisÃĐ et pris quelques raccourcis pour simplifier les choses ! Merci de ton commentaire ð
Bonnes remarques de Karel. Petite nuance quand mÊme, si le poids rÃĐparti de façon uniforme ne joue pas sur les contraintes en statique - enfin tout va vers le bas quand mÊme - , en mouvement, par contre, oui, a priori (inertie - si deux masses sont lancÃĐes à une certaine vitesse, il faut plus de force pour arrÊter la plus lourde, E = -1/2 mvÂē. Tous les points - et donc toute la masse - du volant vont dans le mÊme sens, horaire ou anti-horaire, autour de l'axe, quand il est en train de tourner).
(Remarques gÃĐnÃĐrales un peu à cÃītÃĐ de cela:
Pour un moteur, la puissance qu'il dÃĐlivre est fonction du couple dÃĐlivrÃĐ Ã un rÃĐgime, et du rÃĐgime - nombre de tours/minutes. Il ne s'agit bien sÃŧr pas de la puissance consommÃĐe ici.
Un moteur ÃĐlectrique dÃĐlivre un couple quasi constant à tous les rÃĐgimes, contrairement à un moteur thermique)
@@BlackSun3Tube le moment cinÃĐtique acquis en rotation jouera effectivement mais la trÃĻs faible vitesse et le faible poids du volant a comparer ne serait-ce quâau rotor du dd est franchement trÃĻs nÃĐgligeable (sans parler du poids des bras relÃĒchÃĐs en appui sur le volant).
Un pilote gt3 pro canadien Daniel Morad a dâailleurs fait une vidÃĐo intÃĐressante sur les mythes autour du couple des moteurs DD.
@@karelknightmare6712 D'accord sur ce point, le delta du poids entre deux volants sur l'ensemble de la masse en mouvement peut Être plus ou moins nÃĐgligeable :)
(Daniel Morad, ça me dit quelque chose, j'ai du voir une ou deux vidÃĐos de lui ...)
Donc la puissance ÃĐlectrique fournie en entrÃĐe au moteur et le couple de sortie de ce moteur seraient 2 caractÃĐristiques diffÃĐrentes ... ?
Je le sens bien le prochain prix Nobel de physique ð
au lieu de flex, fait une video qu'on voit ton talent...
@@stryker1997 flex ? et en français ?
@@stryker1997 Et sinon c'est quoi la valeur ajoutÃĐe de ta rÃĐponse hein ?
Je ne prÃĐtenderai jamais d'avoir la science infuse pour le coup - mais je te remercie par contre pour les autres commentaires qui ont aidÃĐ Ã dÃĐpoussiÃĐrer le sujet et mieux le comprendre ce qui ÃĐtait l'objectif n1 de cette vidÃĐo :) !
Euh attend, j'ai pas encore fini la vidÃĐo mais je voudrais revenir sur le scud que tu envoie à Fanatec (oui j'ai un DD2).
Ta critique ne colle pas, quand je vais sur le site de Fanatec c'est clairement indiquÃĐ "Peak force 25nm" tout comme sur le site de simucube c'est indiquÃĐ "Max Torque: 25 Nm".
Dans les 2 cas on parle de couple maximal et non pas de couple constant.
Pas cool de vouloir faire passer Fanatec pour les mÃĐchants.
Voilà , pour moi c'ÃĐtait clair et je connaissais le diff entre le couple constant et en crÊte.
Sinon je te rejoints sur la partie rÃĐglage, et un DD est beaucoup plus fin à rÃĐgler qu'un volant à courrois de faible puissance, ça en dÃĐroute pas mal.
Le DD2 envoie moins de dÃĐtail quâun simucube2 ou mÊme quâun VRS car la rÃĐsolution de son encodeur est de 12 bits, contre 22 bits pour le sc2 et le VRS. Voilà la raison. Dâailleurs ce nâest pas pour rien que Fanatec se garde bien de communiquer ce chiffre dans la fiche produit du DD2, il faut chercher pour le trouver ð
Ma remarque ÃĐtait surtout destinÃĐe au CSL DD. Ensuite pour le DD2/1 pour avoir testÃĐ Ã§a assez intensÃĐment avec l'ÃĐquipe esport vs du Simucube, sur le papier est indiquÃĐ la mÊme force... Jamais ressentie pour ma part. Simucube est plus dÃĐtaillÃĐ et davantage capable de monter en Peak sans saturer (Sport ou Pro).
Pour avoir tester beaucoup de DD, fais plusieurs simexpo etc, je trouve qu'ils sont à la traÃŪne dÃĐsormais. Sans parler aussi de la durÃĐe de vie et qualitÃĐ de fabrication. Quand je vois l'ÃĐtat de DD1/2 à +1500⎠le produit vs Simucube, y a un p'tit monde :)
Ma remarque prÃĐsentÃĐe comme ça en vidÃĐo est sans doute dure, j'espÃĻre que ces complÃĐments donneront un peu + de contexte :)!
@@l1ftandcoast Merci pour ta rÃĐponse, c'est intÃĐressant de voir que tu as eu l'occasion de comparer ! AprÃĻs les avis perso je respecte, je vais pas dÃĐbattre la dessus ;) .
@@suricate_racing Oui je connais cette diffÃĐrence. Mais j'ai pu lire à plusieurs reprise que ce n'est pas anormal d'Être ÃĐquipÃĐ en 12 bit chez Fanatec, ça dÃĐpends d'autre caractÃĐristiques.
@@suricate_racing 16 bits pas 12 bits ... ce qui reste effectivement trÃĻs infÃĐrieur (65 536 points vs 4 194 304 points)
12 bits c'est 4096 points ...
le jour ou tu feras une video sans critiquer fanatec tu le feras savoir
Pourtant je ne fais pas que taper sur la marque Allemande ;) ! Leur ÃĐcosystÃĻme reste le mieux fourni à ce jour. La critique est plutÃīt mÃĐritÃĐe ici à mon sens, et elle se veut informative/constructive, pas gratuite :)
@@l1ftandcoast elle est pas vraiment mÃĐritÃĐ vu que tu ment sur le couple du moza r9 pour dÃĐnigrer le csl dd, et tu le compare a un t818 qui coÃŧte 650⎠contre 450⎠pour le csl dd, sans parler du fait qu'il soit a 200⎠actuellement
Tiens depuis quand c plus race clutch
Hello BenoÃŪt, je t'invite à consulter la premiÃĻre vidÃĐo de 2023 sur les annonces ð
Le volant plus il est lÃĐger mieux câest
Le volant plus il est lÃĐger mieux câest pour le ressenti
Pour une force donnÃĐe oui le lÃĐger peut Être meilleur que le lourd mais si tu peux augmenter la force je pense que le lourd te donnera le mÊme ressenti
Yes, aprÃĻs si tu as une force augmentÃĐe sur un volant plus lourd, tu peux arriver au mÊme ressenti
@@l1ftandcoast la force est la mÊme, la rÃĐsultante des forces sur un volant lÃĐger ou lourd est la mÊme. Chaque partie du volant "tire" de son cotÃĐ, et annule l'action de la zone symÃĐtrique.
Quand bien mÊme, le poids d'un volant est faible en rapport aux bras et au rotor de la base.
Effectivement ce serait intÃĐressant de rediscuter des ces points dans une nouvelle vidÃĐo.
Si ton but est de debunker des mythes, notamment entretenus par la marque, il y a plÃĐthore. ;)