Если болтаются коньковые лыжи или разница креплений SNS PILOT конек и комби
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
- Калькулятор расчета жесткости пружин:
www.mirpruzhin....
Стандартные пружины для коньковых креплений:
Диаметр проволоки: 1.5 мм
Диаметр пружины: 7.8 мм
Шаг: 3.0 мм (20 витков)
Длина пружины без нагрузки (L0): 62 мм
Длина в креплении Salomon (L1): 56 мм
Пружина креплений комби состоит из двух.
Пружина 1:
Диаметр проволоки: 1.2 мм
Диаметр пружины: 7.8 мм
Шаг: 3.2 мм (19.5 витков)
Длина пружины без нагрузки (L0): 63.5 мм
Длина в креплении Salomon (L1): 56 мм
Пружина 2 (рекомендую вынуть, если нужно переделать в классические):
Диаметр проволоки: 0.8 мм
Диаметр пружины: 5.05 мм
Шаг: 2.0 мм (31 виток)
Длина пружины без нагрузки (L0): 63 мм
Длина в креплении Salomon (L1): 56 мм
Пружины московского завода (ООО "Точность"):
tochnost2017@yandex.ru тел. +7(495)984-29-36
Диаметр проволоки: 1.5 мм
Диаметр пружины: 7.5 мм
Шаг: 3.75 мм
Длина пружины: 100 мм
Убедитесь, что она есть в наличии: 1,5х7,5(3,75)х100
в каталоге oao-tochnost.ru...
Забирать со склада по адр. Моск.обл, г.Дзержинский, ул.Энергетиков, 42, тел. +7(495)223-44-42, +7(495)223-44-49, +7(495)925-77-31
(в фильме небольшая ошибка: доставка до склада вроде бы бесплатная, по-моему я с чем-то перепутал)
Пружины питерского завода (Русвил):
Диаметр проволоки: 1.6 мм
Диаметр пружины: 7.0 мм
Шаг 2.47 мм
Длина пружины: 68.35 мм
Число рабочих витков: 27
Проволока Б-1-1,6 ГОСТ 9389-75
Покрытие Хим.Окс.Пром.
Ссылку на каталог я потерял, поищите сами, если интересно, или свяжитесь с ними:
ЗАО "РУСВИЛ"
Офис : Санкт-Петербург, ул. Кораблестроителей, 30 корпус 1, Бизнес Центр "ЭталонПромСтрой".
Производство и склад : Санкт-Петербург, пр. Кондратьевский, 72, территория з-да "Авангард".
тел. (812)327-85-01 д.201 (многоканальный)
nko@rusvil.ru
www.rusvil.ru
Видео полезное , спасибо !
А для тех , кто будет искать пружины, даю ссылку на али . Уже заказаны и поменяны . Все идеально подходит. 8/4/65
Смотри, что нашлось на AliExpress
s.aliexpress.com/vuQjeqEF
За ссылку спасибо! Прикрепил ваш комментарий в начало. Правда, ссылка уже не работает. Поищите на али "пружины 8/4/65" самостоятельно, может выдаст что-то типа этого: aliexpress.ru/item/1005003673641662.html Жаль только, что SNS PILOT, похоже, уходит в историю...
Спасибо! Начинающий лыжник. Ваше видео оказалось полезным. И отдельно приятно, что живём мы в одном городе
Вам бы батенька фильмы Голливуда озвучивать.Но мастер в своём деле вы авторитетный.Лайк.
Видео-Топ. Как всегда информативно и по делу. В закладки однозначно.
Все четко по факту рассказал, красавчик!!!
Всё по делу и со знанием техники. Спасибо!
Усовершенстовал свои крепы. Это работает! Спасибо еще раз)
Качественно просветил, благодарю.
Шайба подозрительно напоминает по форме куб :)
ну значит кубическая шайба :)
@@FSKRadmin а "диаметр" этого куба какой приблизительно?
@@МаксСигитов-р8х Максимальный размер 9.6х9.0мм. Толщина "по вкусу", напр. 4мм. Кстати, в закреплённом комментарии (1-й по списку) адрес, где можно заказать коньковый пружины на али.
@@МаксСигитов-р8х Максимальный р-р 9.6х9.0мм. Кстати, в закреплённом комментарии (1-й по списку) адрес на али, где можно заказать коньковый пружины.
@@FSKRadmin указанная ссылка не открывается((
Отлично! Спасибо. Попробую поколдовать с пружинами.
Спасибо зделал как вы показали с креплением Соломон комби все отлично
Хорошее видео, спасибо!
Отлично, спасибо! И голос очень знакомый.
И лицо тоже знакомое )))
Спасибо большое за видио, позновательно. Но очень интересно узнать про систему NNN , для конькового катания, по подробней. В интернете мало об этом информации. Можно как то в этой системе увеличить жесткость самому? Как проверить при покупке, насколько это крепление действительно подходит для конька.
В системе NNN жесткость определяется резиновым флексером у носка крепления. Сказать, есть ли какая-то стандартная для всех фирм маркировка - я не могу. Подозреваю, что стандартной нет. Отдельные фирмы маркируют цветом самого флексера, но это нужно читать конкретно в документации каждой фирмы. Узнать на ощупь можно, попробовав его сжать. Но это всё очень приблизительно. Если указана жесткость 115, значит коньковый. 100 - комби. Увеличить жесткость самому можно разве что купив новый флексер той же фирмы, если в данном креплении он съемный:
trial-sport.ru/gds.php?s=51533&c1=1071043&c2=1080033
www.tim-sport.ru/catalogue/ct_items/id5080
www.skimir.ru/product/rottefella/12893
При покупке убедитесь, что он к вашим креплениям подходит.
Полезный видос
А есть смысл усиливать жесткость пружины? Посмотрел свои крепления, старые уже, мягкие, лыжа под собственным весом отвисает. Поперечного люфта нет, стоит менять пружины?
Да трудно сказать. Если нет и продольного люфта, т.е. при движении не чувствуется неприятного ощущения болтания лыжи или слишком медленного прихода в нужное состояние, то наверно не стоит.
И еще. По поводу ипоксидки. Ее в отверстия шурупов залить и вкуртить? Или залить - высушить - вкрутить?
Эпоксидку лучше залить прямо в дырки, и смазать резьбы шурупов. Бояться, что что-то прилипнет слишком сильно не надо: винты после этого возможно открутить, хотя уже и не без труда. Крепления тоже не прилипнут: c мясом выдирать не придется.
Подскажите где купить флексоры NNN "ушастые" кроме триала? Там их давно нет, а в скилайн 900р за кусок резины.
К сожаленью, с флексорами ничем помочь не могу, у меня тайных поставщиков нет. Сам до сих пор катаюсь на SNS Pilot. Могу лишь сказать, что форма флексора зависит от производителя креплений (у всех разные). Например, под понятие "ушастые" могут подойти и такие: www.sportmaster.ru/product/1192944/
Не забывайте также, что флексоры отличаются по стилю катания (т.е. жесткостью) - не промахнитесь. Дальше вбиваете "флексор фирма" и ищете. А 900р, наверное, всё ж за 2 куска резины :).
@@FSKRadmin я имела в виду конкретно ту форму, что по ссылкам триала за 130р. Кусков резины несомненно два. И за 900р их можно приобрести как отдельно, так и в комплекте с новым креплением. Я надеялась на ссылку на али или тао. Нет, так нет, увы.
Молодец спасибо
И все-таки в механических еще и фиксация оси крепления получше, чем в полуавтоматах. Там держится "железно", а в полуавтоматах за счет пружины. Это увеличивает люфт лыжи вправо-влево. На коньке не особо заметно, на классике больше.
Ответьте плиз. Так что, крепления для конька от комби креплений отличаются только силой пружины? Дело в том, что я взял комби лыжи и комби ботинки под пролинк и нигде не могу найти нормальные комбо-крепления. Можно ли взять крепления под конёк вместо комби? И посоветуйте плиз нормальные недорогие крепления в пределах 2500р.
Насколько мне известно, Prolink - это то же, что NNN. Просто мир движется к глобализации, и видимо, из коммерческих соображений Salomon и Atomic пару лет назад также решили отказаться от SNS и перейти на NNN. Ну а чтобы не платить кругленькую сумму за патент назвали свое детище Prolink. Так что просто ищите крепления NNN - их очень много.
При этом комби от конька будут отличаться жесткостью флексера (резинки у носка крепления). Брать крепления комби не советовал бы в любом случае - в NNN, в отличие от SNS Pilot, переделать уже ничего не получится. Просто определитесь со стилем катания.
PS. Ботинки Комби - это скорей всего под классику. У коньковых значительно более жесткая подошва (в сезон придите в магазин, и сами попробуйте согнуть). Впрочем, это не значит, что на ботинках комби нельзя кататься коньком. Просто лыжи будут "прилипать" к пяткам похуже. А с комби креплениями еще хуже ...
Я любитель, катаюсь в основном классикой и иногда коньком, где это можно и когда есть такое желание. Катаюсь ещё на советских полупластиковых лыжах на кожаных ботинках и соответствующих креплениях. Это мои первые нормальные лыжи.
Лыжи взял Atomic Pro cs1 combi - mountainpeaks.ru/xc_ski_shop/lyzhi_begovye/begovye_lyzhi_atomic_pro_cs1_17_18_/
Ботинки Atomic 2017-18 REDSTER JUNIOR WC PURSUIT - www.kant.ru/catalog/product/1024539/
Что можете сказать про это оборудование и какие посоветуете взять крепления исходя из написанного выше? Если можно с примерами. И вообще насколько существенны различия креплений классика/комби/конёк, или это больше маркетинг?
Atomic pro лыжи достаточно известные, одни из самых популярных в среде любителей. Сам я их не использовал, но знаю, что они достаточно легкие, с хорошими кантами, как, впрочем, и все атомики. От топовых отличаются более дешевой скользящей поверхностью. К тому же, раз комби, то вероятнее будут и помягче коньковых. Ничего не могу сказать про их прочность, если собираетесь спускаться с гор и падать. Просто сам я на таких не катался. Могу лишь сказать, что ожидайте потерю в скорости относительно топовых ок. 4-5% за счет худшего скольжения. В тяжелых погодных условиях (рыхлый снег или сильно перемороженная трасса) может быть и побольше.
Про ботинки чисто внешне что-то сказать трудно. Раз комби, подошва непременно будет более мягкая, чем у коньковых. Просто в ноябре придите в магазин и попробуйте погнуть комби и коньковые. Разницу почуствуете сразу.
Про крепления я не могу дать конкретных советов, ибо на NNN катался очень мало, только в качестве эксперимента. Классические-Комби-Коньковые крепления отличаются жесткостью флексера. В магазине можно попробовать его сжать- это чувствуется прямо сразу. Поэтому просто выбирете себе стиль катания на этих лыжах и исходя из этого купите NNN любого производителя конёк или классику. Чтобы понять, каким стилем на этих лыжах лучше кататься, проверьте с бумажкой, как они вам по жесткости. Мне неудобно предлагать свое видео на этот счет ( th-cam.com/video/eEkXo8wqFjQ/w-d-xo.html ), но почитайте, допустим, здесь: www.skiline.ru/sport-technology/87-ski-selection-2007
Что же до видов креплений автомат-полуавтомат-механика, то разница между ними лишь в удобстве застегивания-отстегивания. Могу лишь сказать, что на липком снегу иногда та часть, куда вставляется ось, забьется так, что, если снять ботинки, механику и полуавтомат еще удастся кое-как пристегнуть, а вот с автоматом можно намучиться. Кстати, на таком снегу автомат опасен и для отстегивания - может перестать функционировать, если снег набьется в механизм.
А вообще, выбор креплений лучше начинать в ноябре. Тогда их вывалят великое множество. Сейчас не сезон.
А в чём вообще разница между дорогими и дешевыми креплениями? И есть ли смысл в дорогих кроме меньшего веса и теоретически более надёжного встёгивания/выстёгивания при мокром снеге? В чём будет разница скажем между дешевыми нордвеями в пределах 1000р, фирменными начального уровня в районе 1500р и фирменными среднего и более высокого уровня от 2500 и выше?
Только в удобстве застегивания/расстегивания и, возможно, в надежности держания. Чисто на ходовые качества никак не влияет (если, конечно, лыжи не будут слетать). К тому же дешевые нордвеи легко найти под классику, но непросто под конёк. Чуть имел дело со спортмастеровскими комби рублей за 600-700 (сейчас такие не выставлены). Некоторые удалось установить более-менее ничего, а на некторых при установке возникают какие-то напряжения, крючки, зацепляющие ось, делают это не до конца (т.е. в общем-то держат, но хочется лучшего). Кнопка отстегивания на некоторых держится хорошо, на других периодически отскакивает. Т.е. ее можно воткнуть обратно подмороженными пальцами. Взрослый человек скорей всего справится, ребенок-нет. На липком снегу лыжи лучше не отстегивать - потом не застегнешь. Чтобы невозможно отстегнуть или, наоборот, лыжа слетела - такого у меня не было и напрямую ни от кого не слышал, но возможно лишь потому, что использовал NNN очень мало, а продвинутые лыжники предпочитают купить механику и не мучиться.
Короче, почитайте отзывы о дешевых креплениях здесь: www.sportmaster.ru/product/1192275/#reviews
Только с черным флексером - это наверняка комби. Если под классику, вроде как чаще всего белый, хотя зависит от производителя.
Вообще, по некоторым отзывам, в системе NNN флексер с годами начинает болтаться, и его надо менять. Найти очень непросто и может быть недешево, но иногда встречается. У разных фирм (Rotafella, Fischer, Nordway) флексеры разные, но флексер одной фирмы вроде как должен подойти на все крепления этой же фирмы (не уверен). Но в продаже бывают флексеры далеко не всех фирм, использующих NNN.
Вот, например, коньковые для ротефеллы: www.skimir.ru/product/rottefella/12893
Можно сразу купить ротефелловские крепления классика или комби, например такие: www.skimir.ru/product/rottefella/4236 и этот набор. И ставить, которые нужно.
Кстати, если живете далеко от Москвы, то эта контора работает, кажется, со СДЭКом. Не бесплатно, разумеется.
Кататься же классикой на комби креплениях вполне возможно, хотя в сезон можно будет купить и классические.
Стоит также помнить, что крепления бывают разной длины. У этих, ротефеловских такой проблемы не будет, поскольку пятка выдвижная. А вот у таких: www.sportmaster.ru/product/1353377/
или юниорских (с пометкой JR) вполне можно залететь. Желательно прийти в магазин с линейкой или ботинком своего размера и убедиться, что пазы креплений дотягиваются до пятки, хотя бы частично.
Подскажите пожалуйста, где взять жесткий флексер sns крепления?
Сначала нужно выяснить, какой из стандартов SNS имеется в виду. Изначальный SNS или SNS Prolink? На SNS Profil, я так полагаю, жестких флексоров не будет, ибо он создавался для классики.
А если речь идет о пролинке, то набираете в поисковике и находите что-то типа этого: www.mass-sport.ru/shop/category/position?id=20686
Только сначала убедитесь, что у вас такой же.
А вот если о старинном SNS, то ваши шансы найти что-либо совсем невелики. Только если вместе со старыми креплениями где-то на интернет-барахолке.
@@FSKRadmin да ладно, про красный 115 флексор саломон не слышали? Крепления профиль в зависимости от жесткости бывают коньковые и классика.
Увы но sns pilot уходит в прошлое к сожалению. Хотя до конца не ясны причины, ведь новый prolink это фактически древний sns profil...
К сожаленью, это так, и причины исключительно экономические. Просто львиную долю прибыли компаниям приносит продажа любительского инвентаря, и NNN выиграла ценовую конкуренцию, т.е. борьбу за массового покупателя. Prolink - это не SNS Profil, а NNN. Названа так, чтобы не платить за название NNN роттефелле.
@@FSKRadmin я имел ввиду что prolink это принцип profil. То что они не взаимозаменяемы это естественно. А так один флексор. Ну только две продольные борозды вместо одной как у profil, но конструкция старая...
Да, принцип тот же, работает флексер. Лучше скажем Profil - измененный SNS (не пилот), со смещенной относительно старого SNS осью. А вот Prolink - чистой воды NNN. Первый из них создавался для классики (у некоторых людей с классикой на SNS Pilot возникали проблемы, хотя лично у меня их не было). А вот второй - это уже начало конца SNS Pilot, к огромному сожалению.
Не исключено, что причиной этого явления также послужило активное внедрение NIS. Уж не знаю почему, но SNS Pilot под NIS так и не стали делать.
что можете сказать о Крепления PROLINK PRO SKATE Salomon
Ровным счетом ничего - на Prolink не катался. Судя по описанию, хорошие крепления для конькового хода для систем NNN или Prolink. Насколько я понял, механика, что хорошо.
А для rottefella есть рецепт увеличения жесткости? Можно ли там поменять резинку? Может из подошвы сапога вырезать?
Эта резинка называется флексор. С ротефеллой я имел дело мало, но насколько мне известно, у них всё зависит от конкретных креплений. В некоторых автоматах этой фирмы флексор несъемный. Но и в съемных у меня нет уверенности, что он будет одинков для всех. Вот вам примеры разных коньковых флексоров ротефеллы:
www.skiline.ru/price-list?view=article&id=20692
www.skiline.ru/price-list?view=article&id=20696
trial-sport.ru/goods/51533/792471.html
www.skimir.ru/product/rottefella/21009
Последние два отличаются надписями Med - Hard, причем оба коньковые. Не знаю, что это значит, но обычно вместо этого указывается индекс жесткости (ок 80 - классика, 100 - комби, 115 - конек, 125 - лыжероллеры, хотя и для конька пойдет). Ну может, у ротефеллы своя кухня.
НИКОГДА не используйте никакого клея, а тем более эпоксидки.
но почему? некоторые советуют ПВА например, другие фиксатор резьбы
День добрый!
Т.е. salomon combi и salomon skate отличается только жёсткостью пружины?
И поставив в комби жёсткую пружину получаем skate?
Да, именно так. Просто фирменную (зеленую) пружину нелегко будет найти.
@@FSKRadmin постучал пружинки
Оригинальная(по вашим данным) 9Нм
А ближайшая по размерам 2.0 пруток,8.8 диаметр 64.7 длина 20Нм!!!
Не перебор ли получится?
Откуда вы взяли пружину 2.0 пруток и 8.8 диаметр? Пружина с таким диаметром в принципе в крепление не влезет. Там 8.0 мм максимум. В описании я подробно расписал использующиеся пружины. Возьмите данные оттуда. Тогда ближайшая окажется с параметрами:
1.5
7.5
62
16.5
56
51 (условно)
1
и жесткость будет 14Н/мм, что, как оказалось, вполне приемлемо. Кой-куда я даже поставил более жесткие питерские. И мне понравилось. Только если выбираете первые крепления, учтите, что SNS Pilot, увы, скорей всего уходит в историю. Так что общий переход на NNN оставит в прошлом и эти споры.
@@FSKRadmin питерские и подбирал,я в Питере!
Минимальный диаметр 8.8
Собственно я и не спорю,а пытаюсь разобраться )
...вполне приемлемо и коекуда тоже интересует поподробнее!
8.8 точно не подойдут. Если тех, что указаны в описании (D=7, проволока 1.6), у них больше нет, что странно, то лучше от этой затеи отказаться. Питерские пружины я поставил вначале в крепления комби от своих первых коньковых лыж (Fischer LS skate). Катаюсь на них, как правило, в межсезонье. Именно эти пружины, почти вдвое большей жесткости, с такими лыжами работают идеально. После этого в качестве пробы установил их также в топовые лыжи Madshus с креплениями OW RS Carbon. Просто эти крепления, так сказать, отличаются от стандартных (можете посмотреть: th-cam.com/video/DUdZxypTnIo/w-d-xo.html ). Пружины жестковаты, но лично мне понравилось, хотя, справедливости ради замечу, никакой существенной разницы в удобстве, не говоря уже о скорости, между этим и стандартным вариантом не наблюдается. Тут скорее дело привычки - кому как нравится (чтоб чуть сильнее лыжа прилепала к пятке или слабее). Но проблем с отрывом пятки в конечной фазе толчка лично у меня не возникало.
И для чего такие манипуляции, а если не понравится снова снимать крепление с лыжи. Проще обычные sns взять или nnn
Разумеется, проще. Просто это видео возникло как ответ пользователю, который уже попал в проблематичную ситуацию.
Лыжи ломаются, винты проворачиваются в лыжах, усики на крепах ломаются. Руки надо просто прямые. Не слушайте этого ломастера, НИКОГДА не сажайте винты на эпоксидку, хрен отвернете и разобьете все отверстия, достаточно ПВА. Не меняйте конструкцию креплений, покупайте крепления с нужным индексом флексора.