Проблема с моторами КТМ LC8c. Разбираем нашумевшую тему с плохим конструктивом моторов КТМ 790/890.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.พ. 2024
- В этом видео мы разбираем нашумевшую проблему с системой смазки распредвалов и рокеров в серии моторов КТМ LC8c. Эти двигатели устанавливаются на многие мотоциклы в том числе и на ADV мотоциклы серии 790/890, а так же Husqvarna Norden 901.
Приключения на Adventure мотоциклах в компании близких по духу людей.
adv-zone.online
Павел Орлов Мотосервис, ремонт и обслуживание мотоциклов
orlovmoto.ru/
Денис Панферов Известный Мотожурналист
Алексей Оф представитель марки КТМ с 2011 года
Александр Профессиональная металлообработка.
Алексей Каськов координация проекта и советы по монтажу.
Продолжаем работать по частным заказам в доставке📦 снаряжения и мотоэкипировки таких брендов как:
- Klim
- Mosko Moto
- Kriega
- Revit
- Alpinestars
- Sidi
- Touratech
- Bumbot
- Husqvarna
- KTM
- Rukka
- Hepco Becker
- Lone Rider
- Zubr Case и многих других.
Работаем по России и по Казахстану.
Для связи в России:
Чтобы сделать заказ🛍 или получить дополнительную информацию📋📲, просто свяжитесь с нами через телеграмм✈️ t.me/Zakaz_AdventureZone или whatsapp✅ +7(900)228-10-31. Мы всегда готовы помочь вам подобрать именно то, что вам нужно.
Для связи в Казахстане:
Для получения консультаций📲 и заказов🛍 свяжитесь с нами через телеграммм✈️ t.me/Zakaz_AdventureZone_KZ или whatsapp✅ +7(777)367-00-07.
Спасибо за внимание, и до скорой встречи на дороге!🛣🏕🏜🌄
Подключайся 📱 к телеграмм-каналу t.me/Adventurezone там я публикую интересную информацию и скидки💥 на мотоэкипировку и снаряжение.
ВНИМАНИЕ! данное видео не преследует цели кого-то разоблачить, унизить или каким-то образом дискредитировать.
Я и соавторы данного видео просто хотим высказать свою точку зрения на данную проблему, и не более того.
Также хочу официально заявить, что никаких договоров, контрактов и тем более денежных вознаграждений я не получал от представителей брендов КТМ и Husqvarna.
У кого нет часа времени вот краткое резюме - «мы разобрали мотоциклы разных годов, оно не мёртвое - оно просто так пахнет».
Ваше мнение очень важно для нас (с)
Зануды Ростовские 😂мотаешь на последние 5 минут и смотришь заключение 😂😂😉
😂😂😂
Это не гавно, просто очень похоже.)
@@Nuzzi1976 Согласен!Задушнили крайне.
Вообще не слышал про историю с этими валами и вообще наткнулся случайно на этой видео. Но из видео стало понятно, что сделаны распредвалы не очень качественно. Да и вообще обработка постелей сделана плохо. Элипс 0.01-0.02мм в штифтованом соединении- это много. Да и зазор при таком размере должен быть от 2 до 3 соток. Выработка на распредвале которая цепляется ногтем ~0.1мм на 18 тыс км, говорит о том , что термическая обработка была сделана неверно. В итоге твёрдость получилась низкая. DLC покрытие рокера довольно твёрдое поэтому и сжирает недокаленный кулачок. А сам рокер изнашивается изза плохой геометрии и маленькой площади контакта. Плюс вал стальной, а не чугунный. А это уже прямое удешевление. Правильно сделанный узел распредвал-толкатель ходит не одну сотню тысяч км без износа даже на не очень хорошем масле. Так как твёрдость кулачка и толкателя должны быть в районе 50-60hrc. Это практически твёрдость подшипника. Вывод, износ на кулачке распредвала-это не норма, а брак производства. Ну а не очень хорошая геометрия постели распредвала не столь критична. Просто заранее отобранный ресурс у узла. Супер высокое давление масла в этом не поможет, как многие думают. Коментаторам стоит почитать как работает гидродинамический подшипник. Поможет максимально широкий рокер с более пологой геометрией (новый по-лучше) и более качественная термообработка. Разный диаметр постелей вдоль оси больше похоже на конусность при обработке, чем на износ. А увеличение толщины масляного клина УМЕНЬШАЕТ его несущую способность.
Спасибо. Компетентно
Мастер конечно видно что шарит, но почему-то все видео было ощущение что хочет подтянуть то что обнаружили, лучше чем это есть, как бы выгораживая. Вот допустим по давлению масла, 2.4-2.5 бар. если в двигателе ошибка то может и в мануале тоже ошибка по давлению масла?! Почему к примеру на Kawasaki kle 250 давление масла на 4000об 4 бара, а тут на 6000об 2.5 бар. Взять тот же ктм 990 LC8 так там на холостых 2.5 бара. А состояние распредвалов на моем KTM 990 Adventure на пробеге 70000км были как новые, в обще без следов износа, не говоря уже про риски. Так что все же, чето с этой моделью двигателя не ладное и не все так гладко.
Интересно было посмотреть именно в сравнении хаски и ктм, двигатель вроде один, а бренд разный, приэтом внутри состояние одинаковое считай. Пробеги 18к это не пробеги я считаю, это один сезон покататься.
Тоже заметил что замеры не на 6000об а на 6500-7000!Давление для таких оборотов маленькое.И (раз уж так заморочились)могли бы выставить распредвал в центрах и измерить кривизну.И да!Хонда делает еще и авто и мотоблоки и много еще чего,и привносит весь этот опыт в мото.А "мир гонок KTM" это откатал гонку и мотор в переборку!
Очень интересное и нужное видео! Дало ответы на многие вопросы по 790/890 ! Ну и механику респект! Говорит мало и по делу! СПАСИБО!
Как я готовлю свою Ямаху к новому сезону? Выкатил, помыл и поехал))))
Качественное видео! Все предметно, с доскональным подходом!!!
Надо больше такой информации на канале!!!
Спасибо за проделанную работу всем участникам !
Парни Вы красавчики!! Спасибо за проделанную работу
Дмитрий, спасибо за ролик! Буду ездить и наслаждаться Норденом 901. Я так и знал, что это происки конкурентов КТМ)).
Дмитрий, Спасибо Вам и всей команде за проделанную работу. Как-то даже отлегло ), а то кошки скребли на душе.
Заморочились прям, спасибо за проделанную вами работу. Наконец то альтернативное мнение появилось, что очень важно в поиске истины)))
Спасибо, очень ждал это видео🎉 Как поставить два лайка сразу?
Спасибо вам) Комментария и лайка достаточно))
Жарайсың Дима👍🏻
Благодарю за информацию 🎥👍
Дмитрий, очень уважаю тебя! Спасибо большое за столь подробный разбор проблемы! Я сам ярый КТМ-щик, было во владении 3 КТМа и теперь присматриваюсь толи к 690Р, толи к 890Р, хз. Ссыконто было смотреть в сторону 890-го из-за этой проблемы с рокерами, валами. Вывод из видео такой - если взять мот 23-го или ещё лучше 24-го года выпуску, то проблем в принципе не будет. А сервис у ребят интересный, стены выкрашены в оранжевый цвет, но на компе заставка БМВ )))
Спасибо Вам. Хорошая тема.
Отличное видео, благодарность.
Хороший ролик, отличный материал и прекрасная работа👍
Спасибо за информацию.
Гамарджеба🤟 Дима спасибо за мот! Спасибо за видео, ждал!🤝
Также проводил бы обследование, по этапам все четенько, понятно, признателен🤝
Еще к вашей статистике замерили на днях два мота. Цифры +_ те же , что и в видео.
Серега, привет! Спасибо! Надо еще нам общаться))
Спасибо, молодцы. Отлегло.
Дима, спасибо большое за публикацию данного материала! Ребятам огромный респект за проделанную работу! Давно ждал данных ответов, но никто не давал. Остался вопрос решения проблемы с бензонасосом на 890 и Нордене )
Спасибо! Там нет никакой проблемы. Надо промывать бак, потому что он завода залит какой то гадостью и она забивает насос )
@@korean.adventure то есть одна промывка (вовремя) решает проблему раз и навсегда?
Я промыл у новых. По моему совету еще пять или шесть человек. Проблемы больше нет. Возможно будут другие) Это же КТМ) Их или любить или обсирать)
@@korean.adventure я не промывал, но у меня не было проблем)))
На нордене у меня не было проблемы.
Молодцы ребята, заморочились по полной, уважуха!!!
Всё четко и понятно.
Я лично на ктм гоняю 8 лет и имел три мотоцикла, считаю их отличными и надежными. За 25 лет эксплуатации мотоциклов, есть с чем сравнивать.
Сейчас два ктм вмгараже, хочу ещё один купить. 😊
Какой же разный опыт, из 10 мотоциклов, которыми я владел примерно по 60к пробега на каждом, только ктм начал разваливаться, выехав из салона, за 4,5к пробега я побывал в сервисе больше раз, чем на любом другом, в том числе относительно старом мотоцикле....
@@Ascold1205неплохо бы указать, про какую модель КТМ речь.
@@user-jr5cy2qc9b ктм 890 R 2023 года
@@user-jr5cy2qc9b или тебе все мотики указать, на которых я ездил?
Всегда ровно дышал в сторону КТМ-ов. Никогда их не рассматривпл как альтернативу. А тут такой видос!
Заморочились Вы реально круто! Стольких людей подключить!
На Ютубе редко встретишь такой скрупулёзный подход к разбору полётов в мире моторов. Особенно в рускоязычном пространстве.
👍
КТМ топ техника,и он дарит эмоции от возждения как никто другой в своем классе а видео на ютубе вообще не показатель ) Люди катают на LC8 кругосветки и пробеги за 150тыс км, и никаких проблем с движком нету, если брать 1090 1190 1290 Ктмы, 790/890 ктмы не знаю ниче не могу сказать,
приветствую. большой респект за проделанную работу от владельцев cf moto 800mt . видео правильное и познавательное , никакой воды, чистые факты. спасибо. выводы сделаны утешительные. никакого криминала как небыло на cf так и нет. пробеги владельцев от 0 до 50 тык полёт нормальный. ещё раз спасибо!!
до встречи на дорогах
На 800mt нового образца рокеры стоят?
@@Davilasammo а хз,у нас не доставал их никто
Спасибо за разбор! Есть примерная стоимость работы по замене рокеров на 790 2019 при пробеге 17000?
Парни спасибо за труд. А дайте подсказку, где прикупить ящик для инструмента как на первом КТМ. Спасибо.
На самом деле я уже сам не знаю кому верить. Мне очень по духу заходит ктм и его концепция (я не высокого роста и худой достаточно) и думаю мне он бы подошёл. Но взять мой прошлый сезон - пробег 15 тысяч за лето (внимание ОДНА смена масла на 5 тысячах и потом 10 тысяч без смены), из них где то 13 тысяч трасса и 2 тысячи это покатушки по бездору разному (камни и грязь, не было разве что песка). Мотоцикл у меня триумф тайгер 800. После приехал на проверку клапанов в сервис. Так они в допуске. Никаких следов износа, мастер сказал что в двиг этот вообще можно не лазить еще тысяч 20. Просто потому что через 20к надо будет по мануалу цепь ГРМ менять и то не факт как бы, звука жосткого нет. И вот смотрю я на ктм 890 и ролик от Аднрея Сплина где говорят что у 890-ого такая же проблема что и у 790 и люди каждые 25тысяч км меняют эти распредвалы (стоимость их в ролике была указана в районе 25к за все) и получается что по факту каждый ХОРОШИЙ такой сезон я встреваю на 250$, когда на том же тигре на те же пробеги я встреваю только на расходники. В общем очень не однозначный мотоцикл. И как то сомнительно звучит последняя фраза - типо забейте и гоняйте, а потом словите клин мотора когда валы уже слизаны на 3-4 мм)
Если планируется путешествие на 10.000 км до Магадана, то что мешает заранее перед стартом в Читу отправить 4 литра масла и фильтр, чтобы там сделать ТО? Самому себе в транспортную компанию. Или в Тынду, но тогда уже вместе с зубастыми шинами. Ну что это за детский сад, когда "пробег 10 тысяч и негде будет сделать ТО". Даже в центре пустыни можно слить масло из мотора и прикопать его. Никто не видит, пустыня же! Потом залить новое. Тут вопрос планирования, а не вопрос надёжности.
У мотоциклов 2021+ годов выпуска от КТМ, Хускварны и ЦФМото с моторами 790-890-990 кубиков с валами, рокерами, постелями и форсунками проблем нет. Лейте хорошее масло, меняйте по регламенту, регулируйте клапана по пробегу и спокойно спите по ночам.
Параноики!
@@deanpanferov583 , ну у меня другой формат был. Я взял ноут и катался по стране 3 месяца летом - это раз и не везде была возможность заменить масло, потому что к примеру в том же Кисловодске я 2 дня искал ключ чтобы подтянуть траверсу) Ну суть то даже не в этом. Я посмотрел ролик Сплина по поводу моторов и там был парень Rege Garage кажется - он сказал просто, что 790/890 рокера тянут валы, валы тянут за собой все остальное и потом сталинград и капиталОчка и это при должном уходе. В общем дело ничистое, будем посмотреть. Ну и конечно же электрика у ктм нааайс - приборка умирает на новых мотиках через пару месяцев работы...
Видео позновательное и говорит о том что куда мы катимся скоро 50 кубовые 2х тактники будут ресурснее чем дорогие куботурные технологичьные и дорогие австрийские мотоцыкла и пока Японцы рулят у этих мотоциклов по 18 тыс пробега и у них уже проблемы это дно он как минимум 500к пробега должен обходится заменой расходников и регулировкой клапанов заменой цепи
Смотреть час не буду, по комментам понятно, что КТМ делает лучшие моторы в мире. Да что в мире? Во вселенной) откатал 4 сезона на 1190 и 2 на 1290. Раз в 40к регулировка клапанов и замена свечей. Все.
лайк хейтерам 👍
довольным хомячком быть легко и просто, а вы попробуйте кого то захейтить, это сколько всего надо изучить - прочитать просмотреть проанализировать, потом еще время потратить и написать кучу сообщений -- поистине титанический труд ☝
Обычно при замене деталей бюллетень выпускают с обоснованием.
У субару по крайней мере так
Спасибо за проделанную работу. Тема полностью раскрыта.
Добрый вечер! Приобрел Norden 901! Смотрю на канале видео об этом мотоцикле, очень круто. У меня вопрос возник: в инструкции указаны топливные краны и с двух сторон мотоцикла. У себя вижу только слева. Так и должно быть? И второй вопрос: в каком положении они открыты, а в каком закрыты?
Привет. Против часовой открыты. По часовой закрыты). Их реально 2 шт. по одному в каждой половине бака. Если не откроешь, бензин не будет проходить.
@@korean.adventureспасибо, нашел под крышкой справа)
Так байки и бабайки и хоронят марку 🤣 любимого Ктм, спасибо за ясность😎
Великоват износ распредвалов для 18 тыс. км на хускварне. На 790м тем более.
На глаз определил?)) Один насосы и постели с ГБЦ меняет направо - налево, Второй по видео определяет износ распредвалов)) Откуда вы беретесь???
@@korean.adventure Твой механик ногтем определил износ. Глупо с пеной у рта отрицать очевидные проблемы. Откуда вы такие берётесь?
А как на распреде измерить износ? Интересно!
@@user-hm9hd7ms3qвыше по видео специалисты определяют))))))
Не должны быть валы в таком состоянии. Вскройте пару японцев или БМВ и посмотрите как выглядит этот узел у них в плане износа и все станет ясно. Это не догадка. Это факт
Добрый день ! Подскажите хорошего мастера по КТМ в Краснодаре, клапана на 1290 нужно отрегулировать! За ролик респект и спасибо!
Привет! На данный момент не могу подсказать. Зайдите в чат t.me/turenduro думаю парни вам подскажут.
На 43 тысячах поднял крышку клапанную. На выпускном валу крайний кулачок сточился на пару миллиметров. Рокер тоже
Какой мотор? Рокер старого или нового образца?
У меня 21 890 сейчас 34 тыщи миль. Клапана в норме, сам проверял все в допуске. Но у многих тут проблема с изношеными валами даже при низких милях. Кому как повезет. Много разговоров на advrider
Давление 2,4 бара на 5000об при Т фриза 70 это мало, должно быть в два раза больше.
1,6 бара на ХХ при t 70°с тоже маловато, ибо при 100°с будет ещё меньше.
Давления 0.8-1 бар из умных книжек - не достаточно.
Датчик давления срабатывает на 0.3-0.5 обычно
Кроме ваших догадок, есть подтверждения этой теории?
@@korean.adventure это не мои догадки и не теория. Смотрите японские мануалы.
Например VFR800, cbr1100, cbr600 f4i.
У них давление 5 бар при t° 80 и никаких проблем с износом нет.
Или к примеру BMW серии F800, тоже давление около 5 бар, а на ХХ 2-3.
У БМВ тоже есть рокера и ничего не изнашивается за 3-5, 10, 20к и тд
Все равно побаиваюсь этой проблемы с валами. Владелец 790 18 года. Замена деталей на нового образца неадекватно дорого стоит для такого типа запчастей (70к только рокера, тк они идут не комплектом, как мне заявили - удивительно вообще) - и все равно уверенности нет. Интеренсо - подойдет ли от fc 850mt по номеру C90036360000? Тк цена в 3 раза меньше
Ktm adv r 2019 71.000 km
Замена масла каждые 5-6 тысяч км. Масло motorex power synt 10/50
Мотоцикл используется очень агрессивно. Впуск ротвеллер,выпуск акропович + мид пайм arrow.. + power comander. Открывал для регулировки клапанов.. все идеально.
какой адв то ?) их много )
@@user-yz3tq2xb6v какой адвенчер 19го года идет с мотором lc8c?
крутой видос.
Буду знать. А то я как вижу издалека на эндуро-покатушках мотоцикл на буксировке, заранее знаю, что это КТМ))
только меня смущает что специалист меряет вначале микрометром только одну часть распредвала, а потом от этого измерения нутрометром все постели... ? то есть можно по одному поршню все цилиндры мотора мерять?
Увидев царапины на распредвале нового мотоцикла, механик потерял дар речи, и не сразу подобрал нужные слова😂
Дмитрий, добрый день! Очень интересную и большую работу провели ребята, но на поставленные вопросы так и не смогли дать ответ!? Параметры давления масла обычно задаются в руководстве по ремонту двигателей и представлены в минимальных и максимально допустимых значениях как и температурные значения по временным отрезкам. Измерения постелей распредвала проводиться от целых единиц значения размера 22 +или - . Нутромер настраивается на стандартное значение размера после этого проводят замер всех постелей Р. В. с записью результата каждой , также измеряют шейки распредвала. Простым математическим действием определяется истинный зазор каждой рабочей пары! Ребята замеряют первую шейку Р. В. и по ней пытаются определить зароры по всем постелям!!! В мануалах по ремонту должны быть указаны мин. и макс. допустимые значения всех зазоров и параметров двигателя! Как же они ремонтируют и обслуживают двигатели!? Хотя-бы взяли замерили зазоры на новой головке с распредвалом если нет инструкций по ремонту!
Я смотрю Ваш канал, много интересных бубликаций особенно про подбор экипировки, снаряжения для туристических путешествий!!! С уважением, Владимир.
Спасибо! Завтра выйдет вторая часть и в ней будут все ответы на ваши вопросы)
Аааа, король то оказывается не голый)
Поясни?
Возможно я не совсем уловил замысел создателя. Прошу прощения за столь примитивный вопрос. А что требовалось доказать то? Как я понял даже из такой небольшой выборки, оказалось что в диапазоне от 0 до 25-30000 км вроде бы все подопытные ещё живы. И? Есть хоть какая либо инфа по другим производителям в схожем сегменте со схожими характерами? Японцы, англичане ну или другие европейцы в схожих категориях так же живут? Мы чему радуемся в этом видео? Что ктм ещё едет? Допустим 2 цилиндра и приблизительно та же кубатура. Есть данные по Ямахе тенере? Кавазаки версус, Сузуки встром. Там что ещё есть схожее? Ещё раз прошу прощения за дерзость но я так и не понял что в конце концов хотели сказать создатели столь увлекательного фильма.
Не поверишь, ничего ни кому не хотелось доказать))
Охотно верю, тем более что в принципе и не получилось ;) но за «могём» реально респект. Вы красавцы!!!
Так и не понял, они бесплатно рокера поменяют до поломки или за свой счёт? 😂
В итоге - лукоил рулит!)))
Да)) Если 10w50
Мастер видно толковый но вас не удивило что они взяли 3 исправных мота и стали рассказывать какие они исправные? А что же нет анализа убитых моторов просто из за рандомной криво ссущей форсунки причем после 15 тыщ как заменили рокера с новым номером? Я вообще не понял зачем такие замеры на таких пробегах , на Приоре!!! при таких пробегах будет идеал распред и постель а масле любое туда льют. Второй видос тоже не раскрыл тайны Сталинграда головок КТМ причем на рандомных мотоциклах. Я писал в КТМ об этом они сказали " Что такое нет нет не слышали о такой проблеме, ноль обращений" . Работу проделали большую спасибо, не убедили...
Ждём ответ от Skill Motors
Не было задачи их обсирать) Паша нормальный парень)
@@korean.adventure А я и не говорю, что какой-то негатив, просто эту тему они форсят, и я, например, перестал смотреть в сторону Нордена, а тут такой выпуск)
@@gr33dy_kid, норден оуенен, и я не вижу ни одного повода не смотреть в его сторону.
Так дело выходит в рокерах старого образца?😊
Вот это поворот)
@@Ascold1205 у тебя вроде Мот моложе 2021 и рокеры нового образца получается ?
@@Nuzzi1976 23й год у меня. Износ валов и постелей сильнее чем у всех на данном видео, пробег 4,5к
@@Ascold1205 получается,что выводы в видео не верны :( а народ уже за новыми рокерами побежал
@@Ascold1205 а в цифрах можно узнать износ и валов и постелей? чем измеряли? очень любопытно
Очевидное подтвердилось, в большей степени это все очередная паника из Интернета)
Жаль цены на ремонт не озвучили
Я думаю, что многим кто попал на ремонт у "специалистов" все как надо озвучили))
@@korean.adventure я слышал, что 150000 рублей ремонт, дорогова то...
По запчастям интернет говорит - рокер 80$ за штуку, вал 340$ за штуку, постель почему то не находит
Это вы считали стоимость запчастей) А теперь прибавьте стоимость работ и вы поймёте, что кто то за это все зря заплатил)
@@korean.adventure Это да) Если не платил отлично, но если заплатил тоже норм, на рынке РФ у 790/890 очень приятная цена, сейчас выбираю между 790/890 и Tenere 700, Tenere дороже даже с учетом возможного ремонта на 150тыщ, при этом КТМ едет веселей, подвески лучше, опций много
@@alexeymirniyбери тенери и не думай. Я накатал 48000 и просто из чувство стыда и ответственности заставил открыть движок ( плюс планировался дальняк ;) ), так меня погнали после контроля со словами: стыдно молодой человек, ходите людей от работы отрываете :) . Менял масло, фильтра, колодки и тормозной диск но это по моей глупости и скупости (диски не те купил)
Кто хочет стать счастливым обладателем 790-го пишите))
Что я вижу со своего дивана. Проьлема рокеров - это именно проьлема инженерии. Ошибка проектирования.
Что по всему остальному. То тоже иы видим флуктуации заодских размеров. Гуляюшие зазоры дают или не дают ресурс. Нг в целом, как и любят говорить про ВАЗ. Все дело в везении.. Кому-то фартануло, и будет очень долггая и безбредная жизнь, а кому-то трахаться с поделкой.
И без вас все лучше знают как надо моторы делать. Удаляйте видео... Это ни разу не божественная рисовозка,😁😁😁
Mda..., otvet ot KTM: "prablema nadumana", nu mozet bit nimnozko rokery is gliny zdelani, no vsiotaki "prablema nadumana". Ocerednaja mura internetnaja.
Проблемная деталь есть. По ней была замена партнамбера. И деталь теперь беспроблемная. Проблема надумана.
@@deanpanferov583 hot i vse rackera brakovany, no portisa vhodnye. I gledia poshire, to i 890 modeli posle 20togo, toze stradajut toj ze xr. ... To zmazit, rocera starogo obrazca net perveishaja pricina.
Почему все движки ктм работают как ведро с болтами?
Это фирменная настройка звука, чтоб сразу отличить от рисомолки и таза с шестеренками от БМВ
а едут наоборот
Разве данное видео не демонстрирует этот факт!? Ведро оно и есть ведро. Понтовозки бестолковые.
@@user-pi3jk3ml1hага. Едут в севис.
Too bad closed caption doesn't convert to english.
Nice... yt blocks my comment because I posted urls... Try to use settings - enable auto caption and click to translate or use any AI translate for youtube
КТМ Катайся Толкай Мучайся....Хусварна из той же серии , о Газ газе пока не могу нечего сказать, он он похоже из этой серии..
У тебя такой ник хороший " Всем добра" почему такой злой?))
Ну почему злой, сужу по мотокроссу т. к сталкиваюсь с качеством этих производителей на протяжении долгого времени. Написал как есть, никого обидеть не хотел!
Да я не обиделся)) Просто логика не понятна. Катаешься на КТМ тогда зачем?. Есть Японцы, они не ломаются))
@@korean.adventure Так же не интересно. О чём тогда говорить? А взял КТМ - всегда есть тема для разговора. :-)
Езжу в путишествия и всегда какой-нибудь мотоцикл у кого-нибудь ломается. И так как большинство мотоциклов японского производства, они чаще и ломаются. Мои ктм, слава богу за 8 лет эксплуатации, ни разу ни где на подводили, хотя мотоциклы брал с пробегом, не новые.
Всем удачи!!!
На моменте когда пришел мудила из КТМ у меня картинка сразу сложилась
Пока не буду удалять этот комментарий. Но мудила тут только ТЫ). Мама не учила уважительно к людям относиться?
@@korean.adventure смотря что за люди
Т. е. люди имеющие мнение, отличающиеся от твоего это не люди???
@@korean.adventure при чем здесь отличное мнение? Я знаю позицию дилеров по этой проблеме, знаю позицию КТМ и считаю их мудаками, которые не хотят брать на себя ответственность. Те кто им потворствуют тоже недалеко ушли.
Замарочелись