"Classe Thaon di Revel: multiruolo ma non troppo"
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- La Marina Militare ha cominciato ad acquisire i 7 PPA (Pattugliatori Polivalenti d'Altura) della classe Thaon di Revel. Al momento sono operative le prime due unità, entrambe in configurazione light (il Montecuccoli è light plus).
Le consegne si completeranno nel 2026 con il Domenico Millelire in versione full. Dei sette pattugliatori che entreranno in servizio, solamente due saranno in configurazione full, quindi adatti a compiti di combattimento...
Perché le navi che servono per prime sono sempre le ultime ad essere consegnate?
Quali sono le caratteristiche di queste unità (frutto della "legge navale" dell'ammiraglio De Giorgi)?
Perché sono stati chiamati "pattugliatori", vascelli con il dislocamento di una fregata?
Ne discuteremo venerdì 14 alle 10.00 assieme a Tiziano Ciocchetti, il responsabile dell'area "mondo militare" del giornale, in una nuova puntata di Single Use (canali social Facebook e TH-cam di Difesa Online).
Bravi ragazzi…e grande Tiziano!
La tematica è interessante ma è un vero peccato che sia trattata in modo così superficiale e critico, sembra per partito preso, della MM. la prossima volta invitate un rappresentante della MM e vi fate *spiegare* come hanno disegnato i PPA in questo modo, così lo capiamo anche noi. Anche la questione del numero di celle andrebbe approfondita molto meglio di quanto si faccia su questo canale e nei commenti. Sta di fatto che l’Italia continua a sfornare sistemi d’arma navali di altissimo livello ed estremamente innovativi, che spesso hanno un ottimo successo commerciale (vedi il 76/62 SR).
th-cam.com/video/a7n6cXCu3Mk/w-d-xo.html
Grazie per la segnalazione, interessante ma non è esattamente quello che chiedevo. Se non capiamo la logica geo-strategica che sta dietro alla progettazione dei PPA, difficilmente potremo giudicare la classe Thaon di Revel in quanto tale. A ma le logica sembra piuttosto chiara, e le soluzioni tecniche appropriate, ma mi sembra meglio chiedere a chi ha emesso le specifiche.
avete una delle marine piu moderne in Europa, Thaon di Revel e un altro gioiello della Industria italiana! salute dalla svizzera
Tiziano ha pienamente ragione, I civili dovrebbero stare fuorj a fare decision come armare e che tipi armi le forze armate devono avere.
Avevo letto un articolo, nel 2017, che parlava di un PPA Full dotato di 48 celle di lancio. Sappiamo poi come è andata a finire....i PPA avrebbero dovuto essere esportati ovunque. In realtà li ha comprati solo la Marina e ne ha ridotto il numero previsto. Erano unità con un potenziale immenso che invece non sono né carne né pesce. Peccato. L'ennesima occasione sprecata.
Hai ragione, ma se metti i missili per difendere la nave e le coste della nazione, poi i migranti petalosi che nutrono le COOP poi dove li metti?
@@MrUomoZucca sarà passata la linea "meno celle di lancio più cabine climatizzate"
si potrebbero benissimo aggiungere, 3 mesi di lavoro e vai. non è irrimediabile. spero che i turchi ci attacchi,il cazzo che i missili li costruiamo ma li vendiamo, x noi non teniamo niente. abbiamo fra f35 e eurofighter un potenziale che in 1 notte la Turchia la riportiamo all età della pietra
@@MrUomoZucca pienamente d accordo con voi , le nostre (belle ) unita, sembranno le sorelle minori di quelle di Costa crociera, comodissime, ma poco armate !
Guarda che ne hanno venduti di questi pattugliatori e ne stanno ancora costruendo per esportazione . Ci sono tre versioni light light plus e full
Con la caduta del muro di Berlino e della successiva fine del Patto di Varsavia si era creduto qui in Europa di poter vivere in pace tagliando sui costi del comparto difesa. Niente di più sbagliato, da quella data ci sono state in Europa 2 guerre di cui una in corso, cha stanno a dimostrare la validità di una celebre frase: se vuoi la pace preparati alla guerra. Inoltre Tiziano Ciocchetti ha messo in risalto con accenni di geopolitica che c è un nuovo attore che inizia a far paura e che non va sottovalutato, La Turchia che ha interessi geopolitici che contrastano con i nostri ( vedi penetrazione in Libia, Balcani, acque cipriote) che da anni ha iniziato una politica al riarmo che la porterà entro il 2030 ad avere una delle maggiori flotte al mondo, per cui se non vogliamo continuare a fare gli agnellini sacrificali, perdere di sovranità e credibilità il governo che sta per insediarsi dovrà dal mese prossimo mettere in agenda questi 4 punti per quanto concerne la Marina Militare
1) rispolverare il programma dell’ Ammiraglio De Giorgi che prevedeva l’ acquisizione di 16 (e non 7) pattugliatori polivalenti (alla luce di quanto accade oggi è di ciò che potrebbe accadere domani tutti nella versione full) con consegna ultima 2030.
2) portare a 4 l’acquisizione dei nuovi sommergibili U212-A con consegna ultima 2030 (dotati anche di sistema per missili di superficie).
3) Anticipare la consegna dell ultimo Cacciamine al 2030 ( programma 12 nuovi cacciamine).
4) per quanto riguarda il programma della corvetta europea dovrebbe essere rivisto con consegna a partire dal 2027 di due corvette all’anno.
È pura utopia ? Speriamo di no!
Magari anche 6 nuovi DDX con armamento completo
Purtroppo si !
@@giuseppeguerrieri4946 esatto, e non con solo 48 VLS per missili antiaerei
Una marina che progetta una classe di navi con requisiti finalizzati a favorire un’invasione del proprio territorio. Allucinante!
Ma che stai a di? Magari ne avessimo 15 di questi PPA versione Full!
I politici sono tutti dei parassiti. Loro si sono raddoppiati gli Stipendi e i Vitalizi alle prossime elezioni Europee bisogna non andare a votare...
Grazie per l'approfondimento. Ma i 16 lanciatori VLS non potrebbero aumentare il numero con altre combinazioni di missili o è il massimo ipotizzabile?
ORMAI LE NAVI ITALIANE OPERANO IN TUTTO IL MONDO COMPRESI I PATTUGLIATORI D ALTURA , LE VOSTRE CONSIDERAZIONI SONO DI FANTASIA , CAMBIATE IL TITOLO
La modularità di questo tipo di navi polivalenti, che possono essere armate in maniera più o meno pesante in base al ruolo cui vengono destinate e alle necessità, sono un modo molto intelligente di dotare le nostre forze armate. É una specie di pagamento a rate di navi da guerra, prima si compra lo scafo, poi la tecnologia di bordo, e infine gli armamenti quando ce ne sarà bisogno (si spera non troppo tardi). Non siamo un paese che può spendere tanti soldi in armamenti, e quindi piuttosto che permettersi vari tipi di navigli ognuno specializzato in un compito specifico, è meglio realizzare un tipo di nave che funga un po' da tuttofare alla bisogna
Mamma mia che tragedia! Meno male che c'è l'ariete 2 😀😀😀
🤣🤣🤣rido per non piangere
Ariete 2 nome in codice "Aridaje"
@@JohnSmith-ju1lf 😀😀😀
Buonasera.
Non è MTU ma é MAN; MTU (ovverro RR) non è stato sostituito ed è il motore principale di propulsione ovvero il diesel.
IF ha sostituito i motori dei DDGG ovvero per la generazione di bordo, sulle prime 3 unità si ha MAN+Marelli , sulle restanti 4 IF + Alconza
La propulsione è affidata a:
n. 2 MTU (RR) per i diesel principali da 10 MW ciascuno
Una turbina GE da 34 MW
Propulsione elettrica GE con due asincroni pilotati da convertitori statici
il tutto accoppiato ad un riduttore Renk
La nave fa il CODAG ovvero diesel + turbina erogando 52 MW agli assi per raggiongere quasi 33 kn.
Giusto per fare chiarezza.
saluti
ma non vi va mai bene niente , solo polemiche sapete fare , stiamo parlando di navi alla pari delle corvette che in alcune versioni hanno anche armamenti missilistici antinave e antiaerei
una nave da guerra, deve essere una nave da guerra e basta...!!!! Dovremmo covertirle tutte "full"...!!!! Hai tirato fuori una spina nel fianco, ovvero la vendita delle 2 fremm all'Egitto, e' stata una pazzia..!!!! Tiziano Ciocchetti, ha detto la cosa che dovrebbero capire tutti e soprattutto i nostri politici, le classi delle navi da guerra, non sono determinate dalle stazze di dislocamento , ma dalla capacita degli armamenti missilistici, ovvero dalle celle vls...!!!!
Vi concentrate su aspetti sbagliati. 7 di queste ppa. Sarebbero tutt'altro che un male. Dovrebbero poi essere accompagnate dalle successori delle fremm in numero giusto. Il problema sono i 500 milioni ed il loro utilizzo. Sulla difesa c'è un arraffio dalla parte politica. Fra le navi che vengono vendute appena Varate fra i materiali di consumo che possono essere munizionamento eccetera eccetera che non sono mancanti o non presenti completamente alla fine non si dà l'importanza alla Marina che deve avere perché c'è altri interessi dietro pensano prima a rubare più possibile e poi dopo a quello che serve la Marina o l'esercito che altro Alla fine c'è stata tanta polemica per l'f-35 ne abbiamo cinque in ordine 15 ma prima che arrivino
Direi che come sempre vi state scannando senza ragione, credo che nessuno abbia interesse a fare una nave che non rispetti le esigenze, soprattutto perché la Marina dispone sicuramente di più competenze di voi rimasti di TH-cam, sempre con il dito alzato pronti a criticare in due minuti il lavoro di anni di svariate persone.
Molto interessante . 👍
Tiziano tutte verità i politici devono fare i politici e i tecnici devono dare il supporto ai militari per adeguare progetti ai massimi livelli
al buon Tiziano Ciocchetti : persona sicuramente in buona fede , ma che deve farsi ancora perdonare l'orribile video sulle armi di Comsubin (ricordate ? parlava solo lui e non ascoltava nessuno dei professionisti che aveva di fronte.) vorrei dire che le celle delle Orizzonte (Doria e Duilo) sono 48 e non 32 come da lui detto. Peccato, perchè, anche se la vostra tesi che i PPA siano una boiata potrebbe essere anche vera, , cosi' ci perdete parecchio in autorevolezza...
Comunque il canale rimane ottimo e lo seguo volentieri. grazie.
Si Tiziano ha fatto una cavolata al C omsubin...ma e' la sua conscenza del soggetto che lo spinge. Quello che ha fatto al Comsubin non impinge sulla sua conoscenza della Difesa e armamenti. Vorrei che altri avessero la sua conoscenza e forza delle sue convinzioni.
@@sailor67duilio27 letto Red storm Raising, forse tre volte. Grande Tom clancy! Grazie per la cortese risposta. Rimane la mia stima per il canale, anche se, ribadisco, ciocchetti nel video su comsubin si è giocato tanto....
É chiaro che più celle hai e meglio è ma il problema è complesso e navi da 20000 t con 150 celle chi se lo può permettere?
Personalmente spero tanto nella coppia meloni / crosetto. Un saluto a tutti e speriamo in un cambiamento!
@@danielemalaspina7603 Si, ma considerando quanto sono costate queste navi specializzate per l'antiaerea e qual'e la loro efficienza nella loro specialita' si sarebbe potuto usare la soluzione giapponese, dopotutto, l'Italia e' circondata da nazioni armate fino ai denti con armi/missili non costose dalla vecchia uninone sovietica e dalla russia moderna. Non credo che venga a cambiare molto con Meloni/Crosetto, l'Italia come al solito e' in un paticcio economico, politico e sociale. L'esercito e' disarmato e non ha abbastanza ne munizioni, ne armi (sia pesanti che leggere e anti aeree). L'industria di difesa Italiana e' nelle mani di privati a cui non importa molto il successo delle forze armate. Guarda a caso il mezzo amfibio dell'Iveco che la BAE si e' preso e ha venduto agli americani. Lo stesso per il 76/62 2 eil 127/54. La BAE si e' presa i disegni e li ha usati per farsi un mercato mondiale congli Anglo Sassoni. A noi ci danno le briciole, e una pat on the head.
Un pattugliatore de 5000 tonnellate per portare solo un cannoncino e senza missili. E proprio uno spreco. Dovrebbero essere portati tutti al livello full. Poi se vogliono usarle per sparare ai criminali le possono dotare di 4 o 6 mitragliatrici 12.5. o anche cannoni sonori non letali. Comunque sarebbe il caso che per le attivita' costiere si usi il guardacoste con navi piu' piccole e magari piu' veloci.
Scusate ma mi sembrate un po' troppo pessimisti.é vero che l'Italia non brilla per smart procutament ma non sono tutti rottami i prodotti italiani...
Il mangusta ai tempi arrivò in Turchia con le sue pale al contrario del tigre che fu aviotrasportato.l'aermacchi ha venduto addestratori anche ad Israele che è una nazione piuttosto esigente come lo sono gli americani che però hanno comprato lo Spartan,la classe costallation e il veicolo che sostituirà l'aav-7 e si potrebbe continuare..
Inoltre non sarà un operazione brillante per costi e tempi l'aggiornamento dell' Ariete ma anche comprare l'abrams o il Leopard 2 che sono a fine ciclo dove general dynamics ha presentato il prototipo del successore non è una scelta oculata.forse sarebbe meglio stare alla finestra e vedere gli sviluppi futuri e magari agganciarsi ad uno dei programmi in sviluppo.comunque apprezzo l'approfondimento dei temi trattati
Tiziano ha ragione...lui dovrebbe diventare ministro per la difesa a vita
una nave military impiegata come una auto per la polizia invece di essere impiegata per la difesa
Normale con la classe politica che abbiamo !
Queste navi dovrebbero avere 32 Lanciatori per missili 16 lanciatori Silver 50 per lanciare gli Aster 30 NT. Più 16 lanciatori MK 41 per poter lanciare nei primi 8 lanciatori gli SM 6 A1 nei secondi 8 lanciatori quad park 24 missili Camm ER e 8 Camm. E mettere 3 Merlin da 40 mm a guida radar..
Un paese che vuole aumentare la tensione in Ucraina, si trova ad avere delle forze armate in queste condizioni. Siamo sempre i migliori ahime
Xme da uomo di marina ed excomsubin ,dici che xme la tahin di Revel ecc... Sono eccellenti unità multiruolo cn cui la marina già cmq una delle prime Cal mondo , fa' un passo in più,!!
Sarebbe meglio limitaste i vostri commenti all'aspetto tecnico, invece volete sconfinare su valutazioni geopolitiche che lasciano interdetti. La neppure dissimulata nostalgia per il colonnello Gheddafi è una "perla" che vi squalifica quanto l'insofferenza per i salvamenti nel Mediterraneo. Lasciate perdere.
in fine il tonnellaggio extra che hanno queste navi? I soldi publici per le forze armate...non sono andate alle forze armate ma nelle tasche dei collaboratori dei ministri e partiti.
E si può anche mettere lo stesso sonar trainato che anno le fremm
Non mi è sembrata una persona troppo preparata, per cortesia tenete più alto il livello. Grazie
Un'unità con meno di 120 celle per i missili è solo un costoso (per il paese) bersaglio
ellalla', esagerato
@@annamarialibera6147 fidati sono appena sufficienti...
quindi sono quasi tutti costosi bersagli.....chi ha 120 celle per i missili? i Burke americani stanno a 96
@@francoborgia8351 sono anche vascelli degli anni 80, e non c'erano gli ipersonici👀
@@marcellotrisolini3034 li stanno costruendo tuttora i Burke
Dio ci perdoni per un ministro assurdo,incapace,come chi l’ha nominata.
Andrea...non ti dimenticare che e' successo all'aereonativa italiana durante la guerra quanti caccia...caccia bombardier prodotti in italia durante la guerra avevano le stesse parti? troppo aziende, diverse idea, NON ABBASTANZA AEREI
Mi viene il pensiero che la marina è ridotta così male da essere costretta ad accettare tutti i compromessi imposti dalla politica per poter costruire nuove unità
E' un problema italiano nel non vedere l'esercito e la marina come un investimento, ma come uno spreco.
Poi ottieni questi programmi a compromessi, per non spendere soldi, senza capire che questi sono investimenti per assicurare linee di rifornimento vitali per l'economia e interessi italiani.
Ottime unità ma armiamole... che senso ha avere unità del genere e usarle come guardia pesca
il disarmamento delle navi italians e' disgustoso. oggigiorno occorrono molti missile per difendersi da un attacco missilistico. le navi italiane sono sempre state carine...ma disarmate. Che perdition di finding.
Disarmate perché non abbiamo risorse economiche per comprare gli ASTER.
Un pò come le nostre corazzate classe Littorio, delle belle navi per mandare in crociera gli ammiragli, ma se si trattava di sparare allora ahinoi...
Andrea c'e' un detto in Americano, la spedanza e' come una scimmia con in una mano la speranza e nell'altra la cacca. quale usi?
Insomma la filosofia costruttiva risponde al quesito: >
nelle zattere
Ma che cazzate che scrivete…
@@umbertodevalle4671 No, tu le scrivi. Considera che la nostra Marina e' disarmata e non puo fronteggiare ne la Marina russa ne altre nel mediterraneo o al di fuori della nostra immediata zona. i migranti non avrebbero niente a che fare con la Marina e la Meloni e' meglio che se lo impari presto. Invece di mettere la Marina a fare da scoglio lei dovrebbe trovare altre soluzioni. La Marina ha altri problemi immediati come personale e la efficienza combattiva delle navi.
colpa degli immigrati anche qua?
Che perdita di denaro/fondi che la Marina avev veramente bisogno e che adesso ne abbiamo bisogno urgentemente
il cannone è troppo grosso?? Ma avete visto i video della marina russa, contro i pirati somali?? 😁😁
Ma Ciocchetti che non prende una sola battuta di Andrea Cucco. Che tristezzza.
La classe Lupo progettate quasi 50 anni fa e con meta' dislocamento avevano un armamento di tutto rispetto. Vabbè non erano pattugliatori...
Tiziano ha sempre ragione...Tiziano come ministro della difesa
Ne 53:39 dobbiamo costruite una l anno per 20 anni e aggiornare man mano in quanto anno una tecnologia aperta come gli F 35 hanno il link16 e si scambiano informazioni con tutti danno e ricevano possono avere informazioni anche dai nostri aerei radar sono il top
Un trucco della Marina, minimizzare x farsi passare progetti come questo,chiamare pattugliatore una fregata.Non siamo messi male come forze,il problema è il munizionamento di riserva.
Certo che se e vero che le celle vls sono piene al 50 percento siamo veramente messi male 🤔
@@claudionocero9372 più o meno tutte le marine militari girano con il "minimo sindacale"😅a bordo.I costi di produzione e manutenzione dei missili sono alti. Esempio la Marina Russa,tanta roba ma tanta robaccia mal tenuta😆
siamo messi di merda punto. siamo invasi dalla mattina alla sera, vendiamo le nostre armi a paesi stranieri tra cui in egitto, abbiamo una marina turca più forte di noi, abbiamo una cina che sta costruendo lira di Dio e noi siamo messi bene? drogati di meno.
La Turchia non ha un economia all'altezza per sostenere tutte queste mire strategiche-militari.
Eppure guarda il loro riarmo
Appunto. Tutti quelli che si mettono le mani nei capelli gridando "mamma li turchi!" sono quantomeno patetici. Ankara semplicemente non ha la forza, né militare né economica, di perseguire un programma SERIO di espansione nel mediterraneo. Inoltre non è solo una questione di armi, dal 2016 Erdogan ha dato il via a una purga sistematica degli stati maggiori turchi, distruggendo intere catene di comando e privandosi di innumerevoli ufficiali competenti e capaci, sostituendoli con dei lacchè che eseguono come marionette solo gli ordini del sultano, spesso in modo disastroso (già dimenticati dell'affare Leopard?). La Turchia deve rivedere al ribasso e in modo molto più realistico le sue ambizioni neo-ottomane, altrimenti rischia di schiantarsi dolorosamente di fronte al primo muro che incontrerà.
I Doria hanno 48 lanciatori..
il minimo dovrebbero essere 64 e 86 per il Doria
Le ppa in versione full e quello che ha bisogno l Italia le 16vls con 8 aster 30B1N e 16 camm er più gli 8 Teseo evo anti nave contro costa con raggio di 450 km non e da poco più lo spazio in centro nave lo utilizzi per l lanciare UAV UAS la nave ha una tecnologia aperta che si può aggiornare negli anni
drogati di meno.
Dopo sei mesi rispondo che tutte le PPA saranno trasformate tutte in versione full.
@@askallois tutte navi da buttare e con un costo spropositato. vergognoso.
@@duracell211 le fregate tipe 26 o tipe 31 costano quasi il doppio
@@askallois si lo letto anche io ma non si specifica quando...???
PPAP Pattugliatore Polivalente d'Altura Pescanegri classe Thaon de Revel......
Ecco perche' l'Italia non riesce a computer efficientemente con altre nazioni produttori di armamenti
In confronto alla defunta Moskva questa è un' astronave dai😁
Molto "petalose" però
Va bene la fiducia alle aziende italiane pero queste prove non si possono fare su una nave da guerra che va in mare per la difesa del territorio. Che prima facciano delle prove e dimostrino se i motori sono all'altura. Poi se e il caso si dara la opportunita di provvedere motori a tutta una serie di navi italiane. Dual use = due cose fatte male invece di una fatta bene. Manca sempre il bang for the buck.
Sono ottime navi !! Ora entro poco arriverà anche il sistema ipersonico a corto raggio grifone xcio parlate x niente e soliti italianetti sn scatrofidti!!
Ma i nostri ammiragli sono proprio così stupidi?
Hai presenti gli ammiragli Italiani della seconda guerra mondiale?
Non è quello il problema, ma se gli italiani non vogliono sentir parlare di armi o mezzo da guerra allora la politica non li finanzia/acconsente... Manca la cultura in Italia, punto
@@alessiopoli7232 L'Italia è un paese di furbi lo è sempre stato, c'e' un canale TH-cam di una persona che si chiama Mike metal free, questa persona recensisce libri sulla seconda guerra mondiale, che parlano anche di come si finanziavano e sceglievano i progetti militari dell'epoca, che come sappiamo furono uno piu scadente dell'altro; oggi in Italia non è cambiato molto.
La classe dirigente del paese è, nel complesso, inadeguata.
@@Stazzo82 *Metal Mike Free man. Lo conosco anch'io, ottimo divulgatore (anche se a volte un pò troppo "vivace" 🤣). Per quel che riguarda la corruzione degli stati maggiori, questo poteva essere vero ottant'anni fa, non di certo oggi dove per rispettare i requisiti della NATO dobbiamo mantenere alto il livello degli armamenti e dell'efficienza. È innegabile che la nostra marina negli ultimi anni sia molto migliorata sotto l'aspetto della qualità, non credo sia giusto condannare le scelte dei comandanti a prescindere.
Mah..
Isotta dai che ce la fai, metti la prima e vai! 😂
Via Ammiraglio De Giorgi! Urrah!
I Dria hanno 48 pozzi
Ma com'è possibile che in Italia non va bene niente??? E l'ariete non va bene si consiglia di cambiare carro e non di aggiornarlo buttando via milioni di euro, questa classe Ravel che usa radar che le altre nazioni hanno montato si e no 30 anni fa. Ora piano piano sto guardando ogni video di DIFESA e mi sto accorgendo che pure militarmente stiamo nguaiati. C'è qualcosa che non va waliù. Ho la sensazione che se dovessi comparare l'Italia e le altre nazioni come una classe di ragazzi, l'Italia è quella che si mantiene sul 6, quindi sufficiente giusto per stare a galla, non si organizza bene e fa tutto alla c**** di cane. Grazie addio
Radar che gli altri montavano 30 anni fa? Pensa che anche gli americani vogliono il radar Leonardo..fate male a parlare male delle nostre navi....ricordatevi che altre marine rispetto alle nostre hanno scatole di latta .voi pensate che le navi fremm della marina francese sono meglio di quelle nostre ? No le ns sono con materiali migliori e anche qualche metro più grandi senza farsi mancare la tecnologia che ci vuole...
@@demofoti9789 fiato sprecato il mantra del Italiano medio e di questi pesudo giornalisti è solamente criticare. La verità è che la nostra marina è una delle migliori al mondo per tecnologia e qualità
@@demofoti9789 tutto bellissimo , ma ora guardati ciò che stanno facendo i turchi all loro esercito , Marina e poi sappimi dire … gli unici radar aesa che abbiamo sono sui ppa… ora guardati che i turchi hanno ordinato 7 destroyer e hanno appena tirato fuori una nuova fregata indigena e ne hanno ordinate altre tre pronte fra un paio d anni al massimo chissà quante ne tireranno fuori .. 10 sottomarini … ma noi dove vogliamo andare con le fremm con l’unica banda radar c è 4 sottomarini classe sauro con altri quattro che forse ci arriveranno tutti entro il 2050 buona notte va la
@@yamoto1833 si si Turchia ..la Turchia corre troppo perché come marina sono scatole x sardina troppe parole fate ...la ns marina è molto avanti ma voi leggete solo i pettegolezzi o chi vorrebbe 200 navi x poi tenerle ferme...ma va la
Perché e tipicamente italiano criticare sempre e comunque dove trovi un altro paese che dal dopoguerra ha cambiato 65 governi . Già questo dovrebbe fare pensare . Se leggi i commenti sono tutti ammiragli , eppure sarebbe da domandarsi perché questi ppa sono stati comprati da altri paesi . Stupidi anche loro ?
A questo punto tale naviglio potrebbe essere denominato in classe "PD"
La Marina italiana è messa molto peggio di quanto sembri. E mi sembra che anche voi lo avete confermato.
Ma l'italiota medio : "....eeeh però quanto bella l Amerigo Vespucci ...eeh solo noi ce l'abbiamo "
E se fosse questo lo scopo di queste navi ?? Essere dei bersagli in mezzo al mare ?? Golfo del Tonkino docet ....
una nave da guerra oggi si misura sulle vls celle missilistiche/droni, firma radar, automazione al massimo, e sostituirei i cannoni per laser ad alta potenza e velocità.
la nostra vergognosa marina viene concepita come marina di supporto delegando questo compito agli usa. è vergognoso. invece di dare soldi all'ue, investiamo in difesa che crea lavoro, occupazione, ricerca e che alla fine se si nazionalizzasse le imprese della difesa costerebbe solo di materie prime e di lavoratori, non ci sarebbero i costi spropositati del privato.
inoltre abbiamo bisogno di avere almeno 20 cantieri navali. in questo paese disastrato governato da traditori partigiani della seconda guerra mondiale... hanno lentamente, ma inesorabilmente distrutto il paese. e trovo nell'ammiragliato, quanto nei generali, gente non all'altezza del ruolo. non sanno cosa fanno. non c'è un progetto, una visione del paese. tutti che seguono gli usa. follia pura. comprano armi dall'estero, aumentando il debito, invece di progettare seriamente e con criterio e non navi approssimative già obsolete, ma navi per il dominio totale. da qui ai prox 50-100anni. gli usa prima o poi scompariranno dalla scena mondiale ed il mediterraneo si fa sempre più carico di attori che non stanno alla gonnella americana. tipo turchia. poi svendere le nostre navi all'egitto... follia pura come se avessimo
migliaia di navi.
tutti che rubano, tutti che pensano alla carriera ed intascarsi i soldi senza mai e dico mai alzare la voce e pretendere...
questo è il livello becero votato solo ai soldi e non alla patria. finiremo male.
alla nostra marina servono
-500 corvette multi ruolo ben armate e di velocità almeno 50-60nodi 2000t.
niente fregate. se hai degli ottimi distruttori le fregate sono obsolete, lasciando quel posto a corvette ben equipaggiate.
x capirci, una fregata è circa 150m con un equipaggio di 150 marinai, ha solo un cannone e qualche vls... in una guerra non ha senso avere una nave che per qualche metro in più diventa un distruttore multi ruolo che abbia almeno 2 cannoni e molti vls, con lo stesso numero di marinai. il senso è questo. anche perchè la velocità è praticamente la stessa. la fregata attuale non ha motivo di esistere ai fini della guerra.
-100 distruttori multi ruolo pesantemente armate e con velocità di almeno 40nodi tra le 10K t le 15k t. ed almeno 200 vlc o missili posizionati in modo tale da poter essere posizionati nelle camere di lancio in modo automatico uno dietro l'altro.
-100 sottomarini
poi la logistica da destinare a droni automatizzati per rifornire le nostre navi in modo stealth. quindi droni sottomarini, elicotteri automatizzati etc...
infine abbiamo bisogno di navi da sbarco dove ci piazzerei cmq qualche arma laser e qualche cella vlc e droni. e che siano veloci, non possiamo stare ore per uno sbarco, abbiamo visto la guerra in ucraina. se non possiamo avvicinarci alle coste per uno sbarco... la proiezioni di potenza marinaresca viene meno.
come ultima cosa per ovviare al problema sopracitato studierei bombardieri autonomi stealth a decollo verticale. con grande capacità di carico, ma più piccoli diciamo che in 20metri ci sta tutto. così da far partire dalle navi bombardare la spiaggia e poter sbarcare.
eliminerei le carrier di superficie per intraprendere una carrier sottomarina. che oggi è più stealth ed ha bisogno di meno navi in tondo a protezione.
ecco, questa comincia ad essere una marina seria che usa droni per aumentare la visione in tempo reale oltre l'orizzonte, magari anche con apertura sintetica per vedere sotto l'acqua cosa si muove ed identificare i sottomarini...
ed è una marina che fa della potenza, velocità e sensoristica oltre ad una firma magnetica bassa il suo cavallo di forza. una marina pensata per il futuro e lo scontro tra grandi potenze
una marina ben strutturata che crea navi multiruolo, ma che enfatizza i punti di forza della categoria e non un semplice mixare togliendo i punti di forza per avere una nave equilibrata.
questa è la mia visione della marina che vorrei per sentirmi al sicuro.