Renata Patti, ex miembro del movimiento de los Focolares explica su experiencia y sus conclusiones después de 40 años de pertenencia en el congreso de ICSA
SOY SACERDOTE... HE ESTADO EN LOPPIANO Y EN EL FOCOLAR DE URUGUAY Y DE BUENOS AIRES ARGENTINA... ME DUELE MUCHO TU EXPERIENCIA...HE RECIBIDO MUCHAS COSAS HERMOSAS EN EL MOVIMIENTO....PERO QUIZAS EL SENOR ME RESCATO A TIEMPO Y LLEGUE A SER SACERDOTE DE LA DIOCESIS DE QUILMES... DESPUES DE MI ORDENACION NO HE TENIDO UNA RELACION ESTRECHA CON EL FOCOLAR.. .ORO Y DESEO ARDIENTEMENTE QUE SE ACLARE TODO LO QUE DICES...RECIBI LA SEGURIDAD DE MI CARINO Y ORACION.... PD. MUCHAS DE LAS COSAS QUE CONTAS YO LAS HE VISTO... NO LAS HE SUFRIDO EN CARNE PROPIA PERO SI LAS HE VISTO EN COMPANEROS DE FOCOLAR .. CREO QUE TU VALIENTE TESTIMONIO PUEDE AYUDAR MUCHO A ACLARAR TANTAS COSAS.. ANIMO....LA VERDAD SIEMPRE SE ABRE CAMINO....
Non capisco lo spagnolo, ma sottolineo l'ultima frase LA VERDAD SIEMPRE SE ABRE CAMINO.... che in italiano tradurrei così LA VERITA' SI FA' STRADA DA SOLA. Anch'io ne sono certa !!! Auguri a Lei !!!
Lo que te paso a ti ha pasado a otras en sur américa, menos mal que también pudimos ver y sentir lo que no es correcto. Retirandonos a tiempo. Dios y la virgen siguen presentes en mi vida.
Cara Renata, ascoltando la tua testimonianza vibra in me un moto di indignazione naturale, come compatimento umano verso chi soffre. Però, diciamocelo pure, molte volte le sofferenze ce le andiamo a cercare. Se mi lascio incantare da una vita che dev'essere trascorsa tra quattro mura con persone del mio stesso sesso, senza avere mai uno sfogo naturale alle mie pulsioni sessuali ed affettive, è chiaro che dopo un po' mi scogliono e vado alla ricerca di altro. Ogni persona vuole essere amata per se stessa, vuole piacere fisicamente a qualcuno, vuole abbandonarsi all'estasi dei sensi. Invece in focolare tutto questo è proibito, è visto come una dimensione diabolica. Negando la dimensione affettiva ed erotica, si sopperisce con l'ansia del comandare, di opprimere coloro che sono sottoposti. Una focolarina a cui viene fatta la violenza psicologica di non dover mai godere sessualmente con chi ti piace, è ovvio che poi se la prende con il mondo intero. Dietro l'apparente immagine del sorriso e dell'amore a tutti, c'è un grande vuoto affettivo ed erotico che si manifesta con l'opprimere gli altri. Non bisogna solo abolire i Focolari, bisogna eliminare tutte le religioni, le quali con il pretesto dell'amore fraterno ti vanno a quel servizio. Io pure sono stato irretito e sono caduto nel trappolone dei Focolari. Mi avevano convinto che la volontà di Dio per me era che non dovessi scopare e che non dovessi avere mai una ragazza. Anche da giovane non sono mai stato bello e le ragazze non è che mi filavano tanto. Su questa goffaggine e sul fatto che ero bruttarello i focolarini hanno preparato il trappolone e mi hanno convinto, in assenza di prospettive umane e sociali migliori, di andare in focolare. Anche il fatto di essere un filosofo mi ha condizionato: pensavo di non trovare lavoro e quindi il focolare poteva essere una sistemazione. Però essere un filosofo mi ha aiutato a soppesare meglio, rispetto a voi, il valore di quello che si diceva e che chiamavano ideale. Andai anche tre giorni in focolare, subii umiliazioni di tutti tipi, ma trovai la forza al terzo giorno di scappare, inseguito da un focolarino che a tutti i costi voleva riportarmi indietro. Anche il non fare il militare era stato un incentivo ad andare in focolare. Poi evitai il militare perché portavo gli occhiali. Insomma questa mitica volontà di Dio non esiste, sono tutte invenzioni per accalappiare giovani. Io l'ho capito subito, voi ci avete messo un po' di anni. Perciò siete così arrabbiati, io no: penso di avere avuto culo a capire che mi stavano fottendo. Oggi i focolarini mi fanno tenerezza, anche perché, per la mia vita, non sono stato troppo danneggiato. Vi capisco perché il focolare vi ha inguaiato, però un po' è anche colpa vostra che non avete capito che vi stavano fottendo...
tanto tiempo..... en focolar y no salir antes.....pienso que parte sea por la poca madurez....pasar tanto tiempo en un lugar que claramente no era el tuyo.... Pidamos a Dios que todo aquello vivido no sea repetido por otra personas que buscan a Dios.
y su propia responsabilidad como adulta para decidir? cómo estuvo más de 30 años y de pronto se da cuenta? y hace este tipo de denuncias impunemente? porque no le dan la posibilidad a los focolares de dar una respuesta a esta denuncia?
Cuando estás en una secta destructiva es difícil darse cuenta, pues están basadas en romper el espíritu, en la obediencia total. Miles de personas desgastan sus vidas en estas sectas y es casi imposible hacerlos entrar en razón.
Caríssima Renata, mi chamo Elemar, sono stata in comunità- come focolarina- per ben più 25 anni. Ho chiesto la dimissione dopo un lungo percorso, accompagnata dalle persone molto preparate nel campo dalla psicologia, che non hanno niente a che fare col movimento. Nel 2012 ho avuto il diagnóstico di sclerosi multipla e posso testemoniare che DAVVERO questa esperienza è stata vissuta e lo è ancora nell'azione concreta di famiglia. Ho appena compiuto i 50 anni e da 2 anni non sono più in comunità. Tuttavia il Carisma dell'unità è il mio sostegno umano/spirituale. Non sono per niente ingenua nel negare che ci sono stati - come nella Chiesa fin dai Suoi primordi - degli sbagli, dell'esagerazione in certi aspetti ( obbedienza ciecca, tra l'altro...). Non c'è bisogno che rifaccia l'elenco. Non despezzo il tuo patire reali. Tuttavia, la Spisa di Cristo , la Chiesa, è stata ed è ( come accennato prima ) percorsa da scandali senza precedenti e più aggravanti dal fatto che come Cristiani avremmo dovuto essere "luce del mondo". Siamo in camino. E perciò non resta altro che "lasciarsi purificare da DIO, come l'oro nel fuoco" ( Ecclesiastico ). Nessuno, focolarini o no, cristiani o atei,ecc, può sentirsi giustificati da una vita senza la sofferenza. Sarebbe una bella delusione. Dunque, Chiara - como instrumento di un Carisma - ha sofferto e diciamo che continua ad essere oggetto di incomprensioni, e con lei il movimento che è sorto nel senno della Chiesa. Presto o tarde arriva per tutti la "notte dei sensi e dello spirito". Il movimento sta davvero in un percorso di dialogo al suo interno, senza farsi da "innocenti " in riguardo ai propri limiti. La perfezione non ci sarà quaggiù. Ti abbraccio sinceramente ! Elemar -Brasile Ps: voglio salientare che io ho chiesto di svincolarme dalla struttura perché sentivo che è il meglio per la mia donazione a Dio. Se non fosse il Carisma del focolare , chissà dove mi sarei persa. Poi, quello di " dover essere piccole Chiara" mi è diventato normale. Non dico bugie , perché io penso che posso essere - nel limite del mio essere e nella libertà della mia adesione - un piccolo Gesù , una piccola Maria. E di questo Chiara è stata molto fedele nel viverlo e trasmetterlo. E dunque " campa cavallo che l'erba cresci"....abbiamo tanto da fare.
Ho iniziato a leggere il libro di Renata Patti "Io e il movimento dei Focolari" pensando di trovare qualcosa di concreto. Cosa leggo? Che nel 1968 l'autrice è finita in un gruppo parrocchiale e scolastico libero, seguendo il suo cuore e allontanandosi dalle indicazioni dei genitori, perché lentamente si è lasciata incantare e sedurre dai richiami mistici di Chiara Lubich. L'esperienza è diventata liberamente totalizzante, per alcune è diventato motivo di testimonianza nel mondo, per lei è divenuto castrante perché in contrasto con il suo pensiero e personalità. Credo quindi ancora più profondamente in ciò che dice la Chiesa, "è bene che la Chiesa abbia tanti carismi, affinché ognuno trovi il suo posto", così possiamo essere il sale sulla terra. Gesù ha creato la Chiesa non come impero ma come comunità di fedeli legati dai sacramenti, in questa Chiesa trovano posto laici e consacrati, mistici e pragmatici, Focolarini e Scout, Ciellini e Acli, Mariani e Opus Dei. Non esiste costrizione fisica, non esiste stanza chiusa a chiave (come fra l'altro è raccontato nel libro di Patti, quando è stata male è andata a casa!), il Carisma che affascina me può non affascinare te o affascinarti per qualche tempo. E' setta? Anche quelle di San Francesco o San Camillo erano considerate così. Anche Don Luigi Giussani ne ha sentite di ogni. Eppure solo grazie a queste persone Cristiane, in tantissime altre persone opera la conversione. Molte sono dotate di un "IO" pronunciato, quasi narcisistico, quindi? Qualcuno scala un monte tenendosi per mano, altri hanno voglia e bisogno di un leader davanti. Quello che davvero non mi piace, è schi si scaglia "contro" per "lordare" una vita di vocazione. Renata Patti avrebbe potuto continuare i suoi anni a vivere di amore anziché vivere per trovare peccati e violenze nella sua esperienza precedente. Ma è così, d'altra parte lo stesso libro testimonia quanto le sia necessario vivere nel senso di colpa, prima in un senso e oggi in un altro, cioè rispetto al passato. Resta che, dopo la lettura, oggi stimo l'unica conoscente focolarina, una persona riservata ma nota professionista, con marito e figli, e tanta fede.
E' vero, ma molti Di qsti movimenti ti fanno per primi sentire in colpa se te ne vai e ti bruciano terra intorno, solo perche scegli una strada diversa.
Minuto 17:51 "gran respeto al fundador". Eso, en la mayoría de los movimientos se convierte en idolatría, y en este especialmente. Lo conozco de cerca...desde mi adolescencia escucho repetidamente la frase "como dice Chiara". Y a mi que me importa lo que dice Chiara? Me importa lo que diga Cristo y su Iglesia. Ellos ven a traves de los ojos "privilegiados" de Chiara...y pierden su propia visión y sobre todo, la vision de la Iglesia. Se someten a una persona y olvidan al Unico importrante. Son como aquellos que dice el refrán: Cuando el dedo señala al cielo, el necio se queda mirando el dedo.
Verissimo , confermo tutto quello contenuto in questo video , i focolarini sono come una setta . Disuniscono le famiglie , sono interessati alle ricchezze dei propri adepti e se loro non ne hanno gli prendono via l’anima per servire i capi dell’organizzazione . Nel nome dell’amore manipolano i propri membri ad avere dei comportamenti terribili con il prossimo , altro che amore . Spero che la chiesa li disconosca sarebbe ora .
Buon giorno LF, il Suo intervento è confermato da 8 persone. Io leggo solo adesso. Potrebbe dirmi (restando anonimo/a) come e se Lei era impegnato nel movimento dei focolari? Grazie tante!!!
Buon Giorno , Io sono nato in una famiglia aderente Ai focolarini , quindi finché non ho potuto rifiutare di averne a che fare gli ho frequentati tanto. Conosco questa SETTA... Sono sgomento dal fatto che la Rai abbia prodotto e trasmesso un film non proprio veritiero su questa realtà . A me dispiace perché sono convinto che tale associazione crei scetticismo e allontani la gente intelligente dalla vera Chiesa . Se sei un focolarino non preghi Dio ma il “movimento”
Contentissimo di essere l’uno . Per fortuna però nella società ad essere in pochi sono coloro che cascano nelle trame dei Focolarini , per poi diventare sfigati, egoisti e classisti
Thanks God I could get this testimony about focolar movement because I was trying to belong to this group after to belong to Neocatechumenal Way for 35 years!! Neocatechumenal Way are a sect too.
El movimiento Focolare con sus intentos de transmitir su ideología no respetan las ideas y las tradiciones de otros pueblos no cristianos. Personalmente, mi experiencia con ellos fue un desastre, al principio te invitan a sus reuniones con amabilidad sin decirte que se trata de un movimiento religioso, pero después de mucho tiempo te tratan como si fueran tus jefes o tus superiores, quieren controlar tu vida y tus desiciones sin ningún respeto a la vida íntima, y hasta que te insinúan que si quieres viajar a una de sus reuniones de jóvenes en Italia, es recomendable que no ayunes en el mes de Ramadán, y no comprenden que tu no puedes permitir aquel viaje porque estabas comprando una casa. Les importa transmitir sus ideas como Mesías sin interesarse al amor entre todo el mundo como dicen ellos. Repiten en sus reuniones casi siempre su historia de chiara que dio zapatos a no sé quién y en contra parte les dieron huevos durante la 2 guerra mundial(explican eso como un regalo de Dios), y siempre te dicen Dios me dijo, Dios me dijo....
@@manuelgomez4923 Sí, papa francisco dijo esto a todos los católicos y en el movimiento tenemos super conocimiento de esto, siempre siempre hablamos que no nos gusta la uniformidad, sino respectar la individualidad de cada uno
Concuerdo con lo expresado en éste video. Igualmente, participe en este movimiento y me adoctrinaron de tal forma que perdí mi personalidad en el nombre de la fe. Hoy día cuando miro hacia atrás, me alegro de no haber continuado.
Yo participé de este movimiento cuando era más joven (no como focolarino pero sí como Gen). Estuve algunos veranos haciendo la experiencia en La Ciudadela de O’Higgins. Mi madre es activa participante como Voluntaria. Jamás tuve una experiencia ni comentarios de nadie que hubiera tenido una experiencia ni remotamente parecida a lo q cuenta Renatta, sino todo lo contrario. Jamás sentí adoctrinamiento ni manipulación ni maltrato ni inducción a ninguna conducta “desagradable”. Me sorprende grandemente lo q dice esta mujer.
@@sheikyou La verdad me alegro, que hayas tenido una buena experiencia. No es mi intención tener una polémica contigo, sólo quiero fundamentar mi comentario anterior, comparto plenamente lo que describe Renata, debido a que la realidad que viví en el movimiento de los focolares, fue similar. El adoctrinamiento, surge desde prácticas que realizan al interior como por ejemplo, de quebrar la propia autonomía de elección mediante "Jesús en medio" o "la hora de verdad" (si fuiste gen, sabes de que estoy hablando). Por otro lado, ejercían fuerte presión mediante la utilización de términos "es la voluntad del eterno padre" para que entregaras a disposición del movimiento, tiempo y trabajo, no importando que uno como individuo tuviera otras responsabilidades como estudio, familia o incluso tiempo para descansar. Además, de todo lo anterior, existía un amor casi incomprensible por no decir idolatra por parte de los miembros hacia la fundadora del movimiento, Chiara Lubich, lo cual generaba cierta confusión, debido a que surgían dudas, si uno estaba allí por seguir a Dios o a una persona.
Maria lamento que hayas tenido una experiencia tan triste. Yo hace muchos años que participo del Movimiento y doy gracias de participar, porque me ayuda a vivir mejor mi fe, a hacer concreto el amor al prójimo y a tener un corazón amplio, especialmente con quienes piensan distinto. Que bueno que la Iglesia tenga muchos carismas, para que cada uno encuentre su lugar, y que podamos purificar aquel en el que participamos de todo lo que no sea de Dios.
Las bases de este movimiento son de arena. El famoso "ideal" de Chiara Lubich, que los seguidores y quizás ella misma han convertido en indiferentismo religioso (herejía que postula que uno se salva perteneciendo a cualquier religión o a ninguna). Chiara Lubich y sus seguidores no paran de repetir la frase de Jesucristo en la ultima Cena "Padre, que todos sean Uno, como tú y yo somos Uno". En realidad han leído mal el Evangelio: dice que todos (los cristianos, dado que Cristo en ese momento está hablando de "los que creerán en Él" por el testimonio de sus discípulos) sean Uno para que el mundo (es decir los incrédulos o los de otra religión) crea. No que todos (cristianos, judíos, musulmanes, hinduistas y pachamamas) sean Uno porque sino...quien es el "mundo" que debería creer...si están todos incluídos en el "sean Uno"? Y así vienen fastidiando hace 5 décadas con este error y su consiguiente herejía...Además, y esto lo sé de primera mano, sin intermediarios, los frutos de este movimiento son nefastos: conozco ex-catolicos, antes adherentes a este Movimiento: hoy marxistas, adoradores de la pacha mama, pro aborto, nueva era, o directamente ateos ; ex-casados, ahora divorciados, casados civilmente o en unión libre...incluso en uniones homosexuales...todos ex-pertenecientes de este Movimiento. Muchos de ellos han hecho la "experiencia" de un año o dos viviendo en esas ciudades donde supuestamente se vive según el "Evangelio" que salen de allí poco menos que paganos prácticos...porque lo único en lo que no hacen énfasis sus popes es en el vivir en gracia de Dios. Son casi todos muy subjetivos y relativizan toda verdad doctrinal que no se ajuste a sus apetencias. En el "mejor de los casos", son modernistas. No me lo han contado...los conozco en persona.
No me considero a mi mismo como un cristiano ideal ni como un ferovoroso seguidor del ideal de Chiara. Pero la actitud dogmática de gran parte del sector católico de que si no sigues las normas católicas ni crees te condenarás, me parece irracional y muestra de tan solo un Dios cruel y tiránico. ¿Porque un Dios dejaría en eterno sufrimiento a su criatura? La moral católica ha de ser una muestra de utilitarismo no de dogamtismo. El bien es la felicidad y Dios como decía San Boecio, por ello aquel bueno ha de ser aquel cuya acción de bien le lleve a la felicidad por ende aunque no creas en Cristo siempre tratarás de ser feliz y por ende buscaras la mejor manera de ser feliz. Dios no creo que haya condenado a nadie ya que es ridículo un Dios que permita eterno sufrimiento, un Dios así no puede ser amor. Esto no quiere decir que el aborto o el idea marxista sean bueno, en absoluto ya que conllevan asesinato o sistemas fracasados que generan más sufrimiento, pero aquel que cree eso no es malo en la medida en la que cree que es bueno, es ignorante. Dios no creo que condene a nadie siempre y cuando esté vea de verdad como ser plenamente feliz que es en comunión con lo otros al ser animal político.
Cara Renata, al di là del movimento dei focolari, ti pongo la domanda : "... quindi Gesù ha coercizzato/plagiato le menti degli apostoli e di chi ha creduto in Lui? Non è forse vero che ogni consacrato faccia sempre voto di obbedienza, di umiltà? “La tua mente appare confusa, inappagata dopo tanto girovagare di dottrina in dottrina. Nella Chiesa tutta esistono contraddizioni e dissensi... Siamo umani non perfetti.Secondo la tua logica, oggi dovremmo scagliarci contro il Vaticano, per gli eventi a cui stiamo assistendo!! Anzi, qualcuno come te già lo fa. Ascoltandoti, ho l'impressione che tu sia in continuo "cammino e ricerca del tuo essere". Io non sono dei focolari, né conosco gesuiti od altro. È avvilente percepire le modalità con cui tu voglia "penetrare" negli animi di coloro ai quali ti proponi. Cerca uno scopo più degno e meritevole della tua vita, per sentirti realizzata
Y lo peor de todo es que como decia San Pablo están comiendo su propia condenación, porque comulgan en pecado mortal sin confesar y encima se lo recomiendan a todos que lo hagan.
Hola pregunto yo si quiero pertenecer a este movimiento con 28 años teniendo una familia y responsabilidad y una vida normal que con libertad puedo hacer lop que me gusta si estoy con ellos ellos seria capas de hacerme alejar de mi propia familia que seria mi esposa m hija y de prohirme lo q me gsta hacer para ir a vivir con ellos junto con otros grupo de jovenes q con viven como comunidad???? Tengo esa duda perdon si results ignorante la pregunta .
Ni se te ocurra aparecer por allí, ni hablar con niguno de ellos, tienen una sonrisa muy seductora y te convencen. Una vez dentro aparece Jesus abandobado
Hola Nicolas.. jamás jamás alguien le pediría que te alejaras de tu mujer y hija, jamás!! Yo como jóven (sin esposo y hijos todavía) viví por el movimiento por unos meses lejos... pero fué por un tempito y SÓLO porque me gustaba hacer esta experiencia... yo la hice en una comunidad MUY sencilla en Mexivo, viví allá por algunos meses con jóvenes de muchos países, pero en todos los días hablaba con mis amigos y familia pues tenía instagram, whatsapp y todo en mi teléfono para hablarle a ellos súper normal (o sea no dejé a nadie)... y además allá hice amigos por toda mi vida... tuve momentos muuuuuy bellos con Dios y con la gente en Mexico, fue una experiencia bellísima...porque yo elegí hacerla!! N-A-D-I-E me invitó... yo soy parte del movimiento hace muchos años y me encanta, me siento relibre y más felíz y cerca e Dios... seguro hay encuentros con las familias nuevas (familias jóvenes) o otros grupos del movimiento en tu ciudad dónde nunca le pedirían que dejaste tu familia, sino que ellas participen juntos con a si a ellas les gustaría
@@nicolaslassaga9318 es mentira que al entrar aparece Jesús abandonado, porque el dolor aparece en cualquier parte, solo que el movimiento te enseña a ir más allá de los dolores de la vida y a reconocer que los dolores tienen un por qué más grande y que por eso vale la pena vivir el dolor con esperanza y fe. Esa persona que te habló no conoce el movimiento. Nada como ir y ver por uno mismo lo que es... y los que dicen que las personas del movimiento tienen una sonrisa contagiosa...¿por qué será? De dónde proviene? Pues proviene de que si tratas de vivir de verdad te llega una alegría sobrenatural que va más allá de cualquier alegría de las cosas materiales, esa que proviene de Dios. Es verdad que como cualquier movimiento hay defectos, gente buena y gente que no ha comprendido bien el ideal; pero por eso vale la pena ir y ver por uno mismo
Es un sitio lleno de gente aterrorizada de miedo debido a ese Dios tan malo que te transmiten, un Dios que solo quiere que sufras sin nada bueno a cambio.
Yo no conozco a ese Dios, ni tus palabras encajan con mi sentimiento, he conocido el verdadero significado del amor y cuanto Dios nos amó para venir por nosotros, para mi es una alegría inmensa estar en medio de ellos
@@wambilmartinez3088 ellos empiezan de a poquito a hablarte de su gran secreto, jesus abandanado, cuando te quieres dar cuenta ya no te puedes salir de la trampa.
@@yanetmazzola5390 yanet, es por un tempito y SÓLO si te gusta hacer esta experiencia... yo la hice en una comunidad MUY sencilla en Mexivo, viví allá por algunos meses con jóvenes de muchos países, pero en todos los días hablaba con mis amigos y familia pues tenía instagram, whatsapp y todo en mi teléfono para hablarle a ellos súper normal (o sea no dejé a nadie)... y además allá hice amigos por toda mi vida... tuve momentos muuuuuy bellos con Dios y con la gente en Mexico, fue una experiencia bellísima...porque yo elegí hacerla!! N-A-D-I-E me invitó... yo soy parte del movimiento hace muchos años y me encanta, me siento relibre y más felíz y cerca e Dios
No es verdad!! Hace años que soy parte del movimiento y es total el opuesto de esto en que creemos!!!!! Dios es Amor!!!! Amor!!!! Y sí sabemos que hacia lo que nos hace sufrir es amor de Dios, pero si lo vivimos bien amando a Dios inclusos en los días difíciles después comprendemos el porqué de todo, además casi todas las cosas de nuestras vidas es sonrisa y alegría pues somos segurísimos que Dios es Amor y todo que hay de bello y sencillo en el mundo es amor de Dios, absolutamente todo todo! Dios es mucho más sencillo y cerca y es esto lo que creemos y transmitimos
Ejemplo de amor a la verdad y caridad cristiana.
SOY SACERDOTE... HE ESTADO EN LOPPIANO Y EN EL FOCOLAR DE URUGUAY Y DE BUENOS AIRES ARGENTINA...
ME DUELE MUCHO TU EXPERIENCIA...HE RECIBIDO MUCHAS COSAS HERMOSAS EN EL MOVIMIENTO....PERO QUIZAS EL SENOR ME RESCATO A TIEMPO Y LLEGUE A SER SACERDOTE DE LA DIOCESIS DE QUILMES...
DESPUES DE MI ORDENACION NO HE TENIDO UNA RELACION ESTRECHA CON EL FOCOLAR..
.ORO Y DESEO ARDIENTEMENTE QUE SE ACLARE TODO LO QUE DICES...RECIBI LA SEGURIDAD DE MI CARINO Y ORACION....
PD. MUCHAS DE LAS COSAS QUE CONTAS YO LAS HE VISTO... NO LAS HE SUFRIDO EN CARNE PROPIA PERO SI LAS HE VISTO EN COMPANEROS DE FOCOLAR ..
CREO QUE TU VALIENTE TESTIMONIO PUEDE AYUDAR MUCHO A ACLARAR TANTAS COSAS.. ANIMO....LA VERDAD SIEMPRE SE ABRE CAMINO....
Non capisco lo spagnolo, ma sottolineo l'ultima frase LA VERDAD SIEMPRE SE ABRE CAMINO....
che in italiano tradurrei così LA VERITA' SI FA' STRADA DA SOLA. Anch'io ne sono certa !!! Auguri a Lei !!!
Gracias, roga pour nos otros !!!
PRO VERITATE ADVERSA DILIGERE.
Perdón alguien me puede decir el libro que recomienda yo hablo español y estoy tratando de entender lo más que puedo
Miguel, ¿eres tú?
@@gabrielamercado7062 debes activas los subtítulos para que puedas leer la traducción al español.
Lo que te paso a ti ha pasado a otras en sur américa, menos mal que también pudimos ver y sentir lo que no es correcto. Retirandonos a tiempo. Dios y la virgen siguen presentes en mi vida.
Cara Renata, ascoltando la tua testimonianza vibra in me un moto di indignazione naturale, come compatimento umano verso chi soffre. Però, diciamocelo pure, molte volte le sofferenze ce le andiamo a cercare. Se mi lascio incantare da una vita che dev'essere trascorsa tra quattro mura con persone del mio stesso sesso, senza avere mai uno sfogo naturale alle mie pulsioni sessuali ed affettive, è chiaro che dopo un po' mi scogliono e vado alla ricerca di altro. Ogni persona vuole essere amata per se stessa, vuole piacere fisicamente a qualcuno, vuole abbandonarsi all'estasi dei sensi. Invece in focolare tutto questo è proibito, è visto come una dimensione diabolica. Negando la dimensione affettiva ed erotica, si sopperisce con l'ansia del comandare, di opprimere coloro che sono sottoposti. Una focolarina a cui viene fatta la violenza psicologica di non dover mai godere sessualmente con chi ti piace, è ovvio che poi se la prende con il mondo intero. Dietro l'apparente immagine del sorriso e dell'amore a tutti, c'è un grande vuoto affettivo ed erotico che si manifesta con l'opprimere gli altri. Non bisogna solo abolire i Focolari, bisogna eliminare tutte le religioni, le quali con il pretesto dell'amore fraterno ti vanno a quel servizio. Io pure sono stato irretito e sono caduto nel trappolone dei Focolari. Mi avevano convinto che la volontà di Dio per me era che non dovessi scopare e che non dovessi avere mai una ragazza. Anche da giovane non sono mai stato bello e le ragazze non è che mi filavano tanto. Su questa goffaggine e sul fatto che ero bruttarello i focolarini hanno preparato il trappolone e mi hanno convinto, in assenza di prospettive umane e sociali migliori, di andare in focolare. Anche il fatto di essere un filosofo mi ha condizionato: pensavo di non trovare lavoro e quindi il focolare poteva essere una sistemazione. Però essere un filosofo mi ha aiutato a soppesare meglio, rispetto a voi, il valore di quello che si diceva e che chiamavano ideale. Andai anche tre giorni in focolare, subii umiliazioni di tutti tipi, ma trovai la forza al terzo giorno di scappare, inseguito da un focolarino che a tutti i costi voleva riportarmi indietro. Anche il non fare il militare era stato un incentivo ad andare in focolare. Poi evitai il militare perché portavo gli occhiali. Insomma questa mitica volontà di Dio non esiste, sono tutte invenzioni per accalappiare giovani. Io l'ho capito subito, voi ci avete messo un po' di anni. Perciò siete così arrabbiati, io no: penso di avere avuto culo a capire che mi stavano fottendo. Oggi i focolarini mi fanno tenerezza, anche perché, per la mia vita, non sono stato troppo danneggiato. Vi capisco perché il focolare vi ha inguaiato, però un po' è anche colpa vostra che non avete capito che vi stavano fottendo...
tanto tiempo..... en focolar y no salir antes.....pienso que parte sea por la poca madurez....pasar tanto tiempo en un lugar que claramente no era el tuyo.... Pidamos a Dios que todo aquello vivido no sea repetido por otra personas que buscan a Dios.
No creo que aporte mucho tu video.Quizá no era tu vocación y vos intentaste pertenecer forzadamente. Hacer terapia te ayudaría.
y su propia responsabilidad como adulta para decidir? cómo estuvo más de 30 años y de pronto se da cuenta? y hace este tipo de denuncias impunemente? porque no le dan la posibilidad a los focolares de dar una respuesta a esta denuncia?
No se puede andar destrozando vidas y familias impunemente como hacen los focolares
Hay muchos niños sufriendo daños irreparables por culpa de que sus padres los metan ahí
Cuando estás en una secta destructiva es difícil darse cuenta, pues están basadas en romper el espíritu, en la obediencia total. Miles de personas desgastan sus vidas en estas sectas y es casi imposible hacerlos entrar en razón.
Caríssima Renata, mi chamo Elemar, sono stata in comunità- come focolarina- per ben più 25 anni. Ho chiesto la dimissione dopo un lungo percorso, accompagnata dalle persone molto preparate nel campo dalla psicologia, che non hanno niente a che fare col movimento. Nel 2012 ho avuto il diagnóstico di sclerosi multipla e posso testemoniare che DAVVERO questa esperienza è stata vissuta e lo è ancora nell'azione concreta di famiglia. Ho appena compiuto i 50 anni e da 2 anni non sono più in comunità. Tuttavia il Carisma dell'unità è il mio sostegno umano/spirituale. Non sono per niente ingenua nel negare che ci sono stati - come nella Chiesa fin dai Suoi primordi - degli sbagli, dell'esagerazione in certi aspetti ( obbedienza ciecca, tra l'altro...). Non c'è bisogno che rifaccia l'elenco. Non despezzo il tuo patire reali. Tuttavia, la Spisa di Cristo , la Chiesa, è stata ed è ( come accennato prima ) percorsa da scandali senza precedenti e più aggravanti dal fatto che come Cristiani avremmo dovuto essere "luce del mondo". Siamo in camino. E perciò non resta altro che "lasciarsi purificare da DIO, come l'oro nel fuoco" ( Ecclesiastico ). Nessuno, focolarini o no, cristiani o atei,ecc, può sentirsi giustificati da una vita senza la sofferenza. Sarebbe una bella delusione. Dunque, Chiara - como instrumento di un Carisma - ha sofferto e diciamo che continua ad essere oggetto di incomprensioni, e con lei il movimento che è sorto nel senno della Chiesa. Presto o tarde arriva per tutti la "notte dei sensi e dello spirito". Il movimento sta davvero in un percorso di dialogo al suo interno, senza farsi da "innocenti " in riguardo ai propri limiti. La perfezione non ci sarà quaggiù. Ti abbraccio sinceramente ! Elemar -Brasile
Ps: voglio salientare che io ho chiesto di svincolarme dalla struttura perché sentivo che è il meglio per la mia donazione a Dio. Se non fosse il Carisma del focolare , chissà dove mi sarei persa. Poi, quello di " dover essere piccole Chiara" mi è diventato normale. Non dico bugie , perché io penso che posso essere - nel limite del mio essere e nella libertà della mia adesione - un piccolo Gesù , una piccola Maria. E di questo Chiara è stata molto fedele nel viverlo e trasmetterlo. E dunque " campa cavallo che l'erba cresci"....abbiamo tanto da fare.
Alto adoctrinamiento 😢
L'avevano studiata bene per sottomettere le anime innocenti
Ho iniziato a leggere il libro di Renata Patti "Io e il movimento dei Focolari" pensando di trovare qualcosa di concreto. Cosa leggo? Che nel 1968 l'autrice è finita in un gruppo parrocchiale e scolastico libero, seguendo il suo cuore e allontanandosi dalle indicazioni dei genitori, perché lentamente si è lasciata incantare e sedurre dai richiami mistici di Chiara Lubich. L'esperienza è diventata liberamente totalizzante, per alcune è diventato motivo di testimonianza nel mondo, per lei è divenuto castrante perché in contrasto con il suo pensiero e personalità. Credo quindi ancora più profondamente in ciò che dice la Chiesa, "è bene che la Chiesa abbia tanti carismi, affinché ognuno trovi il suo posto", così possiamo essere il sale sulla terra. Gesù ha creato la Chiesa non come impero ma come comunità di fedeli legati dai sacramenti, in questa Chiesa trovano posto laici e consacrati, mistici e pragmatici, Focolarini e Scout, Ciellini e Acli, Mariani e Opus Dei. Non esiste costrizione fisica, non esiste stanza chiusa a chiave (come fra l'altro è raccontato nel libro di Patti, quando è stata male è andata a casa!), il Carisma che affascina me può non affascinare te o affascinarti per qualche tempo. E' setta? Anche quelle di San Francesco o San Camillo erano considerate così. Anche Don Luigi Giussani ne ha sentite di ogni. Eppure solo grazie a queste persone Cristiane, in tantissime altre persone opera la conversione. Molte sono dotate di un "IO" pronunciato, quasi narcisistico, quindi? Qualcuno scala un monte tenendosi per mano, altri hanno voglia e bisogno di un leader davanti. Quello che davvero non mi piace, è schi si scaglia "contro" per "lordare" una vita di vocazione. Renata Patti avrebbe potuto continuare i suoi anni a vivere di amore anziché vivere per trovare peccati e violenze nella sua esperienza precedente. Ma è così, d'altra parte lo stesso libro testimonia quanto le sia necessario vivere nel senso di colpa, prima in un senso e oggi in un altro, cioè rispetto al passato. Resta che, dopo la lettura, oggi stimo l'unica conoscente focolarina, una persona riservata ma nota professionista, con marito e figli, e tanta fede.
Sono in pieno accordo con te.
E' vero, ma molti Di qsti movimenti ti fanno per primi sentire in colpa se te ne vai e ti bruciano terra intorno, solo perche scegli una strada diversa.
Quindi a tut gli effetti è una psico-setta che plagia le vittime.
@@runner0075 lo puo diventare facilmente se uno nn lo vive nel giusto modo...e molti non lo fanno ma vivono solo per quello.
No estoy de acuerdo. Participe al movimiento de los focolares. Luego me aleje, y nunca me hicieron sentir una mala persona por ello.
Sou de jequitinhonha tenho um grande sonho de implantar uma instituição para ajudar pessoas necessitadas
Como fazer
Minuto 17:51 "gran respeto al fundador". Eso, en la mayoría de los movimientos se convierte en idolatría, y en este especialmente. Lo conozco de cerca...desde mi adolescencia escucho repetidamente la frase "como dice Chiara". Y a mi que me importa lo que dice Chiara? Me importa lo que diga Cristo y su Iglesia. Ellos ven a traves de los ojos "privilegiados" de Chiara...y pierden su propia visión y sobre todo, la vision de la Iglesia. Se someten a una persona y olvidan al Unico importrante. Son como aquellos que dice el refrán: Cuando el dedo señala al cielo, el necio se queda mirando el dedo.
Y no has visto al Opus Dei
Verissimo , confermo tutto quello contenuto in questo video , i focolarini sono come una setta .
Disuniscono le famiglie , sono interessati alle ricchezze dei propri adepti e se loro non ne hanno gli prendono via l’anima per servire i capi dell’organizzazione .
Nel nome dell’amore manipolano i propri membri ad avere dei comportamenti terribili con il prossimo , altro che amore .
Spero che la chiesa li disconosca sarebbe ora .
Buon giorno LF, il Suo intervento è confermato da 8 persone. Io leggo solo adesso. Potrebbe dirmi (restando anonimo/a) come e se Lei era impegnato nel movimento dei focolari? Grazie tante!!!
Buon Giorno ,
Io sono nato in una famiglia aderente Ai focolarini , quindi finché non ho potuto rifiutare di averne a che fare gli ho frequentati tanto. Conosco questa SETTA...
Sono sgomento dal fatto che la Rai abbia prodotto e trasmesso un film non proprio veritiero su questa realtà .
A me dispiace perché sono convinto che tale associazione crei scetticismo e allontani la gente intelligente dalla vera Chiesa .
Se sei un focolarino non preghi Dio ma il “movimento”
Complimenti per la classe ..
Invidia ? Prego?
Contentissimo di essere l’uno . Per fortuna però nella società ad essere in pochi sono coloro che cascano nelle trame dei Focolarini , per poi diventare sfigati, egoisti e classisti
Thanks God I could get this testimony about focolar movement because I was trying to belong to this group after to belong to Neocatechumenal Way for 35 years!! Neocatechumenal Way are a sect too.
El movimiento Focolare con sus intentos de transmitir su ideología no respetan las ideas y las tradiciones de otros pueblos no cristianos. Personalmente, mi experiencia con ellos fue un desastre, al principio te invitan a sus reuniones con amabilidad sin decirte que se trata de un movimiento religioso, pero después de mucho tiempo te tratan como si fueran tus jefes o tus superiores, quieren controlar tu vida y tus desiciones sin ningún respeto a la vida íntima, y hasta que te insinúan que si quieres viajar a una de sus reuniones de jóvenes en Italia, es recomendable que no ayunes en el mes de Ramadán, y no comprenden que tu no puedes permitir aquel viaje porque estabas comprando una casa. Les importa transmitir sus ideas como Mesías sin interesarse al amor entre todo el mundo como dicen ellos. Repiten en sus reuniones casi siempre su historia de chiara que dio zapatos a no sé quién y en contra parte les dieron huevos durante la 2 guerra mundial(explican eso como un regalo de Dios), y siempre te dicen Dios me dijo, Dios me dijo....
todas las sectas son iguales
El Papa Francisco les dijo que unidad no es uniformidad
@@manuelgomez4923 Es verdad, porque la diferencia nos hace seres humanos.
@@manuelgomez4923 Sí, papa francisco dijo esto a todos los católicos y en el movimiento tenemos super conocimiento de esto, siempre siempre hablamos que no nos gusta la uniformidad, sino respectar la individualidad de cada uno
@@fernandalaus7009 no, eso se lo dijo sólo a los focolares en su visita a Loppiano.
Concuerdo con lo expresado en éste video. Igualmente, participe en este movimiento y me adoctrinaron de tal forma que perdí mi personalidad en el nombre de la fe. Hoy día cuando miro hacia atrás, me alegro de no haber continuado.
Yo participé de este movimiento cuando era más joven (no como focolarino pero sí como Gen). Estuve algunos veranos haciendo la experiencia en La Ciudadela de O’Higgins. Mi madre es activa participante como Voluntaria.
Jamás tuve una experiencia ni comentarios de nadie que hubiera tenido una experiencia ni remotamente parecida a lo q cuenta Renatta, sino todo lo contrario. Jamás sentí adoctrinamiento ni manipulación ni maltrato ni inducción a ninguna conducta “desagradable”.
Me sorprende grandemente lo q dice esta mujer.
@@sheikyou La verdad me alegro, que hayas tenido una buena experiencia. No es mi intención tener una polémica contigo, sólo quiero fundamentar mi comentario anterior, comparto plenamente lo que describe Renata, debido a que la realidad que viví en el movimiento de los focolares, fue similar. El adoctrinamiento, surge desde prácticas que realizan al interior como por ejemplo, de quebrar la propia autonomía de elección mediante "Jesús en medio" o "la hora de verdad" (si fuiste gen, sabes de que estoy hablando). Por otro lado, ejercían fuerte presión mediante la utilización de términos "es la voluntad del eterno padre" para que entregaras a disposición del movimiento, tiempo y trabajo, no importando que uno como individuo tuviera otras responsabilidades como estudio, familia o incluso tiempo para descansar. Además, de todo lo anterior, existía un amor casi incomprensible por no decir idolatra por parte de los miembros hacia la fundadora del movimiento, Chiara Lubich, lo cual generaba cierta confusión, debido a que surgían dudas, si uno estaba allí por seguir a Dios o a una persona.
@@mariacristinafurriancallan4079 muy cierto todo, ese Jesus Abandonado continuo es algo tremendo.
Maria lamento que hayas tenido una experiencia tan triste. Yo hace muchos años que participo del Movimiento y doy gracias de participar, porque me ayuda a vivir mejor mi fe, a hacer concreto el amor al prójimo y a tener un corazón amplio, especialmente con quienes piensan distinto. Que bueno que la Iglesia tenga muchos carismas, para que cada uno encuentre su lugar, y que podamos purificar aquel en el que participamos de todo lo que no sea de Dios.
@@carrizomariano ¿como es esa meditación que se desayunan los popos todas las mañanas?: lo que me hace daño es mio.
Se puede traducir a español?
està traducido, mira bien abajo en las rayitas
Las bases de este movimiento son de arena. El famoso "ideal" de Chiara Lubich, que los seguidores y quizás ella misma han convertido en indiferentismo religioso (herejía que postula que uno se salva perteneciendo a cualquier religión o a ninguna). Chiara Lubich y sus seguidores no paran de repetir la frase de Jesucristo en la ultima Cena "Padre, que todos sean Uno, como tú y yo somos Uno". En realidad han leído mal el Evangelio: dice que todos (los cristianos, dado que Cristo en ese momento está hablando de "los que creerán en Él" por el testimonio de sus discípulos) sean Uno para que el mundo (es decir los incrédulos o los de otra religión) crea. No que todos (cristianos, judíos, musulmanes, hinduistas y pachamamas) sean Uno porque sino...quien es el "mundo" que debería creer...si están todos incluídos en el "sean Uno"? Y así vienen fastidiando hace 5 décadas con este error y su consiguiente herejía...Además, y esto lo sé de primera mano, sin intermediarios, los frutos de este movimiento son nefastos: conozco ex-catolicos, antes adherentes a este Movimiento: hoy marxistas, adoradores de la pacha mama, pro aborto, nueva era, o directamente ateos ; ex-casados, ahora divorciados, casados civilmente o en unión libre...incluso en uniones homosexuales...todos ex-pertenecientes de este Movimiento. Muchos de ellos han hecho la "experiencia" de un año o dos viviendo en esas ciudades donde supuestamente se vive según el "Evangelio" que salen de allí poco menos que paganos prácticos...porque lo único en lo que no hacen énfasis sus popes es en el vivir en gracia de Dios. Son casi todos muy subjetivos y relativizan toda verdad doctrinal que no se ajuste a sus apetencias. En el "mejor de los casos", son modernistas. No me lo han contado...los conozco en persona.
No me considero a mi mismo como un cristiano ideal ni como un ferovoroso seguidor del ideal de Chiara. Pero la actitud dogmática de gran parte del sector católico de que si no sigues las normas católicas ni crees te condenarás, me parece irracional y muestra de tan solo un Dios cruel y tiránico. ¿Porque un Dios dejaría en eterno sufrimiento a su criatura? La moral católica ha de ser una muestra de utilitarismo no de dogamtismo. El bien es la felicidad y Dios como decía San Boecio, por ello aquel bueno ha de ser aquel cuya acción de bien le lleve a la felicidad por ende aunque no creas en Cristo siempre tratarás de ser feliz y por ende buscaras la mejor manera de ser feliz. Dios no creo que haya condenado a nadie ya que es ridículo un Dios que permita eterno sufrimiento, un Dios así no puede ser amor. Esto no quiere decir que el aborto o el idea marxista sean bueno, en absoluto ya que conllevan asesinato o sistemas fracasados que generan más sufrimiento, pero aquel que cree eso no es malo en la medida en la que cree que es bueno, es ignorante. Dios no creo que condene a nadie siempre y cuando esté vea de verdad como ser plenamente feliz que es en comunión con lo otros al ser animal político.
Son herejes que predican falso ecumenismo, relativismo y modernismo.
Je voudrais bien être en contact avec votre mouvement je suis en Australie précisément à Parramatta comment vous contacter ?
¿Y el tema de ĺos testimonios morbosos? No se puede andar destruyendo familias y vidas enteras, impunemente.
Cara Renata, al di là del movimento dei focolari, ti pongo la domanda : "... quindi Gesù ha coercizzato/plagiato le menti degli apostoli e di chi ha creduto in Lui? Non è forse vero che ogni consacrato faccia sempre voto di obbedienza, di umiltà? “La tua mente appare confusa, inappagata dopo tanto girovagare di dottrina in dottrina. Nella Chiesa tutta esistono contraddizioni e dissensi... Siamo umani non perfetti.Secondo la tua logica, oggi dovremmo scagliarci contro il Vaticano, per gli eventi a cui stiamo assistendo!! Anzi, qualcuno come te già lo fa. Ascoltandoti, ho l'impressione che tu sia in continuo "cammino e ricerca del tuo essere". Io non sono dei focolari, né conosco gesuiti od altro. È avvilente percepire le modalità con cui tu voglia "penetrare" negli animi di coloro ai quali ti proponi. Cerca uno scopo più degno e meritevole della tua vita, per sentirti realizzata
Non ha capito proprio nulla di questo video.
Chiara viene idolatrata, purtroppo, e nn era Gesu, percio uno incappa in qsti rischi.
Y lo peor de todo es que como decia San Pablo están comiendo su propia condenación, porque comulgan en pecado mortal sin confesar y encima se lo recomiendan a todos que lo hagan.
Je suis très intéressé de vous joindre . À qui je peux m d’adresser?
😭😭😭😭😭
Ma se erano tutti d'accordo 🤗
Hola pregunto yo si quiero pertenecer a este movimiento con 28 años teniendo una familia y responsabilidad y una vida normal que con libertad puedo hacer lop que me gusta si estoy con ellos ellos seria capas de hacerme alejar de mi propia familia que seria mi esposa m hija y de prohirme lo q me gsta hacer para ir a vivir con ellos junto con otros grupo de jovenes q con viven como comunidad???? Tengo esa duda perdon si results ignorante la pregunta .
Ni se te ocurra aparecer por allí, ni hablar con niguno de ellos, tienen una sonrisa muy seductora y te convencen. Una vez dentro aparece Jesus abandobado
@@manuelgomez4923 te entiendo pero es verdad que los jovenes conviven junto?? Dejando todoo estudio sueño familia amigos ..
@@nicolaslassaga9318 es un movimiento gay
Hola Nicolas.. jamás jamás alguien le pediría que te alejaras de tu mujer y hija, jamás!! Yo como jóven (sin esposo y hijos todavía) viví por el movimiento por unos meses lejos... pero fué por un tempito y SÓLO porque me gustaba hacer esta experiencia... yo la hice en una comunidad MUY sencilla en Mexivo, viví allá por algunos meses con jóvenes de muchos países, pero en todos los días hablaba con mis amigos y familia pues tenía instagram, whatsapp y todo en mi teléfono para hablarle a ellos súper normal (o sea no dejé a nadie)... y además allá hice amigos por toda mi vida... tuve momentos muuuuuy bellos con Dios y con la gente en Mexico, fue una experiencia bellísima...porque yo elegí hacerla!! N-A-D-I-E me invitó... yo soy parte del movimiento hace muchos años y me encanta, me siento relibre y más felíz y cerca e Dios...
seguro hay encuentros con las familias nuevas (familias jóvenes) o otros grupos del movimiento en tu ciudad dónde nunca le pedirían que dejaste tu familia, sino que ellas participen juntos con a si a ellas les gustaría
@@nicolaslassaga9318 es mentira que al entrar aparece Jesús abandonado, porque el dolor aparece en cualquier parte, solo que el movimiento te enseña a ir más allá de los dolores de la vida y a reconocer que los dolores tienen un por qué más grande y que por eso vale la pena vivir el dolor con esperanza y fe. Esa persona que te habló no conoce el movimiento. Nada como ir y ver por uno mismo lo que es... y los que dicen que las personas del movimiento tienen una sonrisa contagiosa...¿por qué será? De dónde proviene? Pues proviene de que si tratas de vivir de verdad te llega una alegría sobrenatural que va más allá de cualquier alegría de las cosas materiales, esa que proviene de Dios. Es verdad que como cualquier movimiento hay defectos, gente buena y gente que no ha comprendido bien el ideal; pero por eso vale la pena ir y ver por uno mismo
Es un sitio lleno de gente aterrorizada de miedo debido a ese Dios tan malo que te transmiten, un Dios que solo quiere que sufras sin nada bueno a cambio.
Yo no conozco a ese Dios, ni tus palabras encajan con mi sentimiento, he conocido el verdadero significado del amor y cuanto Dios nos amó para venir por nosotros, para mi es una alegría inmensa estar en medio de ellos
@@wambilmartinez3088 ellos empiezan de a poquito a hablarte de su gran secreto, jesus abandanado, cuando te quieres dar cuenta ya no te puedes salir de la trampa.
Es verdad que los jovenes conviven junto dejando todo de lado familia amigo cosas por un tiempo?? Como comunidad
@@yanetmazzola5390 yanet, es por un tempito y SÓLO si te gusta hacer esta experiencia... yo la hice en una comunidad MUY sencilla en Mexivo, viví allá por algunos meses con jóvenes de muchos países, pero en todos los días hablaba con mis amigos y familia pues tenía instagram, whatsapp y todo en mi teléfono para hablarle a ellos súper normal (o sea no dejé a nadie)... y además allá hice amigos por toda mi vida... tuve momentos muuuuuy bellos con Dios y con la gente en Mexico, fue una experiencia bellísima...porque yo elegí hacerla!! N-A-D-I-E me invitó... yo soy parte del movimiento hace muchos años y me encanta, me siento relibre y más felíz y cerca e Dios
No es verdad!! Hace años que soy parte del movimiento y es total el opuesto de esto en que creemos!!!!! Dios es Amor!!!! Amor!!!! Y sí sabemos que hacia lo que nos hace sufrir es amor de Dios, pero si lo vivimos bien amando a Dios inclusos en los días difíciles después comprendemos el porqué de todo, además casi todas las cosas de nuestras vidas es sonrisa y alegría pues somos segurísimos que Dios es Amor y todo que hay de bello y sencillo en el mundo es amor de Dios, absolutamente todo todo! Dios es mucho más sencillo y cerca y es esto lo que creemos y transmitimos