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仮にカツラのテキストに「ウインディ」と書かれていても、「ウインディex」にはたぶん適用されないから、非exの方が強いじゃんってなるのを避けるためにハブられたのもあるのかなと
そこは実際あると思う！なんで適用されないんだ！ってなって、カード名が違うからですと回答されてネタにされる光景が容易に想像できてしまう！
キュウコンが勝ってる点が要求エネが1軽いのと非exであることと進化前の技が強いくらいなのにアグロにおいて1エネ軽いのがあまりにもデカすぎてどっちが強いかっていう議論が起こるのおもろい
不遇みたいな顔してるけどピカチュウ耐えてワンパンできる速攻アタッカーが弱いわけない、本当に頼れる
使ってみるとコイツ強いな！？ってなりますからね！初見の印象は当てにならない！
ちゃんと下振れした試合も紹介するの研究者らしい
ギャロップキュウコンだとアグロしきれなかった時にすり潰されちゃうから、進化しやすくて中耐久のウインディは頼りになりそう🤔
実際3戦目でもそれが決めてになりましたからね！HP150は強い！！
キュウコンだと後ろが育たなくて2枚目のキュウコンが立たないんよな…キュウコン抜きウィンディは確かにってなった
2枚目のキュウコンが立たない問題、2枚目のキュウコンが建てられるときはギャロップが暴れているので今度はエネが余り始める問題。2エネ90打点にサカキで120打点は最強と思わせて、意外と使い勝手が悪い部分もありますからね！是非、キュウコン抜きウインディで実質常時カツラ運用もお試しあれ！
このデッキリザードンデッキよりめちゃくちゃ勝率良くてびっくりした序盤にギャロップで暴れられると降参されることが多いし 早さって大事だね 尚初手に来ないことが多いポニータ君…
ポニータが来ない時は最速ウインディが立つと前向きに考えればそれはそれでみたいなところもある！
ファイヤーと組めば雷弱点なおかげで水パでも雷パでも弱点を避けながら戦えるんよね。鳥偉いわ
なんだかんだリザードンに負けがちなファイヤー型でも起用されている強みを感じる部分！
カツラの+30って純粋にサカキの3倍ですから充分強力なんですよね。
雑に使っても腐らないから本当に破壊力がヤバい！
ギャロップを引けているということはその分他の引きたいカードを引ける枠が少なくなってるわけでつまるところ理想の展開ができても十分強く、片方しか回らない下振れ展開でもある程度の勝ち筋を担保できる安定感が魅力と
いぇす！しかも、速攻デッキでありながらギャロップがHP100、ウインディがHP150とかなり硬いので、上振れ下振れとはまた別のベクトル。速攻で決められなかった対戦にもある程度対応しているという意味でもコイツの安定感は有能なのだ！
そうなんだよなぁリザードンは普通に上振れしないとかなりきついんだよなぁ、、、、
上振れた時の出力に脳を焼かれるけど、それはそれとして下振れた時は本当にキツいのがリザ軸！下振れても最低限やれるウインディ軸とは明確に異なるポイントになってますからね！
多分最初はカツラでウィンディ強化できたんだろうなあじゃなきゃ外さないだろうし
カツラ軸にウインディを突っ込むと、これウインディにカツラを使えたら強すぎる奴だな？ってのが良く分かりますからね！
ミュウツーが泣くレベルになっちゃうよねw
脳死でファイヤーウィンディで組んでたけど、ギャロップ軸も早くていいですね。結局ファイヤーで戦う場面も多かったし、初動から殴れるのは強い
ファイヤーで戦う場面が全部ウインディの火力になると……？って考えるとウインディが本当にヤバいのだ！
もしもウインディがカツラ対応だったらファイヤー入りウインディカツラとか言う超絶アグロが暴れてただろうな…
公式が警戒するのもそりゃそうよ案件！
投稿待ってました！食い断さんは毎回面白いデッキをご紹介なさるので、いつも新鮮な気持ちで楽しく拝見しています
そういって貰えると嬉しい！今後も頑張って面白いデッキを紹介できるようにしていくぜ！
カツラが強すぎるからなぁ…妥当ではあるが外されてしれっと不遇枠になるウインディちょっと可哀想…？
将来的に強化の余地があると前向きに考えるしかねえ！
exみたいな特殊称号がつくと、たとえば「ウインディ」指定の効果で「ウインディex」は強化できないみたいなルールのはず（本家ではそう）。 なんか最強の遺伝子のカードでは巧妙にそのへん避けてるけど、紙と同じルールで通したらユーザー規模からして大混乱になりそうだし、今後どうするんだろ。
素直に両方とも指定する調整にする気もするし、今後もうまい事避けていく気もするしどうなるのか。中々の不安ポイント！
火のたねexをおくれ…けど貰える度ファイヤーくん強化されちゃ〜う！
ファイヤーの存在が今後の環境構調整にどういう影響を与えるのかは本当に注目なのだ！
ウインディの枠をマルヤクデで使ってましたけどウインディも強そうですねぇ…
マルヤクデよりもエネの要求数が少ないのが本当に頼れるのだ！ファイヤー型じゃないなら特に！
リリース前の調整で「これウインディ強化したらヤバくね？」って気付いて効果対象から外したんだと思う。じゃないと不自然すぎる。あと企業系攻略サイトのウインディexへの過小評価がすぎる
切り札だけ強化できないのは？？？ってなるポイントですからね！ウインディexの評価は動画内でも触れてますが流石にリザードンexが悪い！目玉ポケモンとがっつり役割がかぶっちゃうので、こればっかりはどうしても評価軸がブレる！！（かくいう僕も初見時点だとウインディ弱くねという過小評価側だった。使ってみると1進化120打点がヤバ過ぎた。）
うぽつです！十分すぎる調整……！
無くても強いラインに仕上げているのがありがたい！！
まぁ、最速後攻2ターン目に150出してミュウツーもスターミーもピカチュウもワンパンとか許されそうにない……
理論上最強ポケモンになってしまう所だったからな……！
キュウコンギャロップにウインディまで足すと事故りやすいんだよねそれでどれか抜くかってなるとカツラが使えないウインディを抜くかってなる
そこはウインディを残すの試してみることをお勧めするぞ！！ウインディは自前でカツラを内蔵してるのがマジで偉いので！！！
ウィンディはEXも通常もあるのにファイアーが全く来なかったので凄くありがたいリストです。助かりました！
ファイヤーexを採用しちゃうとリザードンやマルヤクデに目移りする問題もあるので、是非このデッキで助かって行って欲しい！
ウィンディEX1枚しかないからもう1枚をカモネギにしてより速攻にしてる…カモネギは実質ギャロップだから(？)ギャロップ3枚構成で進化やエネ溜める前に降参してくれるパターンがあって楽しい
ウインディexは一見したとき絶対コイツ弱いだろって思ってたんですが、使ってみると意外と耐えるし意外と打点は足りてるし、ちゃんと強いのが…ゲームデザイナーに手玉に取られてるようで悔しい…カスミの一見とんでもないわりに2枚使って1マナ程度な確率しかないテキストもバズ意識なんじゃないかと勘繰ってしまいます
ここらへんは多分マジで全部想定通りだとおもう！ポケアプリで天下を取りに来ている！！
ファイアーとカツラ併用する場合キュウコンは当然として、他でリザードンとギャロップないしギャロップとウィンディ採用するか、はたまたギャロップだけにしてサポートカード充実するかは好みが出そうね。どっちみちウィンディ採用する場合はファイアーは必須だろうし。さすがに４種採用は多すぎだから除くとして。まあ炎は平均以上には強いし贅沢な悩みや。水と当たったらほぼ負けやけど。
130dmgでちょうど1確取れるラインのポケモンが少ないから、あんまり他の3エネ技に大して強みを見出せないのよな一発たねで殴っておけばミュウツーナッシーあたりは一撃だけども
やはり1進化exは強いですよね…スターミーとの比較してウィンディの強さはいかがでしょうか？ デメリットなしの2エネ90打点、と強さが早いうちからバレていましたが…
スターミーとウインディ比較になると、やはりギャロップを採用できるかが争点になるな！ギャロップと組ませやすい＝先攻が滅茶苦茶強いということになって、スターミーVSスターミーだと先にエースを立てたもの勝ちになる所が、ウインディだとギャロップがいるお陰でスターミーへの進化すら許さずヒトデマン段階でもそれなりに勝てるのが強みになるみたいな！スターミー軸はスターミーが一番のエースでフリーザーとかに逃げられないので、ギャロップ枠がいるかどうかは大きなポイントだぜ！
ギャロップをアタッカーに化けさせるだけでもありがてえ
たしかにキュウコンだと対ピカチュウex軸などに火力、耐久ともに足りないんですよね…
キュウコンのHP90＆カツラ要求は思った以上にキツい問題！
特定ポケモン強化のサポートは非exも活躍できるようにするためのものだと考えているのでexには対応しないと思いますまぁ弾が進んだらどうなるかわかりませんが
ここらへんはまあ新弾次第な所もあるのでね！今の段階では考察・妄想ということで！！
個人的にはEXは効果外でいいので、Nウインディはカツラの効果内に入れてほしかったですね。大分使い勝手変わったと思います。ほぼ同デッキを回していましたが、仰っていた通りギャロウインセット前提なので、種進化先で最低4枚引かなければならず、エネも手張りなので後攻始動でエース起動に最速3~4ターンは、ピカ・M2サナ・スタ氷鳥を相手には悠長すぎました…。またM2・雷鳥・氷鳥は傷薬でサカキラインすらずらされやすく、なのに倒れるとEXは2点なのがとても辛い。カツラが入ると想定外のダメージに相手も崩れてくれるのですが、ここまで来ると上振れリターンが大きいリザ炎鳥で良いかなと…。ギャロップが優秀なので、ウインディの後詰め性能がもう一声足りない印象でしたねえ…。
実際僕も通常ウインディはカツラ対象にして欲しかった……！実際にはウインディexとの混合問題があるので難しいのでしょうが……。
カツラさんポケスペでミュウツー使ってたんだからミュウツーの攻撃力を+30するくらい許してあげてほしいの…
ミュウツーさんはとりあえず今の所強化はいらないでしょ！！！！
ウィンディexはミュウツーexに弱いのが悲しいところ…。何とかしろカツラァ！
ギャロップに序盤から荒らしまわって貰うしかねえ！！
相手も手札事故でサーナイト作れないとかよくあるので意外とウインディで何とかなる
@@善哉ぜんざい-s6p 手札事故前提ならどのデッキでも何とかなるんよ
@@白黒-d3rお互い手札が理想ならそれはそれでギャロップで荒らせるんじゃないかと思いまして。２進化と比べて手札事故が起きにくい・起きてもリカバーしやすいが利点だと思ったので上のコメントしました。
と思ったけどこれ相手が立ち回り上手く出来なかったから勝ててただけかもですね！
1進化までのEX軒並みワンパンはエグいのよ
何故コイツの評価が低いのか疑問になる案件なのだ！
ファイアーとミュウツーを倒せないの結構キツイんだよな。ピカ様に強いのがいい。サカキ込みでスターミー落とせるのもでかい。
ここらへんは本当に相性！って感じですね！ギャロップにある程度削って貰うから、最初からウインディ育成に全ぶっぱを選ぶかとかの判断も厚いぜ！
カツラアグロ使ってみたいけどキュウコンラインが無い、て思ってましたが、成る程ギャロップだけでもいいのか…
いぇす！ ギャロップは逃げエネが優秀なのもあるので、意外と終盤に引いても腐らないのもポイント！
ギャロップはエネが１つで足りるの偉いですよね。
進化サポが来るまでは進化事故多すぎてなぁ
1進化を1匹だけで良いから、進化事故が多いと言ってもなんだかんだ許容できる範疇ではあるぜ！ギャロップとウインディのどっちかが立てばよいみたいな所もあるしな！
水タイプまわり以外は神調整の運営
水タイプなんだかんだカスミの上振れがヤバいだけで頑張ってると思う！システムとカスミ上振れの相性が良すぎるだけで！！（コイントス負け降参でOKを主張できるデジタル特有の問題）
ウインEXなくてファイヤーならいるけどマルヤクデ入れればなんとか作れるだろうか
炎デッキは実際それでもアリだと思いますよ！
火力は折り紙付きなのに評価が高くないのはカツラの強化が乗らないのもさることながら、如何せんカスミで加速したフリーザーにかち合う頻度が多いのも一因なのでしょうかね…カイリキー回に似た悲哀を感じるというか…（炎デッキ作って潜ったら見事に水デッキと衝突しまくった運のない人）
上振れカスミとかいう我々の記憶に残りまくる厄介過ぎる相手……！ありとあらゆるデッキの評価を下げていくから困る！（下振れたら降参されるせいで勝ちの記憶が残りにくい問題！）
きっとカツラの手持ちがHGSS仕様だったんでしょう(グリーンに盗られてる)。
グリーンの奴……！初期技で戦うだけの残念なウインディを使っていたくせに！
ウインディex2枚狙ってみようかな
是非狙ってみましょう！強いですよ！
威力110反動30とか微調整してカツラ対応にする、とかは難しいのかなぁ
そうなると今度はカツラが引けない時が……みたいに話になってしまうと思われる！
カイリキーの劣化やんと考えてた時期が私にもありました。実際使うと立ち上がりの速さが思ったより強かった…
カイリキーがゴーリキーで止まる……とか思ってる段階で殴りに行けるのは本当に偉い！
カツラってウィンディ持ってたっけ？グリーンの手持ちってイメージだからカツラで効果発動しないのはまぁ解釈一致ではあるんだけどややこしいよな。
カツラは大文字を使えるウインディを持ってるよ！！！！グリーンの初期技ウインディよりも強いぜ！！！
@kuitan9 なんてこった！流石ジムリーダー！ぽっとでイキリチャンピオンとは大違いだぜ！
レアチャレンジでウィンディ2枚出て使ってみようかと思ってたからたすかる
2枚引けたならぜひ使ってみて欲しい！印象以上に強くてお勧めだぜ！
レアチャレンジでウィンディex当てた人羨ましいです…自分は♢3のリザードンしか当たりませんでした…あと1枚で2枚揃うのにっ！！
安定した速攻なのは分かったのに試合内容と噛み合わない
下振れ展開でもここまでやれるという例の紹介ということでね！
自分の使っているデッキとほぼ一緒だwww
ウィンディないからその枠ブースターにして使ってるけどまぁまぁ勝ててたのしい
反動込みでもサンダーくらい硬いんだもんな
反動があるから弱いと思ってしまうのが中々の罠ポイント！
一回使ったあとならスターミーと同じ130でかなりの攻撃耐えられるからねリザードンと比べても軽くて扱いやすい
早い、硬い、強い…
これがウインディの力よ！！！
カツラ、ミュウツーも+30出来ないか？
ポケスペでカツラとミュウツーに因縁があるからとミュウツーを強化しようとしてはいけない！！！
事前評価が低めなポケモンであっても環境を理解した上での強みを明確に言語化できるの、流石は食いタンさんですよなぁ……!!しかしこうして見ると、ウインディEXもそうですけどカツラもしっかり強みのあるカードだなぁって思いますねぇ。エリカもナッシーで有効活用してましたし、このまま次はタケシを活用する流れになったりするんでしょうか……(wkwk(ゴローニャで頑張ろうとしてるけどやっぱ安定しねぇなってなってる垢
タケシはもうやってる！！！ポケポケ2本目動画時点でやってる！！！
ウィンディにマジで嫌われてる(60連しても出ない、ゲッチャレでも出ない、本家でも10時間あっても色違い出ない)なので狐とファイヤクデでやってる。割と強かった。
初動さえ凌げればファイヤー型は最強！
カツラとタケシは不遇すぎる
ウィンディ2枚揃ってしまったし組むしかないぜ
コイツは本当に立ち上がりが早いのでお勧めの一匹です！ぜひ使ってみましょう！
exは除外でもきついか…？
ex除外にすればセーフな気もするけど、ex除外にするとなんで「ウインディ」に使えるのに「ウインディex」にカツラを使えないんですか！って質問に対して「カード名がウインディではないからです。」みたいな回答をするはめになりかねないのが一番つらそうみたいなところがある！
@@kuitan9それに近いので最初EXピカチュウデッキ作った時になんでライチュウに進化出来ないんだろ？っと思ってたら無印ピカチュウが入ってなかったからってのが有りましたね
それでも、3エネでサカキ込みでEXスターミーをワンパンできるのは強いわな
素で120打点という調整が本当に絶妙なのだ！
タネポケで150出すやついるのにウインディがどおのって言ってもなあw
そもそもカツラの切り札ってブーバーでしょ
実はカツラの切り札がブーバーなのはアニメぐらいだったりするぜ！ゲームだとHGSSの強化四天王時にブーバーンが担当したぐらいで、後はそもそも採用されていないことも多いぐらいだ！
仮にカツラのテキストに「ウインディ」と書かれていても、「ウインディex」にはたぶん適用されないから、非exの方が強いじゃんってなるのを避けるためにハブられたのもあるのかなと
そこは実際あると思う！
なんで適用されないんだ！ってなって、カード名が違うからですと回答されてネタにされる光景が容易に想像できてしまう！
キュウコンが勝ってる点が要求エネが1軽いのと非exであることと進化前の技が強いくらいなのにアグロにおいて1エネ軽いのがあまりにもデカすぎてどっちが強いかっていう議論が起こるのおもろい
不遇みたいな顔してるけどピカチュウ耐えてワンパンできる速攻アタッカーが弱いわけない、本当に頼れる
使ってみるとコイツ強いな！？ってなりますからね！
初見の印象は当てにならない！
ちゃんと下振れした試合も紹介するの研究者らしい
ギャロップキュウコンだとアグロしきれなかった時にすり潰されちゃうから、進化しやすくて中耐久のウインディは頼りになりそう🤔
実際3戦目でもそれが決めてになりましたからね！
HP150は強い！！
キュウコンだと後ろが育たなくて2枚目のキュウコンが立たないんよな…キュウコン抜きウィンディは確かにってなった
2枚目のキュウコンが立たない問題、2枚目のキュウコンが建てられるときはギャロップが暴れているので今度はエネが余り始める問題。
2エネ90打点にサカキで120打点は最強と思わせて、意外と使い勝手が悪い部分もありますからね！
是非、キュウコン抜きウインディで実質常時カツラ運用もお試しあれ！
このデッキリザードンデッキよりめちゃくちゃ勝率良くてびっくりした序盤にギャロップで暴れられると降参されることが多いし 早さって大事だね 尚初手に来ないことが多いポニータ君…
ポニータが来ない時は最速ウインディが立つと前向きに考えればそれはそれでみたいなところもある！
ファイヤーと組めば雷弱点なおかげで水パでも雷パでも弱点を避けながら戦えるんよね。鳥偉いわ
なんだかんだリザードンに負けがちなファイヤー型でも起用されている強みを感じる部分！
カツラの+30って純粋にサカキの3倍ですから充分強力なんですよね。
雑に使っても腐らないから本当に破壊力がヤバい！
ギャロップを引けているということはその分他の引きたいカードを引ける枠が少なくなってるわけで
つまるところ理想の展開ができても十分強く、片方しか回らない下振れ展開でもある程度の勝ち筋を担保できる安定感が魅力と
いぇす！
しかも、速攻デッキでありながらギャロップがHP100、ウインディがHP150とかなり硬いので、上振れ下振れとはまた別のベクトル。
速攻で決められなかった対戦にもある程度対応しているという意味でもコイツの安定感は有能なのだ！
そうなんだよなぁ
リザードンは普通に上振れしないとかなりきついんだよなぁ、、、、
上振れた時の出力に脳を焼かれるけど、それはそれとして下振れた時は本当にキツいのがリザ軸！
下振れても最低限やれるウインディ軸とは明確に異なるポイントになってますからね！
多分最初はカツラでウィンディ強化できたんだろうなあ
じゃなきゃ外さないだろうし
カツラ軸にウインディを突っ込むと、これウインディにカツラを使えたら強すぎる奴だな？ってのが良く分かりますからね！
ミュウツーが泣くレベルになっちゃうよねw
脳死でファイヤーウィンディで組んでたけど、ギャロップ軸も早くていいですね。
結局ファイヤーで戦う場面も多かったし、初動から殴れるのは強い
ファイヤーで戦う場面が全部ウインディの火力になると……？って考えるとウインディが本当にヤバいのだ！
もしもウインディがカツラ対応だったらファイヤー入りウインディカツラとか言う超絶アグロが暴れてただろうな…
公式が警戒するのもそりゃそうよ案件！
投稿待ってました！食い断さんは毎回面白いデッキをご紹介なさるので、いつも新鮮な気持ちで楽しく拝見しています
そういって貰えると嬉しい！今後も頑張って面白いデッキを紹介できるようにしていくぜ！
カツラが強すぎるからなぁ…妥当ではあるが外されてしれっと不遇枠になるウインディちょっと可哀想…？
将来的に強化の余地があると前向きに考えるしかねえ！
exみたいな特殊称号がつくと、たとえば「ウインディ」指定の効果で「ウインディex」は強化できないみたいなルールのはず（本家ではそう）。 なんか最強の遺伝子のカードでは巧妙にそのへん避けてるけど、紙と同じルールで通したらユーザー規模からして大混乱になりそうだし、今後どうするんだろ。
素直に両方とも指定する調整にする気もするし、今後もうまい事避けていく気もするしどうなるのか。
中々の不安ポイント！
火のたねexをおくれ…
けど貰える度ファイヤーくん強化されちゃ〜う！
ファイヤーの存在が今後の環境構調整にどういう影響を与えるのかは本当に注目なのだ！
ウインディの枠をマルヤクデで使ってましたけどウインディも強そうですねぇ…
マルヤクデよりもエネの要求数が少ないのが本当に頼れるのだ！
ファイヤー型じゃないなら特に！
リリース前の調整で「これウインディ強化したらヤバくね？」って気付いて効果対象から外したんだと思う。じゃないと不自然すぎる。
あと企業系攻略サイトのウインディexへの過小評価がすぎる
切り札だけ強化できないのは？？？ってなるポイントですからね！
ウインディexの評価は動画内でも触れてますが流石にリザードンexが悪い！
目玉ポケモンとがっつり役割がかぶっちゃうので、こればっかりはどうしても評価軸がブレる！！
（かくいう僕も初見時点だとウインディ弱くねという過小評価側だった。使ってみると1進化120打点がヤバ過ぎた。）
うぽつです！
十分すぎる調整……！
無くても強いラインに仕上げているのがありがたい！！
まぁ、最速後攻2ターン目に150出してミュウツーもスターミーもピカチュウもワンパンとか許されそうにない……
理論上最強ポケモンになってしまう所だったからな……！
キュウコンギャロップにウインディまで足すと事故りやすいんだよね
それでどれか抜くかってなるとカツラが使えないウインディを抜くかってなる
そこはウインディを残すの試してみることをお勧めするぞ！！
ウインディは自前でカツラを内蔵してるのがマジで偉いので！！！
ウィンディはEXも通常もあるのにファイアーが全く来なかったので凄くありがたいリストです。助かりました！
ファイヤーexを採用しちゃうとリザードンやマルヤクデに目移りする問題もあるので、是非このデッキで助かって行って欲しい！
ウィンディEX1枚しかないからもう1枚をカモネギにしてより速攻にしてる…カモネギは実質ギャロップだから(？)ギャロップ3枚構成で進化やエネ溜める前に降参してくれるパターンがあって楽しい
ウインディexは一見したとき絶対コイツ弱いだろって思ってたんですが、
使ってみると意外と耐えるし意外と打点は足りてるし、ちゃんと強いのが…
ゲームデザイナーに手玉に取られてるようで悔しい…
カスミの一見とんでもないわりに2枚使って1マナ程度な確率しかないテキストもバズ意識なんじゃないかと勘繰ってしまいます
ここらへんは多分マジで全部想定通りだとおもう！
ポケアプリで天下を取りに来ている！！
ファイアーとカツラ併用する場合キュウコンは当然として、他でリザードンとギャロップないしギャロップとウィンディ採用するか、はたまたギャロップだけにしてサポートカード充実するかは好みが出そうね。どっちみちウィンディ採用する場合はファイアーは必須だろうし。さすがに４種採用は多すぎだから除くとして。まあ炎は平均以上には強いし贅沢な悩みや。水と当たったらほぼ負けやけど。
130dmgでちょうど1確取れるラインのポケモンが少ないから、
あんまり他の3エネ技に大して強みを見出せないのよな
一発たねで殴っておけばミュウツーナッシーあたりは一撃だけども
やはり1進化exは強いですよね…
スターミーとの比較してウィンディの強さはいかがでしょうか？ デメリットなしの2エネ90打点、と強さが早いうちからバレていましたが…
スターミーとウインディ比較になると、やはりギャロップを採用できるかが争点になるな！
ギャロップと組ませやすい＝先攻が滅茶苦茶強いということになって、スターミーVSスターミーだと先にエースを立てたもの勝ちになる所が、ウインディだとギャロップがいるお陰でスターミーへの進化すら許さずヒトデマン段階でもそれなりに勝てるのが強みになるみたいな！
スターミー軸はスターミーが一番のエースでフリーザーとかに逃げられないので、ギャロップ枠がいるかどうかは大きなポイントだぜ！
ギャロップをアタッカーに化けさせるだけでもありがてえ
たしかにキュウコンだと対ピカチュウex軸などに火力、耐久ともに足りないんですよね…
キュウコンのHP90＆カツラ要求は思った以上にキツい問題！
特定ポケモン強化のサポートは非exも活躍できるようにするためのものだと考えているので
exには対応しないと思います
まぁ弾が進んだらどうなるかわかりませんが
ここらへんはまあ新弾次第な所もあるのでね！
今の段階では考察・妄想ということで！！
個人的にはEXは効果外でいいので、Nウインディはカツラの効果内に入れてほしかったですね。大分使い勝手変わったと思います。
ほぼ同デッキを回していましたが、仰っていた通りギャロウインセット前提なので、種進化先で最低4枚引かなければならず、エネも手張りなので後攻始動でエース起動に最速3~4ターンは、ピカ・M2サナ・スタ氷鳥を相手には悠長すぎました…。またM2・雷鳥・氷鳥は傷薬でサカキラインすらずらされやすく、なのに倒れるとEXは2点なのがとても辛い。
カツラが入ると想定外のダメージに相手も崩れてくれるのですが、ここまで来ると上振れリターンが大きいリザ炎鳥で良いかなと…。
ギャロップが優秀なので、ウインディの後詰め性能がもう一声足りない印象でしたねえ…。
実際僕も通常ウインディはカツラ対象にして欲しかった……！
実際にはウインディexとの混合問題があるので難しいのでしょうが……。
カツラさんポケスペでミュウツー使ってたんだからミュウツーの攻撃力を+30するくらい許してあげてほしいの…
ミュウツーさんはとりあえず今の所強化はいらないでしょ！！！！
ウィンディexはミュウツーexに弱いのが悲しいところ…。何とかしろカツラァ！
ギャロップに序盤から荒らしまわって貰うしかねえ！！
相手も手札事故でサーナイト作れないとかよくあるので意外とウインディで何とかなる
@@善哉ぜんざい-s6p 手札事故前提ならどのデッキでも何とかなるんよ
@@白黒-d3r
お互い手札が理想ならそれはそれでギャロップで荒らせるんじゃないかと思いまして。２進化と比べて手札事故が起きにくい・起きてもリカバーしやすいが利点だと思ったので上のコメントしました。
と思ったけどこれ相手が立ち回り上手く出来なかったから勝ててただけかもですね！
1進化までのEX軒並みワンパンはエグいのよ
何故コイツの評価が低いのか疑問になる案件なのだ！
ファイアーとミュウツーを倒せないの結構キツイんだよな。ピカ様に強いのがいい。サカキ込みでスターミー落とせるのもでかい。
ここらへんは本当に相性！って感じですね！
ギャロップにある程度削って貰うから、最初からウインディ育成に全ぶっぱを選ぶかとかの判断も厚いぜ！
カツラアグロ使ってみたいけどキュウコンラインが無い、て思ってましたが、成る程ギャロップだけでもいいのか…
いぇす！ ギャロップは逃げエネが優秀なのもあるので、意外と終盤に引いても腐らないのもポイント！
ギャロップはエネが１つで足りるの偉いですよね。
進化サポが来るまでは進化事故多すぎてなぁ
1進化を1匹だけで良いから、進化事故が多いと言ってもなんだかんだ許容できる範疇ではあるぜ！
ギャロップとウインディのどっちかが立てばよいみたいな所もあるしな！
水タイプまわり以外は神調整の運営
水タイプなんだかんだカスミの上振れがヤバいだけで頑張ってると思う！
システムとカスミ上振れの相性が良すぎるだけで！！（コイントス負け降参でOKを主張できるデジタル特有の問題）
ウインEXなくてファイヤーならいるけどマルヤクデ入れればなんとか作れるだろうか
炎デッキは実際それでもアリだと思いますよ！
火力は折り紙付きなのに評価が高くないのはカツラの強化が乗らないのもさることながら、如何せんカスミで加速したフリーザーにかち合う頻度が多いのも一因なのでしょうかね…
カイリキー回に似た悲哀を感じるというか…（炎デッキ作って潜ったら見事に水デッキと衝突しまくった運のない人）
上振れカスミとかいう我々の記憶に残りまくる厄介過ぎる相手……！
ありとあらゆるデッキの評価を下げていくから困る！
（下振れたら降参されるせいで勝ちの記憶が残りにくい問題！）
きっとカツラの手持ちがHGSS仕様だったんでしょう(グリーンに盗られてる)。
グリーンの奴……！
初期技で戦うだけの残念なウインディを使っていたくせに！
ウインディex2枚狙ってみようかな
是非狙ってみましょう！強いですよ！
威力110反動30とか微調整してカツラ対応にする、とかは難しいのかなぁ
そうなると今度はカツラが引けない時が……みたいに話になってしまうと思われる！
カイリキーの劣化やんと考えてた時期が私にもありました。
実際使うと立ち上がりの速さが思ったより強かった…
カイリキーがゴーリキーで止まる……とか思ってる段階で殴りに行けるのは本当に偉い！
カツラってウィンディ持ってたっけ？
グリーンの手持ちってイメージだからカツラで効果発動しないのはまぁ解釈一致ではあるんだけどややこしいよな。
カツラは大文字を使えるウインディを持ってるよ！！！！
グリーンの初期技ウインディよりも強いぜ！！！
@kuitan9 なんてこった！流石ジムリーダー！ぽっとでイキリチャンピオンとは大違いだぜ！
レアチャレンジでウィンディ2枚出て使ってみようかと思ってたからたすかる
2枚引けたならぜひ使ってみて欲しい！印象以上に強くてお勧めだぜ！
レアチャレンジでウィンディex当てた人羨ましいです…自分は♢3のリザードンしか当たりませんでした…あと1枚で2枚揃うのにっ！！
安定した速攻なのは分かったのに試合内容と噛み合わない
下振れ展開でもここまでやれるという例の紹介ということでね！
自分の使っているデッキとほぼ一緒だwww
ウィンディないからその枠ブースターにして使ってるけどまぁまぁ勝ててたのしい
反動込みでもサンダーくらい硬いんだもんな
反動があるから弱いと思ってしまうのが中々の罠ポイント！
一回使ったあとならスターミーと同じ130でかなりの攻撃耐えられるからね
リザードンと比べても軽くて扱いやすい
早い、硬い、強い…
これがウインディの力よ！！！
カツラ、ミュウツーも+30出来ないか？
ポケスペでカツラとミュウツーに因縁があるからとミュウツーを強化しようとしてはいけない！！！
事前評価が低めなポケモンであっても環境を理解した上での強みを明確に言語化できるの、流石は食いタンさんですよなぁ……!!しかしこうして見ると、ウインディEXもそうですけどカツラもしっかり強みのあるカードだなぁって思いますねぇ。エリカもナッシーで有効活用してましたし、このまま次はタケシを活用する流れになったりするんでしょうか……(wkwk(ゴローニャで頑張ろうとしてるけどやっぱ安定しねぇなってなってる垢
タケシはもうやってる！！！ポケポケ2本目動画時点でやってる！！！
ウィンディにマジで嫌われてる(60連しても出ない、ゲッチャレでも出ない、本家でも10時間あっても色違い出ない)
なので狐とファイヤクデでやってる。割と強かった。
初動さえ凌げればファイヤー型は最強！
カツラとタケシは不遇すぎる
ウィンディ2枚揃ってしまったし組むしかないぜ
コイツは本当に立ち上がりが早いのでお勧めの一匹です！
ぜひ使ってみましょう！
exは除外でもきついか…？
ex除外にすればセーフな気もするけど、ex除外にするとなんで「ウインディ」に使えるのに「ウインディex」にカツラを使えないんですか！
って質問に対して「カード名がウインディではないからです。」みたいな回答をするはめになりかねないのが一番つらそうみたいなところがある！
@@kuitan9
それに近いので最初EXピカチュウデッキ作った時になんでライチュウに進化出来ないんだろ？っと思ってたら無印ピカチュウが入ってなかったからってのが有りましたね
それでも、3エネでサカキ込みでEXスターミーをワンパンできるのは強いわな
素で120打点という調整が本当に絶妙なのだ！
タネポケで150出すやついるのにウインディがどおのって言ってもなあw
そもそもカツラの切り札ってブーバーでしょ
実はカツラの切り札がブーバーなのはアニメぐらいだったりするぜ！
ゲームだとHGSSの強化四天王時にブーバーンが担当したぐらいで、後はそもそも採用されていないことも多いぐらいだ！