Работаю 19лет электриком в Германии... сделал кареру в данный момент проектрую по всем немецким нормам и правилам инсталляции от банков до маленьких домиков.... Самое главное это автоматы и расчет нагрузки они защищают только проводку от перегрева и замыкания.... А сам кабель в Германии можно по всем правилам прям на дерево крепить прокладывать без всякой гофры так как автомат защищает (важно расчитывать толщину жил кабеля) Когда понимаеш что как и почему смотрю на всё это в России как на прошлый век... За эту цену я вам и тут в германии хорошых ребят профессионалов найду которые вам за неделу... 20€ в час по черному без налогов или 40€ в час официально с налогами всё хорошо сделают.... от 7 000 до 20 000€ в зависимости от объема... то что в ролике показали стоит тут примерно 10 000€ с материалом боз налогов
@@stroyizhivi Кто сделал таких домов сотни, и определять не надо, и так видно по щиту и т.д. цену объекта. Рас зашёл такой спор!!! Давай смету по материалу и глянем что почем! Правда непонятно, цену озвучил и не обосновал! Народ хочет разобраться, что к чему!!!!
Уважаемый, поясните как, на ваш взгляд, связаны между собой нормы электробезопасности и пожаробезопасности в Германии и России? На мой, никак. В РФ нет нормы которая запрещает делает открытые проводки по горючему основанию. А вот скрытые обязывает делать в металлической трубе, или коробе. Или отделять 1см негорючего материала, от сгораемой поверхности. Гофра тут "Соломоново решение", потому как мало кто готов платить за монтаж по всем правилам. (И даже я не очень уверен что можно фрлс пихать под горючие конструкции.) Далее. Если в Германии можно делать скрытый монтаж по горючему основанию. То уточните, какие там нормы огнестойкости деревянных конструкций? А то может оказаться, что официально в строительстве можно использовать только дерево с кучей пропиток от возгорания. Поэтому такое основание относиться к категории НГ, Г1, или что-то подобное. В РФ нет запрета на использования деревянных конструкций без огнезащиты. Это дело застройщика. Если используются горючие материалы, то ему решать, или проводка в металле, или это всё может в один день сгореть. А вот в стройке за гос.деньги проект никогда не пройдёт экспертизу, если там есть горючие материалы. Поэтому. Прошлый век - не прошлый, это всё ваши комплексы. Тут никто ничего нового не придумал.
@@stroyizhivi два щитка Hager... 4-5 десятка автонатов Hager... пару силовых реле Hager... десяток релепереклучателей Hager... 2-3 RCD 40/0,03A... автоматныешинны и силовая разводка...1000-1500м NYM/NYY кабеля в общем... премерно сотню полторы доз Keiser под розетки и выключатели... 70-100 розеток Busch Jäger... 30-40 выключателей Busch Jäger.... 10 000 - 15 000€ редко ошыбаюсь Конечно если стеклянные или гранитные рамки на розетки и выключатели ставить по 90-200€ за штучку...... также разводку EIB/KNX с акторами + программирование под умный дом то в таких случаях и 100 000€ в маленький дом засунуть можно то что я в ролике вижу у нас тут стандарт... RCD/FI 30mA по правилам в часном секторе даже обязательно...
Я на электромонтажника в ПТУ - 28 учился. Работал в ЦАГИ , на заводе Королева, на Байконуре, на Украине на ракетных площадках. На монтаже в ИКИ у метро Калужская. Когда услышал про отдельные кабели до автомата на каждую розетку и лампочку в сортире, мне стало обидно за старые добрые распаечные коробки и я даже всплакнул немного. А мы-то дураки проводку на всех оголовках под "Сатану" в распаечных коробках собирали и теперь она получается не взлетит, как сказали нам эти специалисты-электрики.
Александр, советую поменять Вам данного "специалиста" 1.что за автомат защищает от теплового нагрева дайте артикул. Есть тепловой и электромагнитный расцепитель у автомата. Первый от ток КЗ, второй от перегрузки!2.При стандартном потреблении двухтарифный счетчик выходит дороже так как,зоны суток идут 7-23 и с 23-7, если у Вас уличное освещение или топите электрокотел ночью на полную,а днем для поддержания температуры тогда есть смысл в двухтарифном, а так тариф с 7-23 выходит дороже если сравнивать с однотарифным счетчиком! 3.Для ввода кабеля есть специальные сальники PG, а не гофротруба примотанная изолентой. 4. Отсутствует маркировка фазных проводников/нулевого провода в щите учета5. отсутствуют наклей "земля" в щите учета 6. отсутствуют ограничители на дин-рейке в щите учета 7. нулевая шина очень дохлая, винты м4 не протянуть по хорошему. 8. Зажимы винтовые имеют прямоугольную форму клеммы - в них нельзя зажимать сразу по два проводника, так же как и автоматы АВВ если это не серия SH 9. глубина траншеи под кабель 0,9м, и от глубины промерзания не зависит:))) 10. корпус самый дешевый - уже весь сгнил... 11. на вводе в дом у вас не повторное заземление, а свой контур заземления. 12. если у Вас свой контур заземления, то как вы собрались использовать PE провод с PEN проводника? Соединять PE и N после разделения строго запрещается!13. соединение между штырями заземления обрабатываются токопроводящей смазкой, чтобы снизить переходное сопротивление, а не битумной мастикой. 14. что будет если контактор "мастер клавиши" залипнет? будем только с холодильником жить? Может стоит поставить дублирующий аппарат защиты?15. щиток распределения просто огонь!!! У заказчика вылетела розетка в ванной например, как он будет искать какой автомат за нее отвечает? это будет" ГР24 " или "ГР 12" это же жесть...откроет он щиток нихрена не поймет чего и куда тыкать и будет сидеть неделю без розетки в ванной. 16. Написанные ручкой подписи к автоматам это конечно не СИЖ... 17. Заглушки в пустых модулях поленились поставить? 18. Разные номиналы автоматов в щите учета и в щите распределения не дадут селективности!Посмотрите хотя бы таблицы селективности АВВ! Такой мерой Вы просто ограничили мощность, которую может снять заказчик с линии. Вместо максимально выделенной мощности он теперь получает меньше мощности, браво "специалисту"! 18. На вводе должен быть рубильник, а не автомат, иначе при любом КЗ выбьет автомат групповой линии и вводной, и весь дом будет без света!смотрим таблицы селективности. 19 опять уже тепловая нагрузка у автомата....:) он что еще и в качестве обогревателя используется у Вас?:) 20. УЗО реагирует на ток утечки и никак не связано с PE проводником, это не УЗИП который импульсный разряд "уводит" в землю. УЗО просто отключает линию если есть ток утечки. 21 Ребята это же огонь до каждой электроточки свой кабель!!!!да еще и Fr-LS, сколько же автоматов у Вас тогда в щите распределения?:)22. могу ошибаться, но Ваго по ГОСТу запрещено ставить!23 А зачем же у Вас петли для "запаса" если до каждого светильника должен быть свой кабель?нестыковочка какая то... PS Александр, предлагаю свои услуги по сборке щитов учета и распределения:)
@@VASILIIIUFEREV Просто шикарно. Браво. И не лень было расписывать.) Надеюсь прочитают как можно больше людей. Дополню - FRLS это избыточно и даже опасно. Дом уже горит, а ток ещё есть.
У меня электролаборатория, часто проверяю сопротивление контура заземления, скажу что и 40 летние и более контура еще живые и отлично показываю сопротивление.
830.000 рублей в 2019 году на электрику? Я, как электрик, в шоке. И 200.000 стоимость работ? Удивительно, где такие щедрые заказчики? Это цена целого дома в моем регионе. Готов работать в Вашей команде!
Мне в 2020 за работу, дом каркас 150 кв.м насчитали 70 тыс. руб. Сделал все сам, вышло с материалом около 100 тыс. руб. Кабель ввг нг a ls конкорд покупал сразу в гофре, потому что монтировал один и строители торопили, кабеля вышло около 400 метров, в коробках обжал гмл. Купил гмл+обжимку квт. Щиток текфор на 54 модуля встраиваемый в районе 2 тыс. руб., автоматы и дифы abb, узо шнайдер, реле напр на каждую фазу rbuz, реверсивный рубильник на гену abb. От столба кабель пятижильный в броне 6 кв.мм.Заземление штыревое изитек. Отопление сделал радиаторное, трубы полипропилен валтек +термоголовки валтек и данфос, радиаторы royal thermo 12 шт. запорн. арматура на радиаторы stout.,котёл руснит 9 кв. +газовый бакси экофор 24 ф 2х контурный 200 тыс. руб. За работу себе 0,5 коньяка. Если даже биостанцию коловеси 5 и водоочистку за 100 тыс. руб. добавлю все равно ещё останется. Сам мягко говоря удивлён ценами. Желаю вам удачи, счастья и крепкого здоровья!!!
Глубина прокладки кабеля никак не связана с глубиной промерзания грунта. Прокладка кабеля осуществляется на глубине 0,7 м, а глубина промерзания в регионе СПб и ЛО 1,5 м.
Первый ролик от Строй и Живи, который вызвал "глубокие сомнения" в компетенции выполняемых работ, их целесообразности и как следствие в гигантском завышении итоговой стоимости. Спасибо Антону!!! (как сказал Александр в конце ролика). Конкретика по-пунктам разложена в комментах предыдущих зрителей, повторяться лень, т.к. много пунктов.
Буквы НГ в обозначении кабеля не значат, что кабель негорючий! НГ - не поддерживающий горение. Кабель NUM наши производители производят сертифицированный, сертификаты на это существуют. Он дороже ВВГнг скорее тем, что он многожильный, не цельной жилой и по этому мягче на изгибе. Вид структуру и сертификаты, можно посмотреть на сайтах наших кабельных заводов.
В щите (тот который Вы назвали ГРЩ) абсолютно точно не хватает реле напряжения. В щите учета установлен ОПН(за это Вам огромный плюс и +100 очков к карме), но он совершенно не заменит собой работу реле напряжения.
Здравствуйте, при прокладке кабеля в деревянных домах используется металлическая труба. Гофра вообще не нужна, а если прокладывается кабель ВВГнг-LS или FRLS то можно и без труб. Огромное внимание нужно уделить защите ( качество) и селективность то можно ничего не боятся. При коротком замыкании страдают места соединения, а кабель не страдает. При найме специалиста нужно проверять на знание ПУЭ. Спасибо
кабель не страдает при КЗ?.. Можно было бы уточнить, что зависит от тока этого КЗ. Но вообще странное заявление. Да ещё рядом с упоминанием ПУЭ)) Да и кабель FR не спасёт. Это про то, что кабель будет продолжать работать определённое время рядом с огнём. Актуально лишь для систем пожаротушения и других критических систем (лифты, медоборудование и т.п.) При пожаре в жилом помещениее нужно наоборот как можно быстрее отключить питание.
На ветер выброшенные бабосы И это вам докажет первая же мышка, которая обязательно поселится в этом уютном домике и продигустирует вашу кабельную линию "без распредкоробок". Такие строения горят, в большинстве случаев, из-за отсутствия дуговой защиты (AFDD), про которую вы не сказали, ибо не слышали о ее существовании. Никакой автоматический выключатель, УЗО или дифавтомат не защитят от возгорания ваш дом при плохом контакте, разрушении изоляции (той же мышкой) или критически пережатом кабеле. Погуглите, это полезно.
800 это больно. Мне щит на дом обошёлся в 65 тр с более богатым наполнением на дом 70 метров. Все электрика с работой обошлась в 130 тр. И я считаю что это дорого!!! Все могу подтвердить чеками. Скажу честно, я не ожидал от СИЖ такой не профессиональный ролик!!!
Лука Апостол это что за шкаф такой бедный? А где вводное селективное УЗО на 300 мАч за 6,5 тыс, а где неотключаемые линии, реле напряжения (5 тыс). Щит 3 фазы? 65 тыс это конечно дороговато, но 35-40 реальная цена
@@ЛеонидАксенов-г8ш это все лишнее, 3 фазы - 3 узо по 30ма двухполюсные и после них автоматы однополюсные. Всё. Больше ничего не нужно. Для защиты использовать до щита стабилизатор инверторный трехфазный если нужно. Всё остально в щите - лубуда ненужная.
@@ЛукаАпостол-с2г У них цена не малая на все. Мне их казанский филиал такую неприличную цену цену на поднятие дома сказали((( Люди сделали за цену в 10 раз дешевле.
И ещё сусальным золотом украсить. Вы, ребята, очень и очень не удачно выбрали объект для видео, показывать дом человека, который вам сказал "делайте что хотите, я все оплачу" - явно не лучший вариант, т.к. в нашей стране таких богатых - раз-два и обчелся...
Купил кабель сечения 6 мм2 (по нагрузке посчитано) - стал греться. Измерил диаметр, посчитал площадь сечения оказалось 4.3мм2. Если такая подмена понятий происходит то что можно ждать от остальной электрике. Ведь на изоляции кабеля проштамповано площадь сечения. Если измерять при покупке сечение, то нет гарантии что вместо меди окажется какая нибудь хрень с другой электропроводностью. Получится как в Хабаровском крае случилось - сгорел палаточный детский лагерь из негорючих палаток.
Александр, хотелось бы увидеть ролик с подобной электрикой, но в каркасном доме. Где показано как по Вашему мнению правильно прокладывать трассы в перекрытиях и стенах, монтаж подрозетников, распредилительных коробок, электрощита. Вас в комментариях немного закидали негативом, но кто не делает, тот не совершает ошибок. Будем ждать новых роликов.
В 2015 году,кажется,дизайнер озвучил клиенту стоимость цслуг электрика(я не разбираюсь в электрике.Дом был почти готов,кабели,вроде,на месте были).15 К бакинских!Хозяин согласился.Алматы.
Вообще пуэ запрещает прокладку кабеля по дереву в гофрах - только в стальных трубах. В трубе уже можно и просто ввг. Далее, для надежной защиты необходимо во первых знать ток кз . От этого выбирается хар-ка автомата. Далее рассчитывается совместимость автомата и сечения кабеля по перегрузу. Дифы и узо тоже необходимо проверять по значению реального тока утечки . Также необходимы замеры сопротивления заземления . Для селективности надо знать опять таки ток кз. Ну и прогрузка автоматов не помешала бы.
Анука раскажите как это вы добились чтобы сработал автоматический выключатель 16А и не сработал автоматический выключатель 20А котрый находится перед ним, одинаковой характеристаки !! ))) Не знаю ни одного специалиста которому удалось такое на планете Земля ! ))
В использовании Вами кабеля ВВГнг-FRLS есть и обратная,негативная сторона: УЗО в цепи розеток не работают как противопожарный элемент, а так же коллективное противопожарное УЗО ( ток срабатывания 100-300мА), весьма желаемое в деревянном доме устанавливать бессмысленно.При коротком замыкании из-за повышенного сопротивления цепи фаза-ноль не всегда устанавливаются токи короткого замыкания,необходимые для срабатывания электромагнитной защиты от токов КЗ автоматических выключателей и дифавтоматов, а их тепловая защита, предназначенная отключать цепь при перегрузках- не успевает отработать.И ситуацию(отсутствие возгорания конструкций при мгновенном разогреве кабеля) спасает срабатывание дифференциальной защиты УЗО . Соприкосновение защитного проводника электропроводки с рабочими при оплавлении их пвх -изоляции создают условия для отключения цепи Устройством Защитного Отключения ,которое на ином принципе( не тепловом и электромагнитном действии больших токов) отключает от сети цепи дома при наличии сравнительно небольшой(30-300мА) утечки тока с фазного или нулевого проводника на защитный.Если термостойкая допизоляция жил кабеля не позволит в начале разогрева в описанной выше ситуации разрушиться изоляции жил кабеля, то он может раскалиться и послужить причиной пожара.Кое что про УЗО понятными для неспециалистов словами: УЗО сравнивает токи в фазном и нулевом (рабочем) проводниках и при наличии разницы (утечки срабатывания) отключает цепь.
Игорь, но они не врут! Шампуня не боится! И даже шампанского не боится. А вот в остальном - 40 бочек арестантов. Нет двух предложений подряд где нет ошибки или явной ереси.
Ну есть конечно огрехи, но я думаю вещи типа мешанины под щитом закроются при отделке, фрлс может и избыточен, но с ним надежность явно выше и его применение позволило не тащить стальных трубах и при этом спать более менее спокойно.
И ещё у каждого монтажника своё видение и опыт. По сути правил как чётко сделать каркасный дом нет ( обучаюсь на ваших роликах) А по электрике есть подробные правила и нормативная документация. Я 20 лет работаю в этой сфере и сейчас руковожу бригадой электромонтажников, но больше, конечно в промышленности. И немного понимаю в этом. В ролике я не увидел контура заземления и ничего не говорилось о проверке контура лабораторией.
Ребята ну почему не дать слово тому, кто понимает что для чего? Я просто слушал и не верил своим ушам. Давным давно, я общался с одним энергетиком какого-то госпредприятия и им предписали устанавливать УЗО и он мне говорит, мол, он такой хитрый и всех обманул - купил УЗО и не устанавливал (типа по документам к нему не прикопаешся), а щиток смонтировал без УЗО ибо нахера оно нужно. 1. FRLS - кабель это чистая переплата, т.к. это кабель, который должен работать в условиях пожара, а не предотвращать пожар. Т.е. дом сгорит, а лампочка останется гореть :-). Для поддержания всяких систем пожаротушения, дымоудаления, аварийного освещения и т.д. Если у вас в частном доме этого нет, то проложенный таким образом весь дом становиться более пожароопасным чем в случае с нг-LS кабелем (это только мое мнение). Данный кабель не обладает дополнительной термостойкостью +70 максимум у него и за счет обмотки слюдосодержащей лентой при обгорании изоляции не происходит смыкания жил и не происходит КЗ. Т.е. если на линии у автомата не сработает тепловой расцепитель (такое может произойти при неиспраности теплового расцепителя или при неправильном подборе автомата или сечения проводника), то при перегрузке к примеру в 100 градусах изоляция сгорит а КЗ не произойдет и автомат на КЗ не сработает и ПНД труба, на сколько я понимаю, "очень горючая" и дерево пошло гореть и т.д. 2. А еще УЗО защищает от пажара и FRLS не даст току утечь и УЗО не выполнит свою функцию. 3. Кабель для сауны РКГМ, ПАЛ, SiHF, SiF, ПРКС и т.д. и могут быть отдельными жилами или в общем кабеле с дополнительной оплеткой или без нее. 4. Щиток вполне себе не очень большой для 3-х фаз, жаль только не детализировали устройство щитка, а то тоже явно что-то можно найти :-) 5. Цена тоже похожа на правду, учитывая количество кабеля и, если я понял, автоматику ABB.
насчет FRLS - все правильно. А вот насчет гофры не сказал - как она увеличивает количество горючей массы - это тоже из пожарных норм. А вот для бани и сауны лучше применять из кремнийорганической резины БЕЗ всяких там оплеток, которые порой пропитываются паром, смолой (из дерева) и становятся ещё более опасными в случае повреждения изоляции. По мне лучше ПРКС.
Александр, смотрю тебя с 16 года. Построил свой данный дом. Благодаря тебе! Саш, мы с тобой военные, только в разных профессиях. Мы с тобой встречались в Москве. Ты для меня родственная душа. Что ты, что я, не стандартные. Мы оба хотим и делаем для заказчика - хорошо. Но ты молодца. Тебе пора делать платные курсы, как строить правильно. Александр, от меня респект!!!! Ты знаешь правильную формулу успеха в стройке. Пожалуйста, начинай развивать, направление правильного строительства. Академия малоэтажного строительства. От себя, Александр, человек высокой организации, от природы, человек умный и ЧАСТНЫЙ!!!!!
Металлополоса 25 , по периметру дома , к ней через катанку 8 привариваем вбитые в землю 3м-ые арматурины 12-16 , штук 6-8 по периметру. Такое заземление лет на 25 хватит , после можно выдернуть старую арматуру и вбить новую или просто вбить рядом новую и сварить с первой еще на 25 лет. В деревянных домах внутреннюю проводку лучше класть в металлорукаве , и надежнее и от грызунов в будущем (у меня так пожар чуть не случился , мыши сгрызли изоляцию со старой проводки внутри стены). Автомат следит за температурой кабеля??? Что??? Кабель должен держать нагрузку без перегрева в 1,5 раза больше чем стоит автомат , таким образом автомат выбьет раньше чем кабель начнет греться от перегруза. Защита от поражения током сработает раньше чем вас током поразит??? Ахахахаах. Защита сработает при проходе тока через вас , а значит вы ПОЧУВСТВУЕТЕ ток на себе. Защита просто вырубит автомат в этом случае и вы не будете стоять полчаса держась за прибор с током , что может спасти вам жизнь , но короткий разряд вы получите в любом случае.
@@aleksbotler5358 как раз связано. Если отсутствует заземление то возможен вынос потенциала на корпус электроприбора. Если корпус заземлен, то УЗО отработает. Если не заземлён, то не отработает и вы попадёте под напряжение на время срабатывания УЗО. Скорее всего без последствий, но некоторый риск есть.
Открытая прокладка в ПНД трубе - запрещена. Черный ноль - очередное нарушение. "Промерзание грунта" для кабеля - полнейшая чушь. Ода "готовому комплекту" заземления - оставляет подозрения о заинтересованности "специалиста" во впаривании этих комплектов. То же, о применении кабелей FRLS - в данном случае, это раздувание сметы. Прокладка скрытой проводки в сгораемых конструкциях - в металлической трубе. Опять нарушение. При этом, разговор идёт о "металлорукаве", а кабели проложены в ПВХ-гофре. Украли деньги заказчика ? "Внутренняя проводка" - это, почти как "половой свай". Туда же - "процентное соотношение меди" в кабеле. Про NYM "нельзя на улице" - так и никакой ВВГнг(FR)LS нельзя применять на воздухе, кроме времянки. За рекомендации по пайке - бить батогами. Полмиллиона, заявленные как затраты на кабельную продукцию, это кр00то. Это стоимость 8(восьми) километров кабеля ВВГнг-FRLS 3х2,5. Пускай в доме 16 комнат - по полкилометра кАбеля в каждую. По моему, кто-то либо свистит, либо греет лапки. Отдельно радует то, что ни слова, ни намёка не было о инструментальном контроле. То есть, что такое контроль сопротивления заземлителя, проверка цепи "фаза-ноль", выборочная проверка срабатывания аппаратов защиты, "специалист" - то ли не знает, то ли положил с прибором на НТД. Хороший самозашкварный ролик ! ЛЮКС!
ВВГнГ допускаеться прокладка на открытом воздухе, даже в документации к ВВГнГ это написано, что он атмосфера стойкий и стойкий к УФ. С остальным полностью согласен. Комплекты заземления монтируются СДмаксом (очень большой перфоратор) в режиме отбойного молотка, за 1-2 часа 2 сотрудниками. Это не кувалдой махать.... да ещё и обваривать потом полосой...
За красотой и симметрией никто не гнался. Обратите внимание на кабели под щитом ГРЩ все спутано перепутано. Я думаю и если панель снять с щита снять, там будет не лучше! Если было красиво обязательно показали бы !)))
Вот простите, Александр, но уменьшение стоимости в данном случае на защиту никак не повлияет. Дифы с легкостью заменяются на пару узо+АВ с разделением на группы по зонам. Тянуть провод для каждой розетки это затея для параноика. Странно что щит собирали сами, а не на заводе. Элементарно разобравшись в вопросе когда-то можно найти кучу вещей, где заказчик переплатил за "получше". Но за видео все равно лайк, Вам, не подрядчику.
Однако, отстал я от жизни. Раньше NYM был ощутимо дороже ВВГнг. Плюс к этому всегда считал что в деревянном доме можно использовать только металлогофру, а лучше вообще металлическую трубу. У них же обычная серая гофра висит... Единственно с чем соглашусь -- вентиляторщики с их коробами это зло.
@@АлексейАлексей-ч8ж4ч Себе на ввод в квартиру сделал NYM 3х6, ежели не ошибаюсь, от кольчуги. (Или от севы, за давностью лет не вспомню) Нареканий нет, правда он никак не контактирует со штукатуркой и обоями.
@@VasiliyAleksandrovich да любые провода можно использовать, только думать надо. я вообще все провода микрометром мерю, не нравится мне когда вместо 2,5 мм2 1,5мм2, это слишком существенная разница.
@@АлексейАлексей-ч8ж4ч а ещё все эти электрики забывают, что не плохо бы проверять проводку - выполнить замер мегаомметром. Ещё лучше - два раза: до монтажа (выявить брак) и после (выявить ошибку).
скажите пожалуйста а в этом доме ситстема пожаротушения есть или аварийное эвакуационное освещение при эвакуации от пожара, а то я так и не понял объяснения в ролике чем оргументировали заказчику применить кабель ВВГнг - FRLS, заранее спасибо
Российскому NUM кабелю не место в бытовой проводке.Все перепачкает жидким изопреном ,когда потечет.И для скрытой прокладки кабель с заполнением не годится.
ПУЭ говорит: в ограждающих конструкциях из горючих материалов проводка осуществляется открытым способом либо скрытым способом в стальных трубах. Никаких пластиковых гофр или металлорукавов внутри стен или зашивок, в полах или потолках из горючих материалов не допускается. Ни один проектировщик не подпишет проект, противоречащий требованиям ПУЭ, иначе пожар за его счет... Не вводите людей в заблуждение! Вывод: проводка в деревянном доме либо открытым способом либо очень дорого в герметичных стальных трубах и коробках, либо с нарушениями требованиям законодательства. Как то так, к сожалению.
@@stroyizhivi В ролике сказано, что для прокладки электрики в доме обязательно нужен проект. С чем полностью согласен. Но вот как может быть составлен проект с нарушением требований ПУЭ непонятно. Значит, получается, что в ролике имеется в виду не проект, а схема или план прокладки кабелей или что-то в этом роде, но никак не проект. Уж, извините за прямоту. А про безопасную проводку - это вы погорячились... Вы очень надеетесь на качественные (брендовые) автоматы, но, к сожалению, и они подводят. Есть много личного опыта и с ABB и с Legrand. Так что, если автомат не сработает, и провод будет греться в деревянной стене (в каналах опилки и пыль), то пожар неизбежен. А в герметичной стальной трубе огонь бы не распространялся...ПУЭ написан не просто так.
Спасибо за поднятую тему! Вопрос к электрикам, что надёжнее: 200м и распределительные коробки или полкилометра проводов в деревянном доме? Щит выключателей в ролике - как пульт атомной станции. В этом доме гвоздь воткнуть некуда, не повредив проводку.
Вероятность безотказной работы группы объектов равна произведению вероятностей безотказной работы каждого объекта в этой группе. Чем больше объектов в группе, тем ниже надежность всей группы.
Одно дело если бы спросили у электрика который все это руками делал, а этот дядя типичный начальник, который пилит бабки и только отдаленно слышал умные слова ! У нас на заводе полно таких, ходят с умным видом и трахают мозги работагам своими советами пытаясь казался умными, а их нахер все посылают и делают как надо 😁
Работаю 20лет электриком я всегда выберал качественный материал и делал правельный расчёт будь то провод будь то автоматы защиты.Хоть с проектом хоть без проекта.Все работает.Нечего не горит.Не выбевает.Люди живут и не жалуются.А наоборот рекомендации дают.Самое главное правельный расчёт нагрузок и качественный материал.Хоть в гофре хоть без неё.
ПУЭ допускает соединение заземлителя с заземляющим проводником только сваркой! Никаких болтов, пружин или заклепок. А в "наборах заземлителей" заземлитель это составной элемент из меньших деталей соединяемых резьбой. Т.е. по требования ПУЭ(сварные соединения) уже не проходит. Остается только гадать насколько увеличится сопротивления на резьбах заземлителей лет через 5. И будет ли такое заземление работать спустя годы.
@@pesegovid не смогу дать ссылку, но для часных домов с мощьностью до 30Квт допускается использовать стержни заземления с обвязкой на болтовом соединении
@@pesegovid Болтовое соединение делаем так: покупаем в авто магазине 2 медные шайбы, завинчиваем к штырю заземляющий конец (шайбы между соединяемыми концами. Весь узел замазываем битумом или пластилином (под ним не ржавеет) и в землю. 5 лет уже без проблем в загородном доме, соединение проверял каждый год.
Не про электрику конечно, но понравилась фраза, в начале видео, «Если дом из обычного бурса, можно назвать домом» А дом из утеплителя, можно назвать домом? Риторический вопрос.
Да уж, хейтеров куча. Заказчик утвердил проект, СИЖ нашли подрядчика на монтаж, цена заказчика устроила, критичных косяков нет, безопасность в норме. Можно было дешевле, но заказчик все предложения оплатил. Какие вопросы к СИЖ? Спасибо за видео.
Закладывать кабель в землю - поиметь в дальнейшем проблемы. Делайте воздушку! Заземление штыревое, забивается в землю перфоратором с последующим замером.
Также скажу вам что для полной безопасности можно на каждую комнату отдельно поставить предохранители. Чтобы в случае чего всё отключалось само. А не целиком в доме
Вагавские клемники есть с пастой, коробки есть керамические, да и вообще в деревянном доме лучше на изолятора открытым способом сделать, счас полно всяких красивых вариантов, но в любом случае хорошая электрика дёшево не может стоить
Сергей Козырев а что делать с подразетниками и выключателями? Если условия каркасная стена с утеплителем и пароизоляцией далее веет зазор из бруска 25 х 40, потом вогонка ,подразетник пластик имеет глубину 50 мм то есть уже упирается в утеплитель , металический подразетник 40 мм ,а теперь самое интересное как закрепить в такой пустой стене подразетник,заводского решения даже в спец магазинах по электрике нет,а самодел то как?
кабеля дикий перерасход + больше прокладки кабеля выше стоимость работ, ваги использовать в закрытых коробках нельзя, закладывается кабель должен не меньше 70см+ если в зависимости от промерзания грунта в регионе пуэ с натяжкой знаешь
её можно и под ключ сделать... и вовсе поставить китайский электросчетчик для внутреннего учета, который не только тебе по интернету доложит какое у тебя напряжение и потребление, но и сможешь по интернету со смартфона обесточить дом.
NYM это немецкий кабель и сделан по немецкому стандарту скорее ВВГ является аналогом этого кабеля, а не как не наоборот! По поводу распаечных коробок было очень смешно, только что рассказывали про группы безопасности, а потом нам рассказали как опасны распайки и как они(электрики) спасли его(хозяина) от перегрева путем увеличения сметы на кабель в 3 раза, а по работе наверняка в 4!)))) Ну и до кучи рекомендую ознакомить вашего электриком с правилами монтажа электропроводки в деревянных домах в ПУЭ 7.1.38. довольно подробно и внятно сказано "Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как СКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ и их следует ВЫПОЛНЯТЬ: за потолками и в пустотах перегородок ИЗ ГОРЮЧИХ МАТЕРИАЛОВ В МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ТРУБАХ, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. " Смету раздули, требования ПУЭ не выполнили, понятно что монтировать трубы при наличии такого разного рода оборудования для безопасности вроде и не имеет смысла, но всё же грамотные электрики в деревянных домах используют металлическую гофру она еще и от мышей попутно защищает, а распаечные коробки использовать можно и нужно!
Повторное заземление нулевого провода конечно спасает трехфазную сеть от перенапряжения из за обрыва нулевого провода. Но для деревянных домов очень пожароопасная штука. А именно при хреновом нуле на ВЛ 04кВ ток пойдет через вашу землю и участок соединения земли и ввода будет грется до красна. Это конечно нечастые случаи но происходят. Поэтому лучше вместо повторного заземления поставить защиту от перекоса и всплесков напряжения.
Кабель фрлс - термостойкой кабель с защитой от повышенных температур, а так то заказчику можно выпаривать всё что угодно он же не понимает хоть про винтовые сваи)))
Скажу , одно....сколько денег у заказчика столько и проблем.... это как масло менять в коробке передачи автомат... ,, пока чистое не побежит...,, но никто при этом фильтр не менял... электрика щас как бизнес...раньше в частных дамах такое кидали и жили.... ( я за снип....но против тех паразитов которые высасываю новые правила раз в 2 года...чо бы их не уволили...))) ) ( Александр, смотрю вас давно, даже подумываю проект у вас брать на каркас , желаю Вам удачи...)
20:46 грубое нарушение! Проводка в деревянном доме(сгораемой поверхности) должна выполнятся в металлических трубах соединяемые резьбовыми сгонами и развводиться металлическими развет.коробками. Весь металл должен заземляться. Трубы должны соединяться проводом через болтовое соединение. То что в СП к каркасникам допускается кабеля без гофры бросать, это следствие перевода с американских правил. В США кабеля в каркасниках применяются либо экранированные(экран как заземляющая жила либо садится на землю), либо провода в металлорукаве(у них есть такой кабель). В РФ скопипастили не задумываясь, а негодяи и рады возможности удешевить работы.
Уточнение за США: в каркасниках в основном используется NMD90 Non-Metallic Sheath Wiring т.е. кабель в неметаллической оболочке. AC90 (Bx) Armoured Cable Wiring т.е. армированный кабель исп. в основном в коммерческих зданиях, если кабель прокладывается по поверхности внутренних помещений без доп защиты итд. О каких экранированных кабелях вы говорите не пойму...
Суть в том, что внутри горючих стен (дерево) только металлическая ТРУБА или металлический КОРОБ, ( не металлорукав) Вопрос в том, что в каналах скапливается пыль, эта пыль как порох, если потребитель будет сверлить стену, чтобы повесить, допустим картину, и попадет в кабель, сам кабель не загорится, от искры загорится скопившаяся микропыль и стружка . Соблюдаем требования ПУЭ. Скрытая проводка в деревянном доме только в мет. трубах,.... Или открыто по стене.
Для такого щитка нужна отдельная комната на каждом этаже? И почему окна так высоко, подоконник по самые плечи, наверно на полу кабели будут лежать высотой в пол метра. А так не плохо, для бытовки сойдет
Господи, как же похабно собран щиток.... Я все понимаю, временная схема, но как же это похабно выглядит... Особенно убило, что можно сделать дешевле, но пожаробезопасность пострадает... Ха ха ха, ребята, все это можно сделать очень сильно дешевле, и пожаробезопасность будет даже надежнее.... Александр, я бы на Вашем месте, удалил этот ролик, пока не поздно. Хотел в Вашей конторе фундамент заказывать, но после таких роликов, абсолютно не профессиональных, с кучей бреда от типо "специалиста", уже сомневаюсь, стоит ли.....
И по деньгам, на материал ушло максимум 200000₽ Развели заказчика на 300000₽ только на материале! По работе тоже развод, если не профессионалы то и нехрен браться за деревянные дома!!!
@@stroyizhivi за те же деньги неполучится, так как материалы такие я не использую и близко (кроме проводов и кАбелей), вы меня извините, но такая электропроводка, явно не для вашего канала! А Антону, большой привет! Пусть изучает деревянное домостроение, и применяет правельные материалы, и соблюдает все нормы и СНиПы. Канал класный, и такой провал с электрикой.
Единственный монтаж который сделан по пуэ это все абсолютно кабеля от розетки до прям щита с металическими распред коробками в металической трубе каждый отдельно провод на ютубе и щит абб 2 метра . Могу дать ссылку на ролик посмотрите насколько это дорого и правильно
Как-то поверхностно рассказано, без углублений в конкретику. А электрика требует конкретных цифр. Я так и не понял какой контур сделан - штыри или уголок. Сделана молние защита и завязана на уголок вбитый рядом с уличным щитком, разве этого достаточно ? Нужен же контур по кругу дома, для растекания тока. 5мм уголок в земле прослужит более 50 лет. Он ржавеет, но от этого сопротивления растекания тока не ухудшается. Про кабель это ппц. Куда километры тянуть? Такое ощущение, что в розетках будут плиты по 2 кВт. Свет на диодных лампах будет, ваго с головой выдержит весь включенный свет на двух этажах. Прямые линии рационально делать только для мощных приборов - котел, розетки кухни, плиты, бойлер и тд. По факту инфа очень искажённая и не до конца доведённая. Только про скидки от строй и живи. Минус (
Сталкивался с использованием FRLS кабеля только в противопожарной автоматике. И такое использование логично. Пожар продолжает тушиться когда вся проводка в огне. При возникновении пожара всех живых надо экстренно удалять из помещения, а не держать включенными кофеварки и прочие бытовые приборы. Даже во взрывоопасных зонах питание электроприемников возможно через ВВГнг. Ни о каких FRLS в силовых цепях даже в ГОСТах не прописано.
Сталкивался с использованием FRLS кабеля только в противопожарной автоматике. И такое использование логично. Пожар продолжает тушиться когда вся проводка в огне. При возникновении пожара всех живых надо экстренно удалять из помещения, а не держать включенными кофеварки и прочие бытовые приборы.
Не по ПУЭ и в нарушении большинства правил пожарной безопасности, зато автоматы АВВ...Не удивлюсь, если ввод в дом выполнен тоже в ПНД трубе... Достаточно чтобы мышка под полом погрызла изоляцию и кирдык!
Конструктивная критика: 1. Глубина прокладки кабеля нормативная - 0,7 м. Сигнальные кабели - 1 м. К глубине промерзания никакого отношения не имеет. Для разных инженерных коммуникаций свои глубины, чтобы не пересекались на одном уровне. (т.п. А5-92) 2. Расстояние от опоры до дома небольшое. По нормам заземлять в самом доме не нужно. Сделано скорее всего ЗУ ещё раз, по причине "символического" заземления на опоре у счётчика - только чтобы сдать энергоснабжающей организации 3. NUM и NYM - это обозначания по европейским стандартам, у нас по ГОСТ этот же кабель обозначается ВВГнг-LS. Если оба кабеля сделаны по технологии, то одни идентичны. Но для лохов нум (нюм, ним) продают подороже. Т.е. нужно брать кабель ГОСТ, а это автоматически ВВГнг-LS. ( ГОСТ 31565-2012) 4. Картинку вставили с соединениями кабелей в распред.коробке - там большой косяк. Кабели под опрессовку скручивать нельзя! иначе жилы передавят друг друга. 5. Кабель в стенах проложен в металлорукаве. А должен быть проложен в деревянных стенах в металлических трубах или герметичном металлорукаве! Обычный металлорукав не допустим по нормам пожарников. (ПУЭ 7.1.38) 6. Гофротруба в деревянном доме под потолком - тоже грубое нарушение (ПУЭ 7.1.38). 7. Делать удорожание на ровном месте - это не профессионально, тем более для частного дома. На одну розеточную группу приходится 5-6 розеток (по нормам, допустимо). А видео сказано, что кол-во кабелей увеличилось в 3 раза - это лукавство, - раз в 5 увеличилось. А это значит существенно! В деревянных домах совершенно не запрещены распаячные коробки, просто их нужно сделать качественно. Кабель на розетку применили 3х2,5, хотя в таком случае достаточно и 3х1,5, т.к. он пропускает 21А, а розетка расчитана на 16А (запас итак будет). Тоже удорожание на ровном месте 8. Кабель ВВГнг-FRLS применён не обоснованно. Огнестойкий кабель применяют для того чтобы во время пожара что-то поработало дольше (охранно-пожарная сигнализация, пожаротушение и т.д.). Тоже стоимость завысили на ровном месте. Достаточно ВВГнг по ГОСТу (можно ВВГнг-LS). 9. Молниезащиту вообще обошли стороной, а это деревянный дом ... (СО 153-34.21.122-2003).
@@playerka15 21А - это для кабеля ВВГнг (ВВГнг-LS) сечением 1,5 кв.мм. Допустимый длительный ток зависит не только от сечения жилы, но и от типов изоляции и оболочки
@@АлександрНовиков-о3к При 16а розетке и 16а автомате...провод все таки должен быть потолще 1,5 кв.мм., так как он должен выдерживать разброс срабатывания по максимальному потреблению тока на автомате а там коэффициент вроде 1,43 (или 1,45 чутка запамятовал) 16а автомат * 1,45 = 23,2а >>3) NUM и NYM Это разные кабели, NUM вообще не стоит использовать. Плоские ВВГнг все таки имеют одно разительное отличие >> их можно прокладывать вместе скопом. NYM нужно прокладывать по отдельности.
ПУЭ: Использование металлорукавов или иной «брони» из гофрированного металла или пластика для скрытой проводки в деревянном доме недопустимо по следующим причинам:
Мужики первый раз проводку делают. При этом даже в интернет не заглядывали. Сейчас только вырывать всё и переделывать. А деда электрика на счетчик ставить.
Это первый не профессиональный обзор. Обмедненные штыри, хрень полная, соеденительные муфты при забивании откручиваються, обмеднение так же временно, уголки забитые на подстанциях 50 лет назад работают и по сей день, Ноль в сети работает благодаря этим уголкам. Кабель FRLS применяется для аварийных сетей питания, его плюс что он держит работоспособность при открытом огне( но кабель реально лудший, но дорогой) NYM кабель не сертифицированный в России. Сечение кабеля надо не по шилдику проверять надо на бухте написано ГОСТ а потом ТУ, мерейте кабель штангельциркулем, и обращайте внимание на цвет жилы (белесый цвет признак фальсификата). Не собирайте шит в виде пианино, деньги на ветер. Селиктивность не амперажом регулируются а категорией автомата. А у вас все автоматы катигории С. Про УЗО вообще нагородил, что в землю уходит??? Сразу понятно он не знает как он работает. Про распайки я полностью согласен это первая причина проблем. зажимы .WAGO отличное решение, свои 16 ампер держат, а вот разводить клиента на пайку или сварку проводов это не хорошо. А еще гофра это развод на деньги она только в России применяется, деньги в пустую, 20 руб. с метра. Поект не требуется для нагрузок до 100 кВА, а вот рабочая схема обязательно нужна. Цена Космос! Но не экономте на жизни. Что хотел написал.
Селективность все таки амперами скорее регулируется, а по категории никто селективность не делает. (Например, если поставить везде автоматы на 10А и регулировать только временем отключения (т.е категорей) ну это бред, на это время срабатывания влияют множество факторов температура в щите, давление, как плотно расположены автоматы и прочее). Ваго хороши, но только для освещения (по моему только мнению). Для розеточных групп по мне так только хорошей скрутки хватит за глаза. Пайка или лужение по мне, это конечно хорошо, но тупо трудозатратно и денежнозатратно. Забыли еще дописать, что сечение определяется не только измерив диаметр провода, но поставив это значение в формулу Sсеч=(пи*d^2)/4 чтобы ребята не попали в просак при покупке кабеля или провода. Ни разу не осуждаю вас, просто решил поправить. В остальном полностью согласен. Богачи готовы отдать много денег за спокойствие, тупо из-за незнания физики и правил. А еще много тех, кто рассчитывает через чур безопасные схемы, забывая что электроснабжение это не только безопасность, но и экономическое обоснование и расчет. С уважением, господа Электрики.
сам кабель пожароопасное место, в деревянных домах укладывается ТОЛЬКО в нержавеющие гибкие трубы с толщиной стенки не менее 0,5мм и наружные розетки и выключатели или в металлических подрозетниках, другой вариант - устраивать огнестойкий слой в пироге, например ГКЛ, и по нему проводить проводку скрытую без металла. Третий вариант - наружная проводка на керамических изоляторах. проводка на видео пожароопасна и срок службы 30 лет, что никто не соблюдает.
вместо fr можно было бы искрозащиту замутить, было бы дешевле, а фр для подводки к насосам пожаротушения использовать. В каркасном домостроении , лучше в железо спрятать по аналогии с США и заземлить металл.
Уточнение за США: в каркасниках в основном используется NMD90 Non-Metallic Sheath Wiring т.е. кабель в неметаллической оболочке. AC90 (Bx) Armoured Cable Wiring т.е. армированный кабель исп. в основном в коммерческих зданиях, если кабель прокладывается по поверхности внутренних помещений без доп защиты итд. О каком железе речь идет? где вы такое в США видели?
В любом случае все должно быть в металлических трубах подсоединены к установочным коробкам! Об этом умолчали! Розетки установлены шлейфом, одна розетка вылетит, вся группа встанет! Все провода должны быть сменяемой, наврядля это здесь получится в гофре!
Я правильно понял следующее? То есть у меня в доме от нуля идет такая медная шина от нее к каждому выключателю по отдельному проводу, а от фазы идет в первый выключатель провод а остальные между собой перемычками соединены, и в такой схеме если одно что-то выбьет, то все остальные которые подключены перестанут работать, по крайней мере которые после него перемычками соединены? И по правильному делать фазу так же как и минус ставить шину и от нее отдельные провода?
Я не пойму, как у вас все собрано! Шлейфом как на видео, но эта система не совсем надежна! Лучше бы внизу сделали распредкоробки, провода пропаяли и была бы высокая надежность! Шины никто не делает, это какая то ерунда! Может быть у вас заземляющая шина??
Что то как то странно, не электрик по профилю, но допуск до 1000В есть. Очень много не понял. Понял что моток витой пары стибрят со столба =) Ну и про защиту от нагрева это пять. А как кипятильник тогда работает? :D
Вообще правильная, безопасная, удобная электрика что в частном доме что в квартире очень не дешевое удовольствие, лучше все сделать не экономя деньги раз и на всю жизнь, в последующем можно очень сильно пожалеть о том что вы сэкономили и банально не установили УЗО, а эти 4 т.р могут спасти вашу жизни или цена УЗМ стоит 4-5 т.р а холодильник 40т.р вот и сэкономили ))))))
УЗО да. Но не на 800 за дом. Есть пределы. УЗО отлично стоит на группе автоматов. Так же отлично стоит и на одном. Просто нужно делать всё размеренно. Можно небоскреб построить из золота, но он прогнётся и упадет под собственным весом. Зато красиво и дорого. Тут также.
Очень провальное видео, Александр, для Вашего канала. Сказать, что гость некомпетентен в предмете - это ничего не сказать. Ляпов такое количество, что даже перечислить их- куча времени. Давно смотрю с интересом Ваш канал, но это....
Судя по названию цена за работы космос ))) Эстетика хромает, после такого названия должно глаз радовать . Сделайте видео где щиты открыты и там видно как сделано все расключение всей автоматики. Судя по хаотичной подводке кабелей в гофре и кривым надписям в щитке , там точно шок ))) В прорези под автоматы чуть видно как там сделано все как и под щитком все пучком ))). Много видел разных работ выполненных электриками могу сказать работа сделана на отстань .
Крайне скучно снятое видео, все рассказано поверхностно, с кучей ляпов типа закладывания кабеля ниже глубины промерзания и сгнивания заземления за 5 лет. Видео - не более чем дерьмовая реклама. Отписка.
В целом неплохо. От распределительных коробок ушли ценой кабеля) Проводов потрачено наверное больше чем в три раза. Кабель-каналы в срубе это очень дорого - ЗОЛОТАЯ проводка получились) А по правилам в помещениях такой категории вся проводка в металических трубах должна быть и правильно он говорит что «все коробки с резьбой под трубы»- это ещё дороже было бы.
Работаю 19лет электриком в Германии... сделал кареру в данный момент проектрую по всем немецким нормам и правилам инсталляции от банков до маленьких домиков....
Самое главное это автоматы и расчет нагрузки они защищают только проводку от перегрева и замыкания....
А сам кабель в Германии можно по всем правилам прям на дерево крепить прокладывать без всякой гофры так как автомат защищает (важно расчитывать толщину жил кабеля)
Когда понимаеш что как и почему смотрю на всё это в России как на прошлый век...
За эту цену я вам и тут в германии хорошых ребят профессионалов найду которые вам за неделу... 20€ в час по черному без налогов или 40€ в час официально с налогами всё хорошо сделают.... от 7 000 до 20 000€ в зависимости от объема... то что в ролике показали стоит тут примерно 10 000€ с материалом боз налогов
@@stroyizhivi Кто сделал таких домов сотни, и определять не надо, и так видно по щиту и т.д. цену объекта. Рас зашёл такой спор!!! Давай смету по материалу и глянем что почем! Правда непонятно, цену озвучил и не обосновал! Народ хочет разобраться, что к чему!!!!
Уважаемый, поясните как, на ваш взгляд, связаны между собой нормы электробезопасности и пожаробезопасности в Германии и России? На мой, никак. В РФ нет нормы которая запрещает делает открытые проводки по горючему основанию. А вот скрытые обязывает делать в металлической трубе, или коробе. Или отделять 1см негорючего материала, от сгораемой поверхности. Гофра тут "Соломоново решение", потому как мало кто готов платить за монтаж по всем правилам. (И даже я не очень уверен что можно фрлс пихать под горючие конструкции.)
Далее. Если в Германии можно делать скрытый монтаж по горючему основанию. То уточните, какие там нормы огнестойкости деревянных конструкций? А то может оказаться, что официально в строительстве можно использовать только дерево с кучей пропиток от возгорания. Поэтому такое основание относиться к категории НГ, Г1, или что-то подобное.
В РФ нет запрета на использования деревянных конструкций без огнезащиты. Это дело застройщика. Если используются горючие материалы, то ему решать, или проводка в металле, или это всё может в один день сгореть. А вот в стройке за гос.деньги проект никогда не пройдёт экспертизу, если там есть горючие материалы.
Поэтому. Прошлый век - не прошлый, это всё ваши комплексы. Тут никто ничего нового не придумал.
На дерево (открыто) и российские нормы разрешают прокладывать кабель. Скрыто не разрешают.
@@stroyizhivi два щитка Hager... 4-5 десятка автонатов Hager... пару силовых реле Hager... десяток релепереклучателей Hager... 2-3 RCD 40/0,03A... автоматныешинны и силовая разводка...1000-1500м NYM/NYY кабеля в общем... премерно сотню полторы доз Keiser под розетки и выключатели... 70-100 розеток Busch Jäger... 30-40 выключателей Busch Jäger....
10 000 - 15 000€
редко ошыбаюсь
Конечно если стеклянные или гранитные рамки на розетки и выключатели ставить по 90-200€ за штучку...... также разводку EIB/KNX с акторами + программирование под умный дом то в таких случаях и 100 000€ в маленький дом засунуть можно
то что я в ролике вижу у нас тут стандарт... RCD/FI 30mA по правилам в часном секторе даже обязательно...
@@waldemarnordheimer1125 у нас в стране нет обязательного государственного технадзора для ИЖД. Поэтому все бесконтрольно.
Я на электромонтажника в ПТУ - 28 учился.
Работал в ЦАГИ , на заводе Королева, на Байконуре, на Украине на ракетных площадках.
На монтаже в ИКИ у метро Калужская.
Когда услышал про отдельные кабели до автомата на каждую розетку и лампочку в сортире,
мне стало обидно за старые добрые распаечные коробки и я даже всплакнул немного.
А мы-то дураки проводку на всех оголовках под "Сатану" в распаечных коробках собирали и теперь она получается не взлетит, как сказали нам эти специалисты-электрики.
будем надеяться, что ей не придётся взлетать.
@@alexeym1807 она уже улетела
Значит в одном училище учились!)))
Ты просто не понял. "Сатана"это бюджет,а его экономить надо , а тут гуляй рванина за всё уплоченно !!!
@@ЮрийОвс-ы5ы вы случайно на Байконуре не от СПЭМ80 работали? Мне после ПТУ-28 тоже туда предлагали ехать.
Александр, советую поменять Вам данного "специалиста" 1.что за автомат защищает от теплового нагрева дайте артикул. Есть тепловой и электромагнитный расцепитель у автомата. Первый от ток КЗ, второй от перегрузки!2.При стандартном потреблении двухтарифный счетчик выходит дороже так как,зоны суток идут 7-23 и с 23-7, если у Вас уличное освещение или топите электрокотел ночью на полную,а днем для поддержания температуры тогда есть смысл в двухтарифном, а так тариф с 7-23 выходит дороже если сравнивать с однотарифным счетчиком! 3.Для ввода кабеля есть специальные сальники PG, а не гофротруба примотанная изолентой. 4. Отсутствует маркировка фазных проводников/нулевого провода в щите учета5. отсутствуют наклей "земля" в щите учета 6. отсутствуют ограничители на дин-рейке в щите учета 7. нулевая шина очень дохлая, винты м4 не протянуть по хорошему. 8. Зажимы винтовые имеют прямоугольную форму клеммы - в них нельзя зажимать сразу по два проводника, так же как и автоматы АВВ если это не серия SH 9. глубина траншеи под кабель 0,9м, и от глубины промерзания не зависит:))) 10. корпус самый дешевый - уже весь сгнил... 11. на вводе в дом у вас не повторное заземление, а свой контур заземления. 12. если у Вас свой контур заземления, то как вы собрались использовать PE провод с PEN проводника? Соединять PE и N после разделения строго запрещается!13. соединение между штырями заземления обрабатываются токопроводящей смазкой, чтобы снизить переходное сопротивление, а не битумной мастикой. 14. что будет если контактор "мастер клавиши" залипнет? будем только с холодильником жить? Может стоит поставить дублирующий аппарат защиты?15. щиток распределения просто огонь!!! У заказчика вылетела розетка в ванной например, как он будет искать какой автомат за нее отвечает? это будет" ГР24 " или "ГР 12" это же жесть...откроет он щиток нихрена не поймет чего и куда тыкать и будет сидеть неделю без розетки в ванной. 16. Написанные ручкой подписи к автоматам это конечно не СИЖ... 17. Заглушки в пустых модулях поленились поставить? 18. Разные номиналы автоматов в щите учета и в щите распределения не дадут селективности!Посмотрите хотя бы таблицы селективности АВВ! Такой мерой Вы просто ограничили мощность, которую может снять заказчик с линии. Вместо максимально выделенной мощности он теперь получает меньше мощности, браво "специалисту"! 18. На вводе должен быть рубильник, а не автомат, иначе при любом КЗ выбьет автомат групповой линии и вводной, и весь дом будет без света!смотрим таблицы селективности. 19 опять уже тепловая нагрузка у автомата....:) он что еще и в качестве обогревателя используется у Вас?:) 20. УЗО реагирует на ток утечки и никак не связано с PE проводником, это не УЗИП который импульсный разряд "уводит" в землю. УЗО просто отключает линию если есть ток утечки. 21 Ребята это же огонь до каждой электроточки свой кабель!!!!да еще и Fr-LS, сколько же автоматов у Вас тогда в щите распределения?:)22. могу ошибаться, но Ваго по ГОСТу запрещено ставить!23 А зачем же у Вас петли для "запаса" если до каждого светильника должен быть свой кабель?нестыковочка какая то... PS Александр, предлагаю свои услуги по сборке щитов учета и распределения:)
А сколько по вашему мнению все это должно стоить? не 800 же?
@@gorkaplay5715 до 300к за работу( с большим запасом) + материал, имхо
@@gorkaplay5715 сложно сказать не видя объекта
@@gorkaplay5715 Не, ну если FRLS класть - то может и не сильно кинули заказчика на деньги. На качество - да, кинули.
@@VASILIIIUFEREV Просто шикарно. Браво. И не лень было расписывать.) Надеюсь прочитают как можно больше людей.
Дополню - FRLS это избыточно и даже опасно. Дом уже горит, а ток ещё есть.
Говорит что уголки, забитые в землю сгниют через 5 лет, и стоит на фоне свайновинтового фундамента ))))
аахахаха тоже поржал))) Если есть сваи винтовые и связаны между собой металом, на них землю кинуть и норм.
Видимо имелось ввиду, что слой ржавчины будет служить изолятором.
@@1ogines нельзя, сваи крашеные.
сталь вообще-то в земле под воздействием эл-ва ускоренно окисляется
@@yesshow- как она окисляется без кислорода? И откуда у тебя в заземлении постоянное электричество?
Здравствуйте СиЖ! Александр вы же здравомыслящий человек,пересмотрите свой ролик,с кем вы работаете.
У меня электролаборатория, часто проверяю сопротивление контура заземления, скажу что и 40 летние и более контура еще живые и отлично показываю сопротивление.
830.000 рублей в 2019 году на электрику? Я, как электрик, в шоке. И 200.000 стоимость работ? Удивительно, где такие щедрые заказчики? Это цена целого дома в моем регионе.
Готов работать в Вашей команде!
Мне в 2020 за работу, дом каркас 150 кв.м насчитали 70 тыс. руб. Сделал все сам, вышло с материалом около 100 тыс. руб. Кабель ввг нг a ls конкорд покупал сразу в гофре, потому что монтировал один и строители торопили, кабеля вышло около 400 метров, в коробках обжал гмл. Купил гмл+обжимку квт. Щиток текфор на 54 модуля встраиваемый в районе 2 тыс. руб., автоматы и дифы abb, узо шнайдер, реле напр на каждую фазу rbuz, реверсивный рубильник на гену abb. От столба кабель пятижильный в броне 6 кв.мм.Заземление штыревое изитек. Отопление сделал радиаторное, трубы полипропилен валтек +термоголовки валтек и данфос, радиаторы royal thermo 12 шт. запорн. арматура на радиаторы stout.,котёл руснит 9 кв. +газовый бакси экофор 24 ф 2х контурный 200 тыс. руб. За работу себе 0,5 коньяка. Если даже биостанцию коловеси 5 и водоочистку за 100 тыс. руб. добавлю все равно ещё останется. Сам мягко говоря удивлён ценами. Желаю вам удачи, счастья и крепкого здоровья!!!
@@АлександрТимофеев-р4н а УЗДП почему нет в перечне установленного оборудования?
У нас в селе три кирпичных дома с газом)
К сожалению канал СИЖ теряет свой авторитет с такой электрикой.
Такому домовому щитку внутри не хватает пары фулэйчди мониторов, много много мигающих лампочек и красной кнопки "Self Destruct".
и по пиропатрону в каждой розетке )))
Глубина прокладки кабеля никак не связана с глубиной промерзания грунта. Прокладка кабеля осуществляется на глубине 0,7 м, а глубина промерзания в регионе СПб и ЛО 1,5 м.
Евгений Мурашкин вот такие вот проложат на глубине 1,5 метра а потом ищешь ищешь такой кабель измучаешься и бежишь за трассоискателем
Посмотрел по электромонтажу и как-то сразу перехотелось иметь дело со СиЖ.
Если и остальные специалисты такие же, то как у Вас ещё ноги на месте?
Первый ролик от Строй и Живи, который вызвал "глубокие сомнения" в компетенции выполняемых работ, их целесообразности и как следствие в гигантском завышении итоговой стоимости. Спасибо Антону!!! (как сказал Александр в конце ролика). Конкретика по-пунктам разложена в комментах предыдущих зрителей, повторяться лень, т.к. много пунктов.
@@stroyizhivi Александр, в таком случае - каждый волен гулять на свои деньги. Ну и клиент всегда прав! 😉
@@stroyizhivi да пускай он обхохочется )) при цене его проводке народ смеётся над свайным фундаментом )))
так внимательно читал свой ответ , ЧТО НАШЁЛ ОШИБКУ (( ПРОВОДКИИИ !!!!
второй ролик, ещё меня смутил специалист по отоплению - водоснобжению, в этом же доме.
Буквы НГ в обозначении кабеля не значат, что кабель негорючий!
НГ - не поддерживающий горение. Кабель NUM наши производители производят сертифицированный, сертификаты на это существуют.
Он дороже ВВГнг скорее тем, что он многожильный, не цельной жилой и по этому мягче на изгибе. Вид структуру и сертификаты, можно посмотреть на сайтах наших кабельных заводов.
Посмотрел ролик и думаю нужно обязательно кометы почитать, по ржать.
В щите (тот который Вы назвали ГРЩ) абсолютно точно не хватает реле напряжения. В щите учета установлен ОПН(за это Вам огромный плюс и +100 очков к карме), но он совершенно не заменит собой работу реле напряжения.
но такое реле лучше размещать ВНУТРИ дома, т.к. при установке вне помещения его работоспособность увы под вопросом (смотрите даташит на реле)
Здравствуйте, при прокладке кабеля в деревянных домах используется металлическая труба. Гофра вообще не нужна, а если прокладывается кабель ВВГнг-LS или FRLS то можно и без труб. Огромное внимание нужно уделить защите ( качество) и селективность то можно ничего не боятся. При коротком замыкании страдают места соединения, а кабель не страдает. При найме специалиста нужно проверять на знание ПУЭ. Спасибо
кабель не страдает при КЗ?.. Можно было бы уточнить, что зависит от тока этого КЗ. Но вообще странное заявление. Да ещё рядом с упоминанием ПУЭ))
Да и кабель FR не спасёт. Это про то, что кабель будет продолжать работать определённое время рядом с огнём. Актуально лишь для систем пожаротушения и других критических систем (лифты, медоборудование и т.п.) При пожаре в жилом помещениее нужно наоборот как можно быстрее отключить питание.
На ветер выброшенные бабосы И это вам докажет первая же мышка, которая обязательно поселится в этом уютном домике и продигустирует вашу кабельную линию "без распредкоробок". Такие строения горят, в большинстве случаев, из-за отсутствия дуговой защиты (AFDD), про которую вы не сказали, ибо не слышали о ее существовании. Никакой автоматический выключатель, УЗО или дифавтомат не защитят от возгорания ваш дом при плохом контакте, разрушении изоляции (той же мышкой) или критически пережатом кабеле. Погуглите, это полезно.
Я не электрик, но внешний вид выполненных работ впечатляет. Молодцы.
800 это больно. Мне щит на дом обошёлся в 65 тр с более богатым наполнением на дом 70 метров. Все электрика с работой обошлась в 130 тр. И я считаю что это дорого!!! Все могу подтвердить чеками. Скажу честно, я не ожидал от СИЖ такой не профессиональный ролик!!!
65тр это шкаф с автоматами? Перебор. Три узо по 2500р + аатоматов штук 25 по 200р + шкаф 5000 итого 20тр максимум
Лука Апостол это что за шкаф такой бедный? А где вводное селективное УЗО на 300 мАч за 6,5 тыс, а где неотключаемые линии, реле напряжения (5 тыс). Щит 3 фазы? 65 тыс это конечно дороговато, но 35-40 реальная цена
А я ожидал. Очень много не профессионального контенту. Ещё не много и буду отправиться. Надоело пургу смотреть.
@@ЛеонидАксенов-г8ш это все лишнее, 3 фазы - 3 узо по 30ма двухполюсные и после них автоматы однополюсные. Всё. Больше ничего не нужно. Для защиты использовать до щита стабилизатор инверторный трехфазный если нужно. Всё остально в щите - лубуда ненужная.
@@ЛукаАпостол-с2г У них цена не малая на все. Мне их казанский филиал такую неприличную цену цену на поднятие дома сказали((( Люди сделали за цену в 10 раз дешевле.
За такие деньги, каждый кабель,до каждой лампочки и розетки можно в металопластиковой трубе пропустить)))))))))))Без разрывов))))))))
Вот-Вот!!!
И ещё сусальным золотом украсить. Вы, ребята, очень и очень не удачно выбрали объект для видео, показывать дом человека, который вам сказал "делайте что хотите, я все оплачу" - явно не лучший вариант, т.к. в нашей стране таких богатых - раз-два и обчелся...
А строил для сибя. Наслушался професоров на ютубе.
металлопластик не катит априори. только стальная труба.
На вопрос, зачем тут два щитка, хотелось ответить, чтобы развести на деньги лишние )))
Тоже не понял.
первый вводной ставиться, когда ещё нет дома на этапе приобретения земли. второй - для разводки по дому.
Владимир К он сказал два в доме, один внизу другой вверху, а вводной это по сути уже третий
@@1ogines оу, извините, не досмотрел ещё до момента когда в дом входят, может разделили силовую и освещение?
M M вот тут уже хз, мне показалось, что первый это котельная и первый этаж, второй этаж отдельно.
Купил кабель сечения 6 мм2 (по нагрузке посчитано) - стал греться. Измерил диаметр, посчитал площадь сечения оказалось 4.3мм2. Если такая подмена понятий происходит то что можно ждать от остальной электрике. Ведь на изоляции кабеля проштамповано площадь сечения. Если измерять при покупке сечение, то нет гарантии что вместо меди окажется какая нибудь хрень с другой электропроводностью. Получится как в Хабаровском крае случилось - сгорел палаточный детский лагерь из негорючих палаток.
Александр, хотелось бы увидеть ролик с подобной электрикой, но в каркасном доме. Где показано как по Вашему мнению правильно прокладывать трассы в перекрытиях и стенах, монтаж подрозетников, распредилительных коробок, электрощита. Вас в комментариях немного закидали негативом, но кто не делает, тот не совершает ошибок. Будем ждать новых роликов.
В 2015 году,кажется,дизайнер озвучил клиенту стоимость цслуг электрика(я не разбираюсь в электрике.Дом был почти готов,кабели,вроде,на месте были).15 К бакинских!Хозяин согласился.Алматы.
ага.... ниже глубины промерзания... прямо в грунтовые воды кинуть...
Там надо меру знать, чтобы тепло от ядра Земли не расправило изоляцию
Артезианские
Вообще пуэ запрещает прокладку кабеля по дереву в гофрах - только в стальных трубах. В трубе уже можно и просто ввг. Далее, для надежной защиты необходимо во первых знать ток кз . От этого выбирается хар-ка автомата. Далее рассчитывается совместимость автомата и сечения кабеля по перегрузу. Дифы и узо тоже необходимо проверять по значению реального тока утечки . Также необходимы замеры сопротивления заземления . Для селективности надо знать опять таки ток кз. Ну и прогрузка автоматов не помешала бы.
Анука раскажите как это вы добились чтобы сработал автоматический выключатель 16А и не сработал автоматический выключатель 20А котрый находится перед ним, одинаковой характеристаки !! ))) Не знаю ни одного специалиста которому удалось такое на планете Земля ! ))
В использовании Вами кабеля ВВГнг-FRLS есть и обратная,негативная сторона: УЗО в цепи розеток не работают как противопожарный элемент, а так же коллективное противопожарное УЗО ( ток срабатывания 100-300мА), весьма желаемое в деревянном доме устанавливать бессмысленно.При коротком замыкании из-за повышенного сопротивления цепи фаза-ноль не всегда устанавливаются токи короткого замыкания,необходимые для срабатывания электромагнитной защиты от токов КЗ автоматических выключателей и дифавтоматов, а их тепловая защита, предназначенная отключать цепь при перегрузках- не успевает отработать.И ситуацию(отсутствие возгорания конструкций при мгновенном разогреве кабеля) спасает срабатывание дифференциальной защиты УЗО . Соприкосновение защитного проводника электропроводки с рабочими при оплавлении их пвх -изоляции создают условия для отключения цепи Устройством Защитного Отключения ,которое на ином принципе( не тепловом и электромагнитном действии больших токов) отключает от сети цепи дома при наличии сравнительно небольшой(30-300мА) утечки тока с фазного или нулевого проводника на защитный.Если термостойкая допизоляция жил кабеля не позволит в начале разогрева в описанной выше ситуации разрушиться изоляции жил кабеля, то он может раскалиться и послужить причиной пожара.Кое что про УЗО понятными для неспециалистов словами: УЗО сравнивает токи в фазном и нулевом (рабочем) проводниках и при наличии разницы (утечки срабатывания) отключает цепь.
3.20 мин. Пластик низкого давления не боится ШАМПУНЯ)))))
Игорь, но они не врут! Шампуня не боится! И даже шампанского не боится.
А вот в остальном - 40 бочек арестантов. Нет двух предложений подряд где нет ошибки или явной ереси.
😂😂😂😁
Скрытая проводка производится только в трубах либо в гофро-трубе. С толщиной стенки не менее 0,3мм. Но не как не в металлорукаве.
Не менее 0,5 мм
@@АндрейГолубка-ш7ь Ну вроде даже так, когда-то было 0,3
Возможно когда-то и было, но я сомневаюсь
При входе в брусе сделаны выключатели и розетки, это мостик холода, так как сделан выпил в глубину.
Вообще..... Такого бреда я давно не слышал. Сочувствую заказчику...
Развернуто обоснуйте.
Все электрики мутные, походу все таки электрический ток проходя через тело оставляет неизгладимые последствия
@@pashok8666 там дохуя косяков)
Ну есть конечно огрехи, но я думаю вещи типа мешанины под щитом закроются при отделке, фрлс может и избыточен, но с ним надежность явно выше и его применение позволило не тащить стальных трубах и при этом спать более менее спокойно.
Главное, в деревянных домах электрика должна быть наружная. Спросите у МЧС И СНИП. ЗАКАЗЧИК ПОПАЛ.
И ещё у каждого монтажника своё видение и опыт. По сути правил как чётко сделать каркасный дом нет ( обучаюсь на ваших роликах) А по электрике есть подробные правила и нормативная документация. Я 20 лет работаю в этой сфере и сейчас руковожу бригадой электромонтажников, но больше, конечно в промышленности. И немного понимаю в этом. В ролике я не увидел контура заземления и ничего не говорилось о проверке контура лабораторией.
Вот это развод заказчика на деньги. Щиток как на маленький завод
Да там китайские автоматы, толку от них никакого, как и защиты!
@@igorgumeni давно это АВВ китайский стал?
@@ВадимФилиппенко-о4э сборка в китае, просто есть хороший китай и подделка, а германского в России нет, только под заказ.
Разделение потребителей на группы - это не развод, это - комфорт и безопасность.
@@tonick74 вот только непонятно НА Хрена к каждой розетке или лампочке отдельный кабель тянуть???)))
Прочитав недобрые коменты, хочу одобрить ролик. Не придираясь к ляпам, все по делу.
Ребята ну почему не дать слово тому, кто понимает что для чего? Я просто слушал и не верил своим ушам. Давным давно, я общался с одним энергетиком какого-то госпредприятия и им предписали устанавливать УЗО и он мне говорит, мол, он такой хитрый и всех обманул - купил УЗО и не устанавливал (типа по документам к нему не прикопаешся), а щиток смонтировал без УЗО ибо нахера оно нужно.
1. FRLS - кабель это чистая переплата, т.к. это кабель, который должен работать в условиях пожара, а не предотвращать пожар. Т.е. дом сгорит, а лампочка останется гореть :-). Для поддержания всяких систем пожаротушения, дымоудаления, аварийного освещения и т.д. Если у вас в частном доме этого нет, то проложенный таким образом весь дом становиться более пожароопасным чем в случае с нг-LS кабелем (это только мое мнение). Данный кабель не обладает дополнительной термостойкостью +70 максимум у него и за счет обмотки слюдосодержащей лентой при обгорании изоляции не происходит смыкания жил и не происходит КЗ. Т.е. если на линии у автомата не сработает тепловой расцепитель (такое может произойти при неиспраности теплового расцепителя или при неправильном подборе автомата или сечения проводника), то при перегрузке к примеру в 100 градусах изоляция сгорит а КЗ не произойдет и автомат на КЗ не сработает и ПНД труба, на сколько я понимаю, "очень горючая" и дерево пошло гореть и т.д.
2. А еще УЗО защищает от пажара и FRLS не даст току утечь и УЗО не выполнит свою функцию.
3. Кабель для сауны РКГМ, ПАЛ, SiHF, SiF, ПРКС и т.д. и могут быть отдельными жилами или в общем кабеле с дополнительной оплеткой или без нее.
4. Щиток вполне себе не очень большой для 3-х фаз, жаль только не детализировали устройство щитка, а то тоже явно что-то можно найти :-)
5. Цена тоже похожа на правду, учитывая количество кабеля и, если я понял, автоматику ABB.
насчет FRLS - все правильно. А вот насчет гофры не сказал - как она увеличивает количество горючей массы - это тоже из пожарных норм. А вот для бани и сауны лучше применять из кремнийорганической резины БЕЗ всяких там оплеток, которые порой пропитываются паром, смолой (из дерева) и становятся ещё более опасными в случае повреждения изоляции. По мне лучше ПРКС.
Александр, смотрю тебя с 16 года.
Построил свой данный дом.
Благодаря тебе!
Саш, мы с тобой военные, только в разных профессиях.
Мы с тобой встречались в Москве.
Ты для меня родственная душа.
Что ты, что я, не стандартные.
Мы оба хотим и делаем для заказчика - хорошо. Но ты молодца. Тебе пора делать платные курсы, как строить правильно.
Александр, от меня респект!!!!
Ты знаешь правильную формулу успеха в стройке.
Пожалуйста, начинай развивать, направление правильного строительства. Академия малоэтажного строительства.
От себя, Александр, человек высокой организации, от природы, человек умный и ЧАСТНЫЙ!!!!!
Металлополоса 25 , по периметру дома , к ней через катанку 8 привариваем вбитые в землю 3м-ые арматурины 12-16 , штук 6-8 по периметру. Такое заземление лет на 25 хватит , после можно выдернуть старую арматуру и вбить новую или просто вбить рядом новую и сварить с первой еще на 25 лет. В деревянных домах внутреннюю проводку лучше класть в металлорукаве , и надежнее и от грызунов в будущем (у меня так пожар чуть не случился , мыши сгрызли изоляцию со старой проводки внутри стены). Автомат следит за температурой кабеля??? Что??? Кабель должен держать нагрузку без перегрева в 1,5 раза больше чем стоит автомат , таким образом автомат выбьет раньше чем кабель начнет греться от перегруза. Защита от поражения током сработает раньше чем вас током поразит??? Ахахахаах. Защита сработает при проходе тока через вас , а значит вы ПОЧУВСТВУЕТЕ ток на себе. Защита просто вырубит автомат в этом случае и вы не будете стоять полчаса держась за прибор с током , что может спасти вам жизнь , но короткий разряд вы получите в любом случае.
а может сначала нужно сопротивление грунта замерить?
Никакого заряда вы не получите - корпуса оборудования заземлены и при утечке на корпус группа будет уже отключена.
Если заземление сделано правильно, то УЗО сработает сразу же, как появится утечка. И никого током не ударит.
@@streammoby58rus49 узо с заземлением никак не связано. Ваш КЭП.
@@aleksbotler5358 как раз связано. Если отсутствует заземление то возможен вынос потенциала на корпус электроприбора. Если корпус заземлен, то УЗО отработает. Если не заземлён, то не отработает и вы попадёте под напряжение на время срабатывания УЗО. Скорее всего без последствий, но некоторый риск есть.
Открытая прокладка в ПНД трубе - запрещена.
Черный ноль - очередное нарушение.
"Промерзание грунта" для кабеля - полнейшая чушь.
Ода "готовому комплекту" заземления - оставляет подозрения о заинтересованности "специалиста" во впаривании этих комплектов.
То же, о применении кабелей FRLS - в данном случае, это раздувание сметы.
Прокладка скрытой проводки в сгораемых конструкциях - в металлической трубе. Опять нарушение. При этом, разговор идёт о "металлорукаве", а кабели проложены в ПВХ-гофре. Украли деньги заказчика ?
"Внутренняя проводка" - это, почти как "половой свай". Туда же - "процентное соотношение меди" в кабеле.
Про NYM "нельзя на улице" - так и никакой ВВГнг(FR)LS нельзя применять на воздухе, кроме времянки.
За рекомендации по пайке - бить батогами.
Полмиллиона, заявленные как затраты на кабельную продукцию, это кр00то. Это стоимость 8(восьми) километров кабеля ВВГнг-FRLS 3х2,5. Пускай в доме 16 комнат - по полкилометра кАбеля в каждую. По моему, кто-то либо свистит, либо греет лапки.
Отдельно радует то, что ни слова, ни намёка не было о инструментальном контроле. То есть, что такое контроль сопротивления заземлителя, проверка цепи "фаза-ноль", выборочная проверка срабатывания аппаратов защиты, "специалист" - то ли не знает, то ли положил с прибором на НТД.
Хороший самозашкварный ролик ! ЛЮКС!
Когда заказчик спросит куда делись бабки они покажут этот ролик 😂
ВВГнГ допускаеться прокладка на открытом воздухе, даже в документации к ВВГнГ это написано, что он атмосфера стойкий и стойкий к УФ.
С остальным полностью согласен.
Комплекты заземления монтируются СДмаксом (очень большой перфоратор) в режиме отбойного молотка, за 1-2 часа 2 сотрудниками. Это не кувалдой махать.... да ещё и обваривать потом полосой...
Чисто теоретически возможно же использовать винтовые сваи в качестве PE ?
@@gibadullin87 нет, они крашеные, а краска уменьшает площадь контакта.
@@MrDarkSkrim а, логично. Спс
За красотой и симметрией никто не гнался. Обратите внимание на кабели под щитом ГРЩ все спутано перепутано. Я думаю и если панель снять с щита снять, там будет не лучше!
Если было красиво обязательно показали бы !)))
Вот простите, Александр, но уменьшение стоимости в данном случае на защиту никак не повлияет. Дифы с легкостью заменяются на пару узо+АВ с разделением на группы по зонам. Тянуть провод для каждой розетки это затея для параноика. Странно что щит собирали сами, а не на заводе. Элементарно разобравшись в вопросе когда-то можно найти кучу вещей, где заказчик переплатил за "получше". Но за видео все равно лайк, Вам, не подрядчику.
Вторая функция автомата - тепловые перегревы... Рукалицо. Мб вы имели в виду защита от превышения номинального тока ? (Который указан на автомате)
Автомат класса С выдерживает силу тока на 30% больше указанного номинального, в течении часа. А потом срабатывает защита от перегрева.
Однако, отстал я от жизни. Раньше NYM был ощутимо дороже ВВГнг. Плюс к этому всегда считал что в деревянном доме можно использовать только металлогофру, а лучше вообще металлическую трубу. У них же обычная серая гофра висит... Единственно с чем соглашусь -- вентиляторщики с их коробами это зло.
ща NYM фуфлыжный, а импортный очень дорогой, поэтому ВВГнглс ГОСТовский самое то
@@АлексейАлексей-ч8ж4ч Себе на ввод в квартиру сделал NYM 3х6, ежели не ошибаюсь, от кольчуги. (Или от севы, за давностью лет не вспомню) Нареканий нет, правда он никак не контактирует со штукатуркой и обоями.
@@VasiliyAleksandrovich да любые провода можно использовать, только думать надо. я вообще все провода микрометром мерю, не нравится мне когда вместо 2,5 мм2 1,5мм2, это слишком существенная разница.
@@АлексейАлексей-ч8ж4ч а ещё все эти электрики забывают, что не плохо бы проверять проводку - выполнить замер мегаомметром. Ещё лучше - два раза: до монтажа (выявить брак) и после (выявить ошибку).
@@АлексейАлексей-ч8ж4ч а какой диаметр долден быть у ГОСТовских кабелей?
Смотрю Ваши видео регулярно. Все понятно. Спасибо!
скажите пожалуйста а в этом доме ситстема пожаротушения есть или аварийное эвакуационное освещение при эвакуации от пожара, а то я так и не понял объяснения в ролике чем оргументировали заказчику применить кабель ВВГнг - FRLS, заранее спасибо
Видимо, планируют пользоваться электричеством при пожаре...
Самый правильный комментарий. Полностью поддерживаю. Этот кабель предназначен совсем для другого применения
Про провода полный бред, хоть почитайте их применимость , и кстати NYM чуть дороже ВВГнг
А ещё посмеялся что нет nym ГОСТового))
Российскому NUM кабелю не место в бытовой проводке.Все перепачкает жидким изопреном ,когда потечет.И для скрытой прокладки кабель с заполнением не годится.
@@АнатолийМихайлов-е2ч можно ссылки на конкретные документы, что использовать нельзя. Почему изоляция должна потечь?
Иван Волгин так это же буржуйский аналог ВВгНг откуда на него гост ?
@@kirillklimov2789 посмотрите ассортимент того же севкабеля: есть позиции nym гост
ПУЭ говорит: в ограждающих конструкциях из горючих материалов проводка осуществляется открытым способом либо скрытым способом в стальных трубах. Никаких пластиковых гофр или металлорукавов внутри стен или зашивок, в полах или потолках из горючих материалов не допускается. Ни один проектировщик не подпишет проект, противоречащий требованиям ПУЭ, иначе пожар за его счет... Не вводите людей в заблуждение! Вывод: проводка в деревянном доме либо открытым способом либо очень дорого в герметичных стальных трубах и коробках, либо с нарушениями требованиям законодательства. Как то так, к сожалению.
@@stroyizhivi В ролике сказано, что для прокладки электрики в доме обязательно нужен проект. С чем полностью согласен. Но вот как может быть составлен проект с нарушением требований ПУЭ непонятно. Значит, получается, что в ролике имеется в виду не проект, а схема или план прокладки кабелей или что-то в этом роде, но никак не проект. Уж, извините за прямоту. А про безопасную проводку - это вы погорячились... Вы очень надеетесь на качественные (брендовые) автоматы, но, к сожалению, и они подводят. Есть много личного опыта и с ABB и с Legrand. Так что, если автомат не сработает, и провод будет греться в деревянной стене (в каналах опилки и пыль), то пожар неизбежен. А в герметичной стальной трубе огонь бы не распространялся...ПУЭ написан не просто так.
Спасибо за поднятую тему! Вопрос к электрикам, что надёжнее: 200м и распределительные коробки или полкилометра проводов в деревянном доме? Щит выключателей в ролике - как пульт атомной станции. В этом доме гвоздь воткнуть некуда, не повредив проводку.
👍
Спасибо вам поржал от души😂😂😂😂😂 где вы это чудо взяли
Вероятность безотказной работы группы объектов равна произведению вероятностей безотказной работы каждого объекта в этой группе.
Чем больше объектов в группе, тем ниже надежность всей группы.
Больше 5 минут не выдержал, ересь какая-то.
Одно дело если бы спросили у электрика который все это руками делал, а этот дядя типичный начальник, который пилит бабки и только отдаленно слышал умные слова ! У нас на заводе полно таких, ходят с умным видом и трахают мозги работагам своими советами пытаясь казался умными, а их нахер все посылают и делают как надо 😁
меня на 25 хватило минут.
Работаю 20лет электриком я всегда выберал качественный материал и делал правельный расчёт будь то провод будь то автоматы защиты.Хоть с проектом хоть без проекта.Все работает.Нечего не горит.Не выбевает.Люди живут и не жалуются.А наоборот рекомендации дают.Самое главное правельный расчёт нагрузок и качественный материал.Хоть в гофре хоть без неё.
ПУЭ допускает соединение заземлителя с заземляющим проводником только сваркой! Никаких болтов, пружин или заклепок. А в "наборах заземлителей" заземлитель это составной элемент из меньших деталей соединяемых резьбой. Т.е. по требования ПУЭ(сварные соединения) уже не проходит. Остается только гадать насколько увеличится сопротивления на резьбах заземлителей лет через 5. И будет ли такое заземление работать спустя годы.
Хотя для часного дома теперь ожно
@@andreypavlov4019 что за разрешение появилось?
@@pesegovid не смогу дать ссылку, но для часных домов с мощьностью до 30Квт допускается использовать стержни заземления с обвязкой на болтовом соединении
@@andreypavlov4019 если не затруднит, я бы посмотрел ссылочку.
@@pesegovid Болтовое соединение делаем так: покупаем в авто магазине 2 медные шайбы, завинчиваем к штырю заземляющий конец (шайбы между соединяемыми концами. Весь узел замазываем битумом или пластилином (под ним не ржавеет) и в землю. 5 лет уже без проблем в загородном доме, соединение проверял каждый год.
Не про электрику конечно, но понравилась фраза, в начале видео, «Если дом из обычного бурса, можно назвать домом» А дом из утеплителя, можно назвать домом? Риторический вопрос.
Да уж, хейтеров куча. Заказчик утвердил проект, СИЖ нашли подрядчика на монтаж, цена заказчика устроила, критичных косяков нет, безопасность в норме. Можно было дешевле, но заказчик все предложения оплатил. Какие вопросы к СИЖ? Спасибо за видео.
Вам спасибо 😉
Так проблема как раз в критических косяках (((
Стоимость - дело десятое, тут Вы правы.
Закладывать кабель в землю - поиметь в дальнейшем проблемы. Делайте воздушку! Заземление штыревое, забивается в землю перфоратором с последующим замером.
Также скажу вам что для полной безопасности можно на каждую комнату отдельно поставить предохранители. Чтобы в случае чего всё отключалось само. А не целиком в доме
Пластик низкого давления :)
Наружные розетки поставлены не IP65
Крышки должны быть?
зачем 65? они же под крышей
@@alexeym1807 Правильно, 65 там и не нужен, но почему-то розетки 44 обозвали 65
ПНД - Партия народного действия (Сингапур)
@@1ksiman там Мурева стоит, она IP55
Вагавские клемники есть с пастой, коробки есть керамические, да и вообще в деревянном доме лучше на изолятора открытым способом сделать, счас полно всяких красивых вариантов, но в любом случае хорошая электрика дёшево не может стоить
Заявлено что подъем кабеля в деревянной стене должен выполняться в металлической гофре, а по факту пластик. Конфуз
Сергей Козырев дык и под потолком и в потолке везде должен быть рукав или металическая труба а тут и серая и чёрная гофра((
Согласно ПУЭ не просто в гофре, а в металлической трубе с толщиной стенки не менее 0.5мм
В реале мало кто так делать, но хотя бы заявлять об этом в ролике не стоило. Сказал-сделай
Сергей Козырев а что делать с подразетниками и выключателями? Если условия каркасная стена с утеплителем и пароизоляцией далее веет зазор из бруска 25 х 40, потом вогонка ,подразетник пластик имеет глубину 50 мм то есть уже упирается в утеплитель , металический подразетник 40 мм ,а теперь самое интересное как закрепить в такой пустой стене подразетник,заводского решения даже в спец магазинах по электрике нет,а самодел то как?
@@SolovevDMitriy Вот поэтому лучше и не говорить)
кабеля дикий перерасход + больше прокладки кабеля выше стоимость работ, ваги использовать в закрытых коробках нельзя, закладывается кабель должен не меньше 70см+ если в зависимости от промерзания грунта в регионе пуэ с натяжкой знаешь
Мастерклавиша - интересная штука, но нельзя ли повыше поднять?
Чтобы киндер не добрался до нее в самый неподходящий момент.
её можно и под ключ сделать... и вовсе поставить китайский электросчетчик для внутреннего учета, который не только тебе по интернету доложит какое у тебя напряжение и потребление, но и сможешь по интернету со смартфона обесточить дом.
NYM это немецкий кабель и сделан по немецкому стандарту скорее ВВГ является аналогом этого кабеля, а не как не наоборот!
По поводу распаечных коробок было очень смешно, только что рассказывали про группы безопасности, а потом нам рассказали как опасны распайки и как они(электрики) спасли его(хозяина) от перегрева путем увеличения сметы на кабель в 3 раза, а по работе наверняка в 4!))))
Ну и до кучи рекомендую ознакомить вашего электриком с правилами монтажа электропроводки в деревянных домах в ПУЭ 7.1.38. довольно подробно и внятно сказано
"Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как СКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ и их следует ВЫПОЛНЯТЬ: за потолками и в пустотах перегородок ИЗ ГОРЮЧИХ МАТЕРИАЛОВ В МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ТРУБАХ, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. "
Смету раздули, требования ПУЭ не выполнили, понятно что монтировать трубы при наличии такого разного рода оборудования для безопасности вроде и не имеет смысла, но всё же грамотные электрики в деревянных домах используют металлическую гофру она еще и от мышей попутно защищает, а распаечные коробки использовать можно и нужно!
NYM европейский кабель. Сделан по/под евростандарт/требования. В РФ лицензионный NYM, насколько я помню, выпускал только питерский СЕВКАБЕЛЬ.
Для скрытой проводки NYM кабель не годится,как и любой кабель с заполнением ,а NYM еще и течет
Повторное заземление нулевого провода конечно спасает трехфазную сеть от перенапряжения из за обрыва нулевого провода. Но для деревянных домов очень пожароопасная штука. А именно при хреновом нуле на ВЛ 04кВ ток пойдет через вашу землю и участок соединения земли и ввода будет грется до красна. Это конечно нечастые случаи но происходят. Поэтому лучше вместо повторного заземления поставить защиту от перекоса и всплесков напряжения.
Кабель фрлс - термостойкой кабель с защитой от повышенных температур, а так то заказчику можно выпаривать всё что угодно он же не понимает хоть про винтовые сваи)))
ВВГнг-Ls за милую душу пойдёт)
Fr - fire resist, ls - low smoke
Хоть бы расшифровали аббревиатуру
Сразу бы лоутокс заложили
Скажу , одно....сколько денег у заказчика столько и проблем.... это как масло менять в коробке передачи автомат... ,, пока чистое не побежит...,, но никто при этом фильтр не менял...
электрика щас как бизнес...раньше в частных дамах такое кидали и жили.... ( я за снип....но против тех паразитов которые высасываю новые правила раз в 2 года...чо бы их не уволили...))) ) ( Александр, смотрю вас давно, даже подумываю проект у вас брать на каркас , желаю Вам удачи...)
20:46 грубое нарушение! Проводка в деревянном доме(сгораемой поверхности) должна выполнятся в металлических трубах соединяемые резьбовыми сгонами и развводиться металлическими развет.коробками. Весь металл должен заземляться. Трубы должны соединяться проводом через болтовое соединение. То что в СП к каркасникам допускается кабеля без гофры бросать, это следствие перевода с американских правил. В США кабеля в каркасниках применяются либо экранированные(экран как заземляющая жила либо садится на землю), либо провода в металлорукаве(у них есть такой кабель). В РФ скопипастили не задумываясь, а негодяи и рады возможности удешевить работы.
Уточнение за США: в каркасниках в основном используется NMD90 Non-Metallic Sheath Wiring т.е. кабель в неметаллической оболочке. AC90 (Bx) Armoured Cable Wiring т.е. армированный кабель исп. в основном в коммерческих зданиях, если кабель прокладывается по поверхности внутренних помещений без доп защиты итд. О каких экранированных кабелях вы говорите не пойму...
Егор Пестеров то каркасные а это срубы и брус
Прокладка до щита каждой точки увеличивает стоимость электрики на 300-500%, ну вы об этом вроде сказали)
Секрет- в деревянном доме не важна входная дверь. Для входа чужака- достаточно воспользоваться бензопилой по периметру двери ((
Суть в том, что внутри горючих стен (дерево) только металлическая ТРУБА или металлический КОРОБ, ( не металлорукав) Вопрос в том, что в каналах скапливается пыль, эта пыль как порох, если потребитель будет сверлить стену, чтобы повесить, допустим картину, и попадет в кабель, сам кабель не загорится, от искры загорится скопившаяся микропыль и стружка . Соблюдаем требования ПУЭ. Скрытая проводка в деревянном доме только в мет. трубах,.... Или открыто по стене.
Я ещё обалдел от качества Монтажа кабельных трасс по полу🤣и под грщ
Для такого щитка нужна отдельная комната на каждом этаже? И почему окна так высоко, подоконник по самые плечи, наверно на полу кабели будут лежать высотой в пол метра. А так не плохо, для бытовки сойдет
Господи, как же похабно собран щиток.... Я все понимаю, временная схема, но как же это похабно выглядит... Особенно убило, что можно сделать дешевле, но пожаробезопасность пострадает... Ха ха ха, ребята, все это можно сделать очень сильно дешевле, и пожаробезопасность будет даже надежнее.... Александр, я бы на Вашем месте, удалил этот ролик, пока не поздно. Хотел в Вашей конторе фундамент заказывать, но после таких роликов, абсолютно не профессиональных, с кучей бреда от типо "специалиста", уже сомневаюсь, стоит ли.....
Таких мастеров побольше и мы опять будем жить со свечками
И по деньгам, на материал ушло максимум 200000₽
Развели заказчика на 300000₽ только на материале!
По работе тоже развод, если не профессионалы то и нехрен браться за деревянные дома!!!
@@stroyizhivi за те же деньги неполучится, так как материалы такие я не использую и близко (кроме проводов и кАбелей), вы меня извините, но такая электропроводка, явно не для вашего канала!
А Антону, большой привет! Пусть изучает деревянное домостроение, и применяет правельные материалы, и соблюдает все нормы и СНиПы.
Канал класный, и такой провал с электрикой.
@@stroyizhivi ну ясно что Антон не примет, доебаться и до столба можно.
@@stroyizhivi Вы бы помягче реагировали. Вам пользователи пишут, что Антон то хреновым электриком оказался -- с нарушением ПУЭ монтирует.
@@stroyizhivi Давай приглашай, хоть увидите, что такое настоящая профессиональная электрика!!!
@@igorgumeni Вы, в деревянном доме, делаете электромонтаж ПОЛНОСТЬЮ В СООТВЕТСТВИИ с нормативно-правовой документацией?
Единственный монтаж который сделан по пуэ это все абсолютно кабеля от розетки до прям щита с металическими распред коробками в металической трубе каждый отдельно провод на ютубе и щит абб 2 метра . Могу дать ссылку на ролик посмотрите насколько это дорого и правильно
Как-то поверхностно рассказано, без углублений в конкретику. А электрика требует конкретных цифр.
Я так и не понял какой контур сделан - штыри или уголок.
Сделана молние защита и завязана на уголок вбитый рядом с уличным щитком, разве этого достаточно ? Нужен же контур по кругу дома, для растекания тока.
5мм уголок в земле прослужит более 50 лет. Он ржавеет, но от этого сопротивления растекания тока не ухудшается.
Про кабель это ппц. Куда километры тянуть? Такое ощущение, что в розетках будут плиты по 2 кВт. Свет на диодных лампах будет, ваго с головой выдержит весь включенный свет на двух этажах. Прямые линии рационально делать только для мощных приборов - котел, розетки кухни, плиты, бойлер и тд.
По факту инфа очень искажённая и не до конца доведённая.
Только про скидки от строй и живи.
Минус (
сделано без распределительного щита и распределительных коробок а значит все розетки пущены шлейфом!!! Трэш!!!
@@igorgumeni Игорь здесь до каждой розетки свой кабель! Какие шлейфы:)))
@@VASILIIIUFEREV хорошо, это понятно, а где всё коммутируется, не в щите ли с автоматами?
У него автомат видит как проводка греется ))). О чем можно дальше говорить?
@@ИванКомин проводка не должна греться никогда. Автомат защищает кабель тепловым расцепителем при превышении нагрузки.
Контур заземления всегда должен присутствовать в частном доме, неважно каком деревянном или бетонном
Сталкивался с использованием FRLS кабеля только в противопожарной автоматике. И такое использование логично. Пожар продолжает тушиться когда вся проводка в огне.
При возникновении пожара всех живых надо экстренно удалять из помещения, а не держать включенными кофеварки и прочие бытовые приборы.
Даже во взрывоопасных зонах питание электроприемников возможно через ВВГнг. Ни о каких FRLS в силовых цепях даже в ГОСТах не прописано.
Работаю на электромонтаже и такое видел только от ооо ,,ТАДЖИКстрой,, стыдно такой монтаж показывать. 830000.......................................
Прикольно! Кабель для аварийного электроснабжения - он огнестойкий!
Сталкивался с использованием FRLS кабеля только в противопожарной автоматике. И такое использование логично. Пожар продолжает тушиться когда вся проводка в огне.
При возникновении пожара всех живых надо экстренно удалять из помещения, а не держать включенными кофеварки и прочие бытовые приборы.
Не по ПУЭ и в нарушении большинства правил пожарной безопасности, зато автоматы АВВ...Не удивлюсь, если ввод в дом выполнен тоже в ПНД трубе... Достаточно чтобы мышка под полом погрызла изоляцию и кирдык!
ПУЭ глава 7.1 на частные дома не распространяется
Мне подумалось, что пол вместе с проводами будет залит бетоном под тёплый пол. Хотя котёл стоит уже....
Конструктивная критика: 1. Глубина прокладки кабеля нормативная - 0,7 м. Сигнальные кабели - 1 м. К глубине промерзания никакого отношения не имеет. Для разных инженерных коммуникаций свои глубины, чтобы не пересекались на одном уровне. (т.п. А5-92)
2. Расстояние от опоры до дома небольшое. По нормам заземлять в самом доме не нужно. Сделано скорее всего ЗУ ещё раз, по причине "символического" заземления на опоре у счётчика - только чтобы сдать энергоснабжающей организации
3. NUM и NYM - это обозначания по европейским стандартам, у нас по ГОСТ этот же кабель обозначается ВВГнг-LS. Если оба кабеля сделаны по технологии, то одни идентичны. Но для лохов нум (нюм, ним) продают подороже. Т.е. нужно брать кабель ГОСТ, а это автоматически ВВГнг-LS. ( ГОСТ 31565-2012)
4. Картинку вставили с соединениями кабелей в распред.коробке - там большой косяк. Кабели под опрессовку скручивать нельзя! иначе жилы передавят друг друга.
5. Кабель в стенах проложен в металлорукаве. А должен быть проложен в деревянных стенах в металлических трубах или герметичном металлорукаве! Обычный металлорукав не допустим по нормам пожарников. (ПУЭ 7.1.38)
6. Гофротруба в деревянном доме под потолком - тоже грубое нарушение (ПУЭ 7.1.38).
7. Делать удорожание на ровном месте - это не профессионально, тем более для частного дома.
На одну розеточную группу приходится 5-6 розеток (по нормам, допустимо). А видео сказано, что кол-во кабелей увеличилось в 3 раза - это лукавство, - раз в 5 увеличилось. А это значит существенно!
В деревянных домах совершенно не запрещены распаячные коробки, просто их нужно сделать качественно.
Кабель на розетку применили 3х2,5, хотя в таком случае достаточно и 3х1,5, т.к. он пропускает 21А, а розетка расчитана на 16А (запас итак будет). Тоже удорожание на ровном месте
8. Кабель ВВГнг-FRLS применён не обоснованно. Огнестойкий кабель применяют для того чтобы во время пожара что-то поработало дольше (охранно-пожарная сигнализация, пожаротушение и т.д.). Тоже стоимость завысили на ровном месте. Достаточно ВВГнг по ГОСТу (можно ВВГнг-LS).
9. Молниезащиту вообще обошли стороной, а это деревянный дом ... (СО 153-34.21.122-2003).
А разве не 8А на 1кв.мм. медного кабеля допускается? Где-то слышал что вообще 5А. Откуда 21А?
@@playerka15 21А - это для кабеля ВВГнг (ВВГнг-LS) сечением 1,5 кв.мм. Допустимый длительный ток зависит не только от сечения жилы, но и от типов изоляции и оболочки
@@playerka15 В ПУЭ таблица есть. Можно также эти данные брать непосредственно у производителя, иногда цифры отличаются...
@@АлександрНовиков-о3к При 16а розетке и 16а автомате...провод все таки должен быть потолще 1,5 кв.мм., так как он должен выдерживать разброс срабатывания по максимальному потреблению тока на автомате а там коэффициент вроде 1,43 (или 1,45 чутка запамятовал) 16а автомат * 1,45 = 23,2а >>3) NUM и NYM Это разные кабели, NUM вообще не стоит использовать. Плоские ВВГнг все таки имеют одно разительное отличие >> их можно прокладывать вместе скопом. NYM нужно прокладывать по отдельности.
ПУЭ: Использование металлорукавов или иной «брони» из гофрированного металла или пластика для скрытой проводки в деревянном доме недопустимо по следующим причинам:
По каким следующим причинам?
Мужики первый раз проводку делают. При этом даже в интернет не заглядывали. Сейчас только вырывать всё и переделывать. А деда электрика на счетчик ставить.
Это первый не профессиональный обзор. Обмедненные штыри, хрень полная, соеденительные муфты при забивании откручиваються, обмеднение так же временно, уголки забитые на подстанциях 50 лет назад работают и по сей день, Ноль в сети работает благодаря этим уголкам. Кабель FRLS применяется для аварийных сетей питания, его плюс что он держит работоспособность при открытом огне( но кабель реально лудший, но дорогой) NYM кабель не сертифицированный в России. Сечение кабеля надо не по шилдику проверять надо на бухте написано ГОСТ а потом ТУ, мерейте кабель штангельциркулем, и обращайте внимание на цвет жилы (белесый цвет признак фальсификата). Не собирайте шит в виде пианино, деньги на ветер. Селиктивность не амперажом регулируются а категорией автомата. А у вас все автоматы катигории С. Про УЗО вообще нагородил, что в землю уходит??? Сразу понятно он не знает как он работает. Про распайки я полностью согласен это первая причина проблем. зажимы .WAGO отличное решение, свои 16 ампер держат, а вот разводить клиента на пайку или сварку проводов это не хорошо. А еще гофра это развод на деньги она только в России применяется, деньги в пустую, 20 руб. с метра. Поект не требуется для нагрузок до 100 кВА, а вот рабочая схема обязательно нужна. Цена Космос! Но не экономте на жизни. Что хотел написал.
Не первый и не последний.Контора такая.
Гофру для удобства проводки по потолку удобно использовать. Её крепит проще, чем голый кабель
@@Specter690655 открою секрет есть нейлоновые стяжки с креплением под саморез
@@Ch-el На стяжках отвисает некрасиво. А клипсы бить неудобно
Селективность все таки амперами скорее регулируется, а по категории никто селективность не делает. (Например, если поставить везде автоматы на 10А и регулировать только временем отключения (т.е категорей) ну это бред, на это время срабатывания влияют множество факторов температура в щите, давление, как плотно расположены автоматы и прочее).
Ваго хороши, но только для освещения (по моему только мнению). Для розеточных групп по мне так только хорошей скрутки хватит за глаза. Пайка или лужение по мне, это конечно хорошо, но тупо трудозатратно и денежнозатратно.
Забыли еще дописать, что сечение определяется не только измерив диаметр провода, но поставив это значение в формулу Sсеч=(пи*d^2)/4 чтобы ребята не попали в просак при покупке кабеля или провода.
Ни разу не осуждаю вас, просто решил поправить. В остальном полностью согласен. Богачи готовы отдать много денег за спокойствие, тупо из-за незнания физики и правил. А еще много тех, кто рассчитывает через чур безопасные схемы, забывая что электроснабжение это не только безопасность, но и экономическое обоснование и расчет. С уважением, господа Электрики.
сам кабель пожароопасное место, в деревянных домах укладывается ТОЛЬКО в нержавеющие гибкие трубы с толщиной стенки не менее 0,5мм и наружные розетки и выключатели или в металлических подрозетниках, другой вариант - устраивать огнестойкий слой в пироге, например ГКЛ, и по нему проводить проводку скрытую без металла. Третий вариант - наружная проводка на керамических изоляторах. проводка на видео пожароопасна и срок службы 30 лет, что никто не соблюдает.
да где там метериала на 500??? ну и сколько километров там кабеля и автоматов?
Да дофига там автоматов, а всякие дифавтоматы и УЗО стоят нехило, особенно ABB.
Там в среднем 1500 метров, вот и считай1
вместо fr можно было бы искрозащиту замутить, было бы дешевле, а фр для подводки к насосам пожаротушения использовать. В каркасном домостроении , лучше в железо спрятать по аналогии с США и заземлить металл.
Уточнение за США: в каркасниках в основном используется NMD90 Non-Metallic Sheath Wiring т.е. кабель в неметаллической оболочке. AC90 (Bx) Armoured Cable Wiring т.е. армированный кабель исп. в основном в коммерческих зданиях, если кабель прокладывается по поверхности внутренних помещений без доп защиты итд. О каком железе речь идет? где вы такое в США видели?
В любом случае все должно быть в металлических трубах подсоединены к установочным коробкам! Об этом умолчали! Розетки установлены шлейфом, одна розетка вылетит, вся группа встанет! Все провода должны быть сменяемой, наврядля это здесь получится в гофре!
Я правильно понял следующее? То есть у меня в доме от нуля идет такая медная шина от нее к каждому выключателю по отдельному проводу, а от фазы идет в первый выключатель провод а остальные между собой перемычками соединены, и в такой схеме если одно что-то выбьет, то все остальные которые подключены перестанут работать, по крайней мере которые после него перемычками соединены? И по правильному делать фазу так же как и минус ставить шину и от нее отдельные провода?
Я не пойму, как у вас все собрано! Шлейфом как на видео, но эта система не совсем надежна! Лучше бы внизу сделали распредкоробки, провода пропаяли и была бы высокая надежность! Шины никто не делает, это какая то ерунда! Может быть у вас заземляющая шина??
@@vladimirshagov7171 Может и заземляющая, я не очень в этом разбираюсь(
@@1ogines не будет работать только выход с автомата (линия после него) другие автоматы будут нормально работать, т.к. шлейф идет по вводу автоматов.
Евгений Адамов понял, спасибо
Что то как то странно, не электрик по профилю, но допуск до 1000В есть. Очень много не понял. Понял что моток витой пары стибрят со столба =) Ну и про защиту от нагрева это пять. А как кипятильник тогда работает? :D
Придется наращивать на духовку и варочную панель.
почему? может туда розетку воткнут )))
Вообще правильная, безопасная, удобная электрика что в частном доме что в квартире очень не дешевое удовольствие, лучше все сделать не экономя деньги раз и на всю жизнь, в последующем можно очень сильно пожалеть о том что вы сэкономили и банально не установили УЗО, а эти 4 т.р могут спасти вашу жизни или цена УЗМ стоит 4-5 т.р а холодильник 40т.р вот и сэкономили ))))))
УЗО да. Но не на 800 за дом. Есть пределы. УЗО отлично стоит на группе автоматов. Так же отлично стоит и на одном. Просто нужно делать всё размеренно. Можно небоскреб построить из золота, но он прогнётся и упадет под собственным весом. Зато красиво и дорого. Тут также.
Таблов Алексей согласен тут очень дорого, можно было все собрать на узо и автоматах. Дифавтомат выходит дороже чем узо+автомат )))))
Чёрную гофру запрещено прокладывать в помещениях!!! Она распространяет горение!
Насколько я понял они ее в заливном полу пустили, в таком случаи черную гофру можно использовать (внутри не горючего материала ее можно пускать)...
Тут весь дом горючий, начнет гореть в одной комнате, сами стены распространяют горение. Актуально в кирпичной постройке.
для особых можно каждый светильник повесить на отдельный АВ... если в комнате их 10, то на дом 100-150 автоматов.
Очень провальное видео, Александр, для Вашего канала. Сказать, что гость некомпетентен в предмете - это ничего не сказать. Ляпов такое количество, что даже перечислить их- куча времени. Давно смотрю с интересом Ваш канал, но это....
Судя по названию цена за работы космос ))) Эстетика хромает, после такого названия должно глаз радовать . Сделайте видео где щиты открыты и там видно как сделано все расключение всей автоматики. Судя по хаотичной подводке кабелей в гофре и кривым надписям в щитке , там точно шок ))) В прорези под автоматы чуть видно как там сделано все как и под щитком все пучком ))). Много видел разных работ выполненных электриками могу сказать работа сделана на отстань .
Крайне скучно снятое видео, все рассказано поверхностно, с кучей ляпов типа закладывания кабеля ниже глубины промерзания и сгнивания заземления за 5 лет.
Видео - не более чем дерьмовая реклама. Отписка.
В целом неплохо. От распределительных коробок ушли ценой кабеля) Проводов потрачено наверное больше чем в три раза. Кабель-каналы в срубе это очень дорого - ЗОЛОТАЯ проводка получились)
А по правилам в помещениях такой категории вся проводка в металических трубах должна быть и правильно он говорит что «все коробки с резьбой под трубы»- это ещё дороже было бы.
Узел ввода позорнейший
Узел ввода стандартный для питерских сбытовых компаний. Они хотят так.
@@АнтонЛаврук-ш5э посмотри канал Алекс Жук, он тоже собирал щиты учёта для питера, там в разы лучше выглядит