1:24:33 tämä on ehkä se suurin kismityksen aihe tälläiselle melkein vielä nuorelle eläkemaksujen maksajille. Tuntuu että eläkemaksut eivät ole valtiolla turvassa kun poliitikot eivät malta pitää näppejä erossa. Paljon mieluummin kantaisin markkinariskiä henkilökohtaisella sijoitustilillä kuin nykyistä poliitikkoriskiä.
Mielummin olisin kyllä kokonaan riippuvainen omistansijoituksista tai edes henkilökohtainen rahastotointi. Tuo on ihan älytöntä että varat luovutetaan yksityiselle eläkeyhtiölle joka sijottaa ja sit saat jotain almuja takas. Nytkin jos ois saanu sijottaa alkuuran eläkemaksut vaikka indeksiin niin sillä eläis jo eläkeiän.
et saa sijoittaa omia rahojasi koska nykyiset eläkeläiset tarvitsevat ne sinun rahasi boostaamaan elintasoaan. suuret ikäluokat lupasivat itselleen varman tuoton eläkemaksuilleen ilman riskiä. kallis on järjestelmä heidän omiinsakin tuottoihinsa nähden mutta sepä ei eläkeläisiä haittaa kun maksajana toimivat nuoret. jos boomerit olisi sijoittanut itse rahansa he olisivat myös saaneet enemmän mutta sen sijaan he valitsivat riskittömän tuoton maksuilleen ja maksajana toimii nuoremmat sukupolvet @@Dimens1oner
@@Dimens1oneret saa sijoittaa omia rahojasi koska eläkeläiset tarvitsevat heidän itsensä itselleen lupaamat riskittömät tuotot pienille maksuilleen nyt ja heti. heille luvattiin että tuottoa tulee viisinkertaisesti maksoi mitä maksoi ja sehän ei haittaa kun laskun maksaa nuoriso. eipä tarvinnut itse kantaa boomerien sijoitusriskiä omista eläkkeistään kun valittiin riskitön ja kaikista kallein vaihtoehto nuorison piikkiin :D
@@Dimens1oner Ongelma on ehkä siinä, että olen omassa suvussa isän puolen serkkuja lukuunottamatta ainoa, joka edes miettii sijoittamista. Näin ollen se, että valtio on tässä välissä vahvistaa ehkä kuitenkin yhteiskunnallista vakautta siten, että se varmistaa kaikkien toimeentulon edes siedettävällä tasolla.
@@tommiojamo4999 Miksi tämän vakauden ylläpitämiseen pitää ryöstää kaikkien työstä 25,5%? Onhan meillä jo muutenkin sosiaalituet yms. Ymmärrän että eläkesysteemi on hyvä olla. Mutta nykyisellään toi on todella kallis. se on hyvä vaan valtiolle ja virkamiehille ja eläkeyhtiöille. Laiskuutta, että systeemiä ei ole ekojen vuosikymmenien jälkeen muutettu kestävämmälle tasolle. Nyt jos syntyvyyttä ei saada kasvuun on edessä entisestään korotukset maksuihin ja ennenku itse pääsee eläkkeelle noi maksut on yli 30%. Ja mä en niitä aio maksaa. Muutan vaikka johonki muualle.
~ Viron eläkeuudistus - maksetut eläkkeet voisi lunastaa itselle - laittaa minne lystää (rahastot) - eläkeiässä omat fyffet + valtion takuueläke - kuoltua lapset kiittää ja jatkaa
Juontajakin reväytti naurulihakseni väittämällä Suomen järjestelmää "suunnilleen maailman parhaaksi". Suomi on ehkä maailman hyväuskoisin maa ja siitä johtuu negaatio kaikkii näihin muihin väitteisiin . -Paras- eläkejärjestelmä, -onnellisin- kansa, -vähiten- korruptiota jne ja näitä narratiivejahan täällä riittää. Siitäkin voi jotain muuten päätellä miksi noita niin paljon juuri täällä viljellään.
Täydellinen ja täysin virheetön vastaus. Sinä ja minä ja me kättännössä ollaan ainoastaan lypsylehmiä järjestelmään nimeltä sosiaalijärjestelmä verohallinto suomi, jossa kaikki tulot tasapäistetään varastamalla ihmisten tulevaisuus ja heidän työnsä hedelmät. Poliitikot ovat suurimpia roistoja ja edun saajia, ja esittelevät teatteri lavalla usein olevansa ihmisten parhaimpia edun valvojia. Käytännössä heitä kiinnostaa vain kaikkien rahojen kuppaaminen valtion kirstuun jotta sitä voi tukea sittenmin jopa vuosikymmeniä afrikkaa ja italiaa (viidenneksi eniten kultaa heillä ihmiskunnassa) , kreikkaa ja ja monia monia maita miljardeittain. Tämä järjestelmä ei muutu kuin pakolla, ja sitä oikeasti toivon jo eu:n kautta.
Jos työstä kertynyt eläke on ikäänkuin korvamerkittyä työntekijälle niin miksi ihmisen kuollessa se jäljelle jäänyt, korvamerkitty, raha ei mene omaisille vaan jää hyödyttämään eläkejärjestelmää?
Joskus kysyimme tätä asiaa, kuulema kuolleiden ansaitsemat eläkkeet menevät niille, jotka "elävät liian pitkään" yli normaalin eläkeikäsyklin, mielenkiintoista, kun monet kuolevat suht heti eläkkeelle päästyään tai jopa ennen, eikä tosiaan raha jää edes omaisille.
Työnantajat varoitti 5% maksutasosta. Ehkäpä se syy miksi varoittivat oli juuri tämä: nyt ollaan 24-25% maksutasossa ja koko maan talous täysin jäässä. Ja tietenkin eläkepomon mielestä systeemi vielä lentää, vaikka 20 vuotta on mennyt ilman talouskasvua.
kyseessä on viivytystaistelu jossa vanhemman väen ylisuurista eduista pyritään pitämään kiinni vaikka velaksi nuorison kustannuksella ja samalla selitetään näitä satuja kuinka järjestelmä on vakaalla pohjalla. jokainen vuosi mikä kuluu niin että vanhempien polvien eläkkeisiin ei puututa on voitto eläkeläisille ja tälle eläkepomolle kun se antaa lisäaikaa epäreilulle systeemille jatkua. valtion velalla ei ole mitään väliä kun se jää nuorison niskaan ja luonnollisesti myöskään nuorison eläkkeillä tai maksuilla ei ole mitään väliä. ainoa asia millä on väliä on että vanhempi väki saa pitää huippueduistaan ja eläkkeistään kiinni mahdollisimman pitkään
@@yoloyolo9051 ei sitten tarvitse ihmetellä kun "harmaan työn" määrä lisääntyy. jeesusteltiin viroa ja italiaa ja kreikkaa, noh eläkesysteemiin niissäkin se kiteytyy, viron kohdalla NL perintönä epäluottamukseen valtioon.
Suomen tarina on jo loppu(nut). Enää jännätään, miten ja keiden kesken maa jaetaan. Selittelijöiden ja jottain tarttis tehdä ämpärinmetsästäjien reservaatti.
Suomessa on se tilanne kohta että eläkeläiset saa palkansaajia enemmän rahaa ja kun eläkemaksuja halutaan vaan korottaa ja korottaa niin valtion tulot pienenevät koska palkan verotusta on laskettava jo eläkemaksujen osuus palkasta nousee entisestään. Eläkeläisiä on 1,6miljoonaa ja palkansaajia 1,7 miljoonaa ja 25% kaikista suomalaisista maksaa kaikkien loppujen suomalaisten menot niin kyllä ois pikkuhiljaa pakko tehdä niitä muutoksia ja esim eläkkeissä siirtyä henkilökohtaisen rahastoinnin malliin ja palkan verotusta leikattava puolella. Saa suorittaa.
Suomi on rakenteellisesti niin kolhoosi, julkisella puolella on liikaa ukkoja, ne ei tuota verotuloja, yksityisiä yrityksiä kiristetään vaikka tuottavat verotuloja, ahtaajat kiristää vientiä ei hyvin mene, dinosaurus liitot pitää saada pois
Ennen kaikkea olennaista on se, että yksikään eduskuntapuolue ei aja mitään todellista eläkereformia. Kenelläkään ei ole mitään visiota. Muutos henkilökohtaiseen pääomapottiin perustuvaan vakuuttamiseen olisi täysin tehtävissä jollain esim. ikäluokkaleikkurilla, jos vaan siihen olisi poliittinen tahtotila. Liian harva vain ymmärtää näitä asioita, saati uskaltaa esittää jotain uutta. Eli kyllä, poismuutto on järkevää, jos haluaa välttää eläkepyramidihuijaukseen osallistumisen - koska se on lakisääteinen pakko ja piilovero.
@@deepbluemania9679 niin, se vain pitäisi polkaista käyntiin kun siihen menee vuosikymmeniä jos nyt alotettaisiin vaikka sen 5000 tonnin sijoituspotin laittaminen jokaiselle vastasyntyneelle. Siitä 5000 eurosta kertyy 65 vuodessa enemmän mitä nykyisellä systeemillä eli 300 000-400 000e jonka saisi eläkkeelle päästyään ja jos kuolisi ennen eläkeikää niin se potti menis perillisille
En voi ymmärtää miksi kaikki asiantuntijat vastustavat tätä ajatusta? Tämähän on käytännössä erittäin edullinen tapa rahoittaa eläkkeet. Itseäni ainakin suututtaa tälläinen näpertely. Ja minkä ihmeen takia meidän eläkkeet ovat AY liikkeen hallinnoimia?!
Kaikille sama minimieläke verovaroista ja sen päälle saa kukin säästää ja sijoittaa sen verran kuin haluaa. "Työnantajan eläkemaksut" suoraan palkansaajalle, jolle ne kuuluukin
Jep, omatkin sijoitukset olisi varmaan 3-4x suuremmat nyt jos olisin saanut sen maksun käyttööni. Tuottoakin on jo tullut jonkin verran, mielellään olisin sen ottanut suuremmallekin pääomalle.
Valtion byrokraattien hallinnassa on miljardein sijoitettua eläke kassa ulkomaille hajautettuna, mutta koska ne tuottaa voittoisaa hunajaa, ja osinkoja sivussa niin ovat päättäneet nämä poliitikot että muruja vain annetaan kansalaisille ja hukutetaan ne lähstyvälle eläkkeelle menevät vielä lisävuosilla töihin ja näin kuolet töissäsi ja itse byrokraatit nautitaan osingoista miljoonilla tuotoilla siinä sivussa suu maireana. Tyhmä kansa kun pitää pitää tyhmänä vaikka väkisin. Ei ne mitään sijoituksista ymmärrä kumminkaan.
@@petripomellEihän se raha tietenkään suoraan tilille kilahtaisi, miksi aina viedään keskustelu sivuraiteille ja tartutaan sivuseikkoihin eläkekeskusteluissa? Jokaiselle palkansaajalle eläkesäästötili pystyyn jossa ehtona se että rahaa saa ulos vasta esimerkiksi 60vuotta täyttäessä ja jokin kuukausittainen nostoraja. Ei nämä oikeasti ole niin vaikeita asioita kuin jotkut haluavat siitä tehdä.
Se pitäisikin mennä eläkesäästötilille jota voit itse hallinnoida. Et voi nostaa rahaa ulos mutta sijoittaa saat miten haluat. Näin se on esim australiassa.
Eipä oikein tullut mitään argumenttia sen puolesta, että joudumme nyt maksamaan 25% eläkemaksuja, ja vanhemmat ikäluokat ovat selvinneet vähemmällä. Missä se tasa-arvo, jonka perään sukupuolien kohtelussakin kuulutettiin? Ei ole argumentti, että ennen tehtiin toisin. No jos on tehty toisin, silloin vastuu kannetaan heidän puolestaan, ei kaadeta vastuita muiden niskaan. Kyllä se tämänkin osalta on vaan niin, että nuorten kannattaa muuttaa pois. Kukaan ei aja teidän asioita Suomessa.
alkaa lähestyä varmaan omaa eläkeikäänsä ja veikkaan että hän saisi potkut jos yrittäisi tuoda pyramidihuijjauksen esille. niin pyhä lehmä on tämä eläkeasia
Koska hänen oma henk.koht. elantonsa on kiinni siitä, että status quo jatkuu, korkeintaan pieniä viilauksia tehden. Olisihan se kamalaa ETK:lle, jos nykyinen, kankea pakkopullasysteemi katoaisi.
kautto saa palkkansa tuosta kiemurtelusta millä ajaa ruokkivan kätensä etuja. ilmiselvät asiat saadaan kuulostamaan todella vaikealta kun totuuden ei haluta tulevan ilmi
"Sukupuolen mukaan ei saa syrjiä"- 2 sekuntia myöhemmin: "naisilla on pidempi elinikä". Eikä tutkija näe sukupuolten yhtäläisessä eläkeiässä mitään ristiriitaa vai? 26:50 Koko eläkejärjestelmä on miehiä syrjivä ja miehet kuitenkin maksaa suurimman osan eläkkeistä.
Niin no. Jos hän keksisi laittaa kaikki Bitcoiniin niin tuskinpa sitäkään kiiteltäisiin. Tälläiset vanhat instituutiot pakkaa muuttua hitaasti mutta suunta näyttäisi olevan oikea.
No mä jäin monessa kohtaa miettimään, et missä kohtaa kertoi oikeita mielipiteitään ja milloin ei. Jäi vaikutelma että puhui Etlan edustajana, ei Mikkona jolla on omat mielipiteet asioista. Niin se taitaa noissa viroissa olla.
Olipa heikko jakso. Mitään keskustelua ei edes päässyt syntymään, kun vieras onnistuneesti tasapaksulla ja keskustelun kannalta epäoleellisella jargonilla tylsistytti kaikki😂
siitä hän saa palkkansa että osaa väistää kipeät kysymykset ja pystyy luomaan vaikutelmaa että eläkejärjestelmä olisi muka vahvalla pohjalla. paljon on keskustelua eläkkeistä mutta joka kerta tuppaa ne ilmiselvät ongelmat jäädä pimentoon. kovat on damage controllit kun nuoriso on alkanut heräämään kusetukseen, totuus yritetään pimittää millä hyvänsä keinoilla että epäreilu järjestelmä saa lisäaikaa jatkua.
25% osuus bruttopalkasta koko työuran ajalta "ei ole kallista eläkevakuutuksesta"?! Nyt kuulostaa järjestelmäuskovaisen puheelta. Koko järjestelmä pitäisi purkaa ja antaa ihmisten itse hallinnoida sijoituksiaan. Tämä nykyinen järjestelmä on niin tehoton, että ihmiset jättää tekemättä töitä niin paljon kuin paremman järjestelmän alaisuudessa tekisivät. Tulee valtava hyvinvointitappio yhteiskunnalle. Ihan sama efekti kuin verottaisi liikaa.
Isänniltä hyvää haastamista. Vieras vastasi ympäripyöreällä liirumlaarumilla. Plussaa siitä että ei sentään hyökännyt vaan säilyi asiallisena. Varmaan tietää itsekin, että Miikka ja Martin ovat oikeassa mutta ei voi työn puolesta sanoa totuutta.
Eläkejärjestelmästä puhuttaessa kuulee usein sanat reilu, tasa-arvoinen, oikeudenmukainen, mutta niitäkin voisi toimittajat vähän haastaa. Oikeudenmukainen niille jotka ovat tehneet vähemmän töitäkö.? Entäs se tasa-arvo odotettavissa olevan eliniän mukaan, kun naiset elää eläkkeellä 5-6 vuotta miehiä pidempään. Missä viipyy se tasa-arvon toteutuminen sukupuolten eläkeiässä. Tasa-arvosta voisi luopua kokonaan tavoitteena, kun sitä ei koskaan kuitenkaan syrjimättömästi tavoitella kaikille.
Loppupuolella toi oli hämmentävää hänen sanoessaan, että indeksikorjaukset eivät kuulu omaisuuden suojan piiriin. Eli ts. jos vaikka alvia korottamalla pakotetaan inflaatio korkealle(jos ei enää vaikkapa elvyytysrahaa kehiin talikoimalla tätä ole mahdollista tehdä ja talous on taantumassa), ja siihen sitten jätetään indeksitarkistukset tekemättä, niin sillä saadaan tehtyä mittavat leikkaukset eläkkeisiinkin. Toki myös muutenkin näillä indekseillä venkoilemalla leikkauksia tehdään, mutta että siis ihan tykkänäänkin nämä indeksit väliin jättämällä, ja samalla vielä inflaation korkealle generoiden voidaan mittavasti homma hoitaa..
Miksi yrittäjille ei anneta vaihtoehtoa itse säästää / sijoittaa Yel vastaavaa rahaa? Varsinkin kun eläkevakuutusyhtiöt eivät ole mitään valtion instansseja? Pakollinen Yel nousee vaan kokajan, koska yrittäjät ovat tajunneet että niitä rahoja ei tulla näkemään koskaan, eikä kukaan halua maksaa sitä. Sillon pakotetaan maksamaan jotta Ilmarinen tekee sillä rajhaa! Kerokaa minulle onko tässä hyvä veli kaupat kyseessä, koska mitään muuta syytä en tuolle nää?
Vertailu muihin Euroopan maihin on myös hauska kun koko EU:n talousalue jumittaa lähellä nollakasvua. Ehkäpä sielläkin olisi aika hiukan suuremmalle reformille?
Miksi edelleen viljellään tätä '15% rahastoidaan', kun jo vuosikausia on ollut tilanne, että maksussa oleviin eläkkeisiin menee enemmän rahaa kuin mitä saadaan kerättyä eläkemaksuina työssäkäyviltä (ja yrityksiltä)? Kerättyjen eläkemaksujen lisäksi joudutaan jo nyt käyttämään rahastosta saatavia sijoitustuottoja.
Singapore on todella huono esimerkki ja kehitysmaa vielä monin puolin. Eläkesysteemi siellä on olematon ja 80% väestöstä ns. duunariporukalla ei ole paljon takeita tulevasta. Vanhat sukupolvet ovat jääneet jalkoihin ja taapertavat köyhyydessä.
Tääl Fortumia mollataan ja Uniper kauppoja. Venäjän toimien jälkeen oli viisasta välttää super konkurssi myymällä Uniper pois. Ei Fortumin pitäessä Uniper olisi päässyt irti sopimushinnoists Saksassa. Mut Saksan valtiohan ne vältti ja valtion hyväksynnällä pystyi nostamaan hinnat. Ulkomaalaiselle yritykselle ei tätä olisi tietenkään myönnetty Saksan hallintoelimissä.
Sijoitusvakuutuksesta tehtiin sen julkaisun yhteydessä jakso: th-cam.com/video/wLm7H9KQ63U/w-d-xo.html Ainoana erona vain se, että 5k€ raja on poistunut. /Tuomas
Mikä tuossa. Moni eläkeläinen saa € enemmän kun 8 tuntia työssä käyvä per kk. Ei tulevillekkaa sukupolville ole eläkkeen kertymisestä mitään onnelaa tehty. Niin miksi ei nykyisiltä eläkeläisiltä voida ottaa siivua taloustalkoisiin ? Raja tietty käteen jäävä osuus täytyy olla nettona vähintään 1800€ . Tästä yli nettoa saavat lisäverolle.
Mä luulen että jos raja vedetään johonkin vähintään 1800/kk handuun saavilta ei rokoteta, niin rokotukset jää aika pieniksi. Sen verran pieniä nämä eläkkeet meillä ovat. Rahat ovat kyllä suht. suuria mitä tällaisiin menee, siksi kun eläkeläisiä on meillä niin paljon varsinkin suhteellisesti. Esim. jos vaikka jotain 20v verokirjalla töissä teollisuuden keskiansioilla, niin siitä eläkettä karttuu korkeintaan jotain 800/kk handuun. Tällaiseen pieneen työeläkkeeseen saa toki kela-eläkettä jotain alta 400. Eli yhteensä tää tekee vajaat 1200/kk handuun, kun ei siitä vielä niin paljon mitään veroa sentään mene. Tällainen jotain 20v verokirjalla töissä ei ole mikään harvinainen tapaus varsinkaan miehille, jotka teollisuudessa tai rakennuksilla tai metsissä töitä tehneet. Nimittäin eläkettä kun karttui vasta 23 vuotiaasta, ja kun työttömyysjaksojakin tulee tai ehkä jotain kouluutuksissa olemisiakin, ja jos kortistoon saneeratuksi tulee siinä joskus 50v iässä. Ja ilman verokirjaakin monet ovat joutuneet töitä tekemään, kun ei verokirjalla mennen niitä saanut olisi. No eu:n standardien mukaan meidän oloissa tällainen eläke on selvästi köyhyysrajan alapuolella, joka raja on jotain 1350/kk handuun. Ja tää 1200/kk on jokseenkin sama kuin mitä perustoimeentulotuen minimistandarti meillä asumsitukineen.
Tää koko tämän hetkinen eläke on osattu tehdä niin helvetin monimutkaiseksi, että ei siihen uskalla kukaan koskea. Sitte kun joku tulee ratkaisun kanssa pöytään niin sanotaan vaan että "Ei tuo toimi ku ei muualla oo kokeiltu".
Koko järjestelmä palkitsee vain niitä jotka elää pisimpään ja sehän on aivan absoluuttinen vääryys. Se on muutenkin aivan samantekevää tienaako 80vuotiaana 2000 vai 20.000 kun ei siitä rahasta enää suhteellisesti iloa ole niin kuin nuorempana.
Bitcoin ja kryptot eivät ole arvoa tuottavaa työstä tulevaa tuotetta, joka määrittäisi firman arvoa, joten kyseinen arpa lippu on hulluuden koe. Ei missään nimessä sovi aidon rahan verrannollistamaksi tasa arvoksi.
Erittäin hyvä jakso taas. Valitettavasti monelta kuulijalta ja kommentoijalta meni täysin ohi tuo "alustus" eli eläkejärjestelmä on vakuutus, ei sijoitus eikä sitä voi verrata siihen eikä se ole vaihtoehto, että itse saisi saman raha tai edes puolet siitä rahasta sijoittaa omaan tulevaisuuteen. On täysin ymmärrettävää että eläkevaroja ei sijoiteta 100% osakkeisiin koska edelleen se toimii kuten vakuutusjärjestelmä ja varmasti karttaa riksiä ja sijoittaa ainoastaa ne varat sillä periaatteella että mitkä sijoitetaan voidaan menettää täysin eikä järjestelmä kaadu. Nyt kun katsoo tätä lakkosuomea niin voi vaan olla varma siitä että eläkejärjestelmän muuttaminen kerralla on varmaa hemmetin vaikeaa ja Martin hyvin sanoikin vieraalle että "I feel your pain". Eläkejärjestelmän muutos ei ole helppo asia kun katsoo kokonaisuutta. 5Keuron lapsiraha on paperilla hemmetin hyvä idea, mutta jos jonkun hyvän järjestelmän joku oikeistopoliitikko pystyisi luomaan, se ei poista sitä etteikö joku vasemmistopoliitikko sen voisi sosialisoida seuravalla kaudelle johonkin muuhun yleishyödylliseen kuten oman poliittisen agendan edistämiseen, feministien kuukautis siteisiin tai ehkäpä ylen pillupäiväkirjoihin etc, etc. Mielestäni on hyvä että tällä hetkellä näyttää vallitsevan yhteisymmärrys ettei eläkejärjestelmää sörkitä poliitikkojen toimesta koska jos se matolaatikko avataan, sillä hillopurkilla on sekä oikeisto että vasemmistopoliitikot. Kaikista tyhmin ja tuhoisin ihminen meille muille on nuori poliitikko joka ilmoittaa että ravistelee instituutioita ja ilmoittaa että voisi sörkkiä vähän eläkevaroja muualle. Täytyy vain toivoa että tällaisia ei tule jatkossa ja että eläkejärjestelmään pyörittävät ihmiset pystyvät edes pikkuhiljaa kehittämään sitä oikeeseen suuntaan...lisäksi täytynee varmaan käydä ulkomailla töissä että rahaa jää vähän omaankin taskuun.😁
Mitä sä höpiset? Vakuutus vs sijoitus - Koko pointti on että vakuutuksena oikea maksusumma olisi < 5% palkasta. Nyt maksat 25% ja tämän lisäksi vielä vakuutus.... Eli maailman huonoin diili ever. Sitten vielä lausut tämän perus suomalaisen lammas ja luuseri lauseen "Täytyy vain toivoa että tällaisia ei tule jatkossa ja että eläkejärjestelmään pyörittävät ihmiset pystyvät edes pikkuhiljaa kehittämään sitä oikeeseen suuntaan..." Suomalaiset on todellakin luuseri kansaa ja ansaitsee köyhyyttä tulevaisuudessa. Maksakoot oppirahat EU:lle ja Natolle ja Ukrainalle kunnes lammasajattelu poistuu pääkopasta.
kyllä tällä hetkellä nuorison suurin vihollinen on eläkeläinen kuka ei halua ripeällä otteella selvästi epäreiluun järjestelmään puuttua. jokainen vuosi kun tätä järjestelmää ja suurten ikäluokkien liian suuria etuja ylläpidetään valtion velkaa ottamalla ja nuorison etuja heikentämällä vähentää aikaa milloin asioita on mahdollista korjata. suurimmat eläkekusetuksesta hyötyjät ovat ehtineet nostella eläkkeitään jo vuosikymmeniä ja valtion velka on jo massiivinen ja nuorten edut on jo poljettu maantasalle ja hyvinvointivaltion purkaminen heidän etujensa osalta aloitettu. on oikeasti kiire jos laskut halutaan osittain siirtää takaisin niille keille ne laskut oikeasti kuuluu
Se on tää vihreiden Atte Harjanne, joka eduskunnassa moneen kertaan hyppäsi pystyyn, ja kiihkeästi vaati eläkeläisiltä leikkaamista nuorten opiskelijoiden hyväksi.
Antakaa vieraallenne ensi kerralla mahdollisuus sanoa asiansa 😂😂 tjlla oli paljon asiaa mutta vähän mahiksia puhua, kun ette antaneet kaverille mahista sanoa asioitaan loppuun
1:24:33 tämä on ehkä se suurin kismityksen aihe tälläiselle melkein vielä nuorelle eläkemaksujen maksajille. Tuntuu että eläkemaksut eivät ole valtiolla turvassa kun poliitikot eivät malta pitää näppejä erossa.
Paljon mieluummin kantaisin markkinariskiä henkilökohtaisella sijoitustilillä kuin nykyistä poliitikkoriskiä.
Mielummin olisin kyllä kokonaan riippuvainen omistansijoituksista tai edes henkilökohtainen rahastotointi. Tuo on ihan älytöntä että varat luovutetaan yksityiselle eläkeyhtiölle joka sijottaa ja sit saat jotain almuja takas. Nytkin jos ois saanu sijottaa alkuuran eläkemaksut vaikka indeksiin niin sillä eläis jo eläkeiän.
et saa sijoittaa omia rahojasi koska nykyiset eläkeläiset tarvitsevat ne sinun rahasi boostaamaan elintasoaan. suuret ikäluokat lupasivat itselleen varman tuoton eläkemaksuilleen ilman riskiä. kallis on järjestelmä heidän omiinsakin tuottoihinsa nähden mutta sepä ei eläkeläisiä haittaa kun maksajana toimivat nuoret. jos boomerit olisi sijoittanut itse rahansa he olisivat myös saaneet enemmän mutta sen sijaan he valitsivat riskittömän tuoton maksuilleen ja maksajana toimii nuoremmat sukupolvet @@Dimens1oner
@@Dimens1oneret saa sijoittaa omia rahojasi koska eläkeläiset tarvitsevat heidän itsensä itselleen lupaamat riskittömät tuotot pienille maksuilleen nyt ja heti. heille luvattiin että tuottoa tulee viisinkertaisesti maksoi mitä maksoi ja sehän ei haittaa kun laskun maksaa nuoriso. eipä tarvinnut itse kantaa boomerien sijoitusriskiä omista eläkkeistään kun valittiin riskitön ja kaikista kallein vaihtoehto nuorison piikkiin :D
@@Dimens1oner Ongelma on ehkä siinä, että olen omassa suvussa isän puolen serkkuja lukuunottamatta ainoa, joka edes miettii sijoittamista. Näin ollen se, että valtio on tässä välissä vahvistaa ehkä kuitenkin yhteiskunnallista vakautta siten, että se varmistaa kaikkien toimeentulon edes siedettävällä tasolla.
@@tommiojamo4999 Miksi tämän vakauden ylläpitämiseen pitää ryöstää kaikkien työstä 25,5%? Onhan meillä jo muutenkin sosiaalituet yms.
Ymmärrän että eläkesysteemi on hyvä olla. Mutta nykyisellään toi on todella kallis. se on hyvä vaan valtiolle ja virkamiehille ja eläkeyhtiöille.
Laiskuutta, että systeemiä ei ole ekojen vuosikymmenien jälkeen muutettu kestävämmälle tasolle. Nyt jos syntyvyyttä ei saada kasvuun on edessä entisestään korotukset maksuihin ja ennenku itse pääsee eläkkeelle noi maksut on yli 30%. Ja mä en niitä aio maksaa. Muutan vaikka johonki muualle.
1:00:00 Varat on vaan n. 10x liian pienet tällä hetkellä tarpeeseen nähden (jotta saadaan eläkemaksut pois kokonaan tai
Tasavero vielä, millon sosialistit alkaa ajamaan tuohon päälle progressiota?
~ Viron eläkeuudistus - maksetut eläkkeet voisi lunastaa itselle - laittaa minne lystää (rahastot) - eläkeiässä omat fyffet + valtion takuueläke - kuoltua lapset kiittää ja jatkaa
Vaikuttaa siltä että vieras ei ole myötämielinen ehdotetulle muutokselle.
Näin on aina tehty ja näin jatketaan maksoi mitä maksoi.
Juontajakin reväytti naurulihakseni väittämällä Suomen järjestelmää "suunnilleen maailman parhaaksi". Suomi on ehkä maailman hyväuskoisin maa ja siitä johtuu negaatio kaikkii näihin muihin väitteisiin . -Paras- eläkejärjestelmä, -onnellisin- kansa, -vähiten- korruptiota jne ja näitä narratiivejahan täällä riittää. Siitäkin voi jotain muuten päätellä miksi noita niin paljon juuri täällä viljellään.
Oliko tuo vakavasti otettava ehdotus? Laitetaan lotto vetämään valtion rahoilla?
1:37:30 erittäin sosialistinen ajattelutapa, suomalaiset eivät ikinä saa kerrytettyä monisukupolvista vaurautta tällä systeemillä
Jep - tässä kohta herra Kautto paljasti, että onkin kiven kova sosialisti.
Täydellinen ja täysin virheetön vastaus. Sinä ja minä ja me kättännössä ollaan ainoastaan lypsylehmiä järjestelmään nimeltä sosiaalijärjestelmä verohallinto suomi, jossa kaikki tulot tasapäistetään varastamalla ihmisten tulevaisuus ja heidän työnsä hedelmät. Poliitikot ovat suurimpia roistoja ja edun saajia, ja esittelevät teatteri lavalla usein olevansa ihmisten parhaimpia edun valvojia. Käytännössä heitä kiinnostaa vain kaikkien rahojen kuppaaminen valtion kirstuun jotta sitä voi tukea sittenmin jopa vuosikymmeniä afrikkaa ja italiaa (viidenneksi eniten kultaa heillä ihmiskunnassa) , kreikkaa ja ja monia monia maita miljardeittain. Tämä järjestelmä ei muutu kuin pakolla, ja sitä oikeasti toivon jo eu:n kautta.
@@Lunccarecords äijä kiertää kysymyksiä ja antaa vedenvankkoja perusteluja
Martin Paasilta pioneerimaista ideointia! Pöhöttynyt julkinen himmeli sekä sen purkaminen on jättiläismainen ongelma. 💸
Jos työstä kertynyt eläke on ikäänkuin korvamerkittyä työntekijälle niin miksi ihmisen kuollessa se jäljelle jäänyt, korvamerkitty, raha ei mene omaisille vaan jää hyödyttämään eläkejärjestelmää?
Joskus kysyimme tätä asiaa, kuulema kuolleiden ansaitsemat eläkkeet menevät niille, jotka "elävät liian pitkään" yli normaalin eläkeikäsyklin, mielenkiintoista, kun monet kuolevat suht heti eläkkeelle päästyään tai jopa ennen, eikä tosiaan raha jää edes omaisille.
Työnantajat varoitti 5% maksutasosta. Ehkäpä se syy miksi varoittivat oli juuri tämä: nyt ollaan 24-25% maksutasossa ja koko maan talous täysin jäässä. Ja tietenkin eläkepomon mielestä systeemi vielä lentää, vaikka 20 vuotta on mennyt ilman talouskasvua.
kyseessä on viivytystaistelu jossa vanhemman väen ylisuurista eduista pyritään pitämään kiinni vaikka velaksi nuorison kustannuksella ja samalla selitetään näitä satuja kuinka järjestelmä on vakaalla pohjalla. jokainen vuosi mikä kuluu niin että vanhempien polvien eläkkeisiin ei puututa on voitto eläkeläisille ja tälle eläkepomolle kun se antaa lisäaikaa epäreilulle systeemille jatkua. valtion velalla ei ole mitään väliä kun se jää nuorison niskaan ja luonnollisesti myöskään nuorison eläkkeillä tai maksuilla ei ole mitään väliä. ainoa asia millä on väliä on että vanhempi väki saa pitää huippueduistaan ja eläkkeistään kiinni mahdollisimman pitkään
@@yoloyolo9051 ei sitten tarvitse ihmetellä kun "harmaan työn" määrä lisääntyy. jeesusteltiin viroa ja italiaa ja kreikkaa, noh eläkesysteemiin niissäkin se kiteytyy, viron kohdalla NL perintönä epäluottamukseen valtioon.
Saisi lentää romukoppaan koko eläkejärjestelmä. Kaikki tähän mennessä maksetut eläkemaksut jokaisen omalle eläketilille heti.
Eikö koulutus riitä tajuamaan että järjestelmä on liian iso, sanoikin itse, keskuselin, se on aivan turvonnut suomessa
Reunahuomiona myös se miten Ruotsi muutti järjestelmänsä ja pärjää nyt järkyttävän paljon paremmin kuin Suomi.
Suomen tarina on jo loppu(nut). Enää jännätään, miten ja keiden kesken maa jaetaan.
Selittelijöiden ja jottain tarttis tehdä ämpärinmetsästäjien reservaatti.
Onpas loistavasti sanottu ! Kiitos kommentista ! Vielä on jollakin järkeä päässä.
Miten ihmeessä työeläkejärjestelmän rahoitus on tasapainossa kun valtio joutuu syöttämään siihen rahaa 4,5 mrd vuodessa
Suomessa on se tilanne kohta että eläkeläiset saa palkansaajia enemmän rahaa ja kun eläkemaksuja halutaan vaan korottaa ja korottaa niin valtion tulot pienenevät koska palkan verotusta on laskettava jo eläkemaksujen osuus palkasta nousee entisestään.
Eläkeläisiä on 1,6miljoonaa ja palkansaajia 1,7 miljoonaa ja 25% kaikista suomalaisista maksaa kaikkien loppujen suomalaisten menot niin kyllä ois pikkuhiljaa pakko tehdä niitä muutoksia ja esim eläkkeissä siirtyä henkilökohtaisen rahastoinnin malliin ja palkan verotusta leikattava puolella. Saa suorittaa.
Suomi on rakenteellisesti niin kolhoosi, julkisella puolella on liikaa ukkoja, ne ei tuota verotuloja, yksityisiä yrityksiä kiristetään vaikka tuottavat verotuloja, ahtaajat kiristää vientiä ei hyvin mene, dinosaurus liitot pitää saada pois
Ennen kaikkea olennaista on se, että yksikään eduskuntapuolue ei aja mitään todellista eläkereformia. Kenelläkään ei ole mitään visiota. Muutos henkilökohtaiseen pääomapottiin perustuvaan vakuuttamiseen olisi täysin tehtävissä jollain esim. ikäluokkaleikkurilla, jos vaan siihen olisi poliittinen tahtotila. Liian harva vain ymmärtää näitä asioita, saati uskaltaa esittää jotain uutta.
Eli kyllä, poismuutto on järkevää, jos haluaa välttää eläkepyramidihuijaukseen osallistumisen - koska se on lakisääteinen pakko ja piilovero.
@@deepbluemania9679 niin, se vain pitäisi polkaista käyntiin kun siihen menee vuosikymmeniä jos nyt alotettaisiin vaikka sen 5000 tonnin sijoituspotin laittaminen jokaiselle vastasyntyneelle. Siitä 5000 eurosta kertyy 65 vuodessa enemmän mitä nykyisellä systeemillä eli 300 000-400 000e jonka saisi eläkkeelle päästyään ja jos kuolisi ennen eläkeikää niin se potti menis perillisille
En voi ymmärtää miksi kaikki asiantuntijat vastustavat tätä ajatusta? Tämähän on käytännössä erittäin edullinen tapa rahoittaa eläkkeet. Itseäni ainakin suututtaa tälläinen näpertely. Ja minkä ihmeen takia meidän eläkkeet ovat AY liikkeen hallinnoimia?!
Kaikille sama minimieläke verovaroista ja sen päälle saa kukin säästää ja sijoittaa sen verran kuin haluaa. "Työnantajan eläkemaksut" suoraan palkansaajalle, jolle ne kuuluukin
Jep, omatkin sijoitukset olisi varmaan 3-4x suuremmat nyt jos olisin saanut sen maksun käyttööni. Tuottoakin on jo tullut jonkin verran, mielellään olisin sen ottanut suuremmallekin pääomalle.
Valtion byrokraattien hallinnassa on miljardein sijoitettua eläke kassa ulkomaille hajautettuna, mutta koska ne tuottaa voittoisaa hunajaa, ja osinkoja sivussa niin ovat päättäneet nämä poliitikot että muruja vain annetaan kansalaisille ja hukutetaan ne lähstyvälle eläkkeelle menevät vielä lisävuosilla töihin ja näin kuolet töissäsi ja itse byrokraatit nautitaan osingoista miljoonilla tuotoilla siinä sivussa suu maireana. Tyhmä kansa kun pitää pitää tyhmänä vaikka väkisin. Ei ne mitään sijoituksista ymmärrä kumminkaan.
Ei toimi valtaosalla suomalaisista, jos saisivat työnantajan maksamat eläkemaksut itselleen. Menisi kaljaan ja Kanarian matkoihin…
@@petripomellEihän se raha tietenkään suoraan tilille kilahtaisi, miksi aina viedään keskustelu sivuraiteille ja tartutaan sivuseikkoihin eläkekeskusteluissa? Jokaiselle palkansaajalle eläkesäästötili pystyyn jossa ehtona se että rahaa saa ulos vasta esimerkiksi 60vuotta täyttäessä ja jokin kuukausittainen nostoraja. Ei nämä oikeasti ole niin vaikeita asioita kuin jotkut haluavat siitä tehdä.
Se pitäisikin mennä eläkesäästötilille jota voit itse hallinnoida. Et voi nostaa rahaa ulos mutta sijoittaa saat miten haluat. Näin se on esim australiassa.
Hyvä jakso. Mikon katsaus eläkejärjestelmän historiaan oli valaiseva.
Historia on huono tekosyy miksi tuhoontuomittua järjestelmää jatketaan tai miksi huonoa järjestelmää ei korjata
Alastomuus riittää kun valitaan nätti tyttö.
Eipä oikein tullut mitään argumenttia sen puolesta, että joudumme nyt maksamaan 25% eläkemaksuja, ja vanhemmat ikäluokat ovat selvinneet vähemmällä. Missä se tasa-arvo, jonka perään sukupuolien kohtelussakin kuulutettiin? Ei ole argumentti, että ennen tehtiin toisin. No jos on tehty toisin, silloin vastuu kannetaan heidän puolestaan, ei kaadeta vastuita muiden niskaan.
Kyllä se tämänkin osalta on vaan niin, että nuorten kannattaa muuttaa pois. Kukaan ei aja teidän asioita Suomessa.
Niihän se pyramidhuijauksen anatomia menee: Se, että pieni osa voi voittaa, täytyy suurimman osan hävitä
Henkilö, jolla on ymmärrystä ja uskottavuutta, ei uskalla esittää omaa näkemystä järjestelmän tehostamiseksi. Miksi?
Sanoi olevansa valtiotieteilijä - siinähän se tuli.
alkaa lähestyä varmaan omaa eläkeikäänsä ja veikkaan että hän saisi potkut jos yrittäisi tuoda pyramidihuijjauksen esille. niin pyhä lehmä on tämä eläkeasia
Koska hänen oma henk.koht. elantonsa on kiinni siitä, että status quo jatkuu, korkeintaan pieniä viilauksia tehden. Olisihan se kamalaa ETK:lle, jos nykyinen, kankea pakkopullasysteemi katoaisi.
Olihan tuo Kautolta melkoista kiemurtelua selkeiden ja yksinkertaisten argumenttien alla
kautto saa palkkansa tuosta kiemurtelusta millä ajaa ruokkivan kätensä etuja. ilmiselvät asiat saadaan kuulostamaan todella vaikealta kun totuuden ei haluta tulevan ilmi
Me katotaan kaks eri videota jotka ovat leikattu yhteen
Mikko Kautto laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Aika raskasta kuunneltavaa.
Nuoren näkökulmasta tää on täys kusetus koko maa
Kyllä todella moni asia on kusetus nuoren näkökulmasta. Etenkin tämä eläkejärjestelmä.
"Sukupuolen mukaan ei saa syrjiä"- 2 sekuntia myöhemmin: "naisilla on pidempi elinikä". Eikä tutkija näe sukupuolten yhtäläisessä eläkeiässä mitään ristiriitaa vai? 26:50 Koko eläkejärjestelmä on miehiä syrjivä ja miehet kuitenkin maksaa suurimman osan eläkkeistä.
"Pitää ymmärtää että järjestelmä luotiin aikana..." ja sitten ois kiva saada tietää syy miksi tätä järjestelmää ei korjata?
Mikon vinkkelistä ei ole insentiiviä muuttaa mitään oikeasti. Rakenteet täytyy säilyttää ja suojata status quo🎉
Niin no. Jos hän keksisi laittaa kaikki Bitcoiniin niin tuskinpa sitäkään kiiteltäisiin.
Tälläiset vanhat instituutiot pakkaa muuttua hitaasti mutta suunta näyttäisi olevan oikea.
No mä jäin monessa kohtaa miettimään, et missä kohtaa kertoi oikeita mielipiteitään ja milloin ei. Jäi vaikutelma että puhui Etlan edustajana, ei Mikkona jolla on omat mielipiteet asioista. Niin se taitaa noissa viroissa olla.
Olipa heikko jakso. Mitään keskustelua ei edes päässyt syntymään, kun vieras onnistuneesti tasapaksulla ja keskustelun kannalta epäoleellisella jargonilla tylsistytti kaikki😂
siitä hän saa palkkansa että osaa väistää kipeät kysymykset ja pystyy luomaan vaikutelmaa että eläkejärjestelmä olisi muka vahvalla pohjalla. paljon on keskustelua eläkkeistä mutta joka kerta tuppaa ne ilmiselvät ongelmat jäädä pimentoon. kovat on damage controllit kun nuoriso on alkanut heräämään kusetukseen, totuus yritetään pimittää millä hyvänsä keinoilla että epäreilu järjestelmä saa lisäaikaa jatkua.
25% osuus bruttopalkasta koko työuran ajalta "ei ole kallista eläkevakuutuksesta"?! Nyt kuulostaa järjestelmäuskovaisen puheelta. Koko järjestelmä pitäisi purkaa ja antaa ihmisten itse hallinnoida sijoituksiaan. Tämä nykyinen järjestelmä on niin tehoton, että ihmiset jättää tekemättä töitä niin paljon kuin paremman järjestelmän alaisuudessa tekisivät. Tulee valtava hyvinvointitappio yhteiskunnalle. Ihan sama efekti kuin verottaisi liikaa.
Eläkesäästötili käyttöön ASAP.
Wau,tehtävänä olla elin! Elimen vastuu?
Suomi on täynnä näitä elimiä, puolue elin, työmarkkinaelin
Isänniltä hyvää haastamista. Vieras vastasi ympäripyöreällä liirumlaarumilla. Plussaa siitä että ei sentään hyökännyt vaan säilyi asiallisena. Varmaan tietää itsekin, että Miikka ja Martin ovat oikeassa mutta ei voi työn puolesta sanoa totuutta.
Eläkejärjestelmästä puhuttaessa kuulee usein sanat reilu, tasa-arvoinen, oikeudenmukainen, mutta niitäkin voisi toimittajat vähän haastaa. Oikeudenmukainen niille jotka ovat tehneet vähemmän töitäkö.? Entäs se tasa-arvo odotettavissa olevan eliniän mukaan, kun naiset elää eläkkeellä 5-6 vuotta miehiä pidempään. Missä viipyy se tasa-arvon toteutuminen sukupuolten eläkeiässä. Tasa-arvosta voisi luopua kokonaan tavoitteena, kun sitä ei koskaan kuitenkaan syrjimättömästi tavoitella kaikille.
Loppupuolella toi oli hämmentävää hänen sanoessaan, että indeksikorjaukset eivät kuulu omaisuuden suojan piiriin. Eli ts. jos vaikka alvia korottamalla pakotetaan inflaatio korkealle(jos ei enää vaikkapa elvyytysrahaa kehiin talikoimalla tätä ole mahdollista tehdä ja talous on taantumassa), ja siihen sitten jätetään indeksitarkistukset tekemättä, niin sillä saadaan tehtyä mittavat leikkaukset eläkkeisiinkin. Toki myös muutenkin näillä indekseillä venkoilemalla leikkauksia tehdään, mutta että siis ihan tykkänäänkin nämä indeksit väliin jättämällä, ja samalla vielä inflaation korkealle generoiden voidaan mittavasti homma hoitaa..
Hyvä jakso ! Itsekin aikoinaan alan matematiikkaa opiskelleena. Muistojakin kimpoili mieleen.
Miksi yrittäjille ei anneta vaihtoehtoa itse säästää / sijoittaa Yel vastaavaa rahaa? Varsinkin kun eläkevakuutusyhtiöt eivät ole mitään valtion instansseja?
Pakollinen Yel nousee vaan kokajan, koska yrittäjät ovat tajunneet että niitä rahoja ei tulla näkemään koskaan, eikä kukaan halua maksaa sitä. Sillon pakotetaan maksamaan jotta Ilmarinen tekee sillä rajhaa! Kerokaa minulle onko tässä hyvä veli kaupat kyseessä, koska mitään muuta syytä en tuolle nää?
Hyvä setti.
Hyvin Mikko jarruttaa, ettei mene näyttämään liian muutosmyönteiseltä. Nyt HETI SE VIISTONNIA Yliviikarille per skidi ja johan alkaa mennä paremmin.
Hyvä jakso, opittiin! Kiitos.
Pitää ajatella miten Suomi hyötyy eikä miten meidän kannattajat hyötyy
Vertailu muihin Euroopan maihin on myös hauska kun koko EU:n talousalue jumittaa lähellä nollakasvua. Ehkäpä sielläkin olisi aika hiukan suuremmalle reformille?
Legacyt v:uun.... hirveä selittely siitä ettei voi kun on tämmöinen lapsuus.... ei ziisus....
Tosi hyvä haastateltava👍👏
Miksi edelleen viljellään tätä '15% rahastoidaan', kun jo vuosikausia on ollut tilanne, että maksussa oleviin eläkkeisiin menee enemmän rahaa kuin mitä saadaan kerättyä eläkemaksuina työssäkäyviltä (ja yrityksiltä)? Kerättyjen eläkemaksujen lisäksi joudutaan jo nyt käyttämään rahastosta saatavia sijoitustuottoja.
hei hei ei ole velkaa eli all good älä kysy enempää kysymyksiä vero-orj... siis reilun osuutesi kontribuoija!
Singapore on todella huono esimerkki ja kehitysmaa vielä monin puolin. Eläkesysteemi siellä on olematon ja 80% väestöstä ns. duunariporukalla ei ole paljon takeita tulevasta. Vanhat sukupolvet ovat jääneet jalkoihin ja taapertavat köyhyydessä.
suomessa taas nuoremmat polvet jäävät jalkoihin kun eläkeläiset juhlii. yhteiskunta ei voi toimia jos vanhempi väki ei anna muiden kasvaa
Tääl Fortumia mollataan ja Uniper kauppoja. Venäjän toimien jälkeen oli viisasta välttää super konkurssi myymällä Uniper pois. Ei Fortumin pitäessä Uniper olisi päässyt irti sopimushinnoists Saksassa. Mut Saksan valtiohan ne vältti ja valtion hyväksynnällä pystyi nostamaan hinnat. Ulkomaalaiselle yritykselle ei tätä olisi tietenkään myönnetty Saksan hallintoelimissä.
Voitteko tehdä jakson sijoitusvakuutuksesta, kun siitä lähti se 5k/€ alkupääoman raja pois. Kiinnostaisi avata semmoinen siskon lapselle.
Sijoitusvakuutuksesta tehtiin sen julkaisun yhteydessä jakso: th-cam.com/video/wLm7H9KQ63U/w-d-xo.html
Ainoana erona vain se, että 5k€ raja on poistunut.
/Tuomas
Mikä tuossa. Moni eläkeläinen saa € enemmän kun 8 tuntia työssä käyvä per kk. Ei tulevillekkaa sukupolville ole eläkkeen kertymisestä mitään onnelaa tehty. Niin miksi ei nykyisiltä eläkeläisiltä voida ottaa siivua taloustalkoisiin ? Raja tietty käteen jäävä osuus täytyy olla nettona vähintään 1800€ . Tästä yli nettoa saavat lisäverolle.
Mä luulen että jos raja vedetään johonkin vähintään 1800/kk handuun saavilta ei rokoteta, niin rokotukset jää aika pieniksi. Sen verran pieniä nämä eläkkeet meillä ovat. Rahat ovat kyllä suht. suuria mitä tällaisiin menee, siksi kun eläkeläisiä on meillä niin paljon varsinkin suhteellisesti.
Esim. jos vaikka jotain 20v verokirjalla töissä teollisuuden keskiansioilla, niin siitä eläkettä karttuu korkeintaan jotain 800/kk handuun. Tällaiseen pieneen työeläkkeeseen saa toki kela-eläkettä jotain alta 400. Eli yhteensä tää tekee vajaat 1200/kk handuun, kun ei siitä vielä niin paljon mitään veroa sentään mene.
Tällainen jotain 20v verokirjalla töissä ei ole mikään harvinainen tapaus varsinkaan miehille, jotka teollisuudessa tai rakennuksilla tai metsissä töitä tehneet. Nimittäin eläkettä kun karttui vasta 23 vuotiaasta, ja kun työttömyysjaksojakin tulee tai ehkä jotain kouluutuksissa olemisiakin, ja jos kortistoon saneeratuksi tulee siinä joskus 50v iässä. Ja ilman verokirjaakin monet ovat joutuneet töitä tekemään, kun ei verokirjalla mennen niitä saanut olisi. No eu:n standardien mukaan meidän oloissa tällainen eläke on selvästi köyhyysrajan alapuolella, joka raja on jotain 1350/kk handuun. Ja tää 1200/kk on jokseenkin sama kuin mitä perustoimeentulotuen minimistandarti meillä asumsitukineen.
Tää koko tämän hetkinen eläke on osattu tehdä niin helvetin monimutkaiseksi, että ei siihen uskalla kukaan koskea. Sitte kun joku tulee ratkaisun kanssa pöytään niin sanotaan vaan että "Ei tuo toimi ku ei muualla oo kokeiltu".
Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Näin pienellä kansalla on vielä monta eläkeyhtiötä "hoitamassa" varoja. Ei mitään järkeä.
Koko järjestelmä palkitsee vain niitä jotka elää pisimpään ja sehän on aivan absoluuttinen vääryys. Se on muutenkin aivan samantekevää tienaako 80vuotiaana 2000 vai 20.000 kun ei siitä rahasta enää suhteellisesti iloa ole niin kuin nuorempana.
Jokaiselle vastasyntyneelle 0,1 bitcoinia. Ongelma ratkaistu
Bitcoin ja kryptot eivät ole arvoa tuottavaa työstä tulevaa tuotetta, joka määrittäisi firman arvoa, joten kyseinen arpa lippu on hulluuden koe. Ei missään nimessä sovi aidon rahan verrannollistamaksi tasa arvoksi.
Kaveri kiertää kysymyksiä sopivasti
Ensimmäinen
Erinomaista faktaa ja realismia, jota kannattaa oikein ajatuksella kuunnella kaiken eläkeöyhötyksen sijaan.
Erittäin hyvä jakso taas. Valitettavasti monelta kuulijalta ja kommentoijalta meni täysin ohi tuo "alustus" eli eläkejärjestelmä on vakuutus, ei sijoitus eikä sitä voi verrata siihen eikä se ole vaihtoehto, että itse saisi saman raha tai edes puolet siitä rahasta sijoittaa omaan tulevaisuuteen. On täysin ymmärrettävää että eläkevaroja ei sijoiteta 100% osakkeisiin koska edelleen se toimii kuten vakuutusjärjestelmä ja varmasti karttaa riksiä ja sijoittaa ainoastaa ne varat sillä periaatteella että mitkä sijoitetaan voidaan menettää täysin eikä järjestelmä kaadu. Nyt kun katsoo tätä lakkosuomea niin voi vaan olla varma siitä että eläkejärjestelmän muuttaminen kerralla on varmaa hemmetin vaikeaa ja Martin hyvin sanoikin vieraalle että "I feel your pain". Eläkejärjestelmän muutos ei ole helppo asia kun katsoo kokonaisuutta. 5Keuron lapsiraha on paperilla hemmetin hyvä idea, mutta jos jonkun hyvän järjestelmän joku oikeistopoliitikko pystyisi luomaan, se ei poista sitä etteikö joku vasemmistopoliitikko sen voisi sosialisoida seuravalla kaudelle johonkin muuhun yleishyödylliseen kuten oman poliittisen agendan edistämiseen, feministien kuukautis siteisiin tai ehkäpä ylen pillupäiväkirjoihin etc, etc. Mielestäni on hyvä että tällä hetkellä näyttää vallitsevan yhteisymmärrys ettei eläkejärjestelmää sörkitä poliitikkojen toimesta koska jos se matolaatikko avataan, sillä hillopurkilla on sekä oikeisto että vasemmistopoliitikot. Kaikista tyhmin ja tuhoisin ihminen meille muille on nuori poliitikko joka ilmoittaa että ravistelee instituutioita ja ilmoittaa että voisi sörkkiä vähän eläkevaroja muualle. Täytyy vain toivoa että tällaisia ei tule jatkossa ja että eläkejärjestelmään pyörittävät ihmiset pystyvät edes pikkuhiljaa kehittämään sitä oikeeseen suuntaan...lisäksi täytynee varmaan käydä ulkomailla töissä että rahaa jää vähän omaankin taskuun.😁
Mitä sä höpiset? Vakuutus vs sijoitus - Koko pointti on että vakuutuksena oikea maksusumma olisi < 5% palkasta. Nyt maksat 25% ja tämän lisäksi vielä vakuutus.... Eli maailman huonoin diili ever. Sitten vielä lausut tämän perus suomalaisen lammas ja luuseri lauseen "Täytyy vain toivoa että tällaisia ei tule jatkossa ja että eläkejärjestelmään pyörittävät ihmiset pystyvät edes pikkuhiljaa kehittämään sitä oikeeseen suuntaan..." Suomalaiset on todellakin luuseri kansaa ja ansaitsee köyhyyttä tulevaisuudessa. Maksakoot oppirahat EU:lle ja Natolle ja Ukrainalle kunnes lammasajattelu poistuu pääkopasta.
@@siltee9983 Joo sori mun moka, sä oot viisain ihminen "evör" ja sen takia mikään muukaan maa ei oo keksinyt tehdä tätä lapsisijoitus kuvioo. 🤣
kyllä tällä hetkellä nuorison suurin vihollinen on eläkeläinen kuka ei halua ripeällä otteella selvästi epäreiluun järjestelmään puuttua. jokainen vuosi kun tätä järjestelmää ja suurten ikäluokkien liian suuria etuja ylläpidetään valtion velkaa ottamalla ja nuorison etuja heikentämällä vähentää aikaa milloin asioita on mahdollista korjata. suurimmat eläkekusetuksesta hyötyjät ovat ehtineet nostella eläkkeitään jo vuosikymmeniä ja valtion velka on jo massiivinen ja nuorten edut on jo poljettu maantasalle ja hyvinvointivaltion purkaminen heidän etujensa osalta aloitettu. on oikeasti kiire jos laskut halutaan osittain siirtää takaisin niille keille ne laskut oikeasti kuuluu
Se on tää vihreiden Atte Harjanne, joka eduskunnassa moneen kertaan hyppäsi pystyyn, ja kiihkeästi vaati eläkeläisiltä leikkaamista nuorten opiskelijoiden hyväksi.
Antakaa vieraallenne ensi kerralla mahdollisuus sanoa asiansa 😂😂 tjlla oli paljon asiaa mutta vähän mahiksia puhua, kun ette antaneet kaverille mahista sanoa asioitaan loppuun
TOKA