Un petit report' sur une munition .22 Long Rifle plusieurs fois Championne du Monde et dont on ne dispose que de peu d’informations. #22lr #22longrifle
Excellent Perfect Merci pour le temps passé et les retours d'expérience sincèrent et sans fioritures. C'est vraiment utile et top. Ça mérite xXx bières 😆. Biz
Je découvre la chaîne, merci pour cet essai, il donne envie des voir les autres vidéos. Je suis preneur d'une argumentation sur l'incompatibilité entre grande longueur de canon et munition rapide. Pour moi c'est le pas de rayure (court), la vitesse (rapide), la longueur de l'ogive (courte) et son CB (élevé) qui déterminent la stabilité du projectile. La longueur de canon ne joue pas mais permet d'obtenir la vitesse en brûlant toute la poudre avant que la balle ne sorte et justement c'est à privilégier pour des cartouches haute vitesse par definition plus chargées en poudre, sauf bien sûr si c'est de la poudre plus vive. Le seul problème de précision peut être lié à la vibration du canon plus difficile à limiter avec une longueur élevée.
très intéressant, il est trés difficile de trouver la bonne munition parfois la moins chère fait de super résultat et puis l'oeil du tireur fait aussi la différence amicalement jean
@@lepsykodu33 oui la fédéral pas très chère donne de très bon groupement, sur tir silhouettes j ai hâte de l'essayer.en ce moment pas évident de pouvoir tirer amicalement jean
Salut camarade, vidéo extrêmement intéressante, personnellement je ne connaissais pas cette munitions je vais m’y intéresser merci pour le partage. Et bon courage pour ta chaîne
J'arrive sur ta chaîne sur les conseils du youtubeur Magnum 44. Après avoir visionner les trois quarts de tes vidéos, l'esprit du tir sportif est bien présent je te remercie pour ton partage et t'encourage à continuer. Bravo pour l'ensemble de ton travail et pour le temps tu dois y passer. Salutations.
Je suis allé voir sa vidéo suite à ton message. Merci à Magnum44 Tirs & Rechargements pour le clin d’œil et du coup de t'avoir amené ici :) C'est vraiment très fairplay, je l'ai remercié via Instagram. Dès que je trouverai opportun de le mettre en avant dans une future vidéo, je manquerai pas de le faire, avec plaisir !
Très bonne vidéo avec beaucoup d'explications techniques, c'est super ! Il demeure intéressant de connaître les caractéristiques de ces munitions car plus d'un tireur n'aurait ne serait-ce que l'idée, de retirer l'ogive pour examiner la poudre et l'amorce. Plus d'explications sur la Sellier auraient été sympa compte tenu de sa plus grande présence sur les pas de tir. Merci encore et je m'abonne !
Je n'y connais rien en armes à feu et en munitions, mais c'était très intéressant! J'ai bien aimé! Une vidéo comme celle-ci mais concernant le monde de l'airsoft je serai ravis! Reste à trouver la chaine YT qui fait dans le comparatif des billes...
salut pour info, j'ai récemment tester la R50 et la R100 avec ma Precison ruger rifle à 200,300,400 et 475m. Conclusion rapide, elles sont effectivement plus régulière et donne de bon résultat jusqu'à 300m mais aprés, elles sont lentes et vraiment sensible au vent, le tir à 400 et pire, à 475m devient vraiment aléatoire. Pour ces distances, je préfère une munition plus lourde et ou plus rapide comme la SK long rang , les aguilla ou Eley force même si elles sont moins régulière. Pour ma part, les varmint express sont super jusqu'à 300m et 400m quand il y a très peu de vent, sinon, les SK Long range pour 300 et 400m avec plus de vent. Je reste admiratif pour celui qui a gagné le Prince of miles avec des R50 et qui à toucher 2 fois à 500m.
merci pour ce retour interessant, à votre avis est-ce que le passage du mur du son, lorsqu'une ogive supersonique ralentie, destabilise le projectile ou c'est une légende de stand?
@@futurincertain1880 et bien si comme moi tu faisais du TLD tu t'apercevrais que ce n'est pas une légende, il vaut mieux que sa cible soit avant le passage transonic ou au plus 50m après, parce que sinon, ton ogive te fais un bras d’honneur et elle va boire un coup avec les copines avant d'aller où elle veut...
@@strelock1174 ok merci! Je suis en phase de recherche et compréhension avec ma carabine. D'après votre réponse il semble donc pertinent de choisir des munitions subsoniques même pour le "tld" en 22lr.
Salut je viens de découvrir ta chaîne tes vidéos sont vraiment bien Quelle type de poudre ya t'il a l'intérieur des 22lr ? Sa ressemble à de la poudre noir mais je ne pense pas que sa en soit
Salut, je ne connaissais pas cette munition, j'essaierai. Vous avez quoi comme lunette sur votre 22 lr bo et vous tirez jusqu'à quelle distance avec en restant précis ? Merci
Je teste actuellement des SK Pistol Match dans ma 457 à 50m (vu sur une vidéo TH-cam USA), excellent résultat face à la R50 en régularité . Même si puissance nettement plus faible .
Ha mais c'est pas juste ! Je tire la même mun que vous (Target Rifle) sur la même arme (BO Soul 22lr) mais mes cibles sont moins bonnes ! Les youtubeurs vous êtes toujours privilégiés, pas normal ça ! 😂 Sans blague merci pour cette vidéo !
Mauser ES340 1938 canon pas flottant lunette Tasco Pronghorn 3-9x32. 10 tirs Decathlon training (sellier et bellot) 13mm, 11mm avec GECO (RWS) 50 mètres. On discutait avec un pax qui tire aussi en TLD (1000 mètres etc) et ca part en vrille niveau du tir. Y a des prix hallucinés de la technologie comme y a jamais eu et en fait avec du matos a l'ancienne on passe tout aussi bien voir mieux assez souvent. Après j'ai des ensembles beaucoup plus lourds dans tous les sens du terme pas forcément contemporain mais de qualité match type hunter ca monte la régularité c'est clair. Mais une boite de cartouche 22lr devrait toujours couter 5euros et une carabine de qualité 500 euros max. Apres le marketing la philosophie de vie et les priorités ne sont pas toujours sur les mêmes plans.
Je vient de découvrir ta chaîne avec cette vidéo, je suis un grand fan de la 22 ! J'ai tellement de questions sur la canonnerie ! Et quoi joue d'avoir un canon lourd et un canon normal ? Comment calculé la profondeur de nos rayures ? Comment comprendre quelle munition utiliser avec quelle canon ? Merci !
Je vais rencontrer un expert balistique bientôt, je te dédierai une vidéo donc 🥸🤣👍 j’ai quelques connaissances sur ces sujets, mais je vais attendre de le rencontrer pour faire les choses proprement 👨🏽💻
@@antoinevacher167 je t’avoue que moi aussi, d’ailleurs le lancement de ma chaîne me fais aller dans des détails que je refoulais avant, en matière de .22, je voulais juste tirer et apprécier l’arme que j’avais entre les 🙌 Faut avouer que certaines explications ne m’ont pas plus marquées que ça non plus. C’est peut être aussi ça qui fait que je ne me suis pas intéressé à ces « détails » justement… Trop complexes au vue de la pratique ludique que j’en avais aussi. Aujourd’hui, j’essaie de faire passer l’info avec mon approche ✊
j'ai une question par rapport à ton commentaire à 7min30. la R100 étant plus rapide que la R50 (mais par contre les ogives font le meme point selon le site RWS) est-ce que tu penses que tu aurais de meilleurs résultats avec la R50? Autre question: sur mon canon de 45.7cm au pas de 1:16 tu préconiserais plutot des munitions lentes?
Salut, à la base, il est recommandé de tirer de la 38grain dans ma BO Manufacture. Je ne connais que les grandes lignes en matière de balistique interne🕵🏻♂️, mais je peux t’affirmer qu’avec cette carabine, tirer de la mun de 40gr qui a du punch, c’est une catastrophe. Je ne connais même pas, son pas ! Je regarderai sur le fascicule… J’en conclu qu’entre une 40gr « standard » comme la R50 et la R100 je serai plus précis avec la 50👨🏻🔧🙇🏻 Pour ta question perso, je la poserai à l’expert balistique :)
@Futur Incertain après t’as la solution aussi de te rediriger sur Wikipedia qui donne des formules pour connaître le coefficient de stabilité pour savoir quelle mun se rapproche de ce qu’il faudrait (en intégrant ce type de données constructeur : rayure, diamètre de l’ogive, poids…). Mais là encore d’autres paramètres et caractéristiques de l’arme elle même rentrent en compte. Du coup, vaut mieux essayer plusieurs boites 🤷🏻♂️ sans se tracasser le bulbe.
@@Monsieur.22 j'ai fouillé un peu dans wikipedia mais je n'ai pas trouvé la formule en question. Aussi, j'ai regardé sur les t1x et CZ457 lrp, le pas est aussi de 1:16 mais les canons sont un peu plus longs. La plupart des munitions 22lr premium sont des 2.6grs annoncées autour de 330m/s. Et oui je teste beaucoup de mun (Eley match, cci green tag, rws r50, etc...). Il semble neanmoins que pour la 22lr il y a toujours une part de choses inexplicables pour savoir pourquoi une mun pass mieux qu'une autre.
Le 1:16 est un standard. Sûrement pour coller au plus grand nombre de cartouches qui sont en 40gr. Après en fonction de l’utilité de la carabine le fabricant va la doter d’un canon plus ou moins long et épais. Je viens de regarder certaines tikka 22lr sont en 1:16,5 Màj du 05/11/2021 : Je précise enfin que plus une munition est lourde plus elle a besoin d’être stabilisée avant de quitter le canon enfin du moins d’avoir une vitesse de rotation importante pour être stabilisée… Vu l’épaisseur de mon canon, il lui manque peut être 3cm de longueur…
Slt, les R50 RWS sont aussi régulières que les R100 et un peu moins cher pour du 22hunter à 50M, quel est votre avis là dessus ? Bien cordialement Antoine
A l’occasion tu peu essayer la rws biathlons elle est apparement dvp en chambre froide à moins 20 pour la pratique de ce sport y’en a deux sorte de 14 à plus de 20 euros que l’on trouve sur armurerie lavaux assez facilement à tester tant que c’est l’hiver pourquoi pas
J'ai testé la SK biatlon au labradar J'ai été impressionné sur une boîte de 50 J'ai eu 6 cartouche hors d'un écart de 3m/s Petite précision cet écart disparaît lors des période a plus de 30°
Ce qui compte le plus, c'est le tireur, bien avant la munition. L'autre jour j'ai testé la différence de résultat entre la tenex (genre 20€ la boite) et des magtech à 2,60€ la boite, à 25m au pistolet cz p07 kadet, ben la dispersion était exactement la même (tout dans à peu près un cercle de 10-15 cms). Bon les trous de tenex étaient mieux définis, mais vu la différence de prix, ça fait cher le trou quand même. Donc une munition de qualité est importante, j'dis pas, mais ça vient bien après 1) les capacités du tireur, et 2) la qualité de l'arme utilisée, me semble-t-il. Ceci dit vidéo intéressante 👍
En même temps de la tenex dans une arme de poing...c'est des munitions pour faire de la mouche à 50m en carabine ; c'est ce qu'on utilise en 60bc avec la R50; midas etc. Entre la tenex et la magtech dans une Anschutz à 50m on voit de suite la différence !!
L'idée peut sembler intéressante, mais je ne m'aventurerais guère dans cette direction. Dans une cartouche à percussion annulaire, l'amorçage se situe au fond de l'étui, et évidemment "dans" la bourrelet, entre deux épaisseurs de métal. Vu la force du sertissage sur le projectile, il faudrait frapper très sèchement, et à plusieurs reprises le marteau sur une surface dure. De plus, il faudrait trouver des mors destinés à retenir une cartouche d'aussi faible diamètre. Du reste, le mode d'emploi du marteau RCBS déconseille fortement l'usage de cet outil pour démonter des cartouches à percussion annulaire...
Bonjour essaye les sk biathlon sur ma cz 457 mtr c'est les plus régulières avec mon canon bon groupement à 200m mais avec très peu de vent...22 lr 40gr le vent est son ennemi.
Question d'ignition tout ça, je suis prêt a parier qu'elle est si régulière car l'amorce est régulière et la poudre fulminate doit avoir un certain dosage pour une ignition forte
On doit être sur une composition particulière c'est certain en plus de la forme des granulés... Je n'ai actuellement pas les connaissances à ce niveau là.
@@Monsieur.22 Il y as des chances que personne a par eux n'ait les bonnes connaissances pour savoir ce qu'il ce passe. Dommage qu'ont ne puisse pas recharger les .22 je serais curieux de simplement mettre une grosse d'ose d'amorce pour voir si le résultat es la!!!
C'est difficile à expliquer pour la r100 , je ne pense pas que ce soit la longueur de canon, mais l'effet vibratoir qui ne convient pas . J'ai un lothar walther de 45cm en 1:16 , rien qui pourrait dire que la r100 soit adaptée, et pourtant elle reste dans 8cm à 200m , des scores sur c50 à 200m entre 273 et 285 pts sur 30 coups . Tout comme la eley force qui en plus a une ogive lourde de 42 grains pasdu tout adapté au 1:16 et elle passe . Je commence à douter de la perte de précision à 200m avec le passage de supersonique à subsonic. L'épaisseur du bourlet est la meilleure piste que j'ai trouvé , plus il est épais environ 1.10mm plus c'est précis, en dessous 1.07mm ça baisse littéralement. Les Lapua midas et xact sont à 1.11 et 1.10 ce sont les meilleures dans le Lothar. Le 1:16 est logiquement fait pour des balles légères et rapides et pourtant...Le test reste de toutes les munitions pour son canon reste la meilleure solution que les statistiques sur papier .
Tu évoque beaucoup de notions là 🫶t’as oublié les conditions climatiques 🤣🤯 Je suis d’accord avec toi, faut tester et surtout pas se torturer l’esprit ça vaut toutes les analyses d’experts, mais c’est tellement bon de se creuser les méninges faut avouer :D Quand j’ai réalisé cette vidéo je commençais mes « recherches » sur la .22 et la balistique. J’espère un jour réussir à construire une réponse complète et accessible avec ce que j’aurais pu observer et trouvé comme retours auprès des tireurs. Mon projet est d’isoler chaque notion de balistique et de les traiter simplement au cours de mes vidéos pour tireurs du dimanche… Dont je fais parti :) D’ailleurs je parle du phénomène vibratoire dans la vidéo de la Cz457 Varmint… Que j’ai réalisé suite à mes recherches vu les résultats obtenu dans cette vidéo 🧐 justement. Tu as mesuré l’ensemble « cartouche » sans le bourrelet ? Peut être que ça vient de la prise de rayures de la balle par rapport à la longueur de la chambre, qui est parfait du coup… Concernant le 1:16 j’ai cru comprendre que ce n’était pas une véritable « norme ». Les fabricants s’accordent sur 1:16 pour tirer la majorité des cartouches du commerce, mais ont des ajustages tous différents et des machines différentes pour la fabrication des canons. Du coup 1:16 c’est peut être du 1:16,11 chez un fabricant, 1:15,99 chez l’autre info à vérifier. Il me semble que j’ai lu ça sur un site américain.
@@Monsieur.22 Ta vidéo est excellente ;) pour l'effet vibratoire c'est très important, l'exemple que j'ai eu avec le Lothar c'est des groupements à la verticale quasiment en ligne à 200m , dommage qu'on ne puisse pas mettre de photos ici. L'ajout d'un Xring de 10/22 à rendu le groupement beaucoup plus homogène bien circulaire ce qui m'a permis de tenir le 10 de la c50 plus facilement . J'ai tout essayé, taille des bourlets , peser les cartouches...une chose que j'ai retenu, ne jamais au grand jamais les degresser comme font certains.
@@BHzor-ipsc oui les fabricants effectuent de belles recherches et réalisent des essais dans des etaux c'est pas pour rien qu'ils mettent cette graisse. Des compétiteurs la retire, mais rajoutent la leur ensuite 👌 Punaise tu m'as donné envie de retourner faire des essais... Marre de cette passion débordante 😣
Précis au 0,005g près. J’aurais peut être dû le mentionner quand même, mais je n’ai pas pu peser la balle, avec l’arrachage j’enlevai un peu de matière qui restait coincée dans la pince.
j'ai une TOZ des années 70 ... la R100 comme la target ne marche pas dedans ... c'est soit de la fédéral, mais la Geco marche mieux ... je fais principalement du 22 Hunter avec ma TOZ et Geco ... 25 blasons 245/250 réguliers 10/15 mouches et c'est juste une carabine a 1000 ffr à l’époque soit 330€ environ ... pour donner un exemple Stéphane GOMEL qui est champion du monde par équipe en 2018 250 points et 20 mouches au premier carton 250 points et 20 mouches au deuxième carton 248 points et 9 mouches au troisième carton et détient le record du monde de 250 points et 25 mouches ... LOL ... sauf que sa 22 Lr ... elle fait dix mille boules .. il n'y a pas de meilleurs cartouches de ceci de cela ... il y a un fusil et encore je vois que certains qui tirent avec une TOZ au TNV ... la Geco ne marche pas aussi bien que dans la mienne ... va savoir pourquoi ????
A 50 mètres la R50 est normalement meilleure que la R100. Il faudrait aussi comparer avec la tenex de chez Eley. De nombreux compétiteurs l'utilisent avec de très bons résultats... Perso je donne à manger de la Sk standard plus dans ma Anschutz 1710 D HB après avoir fait de nombreux essais (de loin le meilleur rapport précision / prix)
Merci pour vos retours ! Je ne fais que dans la carabine d’entrée de gamme pour l’instant, mais si un jour je tombe sur une Walther/Anschutz pas trop cher je pourrai faire des comparatifs🕵🏻♂️ Je vous avoue avoir un faible pour tirer dans des carabines bon marché, ça me fait toujours une excuse quand je loupe mon tir 😇
@@Monsieur.22 CZ reste quand même la référence question qualité/prix et surtout en 22lr privilégier une lunette ffp mrad , sinon en bon marché les SAVAGE amène parfois de bonne surprise .
Sans doute une bonne cartouche, mais il y a beaucoup mieux et beaucoup moins cher (7 € la boite) avec la SK match tiré dans une BSA MARTINY MK II canon de 30 pouces. Écart 1 mètre sur 20 cartouches.
Finalement, tu viens de prouver que la meilleure des cartouches ne fait pas nécessairement de meilleurs résultats qu'une cartouche moyenne. Ce qui prouve encore une fois que le plus important est le couple canon/munition.
D'accord avec toi sur l'importance du couple arme (y a pas que le canon qui peut impacter la précision, je pense par exemple à la rampe d'alimentation qui peut avoir énormément d'impact sur la tolérance d'une arme pour telle ou telle munition, surtout en 22 plomb)-munition. À ce sujet lorsque je cherchais la munition idéale pour mon pistolet Walther SSP (la Eley Pistol classique était très bien pour l'entraînement et coûtait bien moins chère que la Match, pour guère de différence), j'avais lu que toutes ces munitions étaient fabriquées sur la même chaîne. Ce qui les différenciant, c'était le seuil de tolérance du contrôle qualité !
La target rifle c'est lanpire munition que j'ai pu tester. À 50m déjà c'est pas terrible mais à 100m c'est complètement aléatoire. À plus longue distance j'en parle pas
Excellent
Perfect
Merci pour le temps passé et les retours d'expérience sincèrent et sans fioritures.
C'est vraiment utile et top.
Ça mérite xXx bières 😆.
Biz
Merciiiii avec plaisir pour la bière !
Toujours aussi limpide et concis. Merci! 👍🙏😎
Ça fait plaisir, la chaîne se lance enfin !
Je découvre la chaîne, merci pour cet essai, il donne envie des voir les autres vidéos.
Je suis preneur d'une argumentation sur l'incompatibilité entre grande longueur de canon et munition rapide.
Pour moi c'est le pas de rayure (court), la vitesse (rapide), la longueur de l'ogive (courte) et son CB (élevé) qui déterminent la stabilité du projectile.
La longueur de canon ne joue pas mais permet d'obtenir la vitesse en brûlant toute la poudre avant que la balle ne sorte et justement c'est à privilégier pour des cartouches haute vitesse par definition plus chargées en poudre, sauf bien sûr si c'est de la poudre plus vive.
Le seul problème de précision peut être lié à la vibration du canon plus difficile à limiter avec une longueur élevée.
Merci pour cette vidéo claire et précise.
Merci à toi.
Toujours top t’es vidéos
Merci du soutien
très intéressant, il est trés difficile de trouver la bonne munition parfois la moins chère fait de super résultat et puis l'oeil du tireur fait aussi la différence amicalement jean
c'est exactement ça, je tire de la federal rtp a 150 et 200m . les plus gros écart en cible sont dû à ma position derrière la carabine et mon lâcher.
@@lepsykodu33 oui la fédéral pas très chère donne de très bon groupement, sur tir silhouettes j ai hâte de l'essayer.en ce moment pas évident de pouvoir tirer amicalement jean
Salut camarade, vidéo extrêmement intéressante, personnellement je ne connaissais pas cette munitions je vais m’y intéresser merci pour le partage. Et bon courage pour ta chaîne
Merci à toi :)
J'arrive sur ta chaîne sur les conseils du youtubeur Magnum 44.
Après avoir visionner les trois quarts de tes vidéos, l'esprit du tir sportif est bien présent je te remercie pour ton partage et t'encourage à continuer. Bravo pour l'ensemble de ton travail et pour le temps tu dois y passer.
Salutations.
Je suis allé voir sa vidéo suite à ton message. Merci à Magnum44 Tirs & Rechargements pour le clin d’œil et du coup de t'avoir amené ici :) C'est vraiment très fairplay, je l'ai remercié via Instagram. Dès que je trouverai opportun de le mettre en avant dans une future vidéo, je manquerai pas de le faire, avec plaisir !
On sent que tu connait bien ton sujet, sa fait plaisir à voir.
🤠 merci à toi 👍
Fort intéressant !!
Fort sympathique !
Tres bien fait !!!
Merci, fait avec le cœur !
Instructif!
Très bonne vidéo avec beaucoup d'explications techniques, c'est super ! Il demeure intéressant de connaître les caractéristiques de ces munitions car plus d'un tireur n'aurait ne serait-ce que l'idée, de retirer l'ogive pour examiner la poudre et l'amorce. Plus d'explications sur la Sellier auraient été sympa compte tenu de sa plus grande présence sur les pas de tir. Merci encore et je m'abonne !
Merci pour ce message
Merci, intéressant..
Merci :)
Bonne découverte !
Merci à toi :)
Je n'y connais rien en armes à feu et en munitions, mais c'était très intéressant! J'ai bien aimé! Une vidéo comme celle-ci mais concernant le monde de l'airsoft je serai ravis! Reste à trouver la chaine YT qui fait dans le comparatif des billes...
Plus jeune j’étais passionné par MARUI 🥰 mon premier Glock c’était un airsoft 😍 effectivement y aurait des choses à faire là dessus🤭la suite arrive !
salut
pour info, j'ai récemment tester la R50 et la R100 avec ma Precison ruger rifle à 200,300,400 et 475m.
Conclusion rapide, elles sont effectivement plus régulière et donne de bon résultat jusqu'à 300m mais aprés, elles sont lentes et vraiment sensible au vent, le tir à 400 et pire, à 475m devient vraiment aléatoire.
Pour ces distances, je préfère une munition plus lourde et ou plus rapide comme la SK long rang , les aguilla ou Eley force même si elles sont moins régulière.
Pour ma part, les varmint express sont super jusqu'à 300m et 400m quand il y a très peu de vent, sinon, les SK Long range pour 300 et 400m avec plus de vent.
Je reste admiratif pour celui qui a gagné le Prince of miles avec des R50 et qui à toucher 2 fois à 500m.
Merci pour le RETEX ! 👌✌️
merci pour ce retour interessant, à votre avis est-ce que le passage du mur du son, lorsqu'une ogive supersonique ralentie, destabilise le projectile ou c'est une légende de stand?
@@futurincertain1880 et bien si comme moi tu faisais du TLD tu t'apercevrais que ce n'est pas une légende, il vaut mieux que sa cible soit avant le passage transonic ou au plus 50m après, parce que sinon, ton ogive te fais un bras d’honneur et elle va boire un coup avec les copines avant d'aller où elle veut...
@@strelock1174 ok merci! Je suis en phase de recherche et compréhension avec ma carabine. D'après votre réponse il semble donc pertinent de choisir des munitions subsoniques même pour le "tld" en 22lr.
@@futurincertain1880 exact !
J'ai pas trouvé ta vidéo avec le spécialiste balistique dont tu parle à la fin ?
Estás balas son las que usó yo van de lujo, tanto en distancias cortas y largas.
Salut je viens de découvrir ta chaîne tes vidéos sont vraiment bien
Quelle type de poudre ya t'il a l'intérieur des 22lr ? Sa ressemble à de la poudre noir mais je ne pense pas que sa en soit
Salut merci à toi, pas de la poudre noire c’est sûr par contre la composition exacte je ne sais pas !
👍
Salut, je ne connaissais pas cette munition, j'essaierai.
Vous avez quoi comme lunette sur votre 22 lr bo et vous tirez jusqu'à quelle distance avec en restant précis ? Merci
Je teste actuellement des SK Pistol Match dans ma 457 à 50m (vu sur une vidéo TH-cam USA), excellent résultat face à la R50 en régularité . Même si puissance nettement plus faible .
Merci pour ce retour !
Ha mais c'est pas juste !
Je tire la même mun que vous (Target Rifle) sur la même arme (BO Soul 22lr) mais mes cibles sont moins bonnes ! Les youtubeurs vous êtes toujours privilégiés, pas normal ça ! 😂
Sans blague merci pour cette vidéo !
:D Avec plaisir !
Mauser ES340 1938 canon pas flottant lunette Tasco Pronghorn 3-9x32. 10 tirs Decathlon training (sellier et bellot) 13mm, 11mm avec GECO (RWS) 50 mètres. On discutait avec un pax qui tire aussi en TLD (1000 mètres etc) et ca part en vrille niveau du tir. Y a des prix hallucinés de la technologie comme y a jamais eu et en fait avec du matos a l'ancienne on passe tout aussi bien voir mieux assez souvent. Après j'ai des ensembles beaucoup plus lourds dans tous les sens du terme pas forcément contemporain mais de qualité match type hunter ca monte la régularité c'est clair. Mais une boite de cartouche 22lr devrait toujours couter 5euros et une carabine de qualité 500 euros max. Apres le marketing la philosophie de vie et les priorités ne sont pas toujours sur les mêmes plans.
Je vient de découvrir ta chaîne avec cette vidéo, je suis un grand fan de la 22 ! J'ai tellement de questions sur la canonnerie !
Et quoi joue d'avoir un canon lourd et un canon normal ?
Comment calculé la profondeur de nos rayures ?
Comment comprendre quelle munition utiliser avec quelle canon ?
Merci !
Je vais rencontrer un expert balistique bientôt, je te dédierai une vidéo donc 🥸🤣👍 j’ai quelques connaissances sur ces sujets, mais je vais attendre de le rencontrer pour faire les choses proprement 👨🏽💻
@@Monsieur.22 top merci ! Car tiré j'adore mais tiré en comprenant dans le détail se qu'il se passe c'est mieux !
@@antoinevacher167 je t’avoue que moi aussi, d’ailleurs le lancement de ma chaîne me fais aller dans des détails que je refoulais avant, en matière de .22, je voulais juste tirer et apprécier l’arme que j’avais entre les 🙌 Faut avouer que certaines explications ne m’ont pas plus marquées que ça non plus. C’est peut être aussi ça qui fait que je ne me suis pas intéressé à ces « détails » justement… Trop complexes au vue de la pratique ludique que j’en avais aussi. Aujourd’hui, j’essaie de faire passer l’info avec mon approche ✊
Bon je vais les tester!
j'ai une question par rapport à ton commentaire à 7min30. la R100 étant plus rapide que la R50 (mais par contre les ogives font le meme point selon le site RWS) est-ce que tu penses que tu aurais de meilleurs résultats avec la R50?
Autre question: sur mon canon de 45.7cm au pas de 1:16 tu préconiserais plutot des munitions lentes?
Salut, à la base, il est recommandé de tirer de la 38grain dans ma BO Manufacture. Je ne connais que les grandes lignes en matière de balistique interne🕵🏻♂️, mais je peux t’affirmer qu’avec cette carabine, tirer de la mun de 40gr qui a du punch, c’est une catastrophe. Je ne connais même pas, son pas ! Je regarderai sur le fascicule… J’en conclu qu’entre une 40gr « standard » comme la R50 et la R100 je serai plus précis avec la 50👨🏻🔧🙇🏻 Pour ta question perso, je la poserai à l’expert balistique :)
@@Monsieur.22 merci, super!
@Futur Incertain après t’as la solution aussi de te rediriger sur Wikipedia qui donne des formules pour connaître le coefficient de stabilité pour savoir quelle mun se rapproche de ce qu’il faudrait (en intégrant ce type de données constructeur : rayure, diamètre de l’ogive, poids…). Mais là encore d’autres paramètres et caractéristiques de l’arme elle même rentrent en compte. Du coup, vaut mieux essayer plusieurs boites 🤷🏻♂️ sans se tracasser le bulbe.
@@Monsieur.22 j'ai fouillé un peu dans wikipedia mais je n'ai pas trouvé la formule en question. Aussi, j'ai regardé sur les t1x et CZ457 lrp, le pas est aussi de 1:16 mais les canons sont un peu plus longs. La plupart des munitions 22lr premium sont des 2.6grs annoncées autour de 330m/s. Et oui je teste beaucoup de mun (Eley match, cci green tag, rws r50, etc...). Il semble neanmoins que pour la 22lr il y a toujours une part de choses inexplicables pour savoir pourquoi une mun pass mieux qu'une autre.
Le 1:16 est un standard. Sûrement pour coller au plus grand nombre de cartouches qui sont en 40gr.
Après en fonction de l’utilité de la carabine le fabricant va la doter d’un canon plus ou moins long et épais.
Je viens de regarder certaines tikka 22lr sont en 1:16,5
Màj du 05/11/2021 : Je précise enfin que plus une munition est lourde plus elle a besoin d’être stabilisée avant de quitter le canon enfin du moins d’avoir une vitesse de rotation importante pour être stabilisée… Vu l’épaisseur de mon canon, il lui manque peut être 3cm de longueur…
Slt, les R50 RWS sont aussi régulières que les R100 et un peu moins cher pour du 22hunter à 50M, quel est votre avis là dessus ?
Bien cordialement
Antoine
A l’occasion tu peu essayer la rws biathlons elle est apparement dvp en chambre froide à moins 20 pour la pratique de ce sport y’en a deux sorte de 14 à plus de 20 euros que l’on trouve sur armurerie lavaux assez facilement à tester tant que c’est l’hiver pourquoi pas
J'ai testé la SK biatlon au labradar
J'ai été impressionné sur une boîte de 50
J'ai eu 6 cartouche hors d'un écart de 3m/s
Petite précision cet écart disparaît lors des période a plus de 30°
Merci pour le retour.
Ce qui compte le plus, c'est le tireur, bien avant la munition. L'autre jour j'ai testé la différence de résultat entre la tenex (genre 20€ la boite) et des magtech à 2,60€ la boite, à 25m au pistolet cz p07 kadet, ben la dispersion était exactement la même (tout dans à peu près un cercle de 10-15 cms). Bon les trous de tenex étaient mieux définis, mais vu la différence de prix, ça fait cher le trou quand même. Donc une munition de qualité est importante, j'dis pas, mais ça vient bien après 1) les capacités du tireur, et 2) la qualité de l'arme utilisée, me semble-t-il. Ceci dit vidéo intéressante 👍
Merci à toi pour le retour, oui, je ne me voit pas utiliser une mun chère dans une arme de poing déjà :D
c'est vrai dans la p07 kadet la magtech marche très bien et sans aucun incident de tir , par contre en carabine CZ elle disperse grave
En même temps de la tenex dans une arme de poing...c'est des munitions pour faire de la mouche à 50m en carabine ; c'est ce qu'on utilise en 60bc avec la R50; midas etc.
Entre la tenex et la magtech dans une Anschutz à 50m on voit de suite la différence !!
@@adrienr.8269 oui c'est pas faux, je suis tout à fait d'accord avec ta remarque ;-)
la 22 Lr magtech marche pas mal dans ma CZ457 ça tient le gong de 12 cm 8 fois sur 10 à 200m les jours sans vent
INAUDIBLE !
Je m'améliore doucement niveau son :p
Bonjour que pensez vous du 17 HMR par rapport au 22LR?
Bonjour, Utilise un marteau a inertie pour retirer l'ogive de son étui. Elle ne se déformera pas . J'ai hâte de voir la suite
L'idée peut sembler intéressante, mais je ne m'aventurerais guère dans cette direction. Dans une cartouche à percussion annulaire, l'amorçage se situe au fond de l'étui, et évidemment "dans" la bourrelet, entre deux épaisseurs de métal. Vu la force du sertissage sur le projectile, il faudrait frapper très sèchement, et à plusieurs reprises le marteau sur une surface dure. De plus, il faudrait trouver des mors destinés à retenir une cartouche d'aussi faible diamètre. Du reste, le mode d'emploi du marteau RCBS déconseille fortement l'usage de cet outil pour démonter des cartouches à percussion annulaire...
Merci
Merci :)
bonjour, vous avez testé la .22 WMR / .22 Magnum. ? bonne munition ?
Bonjour, négatif, mais ça ne saurait tarder :p
Beauuuucoup trop cher !
Bonjour essaye les sk biathlon sur ma cz 457 mtr c'est les plus régulières avec mon canon bon groupement à 200m mais avec très peu de vent...22 lr 40gr le vent est son ennemi.
Question d'ignition tout ça, je suis prêt a parier qu'elle est si régulière car l'amorce est régulière et la poudre fulminate doit avoir un certain dosage pour une ignition forte
On doit être sur une composition particulière c'est certain en plus de la forme des granulés... Je n'ai actuellement pas les connaissances à ce niveau là.
@@Monsieur.22 Il y as des chances que personne a par eux n'ait les bonnes connaissances pour savoir ce qu'il ce passe.
Dommage qu'ont ne puisse pas recharger les .22 je serais curieux de simplement mettre une grosse d'ose d'amorce pour voir si le résultat es la!!!
@@theovaissie2480 si ça se recharge, 0 connaissance de mon côté là dessus, mais je trouverai bien un ancien !
C'est difficile à expliquer pour la r100 , je ne pense pas que ce soit la longueur de canon, mais l'effet vibratoir qui ne convient pas . J'ai un lothar walther de 45cm en 1:16 , rien qui pourrait dire que la r100 soit adaptée, et pourtant elle reste dans 8cm à 200m , des scores sur c50 à 200m entre 273 et 285 pts sur 30 coups . Tout comme la eley force qui en plus a une ogive lourde de 42 grains pasdu tout adapté au 1:16 et elle passe . Je commence à douter de la perte de précision à 200m avec le passage de supersonique à subsonic. L'épaisseur du bourlet est la meilleure piste que j'ai trouvé , plus il est épais environ 1.10mm plus c'est précis, en dessous 1.07mm ça baisse littéralement. Les Lapua midas et xact sont à 1.11 et 1.10 ce sont les meilleures dans le Lothar. Le 1:16 est logiquement fait pour des balles légères et rapides et pourtant...Le test reste de toutes les munitions pour son canon reste la meilleure solution que les statistiques sur papier .
Tu évoque beaucoup de notions là 🫶t’as oublié les conditions climatiques 🤣🤯
Je suis d’accord avec toi, faut tester et surtout pas se torturer l’esprit ça vaut toutes les analyses d’experts, mais c’est tellement bon de se creuser les méninges faut avouer :D
Quand j’ai réalisé cette vidéo je commençais mes « recherches » sur la .22 et la balistique. J’espère un jour réussir à construire une réponse complète et accessible avec ce que j’aurais pu observer et trouvé comme retours auprès des tireurs.
Mon projet est d’isoler chaque notion de balistique et de les traiter simplement au cours de mes vidéos pour tireurs du dimanche… Dont je fais parti :)
D’ailleurs je parle du phénomène vibratoire dans la vidéo de la Cz457 Varmint… Que j’ai réalisé suite à mes recherches vu les résultats obtenu dans cette vidéo 🧐 justement.
Tu as mesuré l’ensemble « cartouche » sans le bourrelet ? Peut être que ça vient de la prise de rayures de la balle par rapport à la longueur de la chambre, qui est parfait du coup…
Concernant le 1:16 j’ai cru comprendre que ce n’était pas une véritable « norme ».
Les fabricants s’accordent sur 1:16 pour tirer la majorité des cartouches du commerce, mais ont des ajustages tous différents et des machines différentes pour la fabrication des canons. Du coup 1:16 c’est peut être du 1:16,11 chez un fabricant, 1:15,99 chez l’autre info à vérifier. Il me semble que j’ai lu ça sur un site américain.
@@Monsieur.22 Ta vidéo est excellente ;) pour l'effet vibratoire c'est très important, l'exemple que j'ai eu avec le Lothar c'est des groupements à la verticale quasiment en ligne à 200m , dommage qu'on ne puisse pas mettre de photos ici. L'ajout d'un Xring de 10/22 à rendu le groupement beaucoup plus homogène bien circulaire ce qui m'a permis de tenir le 10 de la c50 plus facilement . J'ai tout essayé, taille des bourlets , peser les cartouches...une chose que j'ai retenu, ne jamais au grand jamais les degresser comme font certains.
@@BHzor-ipsc oui les fabricants effectuent de belles recherches et réalisent des essais dans des etaux c'est pas pour rien qu'ils mettent cette graisse. Des compétiteurs la retire, mais rajoutent la leur ensuite 👌
Punaise tu m'as donné envie de retourner faire des essais... Marre de cette passion débordante 😣
@@Monsieur.22 mdr
La régularité d'une balle ce mesure aussi avec la régularité du poids des ogives
Précis au 0,005g près.
J’aurais peut être dû le mentionner quand même, mais je n’ai pas pu peser la balle, avec l’arrachage j’enlevai un peu de matière qui restait coincée dans la pince.
@@Monsieur.22 je pense qu'un marteau à inertie te permettrait de démonter une 22 proprement
Comme souligné à la fin du test sur cible, il faut le bon couple munition/canon…
Quand j’aurais une gamme complète de carabines ! Les tests vont envoyer 🤗
@@Monsieur.22 la 22lr mériterais une étude scientifique tellement les utilisations/résultats sont complexes et étonnantes !
j'ai une TOZ des années 70 ... la R100 comme la target ne marche pas dedans ... c'est soit de la fédéral, mais la Geco marche mieux ...
je fais principalement du 22 Hunter avec ma TOZ et Geco ...
25 blasons 245/250 réguliers 10/15 mouches et c'est juste une carabine a 1000 ffr à l’époque soit 330€ environ ...
pour donner un exemple
Stéphane GOMEL qui est champion du monde par équipe en 2018
250 points et 20 mouches au premier carton
250 points et 20 mouches au deuxième carton
248 points et 9 mouches au troisième carton
et détient le record du monde de 250 points et 25 mouches ... LOL ... sauf que sa 22 Lr ... elle fait dix mille boules ..
il n'y a pas de meilleurs cartouches de ceci de cela ... il y a un fusil et encore je vois que certains qui tirent avec une TOZ au TNV ...
la Geco ne marche pas aussi bien que dans la mienne ... va savoir pourquoi ????
Pourquoi faire ces test avec une carabine au canon pas fait pour ?
A 50 mètres la R50 est normalement meilleure que la R100. Il faudrait aussi comparer avec la tenex de chez Eley. De nombreux compétiteurs l'utilisent avec de très bons résultats...
Perso je donne à manger de la Sk standard plus dans ma Anschutz 1710 D HB après avoir fait de nombreux essais (de loin le meilleur rapport précision / prix)
pareil la SK standard plus pour ma CZ455
elle fait des miracles a 50 comme a 100 mètres et j'ai déjà tout essayé !
Merci pour vos retours ! Je ne fais que dans la carabine d’entrée de gamme pour l’instant, mais si un jour je tombe sur une Walther/Anschutz pas trop cher je pourrai faire des comparatifs🕵🏻♂️ Je vous avoue avoir un faible pour tirer dans des carabines bon marché, ça me fait toujours une excuse quand je loupe mon tir 😇
@@Monsieur.22 CZ reste quand même la référence question qualité/prix et surtout en 22lr privilégier une lunette ffp mrad , sinon en bon marché les SAVAGE amène parfois de bonne surprise .
@@michelzenner7282 Savage c'est carrément top ! Je n'échangerai la mienne pour aucune autre .22 😉
Sans doute une bonne cartouche, mais il y a beaucoup mieux et beaucoup moins cher (7 € la boite) avec la SK match tiré dans une BSA MARTINY MK II canon de 30 pouces. Écart 1 mètre sur 20 cartouches.
j'ai fait une erreur c'est 1 cm sur 20 cartouche à 50 mètres.
Finalement, tu viens de prouver que la meilleure des cartouches ne fait pas nécessairement de meilleurs résultats qu'une cartouche moyenne. Ce qui prouve encore une fois que le plus important est le couple canon/munition.
:) oui merci à toi pour ce message.
D'accord avec toi sur l'importance du couple arme (y a pas que le canon qui peut impacter la précision, je pense par exemple à la rampe d'alimentation qui peut avoir énormément d'impact sur la tolérance d'une arme pour telle ou telle munition, surtout en 22 plomb)-munition.
À ce sujet lorsque je cherchais la munition idéale pour mon pistolet Walther SSP (la Eley Pistol classique était très bien pour l'entraînement et coûtait bien moins chère que la Match, pour guère de différence), j'avais lu que toutes ces munitions étaient fabriquées sur la même chaîne. Ce qui les différenciant, c'était le seuil de tolérance du contrôle qualité !
La target rifle c'est lanpire munition que j'ai pu tester. À 50m déjà c'est pas terrible mais à 100m c'est complètement aléatoire. À plus longue distance j'en parle pas
Et la 1ère × que j'entends que la 22 est la +chère c'est censé être l'une des - chères je comprends pas
Prueba a invertir una bala de estas y verás que resultados