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まあ間違いなくゲームの寿命は短くなるだろうね。ゲームって便利になればいいってもんじゃないんだよ。ある程度不便さがないとすぐ飽きるからね。PARやらチートやら使うとすぐ飽きるだろ?そういう事だよ。あといやなら使わなければいい理論はあまりにも馬鹿すぎる。使わないと周りからレベルが離されていく以上強くなりたいなら使うのを強制されることになるじゃん、レイドとかなら特に。なんにでも嫌ならやるな理論出す奴いるけど、自分の馬鹿さを露呈するだけだからやめたほうがいい。
ストレスにならない程度の不便さが無いとただの虚無になる
@@rneutral3107 楽と楽しいは全くの別モンだしな。オート機能は確かに楽だけど、それってゲーム体験的にどうなんって話になる。
このゲームのキャラの評価軸って攻略適正2:8周回適正で成り立ってるんだから周回適正を無意味にするスキップ機能とか実装されるわけないじゃん
リプレイオートなら全員納得だ
fgoをメインとして遊ぶかサブとして遊ぶかで意見わかれそう。
そっちよりも、聖晶片でもいいから石貰えるデイリーが欲しい。初期から無課金でやり続けてるけど石が心許ない。後は素材ドロップ礼装をもっとくれ。
そこは運営が拘ってる部分なんだから譲らなくていいよ。それより216族みたいな狂った量を要求されるとかなりしんどいし、ドロップ率をもうちょい緩和してくれ…あと、修練場は常時AP半分にするとか、ピュアプリズムの入手数をもっと増やすとか。
アプリ界隈でもFGOは特にユーザー間の楽しみ方の差が激しいから中間の意見ってのがないよね他ゲーから流れてきた人からすりゃこの化石みたいなゲームには不満ばっかだとは思うw
散々言われてるけど「スキップ導入したら素材要求値が重くなる」のが一番嫌かな。というか箱やレイドならともかく、一日三回オデコくらいしかやらないからあんまり欲しいって思ったことなかった。そんなみんな精力的に周回してるのか。すごいな。オートは技術的に可能なら欲しい派。
AIにスキップを入れるにはどうやって調整すればいいかを聞いたところ周回専用みたいな鯖の活躍を奪わないよう、スキップを実装するにしても手動のほうがかなり美味しくしたり、限定の称号とか獲れたりする、そもそも限定的な場面だけにする(オデコ?)などがあっただけどバランスもむずいし、今の運営にシステム問題なく作れる気がしない…
実際スキップあるゲームはバトル以外に目的コンテンツがあるからなメインストーリーを毎月更新+別途イベントも月1開催くらい出来なきゃアプリに繋ぎ留める力が無くなってログインすらしなくなるようになるだけ結局いまFGOにユーザーが残っている要因の多くは「毎日ログインしてAP消化する」という目的があるからだと思う
人類悪顕現【周回】
それより一回の強化に使える素材を20から100に増やしてくれもうそれだけでいいから
正直宝具スキップとか修練場or宝物庫限定一日3回スキップみたいなのが最悪来なくて良いから、泥率改修とかモーション改修が欲しい
PvPとかランキングとかがあるならそこで稼げばいいけど、現状そういうのがないからなあだから周回の評価と推しが課金のメインになってるし、そこから変わるのは運営的にはリスクの方が大きすぎる気がする
途中で戦闘スキップ導入したソシャゲやったことあるけれど周回向けのキャラで稼げなくなった代わりに獲得Ptを競う対人ランキングイベ&イベ特効キャラ(重ねないとランキング入りほぼ不可&普段の使い勝手は微妙)を実装してランキングイベのたびに微妙性能のキャラを引かせまくるゲームになった。
聖杯戦線なつかしい
FGOって常にやることを温められるから続けられるんだよな虚無とイベントに違いがなくなったら誰も課金しなくなるよ
BOXイベントのマラソン以外ではスキップしないと思う
スキップ機能いるか…?そもそも、AP全快時に周回したとしても3回しかできないから実装しても旨みは殆ど無いと思うけれど。
今からつけるのは反対だけど、FGO開発までタイムスリップして自分も開発チームに入るのであれば絶対入れるもう9年これでやってるし、出来の悪い設計だけどここまで来たら押し通すしかないでしょ何十年もずっと風呂入ってなかった老人が風呂入ったら免疫がどうのこうので体調崩して死んじゃったって話を聞いたけど、それと同じ状態だと思うねたしかにスキップある方がいいんだけど、ずっと無い前提の運営しちゃってるから今からスキップつけるのは危険だと思う
攻略性能で売るしかなくなって「ピックアップキャラ忖度ギミック盛り盛り+ガチャ石報酬」みたいな超高難易度がメインコンテンツになったら最悪や。FGOはイベント系の高難易度クエを「まあ今回はいいや」できるゲームだから良いのだ。(諸説あり)
スキップ長く実装されなくて近年ようやく実装されたっていうゲームもあって実装時は当然賛否あったけど今は普通に受け入れられてるしサービスも元気に続いてる
スキップ否定派は今時ソシャゲで目が肥えた新規を逃してる機会損失を軽く見過ぎだと思う古さに耐えられる人だけが残る先細りの閉じコン化してほしくない
諸々の倍速・スキップ・時間短縮ができないなら、せめて季節イベントにメインシナリオの進捗状況で制限掛けるのをやめてほしい。ああいうのから難易度無関係に閉め出されるのは進めよう!って奮起するどころか単に萎えるだけだし、かといって既存のクリアキャンペーン程度では面倒くささや苦痛の緩和にはならない。ネタバレとかどうでもいいから遊ばせてほしい。
リン◯スみたくスキップ時は消費AP増、報酬微減みたいな感じなら時短重視ならスキップ、報酬重視なら通常周回みたく棲み分けできそう
スキップはもうガチャガチャうるさいから諦めるとして戦闘100倍速ぐらいにできるようにしてくれ。
周回しかする事ないのにそれを無くしたら何が残んの?このゲームやったことある?周回しなくなったら、誰もやるわけないやん。大体周回しないんじゃ誰も課金しないし。もしかしてゲームの運営をボランティアだと思ってる?もう少し考えて発言しろよ
絶対運営めんどくさいけど事前に組んだ3wave分のパターンをオートで流してくれる機能ほしいかも同じ場所押し続ける苦労だけ減らして周回できると楽
@@Ploy558 これが一番みんな得な気がする手動のが確実性高くて、放置したい人は時間効率が落ちるっていうリプレイオートは欲しいなあ
ユーザー側の意見としては使いやすく、時間短くを求めるのは正しい反応。ただ、ビジネス目線で言うと、人間は常に何かしら拘束されてる事でやる気や興味、あーしたいこーしたいという欲望が生まれてくるものなので、あえて便利にしない判断は正しい
スキップやオート大好きだけど、この運営が上手く扱えたりバランスやゲーム性をとれるとは思わない、でもこのゲームに脳焼かれてる人は気づいてないけどこのゲームの周回はダルすぎるよ
周回スキップ機能あるゲームしたことあるけど本当に面白くないよ、fgoのモーションやら宝具演出やら見れる周回の方が自分的には何億倍も楽しいな。
スキップ実装されて困る事あんの?FGOの寿命が短くなるから駄目です
スキップしてる奴に効率でまけます、これはダメだろゲームとしてfgoじゃとくに
正直素材集めの周回は時間泥棒だから、イベント以外の通常クエは1回クリアしたらAP消費してドロップ結果写す選択肢を増やして欲しいそれくらいコンパクトになった方がユーザーも過去のストーリー読み返したり、漫画とか読めたりするし
虚無はユーザーだよりの危険策だぞ、ゲーム側が指揮しなきゃ、他のゲームと何が違うの?って話になる
@@無銘だも その意見はゲーム性以外は他のゲームと変わらないって言っているようなもんだぞ?FGOの特色って何?周回にかける時間?ポチポチゲー?それともキャラクター性?ストーリー?10年近くあれば家庭を持つユーザーも居るんだから使える時間も限られる。そう言う意味合いでは君の言う「引退」という危険性はあってるよ。
@@永華-f3oわかってるじゃないか、そう答えは出てるストーリー以外目新しいものはなかった。全て変わりがあるからなだが続けてきた、もしくは、続けているという愛着、残ってるのはそれだけだ、スマン訂正だ変わりはあったが正しい言い方やな、スマホゲーム自体潰れてきてるから、fgoのバトル要素をつぎ込んだゲームは大体サ終してるな、残ったのはファンパレぐらいだが、寿命は短いだろうな
@@無銘だも そのストーリーでも一番危なかったのは、かなり批判があったスーパーバニヤンの時だった…推しのストーリーでアレやられた時は本当に続けるか悩んだし、普段の虚無期間とかも素材集めしてるが、あの時だけは本当に3日程度はログインしか出来なかったわ…
@@永華-f3o 実際のところ課金してるユーザーとかはめちゃくちゃ周回してるわけで、サブとしてFGOやってるとか、FGOにそんな思い入れ無い、課金あんましない。ってやつほどスキップ言ってるよな。その時点でもう追加する意味が無さすぎる。
FGOの旨味はストーリーやキャラクター性だからオートやスキップ実装してほしい自分はもうメインストーリー更新以外ログインしなくなっちゃった
メインシナリオ以外ログインしない人を中心に考えるより今も続けてる人を中心にオートスキップ入れるべきかどうかを考えた方がいいんでない? その人らもスキップだけしてFGO開かなくなったら終わりじゃん。
@とろんぼーん-e5b それを言うならFGOのポチポチを楽しめてる人を中心に考えるのもおかしな話ポチポチが楽しくてそれがなくなったらFGOをやめるなんて人はじゃあFGOやめてそれ以外ののポチポチゲーに乗り換えますかって話になるけどそうはならないでしょ、FGOの魅力はFate世界のストーリーなんだからみんな本質を見失いすぎ
@@ああああ-h1g2n自己と現実の乖離をしっかり認識しましょう。ポチ数が評価されてるキャラがいる。FGOという周回が盛んなゲームでスキップをする意味を見つめなおせ。あんたが言ってるのは本質とかじゃなく単なる主観な。
@アポカリプスデイ-j2f それは現状のFGOがオートもスキップもない時代遅れなシステムだから本来評価するまでもない要素さえもわざわざ評価しないといけなくなっているというだけで今後オートやスキップの類を実装する上で問題になるわけじゃないよね?結局オートスキップを拒絶してるのもポチポチしたい人たちの主観じゃんでもそのポチポチ民もFGOのストーリーが好きでやってるのはオートスキップ望んでる民と変わらないでしょだからゲームの本質はそこだって言ってるの説明不足だったならゴメンね
でもそう人らスキップすらしなさそう…箱イベ合計でも2.300箱分頑張ればストーリー詰み要素である2部7章はクリアできる基準には達するだろうしfgoをノベルゲーとして扱う人にとっては日々のログインすら億劫だろうし
バトルスキップはログインしかしなくなった層へのアプローチだからアクティブユーザーが多いFGOでやる意味ないのよね
オートシステム実装すればええんじゃ無い?グラブルとか周回一生やってるゲームだけど全然人気あるし。でも、そんなことよりAPを増やせ
このゲームをしてるのが不便なマニュアルだからです放置ゲーとスキップゲーは、すぐやめた
まあ間違いなくゲームの寿命は短くなるだろうね。ゲームって便利になればいいってもんじゃないんだよ。ある程度不便さがないとすぐ飽きるからね。PARやらチートやら使うとすぐ飽きるだろ?そういう事だよ。あといやなら使わなければいい理論はあまりにも馬鹿すぎる。使わないと周りからレベルが離されていく以上強くなりたいなら使うのを強制されることになるじゃん、レイドとかなら特に。なんにでも嫌ならやるな理論出す奴いるけど、自分の馬鹿さを露呈するだけだからやめたほうがいい。
ストレスにならない程度の不便さが無いとただの虚無になる
@@rneutral3107 楽と楽しいは全くの別モンだしな。オート機能は確かに楽だけど、それってゲーム体験的にどうなんって話になる。
このゲームのキャラの評価軸って攻略適正2:8周回適正で成り立ってるんだから周回適正を無意味にするスキップ機能とか実装されるわけないじゃん
リプレイオートなら全員納得だ
fgoをメインとして遊ぶかサブとして遊ぶかで意見わかれそう。
そっちよりも、聖晶片でもいいから石貰えるデイリーが欲しい。
初期から無課金でやり続けてるけど石が心許ない。
後は素材ドロップ礼装をもっとくれ。
そこは運営が拘ってる部分なんだから譲らなくていいよ。
それより216族みたいな狂った量を要求されるとかなりしんどいし、ドロップ率をもうちょい緩和してくれ…
あと、修練場は常時AP半分にするとか、ピュアプリズムの入手数をもっと増やすとか。
アプリ界隈でもFGOは特にユーザー間の楽しみ方の差が激しいから中間の意見ってのがないよね
他ゲーから流れてきた人からすりゃこの化石みたいなゲームには不満ばっかだとは思うw
散々言われてるけど「スキップ導入したら素材要求値が重くなる」のが一番嫌かな。
というか箱やレイドならともかく、一日三回オデコくらいしかやらないからあんまり欲しいって思ったことなかった。
そんなみんな精力的に周回してるのか。すごいな。
オートは技術的に可能なら欲しい派。
AIにスキップを入れるにはどうやって調整すればいいかを聞いたところ
周回専用みたいな鯖の活躍を奪わないよう、スキップを実装するにしても手動のほうがかなり美味しくしたり、限定の称号とか獲れたりする、そもそも限定的な場面だけにする(オデコ?)などがあった
だけどバランスもむずいし、今の運営にシステム問題なく作れる気がしない…
実際スキップあるゲームはバトル以外に目的コンテンツがあるからな
メインストーリーを毎月更新+別途イベントも月1開催くらい出来なきゃアプリに繋ぎ留める力が無くなってログインすらしなくなるようになるだけ
結局いまFGOにユーザーが残っている要因の多くは「毎日ログインしてAP消化する」という目的があるからだと思う
人類悪顕現【周回】
それより一回の強化に使える素材を20から100に増やしてくれ
もうそれだけでいいから
正直宝具スキップとか修練場or宝物庫限定一日3回スキップみたいなのが最悪来なくて良いから、泥率改修とかモーション改修が欲しい
PvPとかランキングとかがあるならそこで稼げばいいけど、現状そういうのがないからなあ
だから周回の評価と推しが課金のメインになってるし、そこから変わるのは運営的にはリスクの方が大きすぎる気がする
途中で戦闘スキップ導入したソシャゲやったことあるけれど
周回向けのキャラで稼げなくなった代わりに
獲得Ptを競う対人ランキングイベ&イベ特効キャラ(重ねないとランキング入りほぼ不可&普段の使い勝手は微妙)を実装して
ランキングイベのたびに微妙性能のキャラを引かせまくるゲームになった。
聖杯戦線なつかしい
FGOって常にやることを温められるから続けられるんだよな
虚無とイベントに違いがなくなったら誰も課金しなくなるよ
BOXイベントのマラソン以外ではスキップしないと思う
スキップ機能いるか…?そもそも、AP全快時に周回したとしても3回しかできないから実装しても旨みは殆ど無いと思うけれど。
今からつけるのは反対だけど、FGO開発までタイムスリップして自分も開発チームに入るのであれば絶対入れる
もう9年これでやってるし、出来の悪い設計だけどここまで来たら押し通すしかないでしょ
何十年もずっと風呂入ってなかった老人が風呂入ったら免疫がどうのこうので体調崩して死んじゃったって話を聞いたけど、それと同じ状態だと思うね
たしかにスキップある方がいいんだけど、ずっと無い前提の運営しちゃってるから今からスキップつけるのは危険だと思う
攻略性能で売るしかなくなって「ピックアップキャラ忖度ギミック盛り盛り+ガチャ石報酬」みたいな超高難易度がメインコンテンツになったら最悪や。
FGOはイベント系の高難易度クエを「まあ今回はいいや」できるゲームだから良いのだ。(諸説あり)
スキップ長く実装されなくて近年ようやく実装されたっていうゲームもあって実装時は当然賛否あったけど
今は普通に受け入れられてるしサービスも元気に続いてる
スキップ否定派は今時ソシャゲで目が肥えた新規を逃してる機会損失を軽く見過ぎだと思う
古さに耐えられる人だけが残る先細りの閉じコン化してほしくない
諸々の倍速・スキップ・時間短縮ができないなら、せめて季節イベントにメインシナリオの進捗状況で制限掛けるのをやめてほしい。ああいうのから難易度無関係に閉め出されるのは進めよう!って奮起するどころか単に萎えるだけだし、かといって既存のクリアキャンペーン程度では面倒くささや苦痛の緩和にはならない。ネタバレとかどうでもいいから遊ばせてほしい。
リン◯スみたくスキップ時は消費AP増、報酬微減みたいな感じなら時短重視ならスキップ、報酬重視なら通常周回みたく棲み分けできそう
スキップはもうガチャガチャうるさいから諦めるとして戦闘100倍速ぐらいにできるようにしてくれ。
周回しかする事ないのにそれを無くしたら何が残んの?このゲームやったことある?周回しなくなったら、誰もやるわけないやん。大体周回しないんじゃ誰も課金しないし。もしかしてゲームの運営をボランティアだと思ってる?もう少し考えて発言しろよ
絶対運営めんどくさいけど事前に組んだ3wave分のパターンをオートで流してくれる機能ほしいかも
同じ場所押し続ける苦労だけ減らして周回できると楽
@@Ploy558 これが一番みんな得な気がする
手動のが確実性高くて、放置したい人は時間効率が落ちるっていう
リプレイオートは欲しいなあ
ユーザー側の意見としては使いやすく、時間短くを求めるのは正しい反応。
ただ、ビジネス目線で言うと、人間は常に何かしら拘束されてる事でやる気や興味、あーしたいこーしたいという欲望が生まれてくるものなので、あえて便利にしない判断は正しい
スキップやオート大好きだけど、この運営が上手く扱えたりバランスやゲーム性をとれるとは思わない、でもこのゲームに脳焼かれてる人は気づいてないけどこのゲームの周回はダルすぎるよ
周回スキップ機能あるゲームしたことあるけど本当に面白くないよ、fgoのモーションやら宝具演出やら見れる周回の方が自分的には何億倍も楽しいな。
スキップ実装されて困る事あんの?
FGOの寿命が短くなるから駄目です
スキップしてる奴に効率でまけます、これはダメだろゲームとしてfgoじゃとくに
正直素材集めの周回は時間泥棒だから、イベント以外の通常クエは1回クリアしたらAP消費してドロップ結果写す選択肢を増やして欲しい
それくらいコンパクトになった方がユーザーも過去のストーリー読み返したり、漫画とか読めたりするし
虚無はユーザーだよりの危険策だぞ、ゲーム側が指揮しなきゃ、他のゲームと何が違うの?って話になる
@@無銘だも
その意見はゲーム性以外は他のゲームと変わらないって言っているようなもんだぞ?
FGOの特色って何?
周回にかける時間?ポチポチゲー?それともキャラクター性?ストーリー?
10年近くあれば家庭を持つユーザーも居るんだから使える時間も限られる。
そう言う意味合いでは君の言う「引退」という危険性はあってるよ。
@@永華-f3oわかってるじゃないか、そう答えは出てるストーリー以外目新しいものはなかった。全て変わりがあるからなだが続けてきた、もしくは、続けているという愛着、残ってるのはそれだけだ、スマン訂正だ変わりはあったが正しい言い方やな、スマホゲーム自体潰れてきてるから、fgoのバトル要素をつぎ込んだゲームは大体サ終してるな、残ったのはファンパレぐらいだが、寿命は短いだろうな
@@無銘だも
そのストーリーでも一番危なかったのは、かなり批判があったスーパーバニヤンの時だった…
推しのストーリーでアレやられた時は本当に続けるか悩んだし、普段の虚無期間とかも素材集めしてるが、あの時だけは本当に3日程度はログインしか出来なかったわ…
@@永華-f3o 実際のところ課金してるユーザーとかはめちゃくちゃ周回してるわけで、サブとしてFGOやってるとか、FGOにそんな思い入れ無い、課金あんましない。ってやつほどスキップ言ってるよな。その時点でもう追加する意味が無さすぎる。
FGOの旨味はストーリーやキャラクター性だからオートやスキップ実装してほしい
自分はもうメインストーリー更新以外ログインしなくなっちゃった
メインシナリオ以外ログインしない人を中心に考えるより今も続けてる人を中心にオートスキップ入れるべきかどうかを考えた方がいいんでない?
その人らもスキップだけしてFGO開かなくなったら終わりじゃん。
@とろんぼーん-e5b それを言うならFGOのポチポチを楽しめてる人を中心に考えるのもおかしな話
ポチポチが楽しくてそれがなくなったらFGOをやめるなんて人はじゃあFGOやめてそれ以外ののポチポチゲーに乗り換えますかって話になるけどそうはならないでしょ、FGOの魅力はFate世界のストーリーなんだから
みんな本質を見失いすぎ
@@ああああ-h1g2n自己と現実の乖離をしっかり認識しましょう。ポチ数が評価されてるキャラがいる。FGOという周回が盛んなゲームでスキップをする意味を見つめなおせ。あんたが言ってるのは本質とかじゃなく単なる主観な。
@アポカリプスデイ-j2f それは現状のFGOがオートもスキップもない時代遅れなシステムだから本来評価するまでもない要素さえもわざわざ評価しないといけなくなっているというだけで今後オートやスキップの類を実装する上で問題になるわけじゃないよね?
結局オートスキップを拒絶してるのもポチポチしたい人たちの主観じゃん
でもそのポチポチ民もFGOのストーリーが好きでやってるのはオートスキップ望んでる民と変わらないでしょ
だからゲームの本質はそこだって言ってるの
説明不足だったならゴメンね
でもそう人らスキップすらしなさそう…
箱イベ合計でも2.300箱分頑張ればストーリー詰み要素である2部7章はクリアできる基準には達するだろうし
fgoをノベルゲーとして扱う人にとっては日々のログインすら億劫だろうし
バトルスキップはログインしかしなくなった層へのアプローチだからアクティブユーザーが多いFGOでやる意味ないのよね
オートシステム実装すればええんじゃ無い?グラブルとか周回一生やってるゲームだけど全然人気あるし。でも、そんなことよりAPを増やせ
このゲームをしてるのが
不便なマニュアルだからです
放置ゲーとスキップゲーは、すぐやめた