Tengo 42 años y hay cosas que ya me son difíciles cambiar. Supongo que moriré refiriéndome a las generaciones por su número de bits 😂 De hecho, es algo que hago aún sabiendo que no es lo correcto, y este vídeo me lo ratifica. A partir de PS3 y 360 he cambiado esto. Por ejemplo, a estas consolas las catalogo como HD, a PS4 y One las llamo HDR y a las actuales, 4K. Ya sé que no es lo ideal, pero en una charla entre amigos todo vale 😅😅😅
El 4K es algo que aún piensan muchos que esta actualm. Ya se ha demostrado que ni la gen. actual tiene el dichoso 8K y que apenas la PS4 y la One ejecutan el 4K.
@@r390.gt12 y ni siquiera lo ejecutan bien, todas las consolas reescalan a 4k. Si hubieran sido realistas esta generación debió haber sido para ejecutar todo a 1440 real , que poder tienen para hacerlo. Pero de allí a vendernos qué el 4k es el nuevo estándar en juegos, una burla total
Dios mío... eres realmente bueno y metódico...te conocí por el análisis y evolución de mecánicas de la saga Final Fantasy...y me quedé anonadado ante el nivel de detalle del contenido...y bueno el trabajazo que te has pegado es digno de elogio!. Ahí me suscribí y poco a poco viendo tu canal...y nada, muy agradecido por el contenido de calidad que haces. Saludos y toda la suerte con el canal para que crezca en seguidores cómo creo que mereces!
Muchas gracias. Quería hacer el de Final Fantasy 2 antes de acabar el año. Pero no sé si me va a dar tiempo. Es lo malo de enrollarse tanto en los vídeos, que tardo mucho en hacerlos 😂
@@Mindthegame a mi me encanta el royo del colegeo que inspiran asique te sugiero no cambiar nada, no se si te interesaría un día ser entrevistado si gustas
Sabía lo de PS1/N64/Saturn, pero nunca había tomado en cuenta que los bits poco tienen que ver con la potencia, y eso que en PC se conoce mucho lo de 32/64bits.
Muy buen video. En un reportaje actual de la N64 un programador dijo que todos los juegos usaban el modo de 32 ya que si se usaba el modo de 64 bits lo único que se hacía era desperdiciar memoria y perder potencia. Hasta 32 los bits es una característica técnica más que si bien es importante hay otras que lo son más. A partir de 32 la importancia es casi nula. Para lo corto que es el vídeo está muy bien explicado
A mi prácticamente me ha tocado toda la historia de los videojuegos nací en 1980 y mi primera consola fue un Atarí 2600, y creo que lo de los bits en su momento no lo entendía y si era un referente, así que creo que tiene sentido solo como marketing, y ese es su único valor histórico.
Lo que tenía pensado y sí podría encajar en este tipo de sección es géneros que han evolucionado. Algo así como "De aquellos Ikaruga estos Gears of War". O "De aquellos Double Dragon estos God of War" o algo similar que no acabe en war.
El video está muy bien argumentado, y en general, todo lo que dices está bien. Pero la gente va salir de aquí convencida que los bits no tienen ninguna importancia. Y la tienen, y mucho. Especialmente en máquinas de hace 30 años. Hablamos de una época, entre 1985-1995, donde tener más bits en una CPU sí era casi una seguridad de tener más potencia de cálculo en una consola. ¿Por qué? pues fácil, porque no había GPUs. Cuando las GPUs se establecen en las máquinas como algo más que un chip de video para sacar una resolución de mierda (240p), todo cambia. Eso ocurre con la llegada de Dreamcast, por eso Dreamcast,y Gamecube y Xbox, "eran de 32 bits" en teoría (en teoría, y veremos luego porque no lo eran tanto). ¿Que había excepciones? Sí. Pero eran eso, excepciones. Y de hecho se basaban en el mismo principio que el de Dreamcast años después: PC Engine puede que tenga una CPU de 8 bits de los 80..., pero gracias a un buen chip de apoyo gráfico, la máquina deja MUY atrás una Master. Ya no digamos una NES. Una PC Engine tenía poco de "máquina de 8 bits" usual. Es eso, una excepción a su tiempo. ¿Sobre las diferencias entre una NES y una Atari 2600 siendo las dos de 8 bits? Pues eso puede deberse a una mayor velocidad de la CPU, siguiendo por su mayor cantidad de transistores internos y unas mejores instrucciones, y sin mencionar el apoyo de chips secundarios como de sonido, que la 2600 no tenía. La NES tiene unos 6-5 años menos que la maquina de Atari, y más circuitería. ¿Las 2 son de 8 bits? sí, pero una es una máquina mucho mejor trabajada, con la ventaja, eso sí, de la tecnología y precios disponibles en su momento. No por tener los mismos bits tienes la misma "potencia" real. Pero por regla general, en una época sin multinúcleos ni sin GPU's, lo que realmente medía la potencia de la máquina era su CPU, y especialmente 2 factores: sus bits de trabajo, y la su velocidad de reloj. Y eso no terminaría hasta la salida de Dreamcast, que aún con una CPU de 32 bits, parecía de otro planeta comparándola con una PSX o una N64. ¿Por qué? pues porque su GPU de Dreamcast, un Power VR de NEC, era un MONSTRUO. Y aunque desconozco los bits de esa GPU, que seguro, serían mínimo de 64 (o quizá 128), ya te digo yo que era lo que marcaba la diferencia. Igual que pasaba con Gamecube, o con XBox. El mito de los "128 bits de Dreamcast", o "la generación de los 128 bits", era más que nada un mantra para hablar de "la nueva generación" usado por las revistas, para un público muy neófito en tecnología, pero ojo... sus GPUs llegaban o superaban esa cifra. Como ejemplo práctico: Para 2001 yo tuve un Pentium III a 866, MEJOR que el Celeron que llevaba la XBox original a 733Mhz. Lo dos de Intel x86 y de 32 bits. SIn embargo, a pesar de que yo tenía una tarjeta gráfica de 128 bits de ATI para puerto AGP (dedicado exclusivamente a gráficas), mi PC NI DE LEJOS llegaba a la potencia gráfica de la XBOX. ¿Por qué? Pues porque XBOX tenía integrado en su placa un pedazo de chip GPU de nVidia, diseñado para ella, que dejaba en ridículo mi PC. Y ya no digamos a una PS2. Ni idea de "los bits" de esa GPU de XBox, pero era una gozada y fijo eran más que 32 bits. Es decir, los bits DE LAS CPUs (repito, de las CPUs) dejan de tener importancia real con la salida de Dreamcast y sucesoras, básicamente porque su carga gráfica recae en "las nuevas" GPUs. ¿Pero antes? tenían , y mucha, casi siempre (PC Engine fue una excepción adelantada a su tiempo, y como tal se debe tratar). Sobre de PS2..., para mi PS2 es la peor en gráficos de toda la generación... pero claro fue la ganadora total por un montón de razones (ninguna de ellas siendo la calidad de sus primeros juegos, desde luego), así que sus hipotéticos 128 bits que Sony se empeñó en meterle dentro de la CPU... a cualquier precio... aunque fuera en algo secundario, no son más que una curiosidad. Para saber que Sony hacía cosas muy raras y sin sentido con el tema de los bits, sólo hace falta recordar que su Pocket Station, esa Memory Card de PS1 y PS2 con pantalla de cristal líquido y botones, que parecía una VMU de Dreamcast (y que de echo se acabó quedando en Japón) tenía un chip ¡de 32 bits!. Una potencia desproporcionada hasta el ridículo, para un trasto que con un chip de 8 bits (como el que tenía la VMU) habría tenido más que suficiente para sus pocos pixels monocroma y sus simples pitidos. Pero eso no dejan de ser curiosidades y lo único que indican es que alguien, dentro de Sony se columpió tomando esa decisión, por razones que desconocemos. Y más en 1999, donde seguramente encarecían el producto. Tenía, para que se entienda, una CPU muy parecida a la de una GBA. Una locura. Y hablar de Atari Jaguar... pues es enmarranarlo todo: NO era una 64 bits, eso era una MENTIRA de marketing. Encima Atari le metió 2 "customs chips" como has dicho (y no uno, no... 2), supuestamente cada uno de 32 bits, que fue lo que acabó con cualquier oportunidad para esa maquina. Por qué ¿quién cojones se pone a programar para una arquitectura que nadie conoce (salvo los ingenieros de Atari) y que sólo existe en UNA consola de juegos con una vida media de 5 años (y si tiene éxito...)? pues casi nadie. Y encima en 2 chips trabajando en paralelo, que era dificultar todavía más el trabajo para poder sacarle jugo a la máquina. ¿El resultado final? un monton de los juegos de Jaguar usaban el chip 68000 que también llevaba la máquina, porque era una arquitectura súper conocida. Pero claro, para 1995 el 68000 era un chip muy antiguo , y sus juegos parecían de 16 bits ¡¡cuando la intentaban vender como una 64 bits!! (el 68000 era de hecho la CPU de la Mega Drive, que en 1988 era una jozada... pero en 1995 NI DE COÑA era "última generación"). Así las cosas, no es de extrañar que Atari (la original, no la que existe ahora, que es el remanente de Infogrames, que lleva 20 años en casi quiebra constante) se fuera a la mierda 2 años después. Eso sí, después de intentar vender un add-on CD para la Jaguar. Para rizar el rizo de las estupideces justo antes de palmar de la manera más patética posible.
A ver, sobre la base. Como digo en el vídeo, es muy difícil definir los bits de una tarjeta gráfica actual, porque la forma de construirlas ya es bastante independiente de esas cosas, pero no encuentro nada que me haga pensar que una tarjeta gráfica puntera actual tenga instrucciones de más de 64 bits. Dejando eso aparte, es un caso de correlación no implica casualidad. Los procesadores mejoran en prestaciones y suben el número de bits de forma bastante simultánea, pero tiene que ver con la miniaturización. A la vez que los transistores se hacían más pequeños, las memorias también. Teníamos chips más rápidos y memorias más grandes. Y por eso todo coincide. Cuando tienes más memoria, necesitas más bits para direccionarla. No solo eso, sino que suben las capacidades: más resolución, número de colores, mapas más grande, así que necesitas tipos de datos más grandes, así que es normal hacer que los procesadores matemáticos y los registros acepten internamente operaciones de más bits. Por ejemplo 16 bits se te quedan pequeños y metes 32 bits de forma interna. Incluso esto viene bien para rendimiento de operaciones más pequeñas porque muchos procesadores tenían (y tienen) la posibilidad de hacer operaciones de tipo inferior más rápido (por ejemplo 2 multiplicaciones de 16 bits de 1 vez en un procesador de 32 bits). Entonces eso es lo que quiero decir. La miniaturización hacía posible memorias más gordas y que poner registros de más bits dentro de un procesador fuera posible. Esa miniaturización normalmente permite mayor velocidad de CPU también. Entonces suele coincidir que una CPU más moderna sea a la vez más rápida, de más bits, más potente y en una máquina de más potencia. Pero todo eso coincide. La mayor potencia no es una consecuencia directa del número de bits, sino que ambas son consecuencia de otros factores.
Personalmente, dejé de tomar en serio la clasificación “por los bits” cuando mirando otros videos de historia de los videojuegos recordaban lo de cierta compañía cuando salió con lo de “Do the math” y señaló el trasfondo de todo eso. Una táctica de marketing que, de lo pelotuda que era, se cayó por si sola. Buen video, un poco pasado de técnico para alguien no muy interiorizado, pero con la fundamentación y conclusiones claves. Felicitaciones.
Lo mas claro acerca de la composición de bits, Lo dijiste, simplemente es marketing, Manipulan a los consumidores para que según vean que tienen ciertos bits, pero al final de cuentas pueden tener menos de lo que prometen, Pura obsolencia programada, Mas razones por la cual sigo odiando las generaciones actuales de consolas.
Entre por el bait del tema de los bits por que soy de la violeta pero me quede por el contenido más que seguido likeado y compartido en el vivo próximo que tengas buenos días y gracias por el contenido
yo antes pensaba que era por los megas de video y relacionaba eso también con el pc que a mayor cantidad de memoria de video mas potencia xD en fin era tan inocente uwu
Muchas gracias! La verdad es que este vídeo no es taaaan currada como otros que he hecho. Solo a veces que no encuentro imágenes que enseñen lo que quiero.
Muy chulo el vídeo, y totalmente de acuerdo de principio a fin. Yo también suelo decir: "en la época de la Mega Drive, o de la Play uno". Que si pienso en fechas me entra vértigo. También hay mucha costumbre de llamar "gráficos de 8 bits" al pixel art en general. Por lo demás, es otra época y otro lugar, pero los anuncios de Jaguar son para quemar la empresa con todo el equipo de marketing al completo dentro, jajaja ("TRUE 64-bit", madre...) La Dreamcast al menos se puede agarrar a un clavo ardiendo porque en la revista dice "128 bit graphics" y el módulo vectorial se usa para gráficos 3D.
Yo siempre me he referido a ellas por generaciones, tal y cómo marca wikipedia. Te ha quedado una explicación estupenda. Por cierto, te has olvidado de una consola de cuarta generación que la gente cree que tiene un porrón de bits pero sólo tiene 16, y con estos 16 le plantaba cara todavía a las consolas de la mal llamada generación de los 128 bits. Neo Geo AES , claro.
No profundizo, pero la menciono y sale en la tabla de 5 consolas de esa generación. Lo que se me olvidó es que en publicidad y algunas revistas la llamaban la consola de "24 bits", uni de los mayores invents de la historia.
En el ancho de banda del bus de datos de GPU si siguen aumentando, pero en CPUs me extrañaría mucho que salieramos de los 64 bits en unas cuantas décadas.
Estos videos tan detallados explicando lo que hay dentro de las consolas me parecen super pero super buenos.... Estoy entendiendo esto luego de muchos años, muy buen trabajo bro!
Muy buen video. Corrección al video en la sección de explicación técnica Hay 2 buses para un procesador: El bus de datos que es para los procesadores de 8 bits es el tamaño de palabra de los datos y el bus de direcciones, que es el que determina cuanta memoria puede direccionar o manejar directamente, normalmente es de 16 bit para los procesadores de 8 bit de bus de datos. El procesador de la master system es de 8bit, pero tiene un bus de direcciones de 16 bits. El mismo caso es con la nes.
Es que es una tontería enorme, lo de los bits solo era propaganda para vender que sus consolas eran más potentes cuando era mentira, como la Ps2 y sus 128bits, por ejemplo la PRIMERA Xbox se considera de la generación 128... Cuando tiene un procesador de "solo" 32 bits, pero es X86, y ni siquiera tiene una potencia parecida a las consolas de su generación si no mucho mayor, la Xbox de 2001 tiene LA MISMA POTENCIA QUE LA NINTENDO Wii !! Así que aunque salió en la sexta generación (128bit) realmente es una consola más cerca de la séptima generación.
Que extraño que no tengas más sub , los vídeos son realmente muy interesantes
ปีที่แล้ว
Nunca entenderé a esa gente que juzga un canal por el numero de suscriptores en lugar de por la calidad de sus videos. Si el canal para mi es bueno, me suscribo me da igual que tenga un suscriptor o cien millones
El vídeo está muy bien hecho y es muy informativo, lo que no queda claro es que es un bit y para que sirve en cada consola, o sea, si la Nintendo Wii u tiene 32 bits y es miles de veces más potente que una Nintendo 64 que posee 64 bits, entonces que es lo más importante en una consola? Sus procesadores, infraestructura o teraflops? Excelente videos. Saludos desde Argentina.
Aquí cuando hablamos de bits nos referimos al ancho de palabra del procesador. Es decir las instrucciones y direcciones de memoria del procesador cuántos bits tienen. Por un lado tener más bits sirve para direccionar más memoria (por ejemplo, tradicionalmente con 32 bits se llega a un máximo de 4 Gigas, con 64 bits creo que son 18 Teras). Por otro lado con más bits se pueden tener más instrucciones (que además de sumar, restar, multiplicar, copiar, tener 20 condiciones, pues tenga muchas más operaciones y más específicas). Pero nada te dice que vaya a hacer esas operaciones más rápido. Así que básicamente la información de cuántos bits tiene el procesador de una consola solo te interesa si vas a programarla, de cara al público no dice nada. Pero se ha usado mucho en marketing. ¿Qué es más importante en una consola? Los juegos. Pero si hablamos desde un punto de vista técnico, depende de la época. Ha habido épocas donde el número de colores era muy importante. La velocidad del procesador. Después el número de polígonos, o más recientemente los teraflops de la gráfica. Ahora mismo hay cierta guerra con la velocidad del SSD. Al final cada vez evolucionamos en un campo distinto, no hay una sola métrica que se mantenga en toda la historia del videojuego.
La WiiU salio muchos años mas tarde que la N64, en ese tiempo la tecnología mejoro mucho, puedes usar memoria mas rápida, poner memorias cache mas grandes, los chip gráficos están compuestos por varios núcleos que funcionan en paralelo, antes era un solo "nucleo" que hacia todo, etc.
¡Me has volado la mente! La premisa del vídeo es contraintuitiva, y más aún cuando yo, como niño de los 90's, fui testigo de las publicidades y de toda la matraca que te metían en las revistas de videojuegos de la época con los bits, que te lo ponían como un progreso siempre ascendente y que cuantos más bits más "págüer" (no hay más que ver que la legendaria Neo Geo, ese mito, ese Rolls Royce de las consolas en aquella época, tuviera "solo" 16 bits). En fin, muy buena explicación, muy clarificadora.
De hecho, es una pena que se me olvidó meter en el vídeo que la Neo Geo en muchas revistas la llamaban de 24 bits, simplemente por parecer que está un escalón por encima de las otras consolas de 16 bits.
yo uso el término generación de consolas, porque desde antes sabía de la pc engine que es más una consola de 8 que de 16 bits, y la jaguar tenía una 64 bits de papel, pero la tenía, tampoco la nintendo 64 se distanciaba demasiado de ps o saturn, así que mucha cosa, uso lo de generaciones
Todo este video es un información falsa e incompleta, mezcla caprichosamente conceptos, y compara con malas analogías, se debió tomar la molestia de preguntarle a algún verdadero programador de lenguaje ensamblador sobre los beneficios en velocidad de duplicar la longitud de palabra para operaciones de punto flotante o punto fijo. El direccionamiento directo de ram también es importantísimo en cuanto a rendimiento. Está claro que no sirve como única medida de comparación entre distintas marcas, pero sobre la misma empresa está claro que es válida referencia
Pero qué punto flotante, si incluso la primera PlayStation solo hacía operaciones con enteros. Me puedo preguntar a mi mismo que incluso hoy día sigo tocando ensamblador de tarjeta gráfica. No podéis pretender que en 10 minutos de vídeo y recorriendo todas las generaciones pueda dar detalles técnicos de bajo nivel, tampoco es la intención de un vídeo divulgativo.
Ahora que retome mi modo zen luego de un breve momento de efervescencia ante lo que considero un clickbait, voy a proceder a realizar las aclaraciones que la limitada caja de comentarios me permita, como asi mis limitados conocimientos. 1ro: respecto a tu respuesta sobre punto flotante, el chip sfx del supernintendo ya permitía operación de aritmética de punto flotante. Tan necesaria en las operaciones de rasterizacion en 3d. Y era una consola de 16bits (starfox suena ?). 2do: en ancho de palabra de los procesadores no influía en el cantidad set de instrucciones, eso estaba mas dado por una elección en el diseño del procesador, que podia ser siguiendo filosofías RISC o CISC. Pero es una discusión completamente aparte. 3ro: El ancho de la palabra del procesador influía directamente como ningún otro en la cantidad de colores que se podían representar en pantalla como también la resolución máxima de la imagen a una tasa de fps aceptable. Cosas que hoy se dan por echas como altas resoluciones y color verdadero antes eran terreno de competencia feroz, y si existian trucos para crear la ilusión de mas colores pero eran dolorosas de programar. Tuvimos que esperar a las consolas de 16bits para tener clones de StreetFighter o MortalKombat, para citar simples ejemplos. 4to: Conclusión, tanto la longitud de palabra como la frecuencia de reloj del procesador eran de vital importancia en los 80's y 90' para determinar el salto de calidad calidad final. Lamento cualquier ofensa al canal, ya que el trabajo que lleva realizar este tipo de videos no es sencillo, y la calidad en la narración y edición es excelente. Pero tuve que mencionarlo, justamente porque este video se hizo con fines de divulgar información que creo es errada. Saludos
Me va a costar responder esto bien desde el móvil, pero lo voy a intentar. Me interesaría la referencia del chip Super FX teniendo operaciones en punto flotante. En las fuentes que yo tengo registradas solo tengo punto flotante en un chip que llevaba la segunda versión del addon de cd para snes que no se llegó a comercializar. Pero es por curiosidad. Da igual, el hecho de que te hayas tenido que ir a un chip externo a las consolas para encontrar un ejemplo de coma flotante habla solo. Y tampoco es tan importante para la rasterización que se hacía a principios de los 90, como digo PlayStation no tenía. El ancho de palabra sí limita el número de instrucciones, al menos en 8 bits. Incluso para un procesador risc 256 instrucciones pueden ser pocas. Eso independientemente de que tu diseño sea de muchas instrucciones complejas o unas pocas simples. El ancho de palabra de la cpu no limita colores, por ejemplo Pc Engine, de 8 bits tiene 480 colores simultáneos, como 6 u 8 veces más que megadrive. Y también tiene una gran versión de street fighter 2, siendo una consola de 8 bits. Al final esto tiene que ver más con su ancho de bus de datos. Pero hay una cierta correlación entre el mayor número de bits y mayor rendimiento. Pero hay que recordar que correlación no implica causalidad. Según avanza la miniaturización, suben las frecuencias de reloj, suben los tamaños de memoria y eso hace que sea más ventajoso tratar con más bits, tanto de ancho de palabra como de bus de datos. Pero tener más bits en sí mismo no es la parte beneficiosa. De todas formas, el objetivo del vídeo no va por ahí. No es sobre examinar profundamente la influencia de los bits del procesador en el rendimiento. Es para hacer ver que clasificar las generaciones de consolas por los bits del procesador es un error, porque tenemos generaciones repetidas (2 de 8 bits), tenemos generaciones mezcladas (pc engine de 8 bits con las de 16, n64 con las de 32, todas las de 32 con ps2 "de 128"). Y que además llevamos 3 generaciones sin mencionar los bits porque ya no podía seguir estirando el chicle del marketing con esto.
Wow! que increíble explicación técnica, me la pasé muy bien con tu vídeo, es entretenido y explica bastante del porque no se siguió llamando las generaciónes por bits. Sigue así, gran trabajo.
Un poco arrogante el tono, pero certero, ahora bien si usted sabe de asuntos técnicos bien , pero de asuntos históricos, ahí nomas porque los movimientos históricos de la humanidad los bautizan la misma humanidad y eso no necesariamente va de la mano de datos certeros. Así que en cuanto historia de consolas y yo no se de consolas, pero si te puedo decir que si la generación gamer le dio esos nombres así se quedara. Saludos!
Buenísimo el formato de la explicación. Todo muy bien ordenado y explicado. Nota: debo admitir que ver esas imágenes de cada consola casi me larga un lagrimón... Pfff... Nostalgia, sal de aquí.
Gracias man. De hecho la música elegida para Ps3 tenía claro que era Persona 5, que estoy flipadísimo con el juego, pero en el corte elegido hay una influencia Rénica.
Siempre me hice la pregunta de que por qué llaman a tal generación por los bits. Si los bits no tienen nada que ver con los gráficos. Bueno vídeo para esclarecer mis dudas.
el BUS de la Jaguar es de 64bit, el procesador principal es de 16bit pero se utiliza exclusivamente para gestionar los demás chips (al menos para eso fue diseñado), los juegos eran risiblemente malos y lentos principalmente porque los programadores al conocer el 68000 más que a los custom de atari (sin mencionar que atari era extremadamente abusivo con los devs) realizaban el 80% de su juego en codigo 68000 y uno que otra rutina para (des)aprovechar los custom que tenían
Pues tenia entendido que la 1er Generación era la de 1 bit, la segunda (Atari 2600) de 4 bits, y así. De todos modos, como este tema de los bits era mas un concepto de marketing que una realidad técnica, y esta bien porque sirve para diferenciarlas. Por eso a partir de las Generación de la PS2 (128 bits) estos se dejaron de usar. Y no por que no hubiera avance técnico sino porque lo que evidenciaban estos avances (las mejoras graficas), las diferencias entre generaciones se fue reduciendo progresivamente.
Muy interesante todo, muchas gracias por tu lección no creía que estuviera tan “desinformado” . Para mí lo de los megas de los juegos siempre he creído que eran MB y no Mb creyendo que un juego ocupaba mucho más de lo que en verdad ocupa.
En cuanto a las graficas, una parte importante es el "Bus de datos de la memoria", esa puede llegar hasta mucho más de 512 bit, no así la tarjeta que pude ser de 32 o 64 bit.
Eso de los bits, me acuerdo q se mencionaba mucho cuando era niño, pero tienes razón, es una terminología un tanto errónea, a tal grado q hoy no se dice x ejemplo “la Playstation 5 de 64bits”😂
Que videos tan currados y tan bien documentados, de lo mejor de TH-cam, canales así deberían tener ciento de miles de suscriptores, mérito muy merecido
Esta muy bien explicado, pero creo que en aquellos años, optaron por poner 8,16,32 bits (aunque no fuera del todo correcto)para no volver locos a los niños con tanto dato, ni a los padres (los cuales no tenían prácticamente ni idea, salvo que fueran informáticos) y ya ni hablemos de los abuelos de entonces.
Me parece un poco cruel tu analisis, en la epoca de los 80's y 90's donde en las consolas y sus formatos de almacenamiento se manejaban como bits, megas etc..sónaba como musica escuchar este lenguaje en una generacion donde no se usaba ningun tipo de lenguaje de compútacion (al menos entre la poblacion comun y corriente) escuchar 8 o 16 bits siendo un crio te 'transmitia' una sensacion de terminologia que ningun adulto de su tiempo entendia (aunque los niños tampoco) pero teniendo encuenta esta terminologia de "Bits" influyó para que grandes maestros de programacion actuales fueran influenciados por esas palabras magicas y nada tecnicas (como tu les llamas) de Bits y Megabits, incluso para que consolas como PS5 y XBox series existan actualmente
la Xbox original al tener un CPU x86 con instrucciones SSE debería considerarse entonces de 128 Bits si se mide con la misma vara que la Playstation 2... (eran todas de 32...)
Gracias, siempre tuve la duda de por qué las consolas de videojuegos y las computadoras hablaban de bits pero siempre que hablaban de esto era como si fueran 2 Mundos aparte.
¿Entonces cuántos bits tendría El Ajedrecista de Leonardo Torres Quevedo? ¿Sería la generación 0? Sería un tema interesante para explicar un poco en vídeo, porque es la primera inteligencia artificial capaz de jugar a un juego, aunque sería algo complicado porque esa máquina tiene un funcionamiento mecánico en parte.
Es un antedecente muy interesante, lo tengo fichado para cuando haga el juego sobre el primer videojuego de la historia como precedente. Pero el problema es que no tiene pantalla, no hay nada de vídeo. Así que no puede ser de ninguna generación de videojuegos.
La verdad que si es mas facil referirse a las generaciones por las mas conocidas, y seguir a las que salieron en el año de esta, el numero de bits para el publico de a pie es confuso y mas fue marketing, ya que si te pones mas técnico en esos años era como hablarles en chino, y la idea era vender😁 También hay que tener en cuenta que además de los bits los CPU´s ganaban en velocidad de procesamiento y mejoraban la arquitectura, cosa que daba mejoras en el manejo de datos, las ultimas generaciones se volcaron a CPU multinucleo de PC que da mas ventajas y menos engorroso, cabe destacar que el ejemplo de eso es las placas de Play 5 que salieron defectuosas en algunos nucleos del CPU y fueron vendidas como placas para PC con una grafica adjunta
Ya se nota porque desde la generacion de Wii no se uso mas el termino de BIT, Puro engaño publicitario en un 70% jajajajaa que ironico solo para vender.
1:50 en realidad más que la "cantidad de instrucciones" es la cantidad de bits máxima que puede procesar en 1 instrucción, por ejemplo, la SNES es de 16 bits por que puede procesar (load, store, sumar, restar, hacer operaciones lógicas etc.) valores de hasta 16 bits (2^16) sin embargo solo tiene 256 instrucciones (2^8 instrucciones, de hecho menos considerando que hay un par de instrucciones sin uso), la n64 es de 64 bits por que permite procesar valores de hasta 64 bits, pero tiene mucho menos de 2^64 instrucciones, de hecho la cantidad de instrucciones dice muy poco de la cantidad de bits de un sistema, ya normalmente la cantidad de instrucciones de un sistema es de unos pocos cientos en la mayoría de los casos para cualquier ASM. Un procesador x86 por ejemplo es de 32 bits pero tiene muchas menos instrucciones que 2^32, y un procesador x64 es de 64 bits y lo mismo tiene unos pocos cientos de instrucciones. La RAM tampoco dice nada sobre la cantidad de bits de un sistema, por que la misma ram podría ser utilizada en sistemas de distinta cantidad de bits. Lo importante es que en un sistema de más bits puede procesar valores más grandes en 1 sola instrucciones demorándose mucho menos que otro con menos bits, en un sistema con menos bits, esos cálculos tendrían que hacerse con varias instrucciones en ves de solo 1 gastando muchos más ciclos en un sistema de menos bits, ahora en realidad muy rara vez alguien usa valores de tipo long que son de 64 bits, por lo tanto, la diferencia entre 32bits y 64 bits no es tan notable, pero si era notable en esa época donde si necesitabas en muchas ocasiones hacer cálculos usando un int de 32 bits y si tenias solo 16 bits o 8 bits debías gastar varios ciclos e instrucciones en hacer ese calculo.
Pongo un cartelito en el 1:12 intentando aclarar esto un poco, pero es una introducción técnica en un vídeo bastante generalista no puedo entrar al detalle. Por ejemplo el ensamblador que aprendí yo (creo que fue Sparc), la mayoría de instrucciones con accesos a memoria se ponía la dirección de memoria en la instrucción siguiente. Es muy difícil generalizar esto y que se entienda, por eso he simplificado.
Heidern73, La Poción Roja, Tuber Viejuner, Alberto H Rom... ahora Mind the game. Estás en el salón de la fama de mis youtubers favoritos. Muy inteligentes todos, los felicito. Un abrazo Mind the game.
Yo programo microcontroladores y construí una computadora con un zilog z80. Y puedo decir que la diferencia de 8 y 16 bits es la rapidez de ejecución de una instrucción y el cálculo en coma flotante si un CPU de 8 bits con el hardware adecuado podría competir con un 16 bits solo que sería muy lento
No te gusta agrupar generaciones por los bits del procesador pero sí comparaste la potencia del N64 con el Wii U de una manera lineal usando los FLOPS xD
Es un estimador de a cuanta distancia está la potencia una de otra, nada serio. De todas formas, es una de las medidas más objetivas que se pueden tomar. La cantidad de operaciones en coma flotante por segundo. Es como mirar cuántos kilos de naranjas puede exprimir un exprimidor. Y teniendo en cuenta que en gráficos 3D lo que más se hacen son sumas y multiplicaciones de números flotantes, pues es bastante buen estimador de las capacidades gráficas de esa consola.
Y no cabe mencionar que la CPU de la SNES funcionaba a 16 bits pero su bus "externo" era de 8bits? Y que la Megadrive sí tenía un bus externo de 16 bits, y que internamente realizaba operaciones a 32bits?
Es muy interesante, pero es algo más complicado. Por ejemplo la megadrive tiene registros de 32 bits, pero no puede realizar operaciones matemáticas de 32 bits en un solo ciclo, las tiene que romper en operaciones de varios ciclos.
Y qué decir de la publicidad de los "megas" de los cartuchos. Exageración de marketing mezclado con nulo valor comparativo con otros sistemas de sobremesa.
tenes razon ,pero esto es como cuando te venden una heladera o un aireacondicionado con x FRIGORIAS- en vez de KILOCALORIAS- La unidad FRIGORIAS no existe y es meramente comercial y no tecnica.
No, este caso es mucho peor, la frigoría aunque se la hayan inventado tiene una conversión: 1 frigoría = - 1000 calorías. Y aunque innecesaria, al menos tiene que ver con el tema. Esto es coger una medida que no tiene nada que ver y usarla de forma marketianana. El equivalente sería como si te intentan vender que un aire acondicionado enfría mejor por ser azul.
La n64 no era una consola de 64 bits reales ya que el procesador que finalmente se utilizó para ella funcionaba a 64 bits PEROOO tenía un bus de 32 (cuello de botella) por lo que los programadores la utilizaban en "modo" 32 bits prácticamente siempre
Me ha encantado el video,para los amantes de lo técnico es una auténtica delicia!! Estaría guapo un video de este estilo sobre el procesador Motorola 68000 ese que movía mega drive, las arcades MVS de neo geo, cps1 y cps2 de capcom, sega system 16...en mi opinión los juegos mas míticos se desarrollaron para esa CPU. Gracias por el video!
Estoy mirando cosas del Motorola 68000. Por ejemplo esos 68000 del nombre es porque tenía 68000 transistores. Después de los vídeos del modo 7 tenía pensado hablar de Neo Geo, pero más de las funciones que daba su chip de vídeo.
Excelente trabajo y muy buena documentación. Enhorabuena. Y gracias por ser uno de los pocos youtubers que pronuncian bien "PC Engine". Sigue así, tienes un sub más.
Tengo entendido que los mega/giga/tera-flops no nos sirven para comparar dos arquitecturas diferentes. Pero esto reafirma más el punto del video! Clarísimo. Tal vez el tema de las generaciones es más una cuestión cultural. Qué consolas se desarrollaban en tal época y cómo lidiaron con el avance tecnológico. Hasta ahora la forma en la que me referí a las portátiles fue mediante la generación de su contemporánea (GBA es la misma generación que PS2, PSP es la misma que PS3). Al menos así lo entendí yo y nunca se generó confusión
Los flops no es tan mala medida. Al final es la capacidad para ejecutar una operación matemática con el tipo de dato más utilizado en gráficos. Otra cosa sería servirse de medidas como la velocidad de la CPU o cosas así, porque ahí si que dependiendo del set de instrucciones o la segmentación de cada arquitectura cambia bastante. Pero aún así es una medida de potencia bruta teórica. Por ejemplo si una CPU es capaz de hacer 1 millón operaciones con flotantes por segundo, pero el acceso a memoria es de solo 250.000 datos por segundo, pues no podrá llegar nunca a ese millón con datos reales.
Ahí te metes en un jardín mucho mayor. Las consolas más antiguas no tienen chip gráfico, las clásicas 2D tienen chips gráficos VDP, que no son progamables, no tienen ancho de palabra en bits en sí mismos, aunque se configura su uso a través de regristros. Los del VDP de la megadrive son de 32 bits, por ejemplo. Y más adelante cuando ya salen los aceleradores gráficos 3D ya se deja de hablar de ancho de palabra, aunque sean programables. Por ejemplo si buscar ahora cuantos bits tiene la última tarjeta de nvidia probablemente no encuentres una respuesta. Casi todo es una base de 32 bits, con opcionalmente hardware dedicado para operaciones de 16 o 64 bits de forma más rápida que por software. Pero no tiene importancia, que es un poco la moraleja del vídeo.
Excelente video, siempre creí en el tema de los bits aunque viendo este material se va todo al tacho. Empecé desde la Atari 2600 y lo raro es que nunca me pregunté por su cantidad de bits, al igual que ahora, que poseo una Play 4... Tu video es muy revelador!
Respetuosamente voy a discrepar con la premisa de este video. Tal como lo dice este video, el número de bits con los que se suele describir a una arquitectura, solo expresa el ancho del bus de datos, asi como el ancho del "word" (palabra) para manejo interno de datos en el procesador. Sin embargo, eso no significa que la cantidad de instrucciones de un procesador esté limitada por dicho número de bits. De hecho, el Z80 es de 8 bits y tiene mas de 350 instrucciones (no las 256 que es lo que se puede expresar con 8 bits) y los procesadores de 16 o 32 bits tienen muchas menos de las que podrian definir. Ocurre que no todas las instrucciones de un procesador tienen una longitud igual a la "palabra" de su procesador. Algunas instrucciones requieren varios accesos a la memoria hasta leer la instruccion que esta a punto de ejecutar. Mas bits en el bus de datos significa que mas informacion puede ser procesada en paralelo y eso significa mas velocidad de proceso. Por otra parte, la ALU (Unidad Aritmetica y Logica) de los prodesadores opera sobre la cantidad de bits de sus registros. Es decir que un procesador de 8 bits puede realizar operaciones aritmeticas y logicas solo sobre numeros entre 0 y 255. Para operar sobre valores mayores a los que pueden representar los bits de su "palabra" un programa debe realizar varias operaciones por separado, generalmente valiendose de memoria RAM para contener datos temporales. Mayor cantidad de bits, permite manejo interno de datos con mayor rango de valores, menor cantidad de accesos a memoria y, por consiguiente, mayor velocidad de proceso. Lateralmente, las generaciones de procesadores no solo aumentan en ancho de su "palabra" (numero de bits) sino que van acompañadas de significativas mejoras en su arquitectura interna. Es decir que la diferencia entre un procesador de 8 bits y uno de 16 no es solo la cantidad de bits. A modo de ejemplo, y por citar dos procesadores muy usdos en videojuegos, la diferencia entre un Z80 y un 68000 es inmensa en varios aspectos; siendo la cantidad de bits solo uno de ellos. Y todo eso sirve principalmente para lograr mas velocidad de proceso. Alguien podria preguntarse que ventaja da el tener mayor velocidad de proceso. Pués bien, el cuello de botella de los videojuegos, tanto para lograr calidad de animacion, cantidad de colores, efectos de sonido, etc. es principalmente la velocidad con la que pueda procesar datos, y el cuello de botella de la velocidad de procesamiento, está intimamente ligada al ancho del bus de datos. El hardware de una consola de juegos no es solo un procesador, sino que incluye toda una arquitectura con recursos, coprocesadores, etc. que permiten visualizar imagenes, producir sonidos, etc. Sin embargo, toda esa arquitectura está subordinada al procesador que se esté usando. De ahi que un procesador mas veloz y con mas ancho de datos, permita que se lo rodee de hardware mas potente con el cual un programa puede lograr efectos visuales y sonoros de mayor calidad. Por lo tanto, si bien mencionar solamente la cantidad de bits de una consola es un dato insuficiente, lo cierto es que a mayor cantidad de bits de su procesador mayor sera la "potencia" del hardware que puede rodearlo. Tal vez el alardeo de la cantidad de bits de una nueva consola pueda ser producto de una publicidad engañosa, pero eso no significa que se trate de "La gran mentira de los bits", como reza el subtitulo de este video. Como integrande de un grupo desarrollador de videojuegos en la decada de los 80's y principios de los 90's, puedo asegurarles que en ancho de la palabra de un procesador gravita indirecta, pero fuertemente en el resultado visual y sonoro que pueda extraerse del hardware que lo contenga. Dicho esto, creo que vale la pena mencionar que la calidad de un videojuego no necesariamente esta correlacionada al hardware que lo ejecuta. La calidad del programador, artista, etc. es el factor decisivo. Al igual que un instrumento musical, cuyo sonido dependerá mas del músico que de él mismo, el hardware podrá llegar tan lejos (o tan cerca) como lo permita la habilidad del programador. Mas allá de discrepar con el contenido de éste video en particular, felicitaciones por la iniciativa del canal.
Creo que te has centrado en una pequeña parte. La explicación técnica es una simplificación, de hecho pongo carteles en el vídeo avisándolo. Pero realmente no es ni la parte central del vídeo. La parte central es hacer un recorrido para ver cómo agrupar las consolas por el número de bits, incluso aunque este número de bits fuera un dato casual, no es buena idea. Porque hay 2 generaciones de 8 bits, hay una consola de 8 bits en la generación de 16 bits, porque juntamos consolas de 32 y 64 bits, porque casi no existieron las consolas de 128 bits, y porque llevamos 3 generaciones que el público en general ni sabe los bits que tienen las consolas y nos hemos estancado, por lo que al repetirse tanto la cifra de 64 bits, no serviría como referencia para distintguir generaciones.
Ahora utilizan los teraflops como referencia para la potencia de una consola, cosa que al final nadie nota pero la idea es presumir quién es la consola más potente, cosa que tampoco importa porque la más potente nunca es la más vendida.
Esa es la idea. Me parece cuiroso que en un momento tan marcado por las cifras, no tengamos una medida de la capacidad de hacer raytracing de cada consola.
Es increíble que durante tantas décadas sigan distinguiendo a las consolas y sus generaciones por los Bits, ojalá esté video se haga viral y llegue a todo El mundo. Ah, videazo por cierto 👍
![🎮 La consola más potente NUNCA ha sido la que más ha vendido [#VideojuegosNuestraHistoria]](http://i.ytimg.com/vi/s3k8jMF5YuM/mqdefault.jpg)
![Super Nintendo's MODE 7. What it is? How it works? [Spanish with auto English subtitles]](/img/n.gif)
Que gusto ver un vídeo tan bien montado y narrado con exquisita rigurosidad.
Felicitaciones por tu trabajo!
Tengo 42 años y hay cosas que ya me son difíciles cambiar. Supongo que moriré refiriéndome a las generaciones por su número de bits 😂 De hecho, es algo que hago aún sabiendo que no es lo correcto, y este vídeo me lo ratifica. A partir de PS3 y 360 he cambiado esto. Por ejemplo, a estas consolas las catalogo como HD, a PS4 y One las llamo HDR y a las actuales, 4K. Ya sé que no es lo ideal, pero en una charla entre amigos todo vale 😅😅😅
El 4K es algo que aún piensan muchos que esta actualm. Ya se ha demostrado que ni la gen. actual tiene el dichoso 8K y que apenas la PS4 y la One ejecutan el 4K.
@@r390.gt12 y ni siquiera lo ejecutan bien, todas las consolas reescalan a 4k. Si hubieran sido realistas esta generación debió haber sido para ejecutar todo a 1440 real , que poder tienen para hacerlo. Pero de allí a vendernos qué el 4k es el nuevo estándar en juegos, una burla total
Dios mío... eres realmente bueno y metódico...te conocí por el análisis y evolución de mecánicas de la saga Final Fantasy...y me quedé anonadado ante el nivel de detalle del contenido...y bueno el trabajazo que te has pegado es digno de elogio!. Ahí me suscribí y poco a poco viendo tu canal...y nada, muy agradecido por el contenido de calidad que haces. Saludos y toda la suerte con el canal para que crezca en seguidores cómo creo que mereces!
Muchas gracias. Quería hacer el de Final Fantasy 2 antes de acabar el año. Pero no sé si me va a dar tiempo. Es lo malo de enrollarse tanto en los vídeos, que tardo mucho en hacerlos 😂
Yo hablando de filosofía libros y demás me banear hará más o menos 6 horas de kwai con 6mil 600 seguidores es hermoso a que no? Jajaja
Y yo opino lo mismo :D
@@Mindthegame a mi me encanta el royo del colegeo que inspiran asique te sugiero no cambiar nada, no se si te interesaría un día ser entrevistado si gustas
Sabía lo de PS1/N64/Saturn, pero nunca había tomado en cuenta que los bits poco tienen que ver con la potencia, y eso que en PC se conoce mucho lo de 32/64bits.
Muy buen video. En un reportaje actual de la N64 un programador dijo que todos los juegos usaban el modo de 32 ya que si se usaba el modo de 64 bits lo único que se hacía era desperdiciar memoria y perder potencia. Hasta 32 los bits es una característica técnica más que si bien es importante hay otras que lo son más. A partir de 32 la importancia es casi nula. Para lo corto que es el vídeo está muy bien explicado
A mi prácticamente me ha tocado toda la historia de los videojuegos nací en 1980 y mi primera consola fue un Atarí 2600, y creo que lo de los bits en su momento no lo entendía y si era un referente, así que creo que tiene sentido solo como marketing, y ese es su único valor histórico.
Vaya, pensaba que lo máximo que existía eran los 64 bits y que se mal llamaba generación de 128 bits por aquello de ser el doble de 64.
Género de videojuegos (RPG, action aventure, plataformas, puzzle, etc...)
Lo que tenía pensado y sí podría encajar en este tipo de sección es géneros que han evolucionado.
Algo así como "De aquellos Ikaruga estos Gears of War". O "De aquellos Double Dragon estos God of War" o algo similar que no acabe en war.
Teología histórica videojueguil
Hay gente con tanta nostalgia que creo que para ellos los 8 y 16 bits son algún tipo de deidad sagrada.
Excelente analisis! Gran video! Saludos
El video está muy bien argumentado, y en general, todo lo que dices está bien.
Pero la gente va salir de aquí convencida que los bits no tienen ninguna importancia. Y la tienen, y mucho. Especialmente en máquinas de hace 30 años.
Hablamos de una época, entre 1985-1995, donde tener más bits en una CPU sí era casi una seguridad de tener más potencia de cálculo en una consola. ¿Por qué? pues fácil, porque no había GPUs.
Cuando las GPUs se establecen en las máquinas como algo más que un chip de video para sacar una resolución de mierda (240p), todo cambia. Eso ocurre con la llegada de Dreamcast, por eso Dreamcast,y Gamecube y Xbox, "eran de 32 bits" en teoría (en teoría, y veremos luego porque no lo eran tanto).
¿Que había excepciones? Sí. Pero eran eso, excepciones. Y de hecho se basaban en el mismo principio que el de Dreamcast años después: PC Engine puede que tenga una CPU de 8 bits de los 80..., pero gracias a un buen chip de apoyo gráfico, la máquina deja MUY atrás una Master. Ya no digamos una NES. Una PC Engine tenía poco de "máquina de 8 bits" usual. Es eso, una excepción a su tiempo. ¿Sobre las diferencias entre una NES y una Atari 2600 siendo las dos de 8 bits? Pues eso puede deberse a una mayor velocidad de la CPU, siguiendo por su mayor cantidad de transistores internos y unas mejores instrucciones, y sin mencionar el apoyo de chips secundarios como de sonido, que la 2600 no tenía. La NES tiene unos 6-5 años menos que la maquina de Atari, y más circuitería. ¿Las 2 son de 8 bits? sí, pero una es una máquina mucho mejor trabajada, con la ventaja, eso sí, de la tecnología y precios disponibles en su momento.
No por tener los mismos bits tienes la misma "potencia" real. Pero por regla general, en una época sin multinúcleos ni sin GPU's, lo que realmente medía la potencia de la máquina era su CPU, y especialmente 2 factores: sus bits de trabajo, y la su velocidad de reloj.
Y eso no terminaría hasta la salida de Dreamcast, que aún con una CPU de 32 bits, parecía de otro planeta comparándola con una PSX o una N64. ¿Por qué? pues porque su GPU de Dreamcast, un Power VR de NEC, era un MONSTRUO. Y aunque desconozco los bits de esa GPU, que seguro, serían mínimo de 64 (o quizá 128), ya te digo yo que era lo que marcaba la diferencia. Igual que pasaba con Gamecube, o con XBox. El mito de los "128 bits de Dreamcast", o "la generación de los 128 bits", era más que nada un mantra para hablar de "la nueva generación" usado por las revistas, para un público muy neófito en tecnología, pero ojo... sus GPUs llegaban o superaban esa cifra.
Como ejemplo práctico: Para 2001 yo tuve un Pentium III a 866, MEJOR que el Celeron que llevaba la XBox original a 733Mhz. Lo dos de Intel x86 y de 32 bits. SIn embargo, a pesar de que yo tenía una tarjeta gráfica de 128 bits de ATI para puerto AGP (dedicado exclusivamente a gráficas), mi PC NI DE LEJOS llegaba a la potencia gráfica de la XBOX. ¿Por qué? Pues porque XBOX tenía integrado en su placa un pedazo de chip GPU de nVidia, diseñado para ella, que dejaba en ridículo mi PC. Y ya no digamos a una PS2. Ni idea de "los bits" de esa GPU de XBox, pero era una gozada y fijo eran más que 32 bits.
Es decir, los bits DE LAS CPUs (repito, de las CPUs) dejan de tener importancia real con la salida de Dreamcast y sucesoras, básicamente porque su carga gráfica recae en "las nuevas" GPUs. ¿Pero antes? tenían , y mucha, casi siempre (PC Engine fue una excepción adelantada a su tiempo, y como tal se debe tratar).
Sobre de PS2..., para mi PS2 es la peor en gráficos de toda la generación... pero claro fue la ganadora total por un montón de razones (ninguna de ellas siendo la calidad de sus primeros juegos, desde luego), así que sus hipotéticos 128 bits que Sony se empeñó en meterle dentro de la CPU... a cualquier precio... aunque fuera en algo secundario, no son más que una curiosidad. Para saber que Sony hacía cosas muy raras y sin sentido con el tema de los bits, sólo hace falta recordar que su Pocket Station, esa Memory Card de PS1 y PS2 con pantalla de cristal líquido y botones, que parecía una VMU de Dreamcast (y que de echo se acabó quedando en Japón) tenía un chip ¡de 32 bits!. Una potencia desproporcionada hasta el ridículo, para un trasto que con un chip de 8 bits (como el que tenía la VMU) habría tenido más que suficiente para sus pocos pixels monocroma y sus simples pitidos. Pero eso no dejan de ser curiosidades y lo único que indican es que alguien, dentro de Sony se columpió tomando esa decisión, por razones que desconocemos. Y más en 1999, donde seguramente encarecían el producto. Tenía, para que se entienda, una CPU muy parecida a la de una GBA. Una locura.
Y hablar de Atari Jaguar... pues es enmarranarlo todo: NO era una 64 bits, eso era una MENTIRA de marketing. Encima Atari le metió 2 "customs chips" como has dicho (y no uno, no... 2), supuestamente cada uno de 32 bits, que fue lo que acabó con cualquier oportunidad para esa maquina. Por qué ¿quién cojones se pone a programar para una arquitectura que nadie conoce (salvo los ingenieros de Atari) y que sólo existe en UNA consola de juegos con una vida media de 5 años (y si tiene éxito...)? pues casi nadie. Y encima en 2 chips trabajando en paralelo, que era dificultar todavía más el trabajo para poder sacarle jugo a la máquina. ¿El resultado final? un monton de los juegos de Jaguar usaban el chip 68000 que también llevaba la máquina, porque era una arquitectura súper conocida. Pero claro, para 1995 el 68000 era un chip muy antiguo , y sus juegos parecían de 16 bits ¡¡cuando la intentaban vender como una 64 bits!! (el 68000 era de hecho la CPU de la Mega Drive, que en 1988 era una jozada... pero en 1995 NI DE COÑA era "última generación").
Así las cosas, no es de extrañar que Atari (la original, no la que existe ahora, que es el remanente de Infogrames, que lleva 20 años en casi quiebra constante) se fuera a la mierda 2 años después. Eso sí, después de intentar vender un add-on CD para la Jaguar. Para rizar el rizo de las estupideces justo antes de palmar de la manera más patética posible.
Exacto el esta herrado en ese video y la verdad esas consolas no fueran posibles sin esos bits
A ver, sobre la base. Como digo en el vídeo, es muy difícil definir los bits de una tarjeta gráfica actual, porque la forma de construirlas ya es bastante independiente de esas cosas, pero no encuentro nada que me haga pensar que una tarjeta gráfica puntera actual tenga instrucciones de más de 64 bits.
Dejando eso aparte, es un caso de correlación no implica casualidad.
Los procesadores mejoran en prestaciones y suben el número de bits de forma bastante simultánea, pero tiene que ver con la miniaturización. A la vez que los transistores se hacían más pequeños, las memorias también. Teníamos chips más rápidos y memorias más grandes.
Y por eso todo coincide. Cuando tienes más memoria, necesitas más bits para direccionarla. No solo eso, sino que suben las capacidades: más resolución, número de colores, mapas más grande, así que necesitas tipos de datos más grandes, así que es normal hacer que los procesadores matemáticos y los registros acepten internamente operaciones de más bits. Por ejemplo 16 bits se te quedan pequeños y metes 32 bits de forma interna. Incluso esto viene bien para rendimiento de operaciones más pequeñas porque muchos procesadores tenían (y tienen) la posibilidad de hacer operaciones de tipo inferior más rápido (por ejemplo 2 multiplicaciones de 16 bits de 1 vez en un procesador de 32 bits).
Entonces eso es lo que quiero decir. La miniaturización hacía posible memorias más gordas y que poner registros de más bits dentro de un procesador fuera posible. Esa miniaturización normalmente permite mayor velocidad de CPU también. Entonces suele coincidir que una CPU más moderna sea a la vez más rápida, de más bits, más potente y en una máquina de más potencia. Pero todo eso coincide. La mayor potencia no es una consecuencia directa del número de bits, sino que ambas son consecuencia de otros factores.
Personalmente, dejé de tomar en serio la clasificación “por los bits” cuando mirando otros videos de historia de los videojuegos recordaban lo de cierta compañía cuando salió con lo de “Do the math” y señaló el trasfondo de todo eso. Una táctica de marketing que, de lo pelotuda que era, se cayó por si sola. Buen video, un poco pasado de técnico para alguien no muy interiorizado, pero con la fundamentación y conclusiones claves. Felicitaciones.
Gran vídeo. Muy interesante saber los bits que ha habido en cada generación. +1 a subscriptores
Siii, me gustó mucho este formato!!! Dale, sigue con este tipo de vídeos.
Lo mas claro acerca de la composición de bits, Lo dijiste, simplemente es marketing, Manipulan a los consumidores para que según vean que tienen ciertos bits, pero al final de cuentas pueden tener menos de lo que prometen, Pura obsolencia programada, Mas razones por la cual sigo odiando las generaciones actuales de consolas.
¿alguien más ha visto caer billetes en la generación 7? me has dejao con el culo torcido nene!!!! OLE TU!
Es mi vídeo y he tenido que ir a ese momento para entender el chiste XD.
Muchas gracias majo!
@@Mindthegame en serio, además del curro me ha explotado la cabeza
Eso lo usaré para hacer spam a mitad de semana.
"El vídeo que voló la cabeza a Tentáculo Púrpura" .
Será el nuevo "la serie que emocionó a Spielberg".
Entre por el bait del tema de los bits por que soy de la violeta pero me quede por el contenido más que seguido likeado y compartido en el vivo próximo que tengas buenos días y gracias por el contenido
yo antes pensaba que era por los megas de video
y relacionaba eso también con el pc que a mayor cantidad de memoria de video mas potencia xD
en fin era tan inocente uwu
Vaya currada de video!!
Y bien explicado que es lo que importa
Muy bien!!
Muchas gracias! La verdad es que este vídeo no es taaaan currada como otros que he hecho. Solo a veces que no encuentro imágenes que enseñen lo que quiero.
@@Mindthegame buenoe refiero a no solo la edicion sino en la explicacion etc.
Gracias
Muy chulo el vídeo, y totalmente de acuerdo de principio a fin. Yo también suelo decir: "en la época de la Mega Drive, o de la Play uno". Que si pienso en fechas me entra vértigo.
También hay mucha costumbre de llamar "gráficos de 8 bits" al pixel art en general.
Por lo demás, es otra época y otro lugar, pero los anuncios de Jaguar son para quemar la empresa con todo el equipo de marketing al completo dentro, jajaja ("TRUE 64-bit", madre...)
La Dreamcast al menos se puede agarrar a un clavo ardiendo porque en la revista dice "128 bit graphics" y el módulo vectorial se usa para gráficos 3D.
Y se me ha olvidado poner que Nintendo sacó la demo Mario 128 para la gamecube. Qué casualidad 128 Marios en esa generación 🤣
Yo siempre me he referido a ellas por generaciones, tal y cómo marca wikipedia. Te ha quedado una explicación estupenda.
Por cierto, te has olvidado de una consola de cuarta generación que la gente cree que tiene un porrón de bits pero sólo tiene 16, y con estos 16 le plantaba cara todavía a las consolas de la mal llamada generación de los 128 bits. Neo Geo AES , claro.
No profundizo, pero la menciono y sale en la tabla de 5 consolas de esa generación.
Lo que se me olvidó es que en publicidad y algunas revistas la llamaban la consola de "24 bits", uni de los mayores invents de la historia.
Qué buen vídeo macho.
Muchas gracias! Si gusta el formato haremos más!
Durante mucho tiempo viví engañado, habría jurado que la PS5 era de 900 bits xd
En el ancho de banda del bus de datos de GPU si siguen aumentando, pero en CPUs me extrañaría mucho que salieramos de los 64 bits en unas cuantas décadas.
Pseudoconsola que tiene aparte disipadores de aluminio y ha recibido demandas aparte :)
El marketing siempre será así nos vendieron muchas cosas pero la verdad sale a la luz vivía engañado gracias
Este video es un engaño mas de lo que cres
Estos videos tan detallados explicando lo que hay dentro de las consolas me parecen super pero super buenos.... Estoy entendiendo esto luego de muchos años, muy buen trabajo bro!
Muy buen video.
Corrección al video en la sección de explicación técnica
Hay 2 buses para un procesador:
El bus de datos que es para los procesadores de 8 bits es el tamaño de palabra de los datos
y el bus de direcciones, que es el que determina cuanta memoria puede direccionar o manejar directamente, normalmente es de 16 bit para los procesadores de 8 bit de bus de datos.
El procesador de la master system es de 8bit, pero tiene un bus de direcciones de 16 bits.
El mismo caso es con la nes.
Gran video, que recuerdos.
Es que es una tontería enorme, lo de los bits solo era propaganda para vender que sus consolas eran más potentes cuando era mentira, como la Ps2 y sus 128bits, por ejemplo la PRIMERA Xbox se considera de la generación 128... Cuando tiene un procesador de "solo" 32 bits, pero es X86, y ni siquiera tiene una potencia parecida a las consolas de su generación si no mucho mayor, la Xbox de 2001 tiene LA MISMA POTENCIA QUE LA NINTENDO Wii !! Así que aunque salió en la sexta generación (128bit) realmente es una consola más cerca de la séptima generación.
Que extraño que no tengas más sub , los vídeos son realmente muy interesantes
Nunca entenderé a esa gente que juzga un canal por el numero de suscriptores en lugar de por la calidad de sus videos. Si el canal para mi es bueno, me suscribo me da igual que tenga un suscriptor o cien millones
Te ganaste mi suscripción y el like, excelente
El vídeo está muy bien hecho y es muy informativo, lo que no queda claro es que es un bit y para que sirve en cada consola, o sea, si la Nintendo Wii u tiene 32 bits y es miles de veces más potente que una Nintendo 64 que posee 64 bits, entonces que es lo más importante en una consola? Sus procesadores, infraestructura o teraflops? Excelente videos. Saludos desde Argentina.
Aquí cuando hablamos de bits nos referimos al ancho de palabra del procesador. Es decir las instrucciones y direcciones de memoria del procesador cuántos bits tienen. Por un lado tener más bits sirve para direccionar más memoria (por ejemplo, tradicionalmente con 32 bits se llega a un máximo de 4 Gigas, con 64 bits creo que son 18 Teras). Por otro lado con más bits se pueden tener más instrucciones (que además de sumar, restar, multiplicar, copiar, tener 20 condiciones, pues tenga muchas más operaciones y más específicas). Pero nada te dice que vaya a hacer esas operaciones más rápido. Así que básicamente la información de cuántos bits tiene el procesador de una consola solo te interesa si vas a programarla, de cara al público no dice nada. Pero se ha usado mucho en marketing.
¿Qué es más importante en una consola? Los juegos. Pero si hablamos desde un punto de vista técnico, depende de la época. Ha habido épocas donde el número de colores era muy importante. La velocidad del procesador. Después el número de polígonos, o más recientemente los teraflops de la gráfica. Ahora mismo hay cierta guerra con la velocidad del SSD. Al final cada vez evolucionamos en un campo distinto, no hay una sola métrica que se mantenga en toda la historia del videojuego.
La WiiU salio muchos años mas tarde que la N64, en ese tiempo la tecnología mejoro mucho, puedes usar memoria mas rápida, poner memorias cache mas grandes, los chip gráficos están compuestos por varios núcleos que funcionan en paralelo, antes era un solo "nucleo" que hacia todo, etc.
Muy buen video
¡Me has volado la mente! La premisa del vídeo es contraintuitiva, y más aún cuando yo, como niño de los 90's, fui testigo de las publicidades y de toda la matraca que te metían en las revistas de videojuegos de la época con los bits, que te lo ponían como un progreso siempre ascendente y que cuantos más bits más "págüer" (no hay más que ver que la legendaria Neo Geo, ese mito, ese Rolls Royce de las consolas en aquella época, tuviera "solo" 16 bits).
En fin, muy buena explicación, muy clarificadora.
De hecho, es una pena que se me olvidó meter en el vídeo que la Neo Geo en muchas revistas la llamaban de 24 bits, simplemente por parecer que está un escalón por encima de las otras consolas de 16 bits.
yo uso el término generación de consolas, porque desde antes sabía de la pc engine que es más una consola de 8 que de 16 bits, y la jaguar tenía una 64 bits de papel, pero la tenía, tampoco la nintendo 64 se distanciaba demasiado de ps o saturn, así que mucha cosa, uso lo de generaciones
Todo este video es un información falsa e incompleta, mezcla caprichosamente conceptos, y compara con malas analogías, se debió tomar la molestia de preguntarle a algún verdadero programador de lenguaje ensamblador sobre los beneficios en velocidad de duplicar la longitud de palabra para operaciones de punto flotante o punto fijo. El direccionamiento directo de ram también es importantísimo en cuanto a rendimiento. Está claro que no sirve como única medida de comparación entre distintas marcas, pero sobre la misma empresa está claro que es válida referencia
Pero qué punto flotante, si incluso la primera PlayStation solo hacía operaciones con enteros.
Me puedo preguntar a mi mismo que incluso hoy día sigo tocando ensamblador de tarjeta gráfica.
No podéis pretender que en 10 minutos de vídeo y recorriendo todas las generaciones pueda dar detalles técnicos de bajo nivel, tampoco es la intención de un vídeo divulgativo.
Ahora que retome mi modo zen luego de un breve momento de efervescencia ante lo que considero un clickbait, voy a proceder a realizar las aclaraciones que la limitada caja de comentarios me permita, como asi mis limitados conocimientos.
1ro: respecto a tu respuesta sobre punto flotante, el chip sfx del supernintendo ya permitía operación de aritmética de punto flotante. Tan necesaria en las operaciones de rasterizacion en 3d. Y era una consola de 16bits (starfox suena ?).
2do: en ancho de palabra de los procesadores no influía en el cantidad set de instrucciones, eso estaba mas dado por una elección en el diseño del procesador, que podia ser siguiendo filosofías RISC o CISC. Pero es una discusión completamente aparte.
3ro: El ancho de la palabra del procesador influía directamente como ningún otro en la cantidad de colores que se podían representar en pantalla como también la resolución máxima de la imagen a una tasa de fps aceptable. Cosas que hoy se dan por echas como altas resoluciones y color verdadero antes eran terreno de competencia feroz, y si existian trucos para crear la ilusión de mas colores pero eran dolorosas de programar. Tuvimos que esperar a las consolas de 16bits para tener clones de StreetFighter o MortalKombat, para citar simples ejemplos.
4to: Conclusión, tanto la longitud de palabra como la frecuencia de reloj del procesador eran de vital importancia en los 80's y 90' para determinar el salto de calidad calidad final.
Lamento cualquier ofensa al canal, ya que el trabajo que lleva realizar este tipo de videos no es sencillo, y la calidad en la narración y edición es excelente. Pero tuve que mencionarlo, justamente porque este video se hizo con fines de divulgar información que creo es errada. Saludos
Me va a costar responder esto bien desde el móvil, pero lo voy a intentar.
Me interesaría la referencia del chip Super FX teniendo operaciones en punto flotante. En las fuentes que yo tengo registradas solo tengo punto flotante en un chip que llevaba la segunda versión del addon de cd para snes que no se llegó a comercializar.
Pero es por curiosidad. Da igual, el hecho de que te hayas tenido que ir a un chip externo a las consolas para encontrar un ejemplo de coma flotante habla solo. Y tampoco es tan importante para la rasterización que se hacía a principios de los 90, como digo PlayStation no tenía.
El ancho de palabra sí limita el número de instrucciones, al menos en 8 bits. Incluso para un procesador risc 256 instrucciones pueden ser pocas. Eso independientemente de que tu diseño sea de muchas instrucciones complejas o unas pocas simples.
El ancho de palabra de la cpu no limita colores, por ejemplo Pc Engine, de 8 bits tiene 480 colores simultáneos, como 6 u 8 veces más que megadrive. Y también tiene una gran versión de street fighter 2, siendo una consola de 8 bits.
Al final esto tiene que ver más con su ancho de bus de datos.
Pero hay una cierta correlación entre el mayor número de bits y mayor rendimiento. Pero hay que recordar que correlación no implica causalidad.
Según avanza la miniaturización, suben las frecuencias de reloj, suben los tamaños de memoria y eso hace que sea más ventajoso tratar con más bits, tanto de ancho de palabra como de bus de datos. Pero tener más bits en sí mismo no es la parte beneficiosa.
De todas formas, el objetivo del vídeo no va por ahí. No es sobre examinar profundamente la influencia de los bits del procesador en el rendimiento.
Es para hacer ver que clasificar las generaciones de consolas por los bits del procesador es un error, porque tenemos generaciones repetidas (2 de 8 bits), tenemos generaciones mezcladas (pc engine de 8 bits con las de 16, n64 con las de 32, todas las de 32 con ps2 "de 128"). Y que además llevamos 3 generaciones sin mencionar los bits porque ya no podía seguir estirando el chicle del marketing con esto.
Incredible video.
Wow! que increíble explicación técnica, me la pasé muy bien con tu vídeo, es entretenido y explica bastante del porque no se siguió llamando las generaciónes por bits. Sigue así, gran trabajo.
Un poco arrogante el tono, pero certero, ahora bien si usted sabe de asuntos técnicos bien , pero de asuntos históricos, ahí nomas porque los movimientos históricos de la humanidad los bautizan la misma humanidad y eso no necesariamente va de la mano de datos certeros. Así que en cuanto historia de consolas y yo no se de consolas, pero si te puedo decir que si la generación gamer le dio esos nombres así se quedara. Saludos!
Buenísimo el formato de la explicación. Todo muy bien ordenado y explicado.
Nota: debo admitir que ver esas imágenes de cada consola casi me larga un lagrimón... Pfff... Nostalgia, sal de aquí.
excelente bien explicado, comprendí detalles que me confundían
0:53 de dónde viene ese sonido? Por favor
PD: muy buen video
th-cam.com/video/JFYPOu1EQq8/w-d-xo.htmlsi=onmjbKG92Xc89bs6
Buena info!
Gracias man. De hecho la música elegida para Ps3 tenía claro que era Persona 5, que estoy flipadísimo con el juego, pero en el corte elegido hay una influencia Rénica.
@@Mindthegame 💜💜💜
Siempre me hice la pregunta de que por qué llaman a tal generación por los bits. Si los bits no tienen nada que ver con los gráficos. Bueno vídeo para esclarecer mis dudas.
el BUS de la Jaguar es de 64bit, el procesador principal es de 16bit pero se utiliza exclusivamente para gestionar los demás chips (al menos para eso fue diseñado), los juegos eran risiblemente malos y lentos principalmente porque los programadores al conocer el 68000 más que a los custom de atari (sin mencionar que atari era extremadamente abusivo con los devs) realizaban el 80% de su juego en codigo 68000 y uno que otra rutina para (des)aprovechar los custom que tenían
Cuando preguntaste lo de los 32 bits de nintendo respondi la gameboy advance
Un vídeo y canal muy interesante. Nuevo suscriptor por aquí. Gracias y saludos 😁👋
Muchas gracias!
Pues tenia entendido que la 1er Generación era la de 1 bit, la segunda (Atari 2600) de 4 bits, y así.
De todos modos, como este tema de los bits era mas un concepto de marketing que una realidad técnica, y esta bien porque sirve para diferenciarlas. Por eso a partir de las Generación de la PS2 (128 bits) estos se dejaron de usar. Y no por que no hubiera avance técnico sino porque lo que evidenciaban estos avances (las mejoras graficas), las diferencias entre generaciones se fue reduciendo progresivamente.
Muy interesante todo, muchas gracias por tu lección no creía que estuviera tan “desinformado” . Para mí lo de los megas de los juegos siempre he creído que eran MB y no Mb creyendo que un juego ocupaba mucho más de lo que en verdad ocupa.
En cuanto a las graficas, una parte importante es el "Bus de datos de la memoria", esa puede llegar hasta mucho más de 512 bit, no así la tarjeta que pude ser de 32 o 64 bit.
Eso de los bits, me acuerdo q se mencionaba mucho cuando era niño, pero tienes razón, es una terminología un tanto errónea, a tal grado q hoy no se dice x ejemplo “la Playstation 5 de 64bits”😂
Que videos tan currados y tan bien documentados, de lo mejor de TH-cam, canales así deberían tener ciento de miles de suscriptores, mérito muy merecido
Este video resolvió muchas dudas que tenía y agregó más conocimiento videojueguil a mí vida si 🤯🤯
Esta muy bien explicado, pero creo que en aquellos años, optaron por poner 8,16,32 bits (aunque no fuera del todo correcto)para no volver locos a los niños con tanto dato, ni a los padres (los cuales no tenían prácticamente ni idea, salvo que fueran informáticos) y ya ni hablemos de los abuelos de entonces.
Me parece un poco cruel tu analisis, en la epoca de los 80's y 90's donde en las consolas y sus formatos de almacenamiento se manejaban como bits, megas etc..sónaba como musica escuchar este lenguaje en una generacion donde no se usaba ningun tipo de lenguaje de compútacion (al menos entre la poblacion comun y corriente) escuchar 8 o 16 bits siendo un crio te 'transmitia' una sensacion de terminologia que ningun adulto de su tiempo entendia (aunque los niños tampoco) pero teniendo encuenta esta terminologia de "Bits" influyó para que grandes maestros de programacion actuales fueran influenciados por esas palabras magicas y nada tecnicas (como tu les llamas) de Bits y Megabits, incluso para que consolas como PS5 y XBox series existan actualmente
El mejor video en cuanto a la línea temporal de las consolas. Grande máster un nuevo subscriptor 🤘
Estoy de acuerdo con este video, porque ¿Cómo una pc engine de 8 bits puede correr mas graficos de una intellivision de 16 bits?
Qué gran video. Aclara un montón de dudas para los que vivimos las primeras generaciones. Gracias.
la Xbox original al tener un CPU x86 con instrucciones SSE debería considerarse entonces de 128 Bits si se mide con la misma vara que la Playstation 2... (eran todas de 32...)
Llevo unos días pensando esto, y al final mi conclusión es que seguimos diciendo que los PCs actuales son de 64 bits y tienen SSE.
Gracias, siempre tuve la duda de por qué las consolas de videojuegos y las computadoras hablaban de bits pero siempre que hablaban de esto era como si fueran 2 Mundos aparte.
Muy bueno!
Creo que es bueno decirlo, peeero solo acuérdate que la mercadotecnia fue la que uso esa terminologia
¿Entonces cuántos bits tendría El Ajedrecista de Leonardo Torres Quevedo? ¿Sería la generación 0?
Sería un tema interesante para explicar un poco en vídeo, porque es la primera inteligencia artificial capaz de jugar a un juego, aunque sería algo complicado porque esa máquina tiene un funcionamiento mecánico en parte.
Es un antedecente muy interesante, lo tengo fichado para cuando haga el juego sobre el primer videojuego de la historia como precedente.
Pero el problema es que no tiene pantalla, no hay nada de vídeo. Así que no puede ser de ninguna generación de videojuegos.
Todo un giro copernicano para mí. Impresionante que Matel tuviera 16 en el 79
La verdad que si es mas facil referirse a las generaciones por las mas conocidas, y seguir a las que salieron en el año de esta, el numero de bits para el publico de a pie es confuso y mas fue marketing, ya que si te pones mas técnico en esos años era como hablarles en chino, y la idea era vender😁
También hay que tener en cuenta que además de los bits los CPU´s ganaban en velocidad de procesamiento y mejoraban la arquitectura, cosa que daba mejoras en el manejo de datos, las ultimas generaciones se volcaron a CPU multinucleo de PC que da mas ventajas y menos engorroso, cabe destacar que el ejemplo de eso es las placas de Play 5 que salieron defectuosas en algunos nucleos del CPU y fueron vendidas como placas para PC con una grafica adjunta
Antes: mi consola es mejor porque tiene mas bits.
Ahora: mi consola es mejor porque tiene más teraflops.
Ya se nota porque desde la generacion de Wii no se uso mas el termino de BIT, Puro engaño publicitario en un 70% jajajajaa que ironico solo para vender.
1:50 en realidad más que la "cantidad de instrucciones" es la cantidad de bits máxima que puede procesar en 1 instrucción, por ejemplo, la SNES es de 16 bits por que puede procesar (load, store, sumar, restar, hacer operaciones lógicas etc.) valores de hasta 16 bits (2^16) sin embargo solo tiene 256 instrucciones (2^8 instrucciones, de hecho menos considerando que hay un par de instrucciones sin uso), la n64 es de 64 bits por que permite procesar valores de hasta 64 bits, pero tiene mucho menos de 2^64 instrucciones, de hecho la cantidad de instrucciones dice muy poco de la cantidad de bits de un sistema, ya normalmente la cantidad de instrucciones de un sistema es de unos pocos cientos en la mayoría de los casos para cualquier ASM.
Un procesador x86 por ejemplo es de 32 bits pero tiene muchas menos instrucciones que 2^32, y un procesador x64 es de 64 bits y lo mismo tiene unos pocos cientos de instrucciones.
La RAM tampoco dice nada sobre la cantidad de bits de un sistema, por que la misma ram podría ser utilizada en sistemas de distinta cantidad de bits.
Lo importante es que en un sistema de más bits puede procesar valores más grandes en 1 sola instrucciones demorándose mucho menos que otro con menos bits, en un sistema con menos bits, esos cálculos tendrían que hacerse con varias instrucciones en ves de solo 1 gastando muchos más ciclos en un sistema de menos bits, ahora en realidad muy rara vez alguien usa valores de tipo long que son de 64 bits, por lo tanto, la diferencia entre 32bits y 64 bits no es tan notable, pero si era notable en esa época donde si necesitabas en muchas ocasiones hacer cálculos usando un int de 32 bits y si tenias solo 16 bits o 8 bits debías gastar varios ciclos e instrucciones en hacer ese calculo.
Pongo un cartelito en el 1:12 intentando aclarar esto un poco, pero es una introducción técnica en un vídeo bastante generalista no puedo entrar al detalle. Por ejemplo el ensamblador que aprendí yo (creo que fue Sparc), la mayoría de instrucciones con accesos a memoria se ponía la dirección de memoria en la instrucción siguiente. Es muy difícil generalizar esto y que se entienda, por eso he simplificado.
Flipado me encuentro, suscrito. Ya tengo material de cuñao para las conversaciones de borrachera
Heidern73, La Poción Roja, Tuber Viejuner, Alberto H Rom... ahora Mind the game. Estás en el salón de la fama de mis youtubers favoritos. Muy inteligentes todos, los felicito. Un abrazo Mind the game.
Gracias por lo que me toca.
Juer,buenísimos videos,pero este admito que ha sido como un cubo de agua fria, como cuando descubres quien es Santa Claus
Yo programo microcontroladores y construí una computadora con un zilog z80. Y puedo decir que la diferencia de 8 y 16 bits es la rapidez de ejecución de una instrucción y el cálculo en coma flotante si un CPU de 8 bits con el hardware adecuado podría competir con un 16 bits solo que sería muy lento
Pero coma flotante llegaría mucho en llegar, al menos por hardware, ni siquiera el chip de la play 1 lo tenía.
Esto lo sospechaba cuando veía que mí PC tiene 32 bits ☕
Excelente video.. TOMA TU LIKE!
Ahora te las venden con los Teraflops! XD
Muy interesante, muchas gracias por esto!
los bits se quedaron en la ps2-ps3 y xbox 360-series. En pc son 64 bits
El mundo estaria mucho mas confundido (Los que no vieron este video)si en la segunda generacion hubiera una consola con procesador de 4 bits.
En conclusión es como el paquete de Office. Lo instalas en 32 o 64 bits. Depende de la capacidad de lo que fue creado la pc
No te gusta agrupar generaciones por los bits del procesador pero sí comparaste la potencia del N64 con el Wii U de una manera lineal usando los FLOPS xD
Es un estimador de a cuanta distancia está la potencia una de otra, nada serio. De todas formas, es una de las medidas más objetivas que se pueden tomar. La cantidad de operaciones en coma flotante por segundo. Es como mirar cuántos kilos de naranjas puede exprimir un exprimidor. Y teniendo en cuenta que en gráficos 3D lo que más se hacen son sumas y multiplicaciones de números flotantes, pues es bastante buen estimador de las capacidades gráficas de esa consola.
Y no cabe mencionar que la CPU de la SNES funcionaba a 16 bits pero su bus "externo" era de 8bits? Y que la Megadrive sí tenía un bus externo de 16 bits, y que internamente realizaba operaciones a 32bits?
Es muy interesante, pero es algo más complicado. Por ejemplo la megadrive tiene registros de 32 bits, pero no puede realizar operaciones matemáticas de 32 bits en un solo ciclo, las tiene que romper en operaciones de varios ciclos.
Pobre Virtual Boy (AKA "La Derritecerebros"), la gran olvidada de Nintendo...
Realmente han quedado más consolas fuera que dentro, solo me he parado en las más populares.
Y qué decir de la publicidad de los "megas" de los cartuchos. Exageración de marketing mezclado con nulo valor comparativo con otros sistemas de sobremesa.
Nunca he sido muy fan de vender los juegos al peso como si fueran pescado en la lonja.
tenes razon ,pero esto es como cuando te venden una heladera o un aireacondicionado con x FRIGORIAS- en vez de KILOCALORIAS- La unidad FRIGORIAS no existe y es meramente comercial y no tecnica.
No, este caso es mucho peor, la frigoría aunque se la hayan inventado tiene una conversión: 1 frigoría = - 1000 calorías. Y aunque innecesaria, al menos tiene que ver con el tema. Esto es coger una medida que no tiene nada que ver y usarla de forma marketianana.
El equivalente sería como si te intentan vender que un aire acondicionado enfría mejor por ser azul.
La n64 no era una consola de 64 bits reales ya que el procesador que finalmente se utilizó para ella funcionaba a 64 bits PEROOO tenía un bus de 32 (cuello de botella) por lo que los programadores la utilizaban en "modo" 32 bits prácticamente siempre
A ver, la consola tenía ahí sus 64 bits, pero es cierto que he estado buscando algún juego que lo usase y todavía no lo he encontrado.
Enhorabuena. TREMENDO VIDEO.
Me ha encantado el video,para los amantes de lo técnico es una auténtica delicia!! Estaría guapo un video de este estilo sobre el procesador Motorola 68000 ese que movía mega drive, las arcades MVS de neo geo, cps1 y cps2 de capcom, sega system 16...en mi opinión los juegos mas míticos se desarrollaron para esa CPU. Gracias por el video!
Estoy mirando cosas del Motorola 68000. Por ejemplo esos 68000 del nombre es porque tenía 68000 transistores.
Después de los vídeos del modo 7 tenía pensado hablar de Neo Geo, pero más de las funciones que daba su chip de vídeo.
Excelente trabajo y muy buena documentación. Enhorabuena. Y gracias por ser uno de los pocos youtubers que pronuncian bien "PC Engine". Sigue así, tienes un sub más.
Lo empecé diciendo como todo el mundo, pero en algún vídeo me lo corrigieron en comentarios.
Tengo entendido que los mega/giga/tera-flops no nos sirven para comparar dos arquitecturas diferentes. Pero esto reafirma más el punto del video! Clarísimo. Tal vez el tema de las generaciones es más una cuestión cultural. Qué consolas se desarrollaban en tal época y cómo lidiaron con el avance tecnológico.
Hasta ahora la forma en la que me referí a las portátiles fue mediante la generación de su contemporánea (GBA es la misma generación que PS2, PSP es la misma que PS3). Al menos así lo entendí yo y nunca se generó confusión
Los flops no es tan mala medida. Al final es la capacidad para ejecutar una operación matemática con el tipo de dato más utilizado en gráficos. Otra cosa sería servirse de medidas como la velocidad de la CPU o cosas así, porque ahí si que dependiendo del set de instrucciones o la segmentación de cada arquitectura cambia bastante.
Pero aún así es una medida de potencia bruta teórica. Por ejemplo si una CPU es capaz de hacer 1 millón operaciones con flotantes por segundo, pero el acceso a memoria es de solo 250.000 datos por segundo, pues no podrá llegar nunca a ese millón con datos reales.
Amigo creo que te estas equivocando aquí, cuando se hablaba de las generaciones de X bits no era por el procesador, si no por el chip grafico o la GPU
Ahí te metes en un jardín mucho mayor.
Las consolas más antiguas no tienen chip gráfico, las clásicas 2D tienen chips gráficos VDP, que no son progamables, no tienen ancho de palabra en bits en sí mismos, aunque se configura su uso a través de regristros. Los del VDP de la megadrive son de 32 bits, por ejemplo.
Y más adelante cuando ya salen los aceleradores gráficos 3D ya se deja de hablar de ancho de palabra, aunque sean programables. Por ejemplo si buscar ahora cuantos bits tiene la última tarjeta de nvidia probablemente no encuentres una respuesta. Casi todo es una base de 32 bits, con opcionalmente hardware dedicado para operaciones de 16 o 64 bits de forma más rápida que por software. Pero no tiene importancia, que es un poco la moraleja del vídeo.
Aca llega el geek esto de por que un 64 es menos potente que el gamecube muy facil ppr la mejora del multiplexado
Excelente video, entiendo q sos de españa y que tanto en comun tenemos a la hora de hablar de generaciones de consolas, desde argentina saludos amigo
Sí, soy de España, un saludo.
Que gusto ver un video tan bien hecho y narrado
Y entoces? Cuando estariamos realmente en la generacion 1024 bits que es la que tocaria?
Nunca, me extrañaría mucho que se saliera de arquitecturas de 64 bits.
Excelente video, siempre creí en el tema de los bits aunque viendo este material se va todo al tacho. Empecé desde la Atari 2600 y lo raro es que nunca me pregunté por su cantidad de bits, al igual que ahora, que poseo una Play 4... Tu video es muy revelador!
Durante mucho tiempo el marketing y las revistas le dieron mucho bombo... para nada.
Respetuosamente voy a discrepar con la premisa de este video.
Tal como lo dice este video, el número de bits con los que se suele describir a una arquitectura, solo expresa el ancho del bus de datos, asi como el ancho del "word" (palabra) para manejo interno de datos en el procesador.
Sin embargo, eso no significa que la cantidad de instrucciones de un procesador esté limitada por dicho número de bits.
De hecho, el Z80 es de 8 bits y tiene mas de 350 instrucciones (no las 256 que es lo que se puede expresar con 8 bits) y los procesadores de 16 o 32 bits tienen muchas menos de las que podrian definir.
Ocurre que no todas las instrucciones de un procesador tienen una longitud igual a la "palabra" de su procesador. Algunas instrucciones requieren varios accesos a la memoria hasta leer la instruccion que esta a punto de ejecutar.
Mas bits en el bus de datos significa que mas informacion puede ser procesada en paralelo y eso significa mas velocidad de proceso.
Por otra parte, la ALU (Unidad Aritmetica y Logica) de los prodesadores opera sobre la cantidad de bits de sus registros. Es decir que un procesador de 8 bits puede realizar operaciones aritmeticas y logicas solo sobre numeros entre 0 y 255.
Para operar sobre valores mayores a los que pueden representar los bits de su "palabra" un programa debe realizar varias operaciones por separado, generalmente valiendose de memoria RAM para contener datos temporales.
Mayor cantidad de bits, permite manejo interno de datos con mayor rango de valores, menor cantidad de accesos a memoria y, por consiguiente, mayor velocidad de proceso.
Lateralmente, las generaciones de procesadores no solo aumentan en ancho de su "palabra" (numero de bits) sino que van acompañadas de significativas mejoras en su arquitectura interna.
Es decir que la diferencia entre un procesador de 8 bits y uno de 16 no es solo la cantidad de bits. A modo de ejemplo, y por citar dos procesadores muy usdos en videojuegos, la diferencia entre un Z80 y un 68000 es inmensa en varios aspectos; siendo la cantidad de bits solo uno de ellos.
Y todo eso sirve principalmente para lograr mas velocidad de proceso.
Alguien podria preguntarse que ventaja da el tener mayor velocidad de proceso.
Pués bien, el cuello de botella de los videojuegos, tanto para lograr calidad de animacion, cantidad de colores, efectos de sonido, etc. es principalmente la velocidad con la que pueda procesar datos, y el cuello de botella de la velocidad de procesamiento, está intimamente ligada al ancho del bus de datos.
El hardware de una consola de juegos no es solo un procesador, sino que incluye toda una arquitectura con recursos, coprocesadores, etc. que permiten visualizar imagenes, producir sonidos, etc. Sin embargo, toda esa arquitectura está subordinada al procesador que se esté usando.
De ahi que un procesador mas veloz y con mas ancho de datos, permita que se lo rodee de hardware mas potente con el cual un programa puede lograr efectos visuales y sonoros de mayor calidad.
Por lo tanto, si bien mencionar solamente la cantidad de bits de una consola es un dato insuficiente, lo cierto es que a mayor cantidad de bits de su procesador mayor sera la "potencia" del hardware que puede rodearlo.
Tal vez el alardeo de la cantidad de bits de una nueva consola pueda ser producto de una publicidad engañosa, pero eso no significa que se trate de "La gran mentira de los bits", como reza el subtitulo de este video.
Como integrande de un grupo desarrollador de videojuegos en la decada de los 80's y principios de los 90's, puedo asegurarles que en ancho de la palabra de un procesador gravita indirecta, pero fuertemente en el resultado visual y sonoro que pueda extraerse del hardware que lo contenga.
Dicho esto, creo que vale la pena mencionar que la calidad de un videojuego no necesariamente esta correlacionada al hardware que lo ejecuta. La calidad del programador, artista, etc. es el factor decisivo.
Al igual que un instrumento musical, cuyo sonido dependerá mas del músico que de él mismo, el hardware podrá llegar tan lejos (o tan cerca) como lo permita la habilidad del programador.
Mas allá de discrepar con el contenido de éste video en particular, felicitaciones por la iniciativa del canal.
Creo que te has centrado en una pequeña parte. La explicación técnica es una simplificación, de hecho pongo carteles en el vídeo avisándolo.
Pero realmente no es ni la parte central del vídeo. La parte central es hacer un recorrido para ver cómo agrupar las consolas por el número de bits, incluso aunque este número de bits fuera un dato casual, no es buena idea. Porque hay 2 generaciones de 8 bits, hay una consola de 8 bits en la generación de 16 bits, porque juntamos consolas de 32 y 64 bits, porque casi no existieron las consolas de 128 bits, y porque llevamos 3 generaciones que el público en general ni sabe los bits que tienen las consolas y nos hemos estancado, por lo que al repetirse tanto la cifra de 64 bits, no serviría como referencia para distintguir generaciones.
Ahora utilizan los teraflops como referencia para la potencia de una consola, cosa que al final nadie nota pero la idea es presumir quién es la consola más potente, cosa que tampoco importa porque la más potente nunca es la más vendida.
Esa es la idea. Me parece cuiroso que en un momento tan marcado por las cifras, no tengamos una medida de la capacidad de hacer raytracing de cada consola.
Eres precioso
Sé que se lo dices a alguna de las consolas.
Impresionante vídeo. Interesante, muy técnico, pero no se hace aburrido. Qué buenos vídeos haces!
Genial. Yo era de los que contaba bits .. ahora queda muy claro
Es increíble que durante tantas décadas sigan distinguiendo a las consolas y sus generaciones por los Bits, ojalá esté video se haga viral y llegue a todo El mundo. Ah, videazo por cierto 👍
Lo bueno es que solo afecta al retro. Desde ps3 nadie habla ya de bits.