Я, кстати, так и не понял, как у Прудвина получается всего 3 тыс.игроков прошедших 12 этаж из миллиона. Ну не может бвть настолько маленький показатель. У меня около 50 друзей в ХСР и половина из них на 3 звезды его проходят. Ещё несколько человек хотя бы на 1-2. То есть, вообще его не закрывают единицы. Так что, пахнет бредом... Может быть, учитывается множество неактивных аккаунтов?
35 друзей, прошли 12 этаж 4, 3 из них на 3 звёзды. Остальные дальше 7го не ходили. Так что, вполне верю, большинству не интересно месяцами фармить релики, они выбивают вайфу
целевая этой игры это казуалы которые выбивают персонажей не изза меты а кто им понравился, и они не тратят месяцы на фарм реликвий и заходят максимум раз в день чтоб сделать дейлики
Ну у меня в друзьях тоже челы с крутыми акками чтобы иногда поддержку брать, конечно большинство их проходит этажи (хотя и тут не все у кого я беру персов которых у меня нет проходят на 3*) Показательным шоукейсом их аудитории может служить хоелаб: челы не могут пройти авантюрина метовой пачкой. Ну или тик-ток. Ты просто общаешься с умными людьми, вот тебе и кажется, на деле же не меньше и максимальных казуалов которые крутят вайфу и им особо не интересно зеркало
Нормальный тирлист, с парой оговорок. Ты смотришь его с позиции задрота минмаксера, а такие вещи составляются для пива, которые не хотят выфармливать каждый релик или составлять неочевидные пачки. Без агрессии, но по факту, людям, которые играть умеют никакие тирлисты не нужны, а для людей, которые просто тыкают кнопки, это весьма неплохой инструмент
Проблема в том что прудвин позиционируется не как тирлист под пиво (таких в инете каждый первый, где тебе скажут качать броню и не качать арлана) А именно крутой и самый объективный. И тут получаются проблемс, которые кто-то хорошо расписал в другом комменте: или ты указываешь все микромоменты по поводу каждого персонажа или у тебя получается не объективный тирлист энивей Я думаю все нормально с ним будет, англичашки подняли бучу по поводу предвзятости к персонажам в тирлисте, я думаю что они пересмотрят оценку
@@sunnyhelloguy These tier lists rate characters based on their *average performance* in both Memory of Chaos and Pure Fiction regardless of turbulence, whimsicality and cacophony. Написано же что тирлист по среднему перформансу, что не ясно то? И еще написано что он самый популярный, а не "профессиональный" - The most popular tier list for Honkai.
У многих просто она е2s1 особенно ютуберов типо синга и он никогда и не пробовал голую и говорит нафиг лисомуж она и так имба) сытый голодному не товарищ)
Она захайпленный перс просто. Вспомни Пожирателя и Генерала в их лучшие годы, как все их облизывали и какие они классные, сейчас от них все плюются. Пройдет время и с нее тоже будут плеваться, Светлячок туда же
12:38 ????? В смысле "когда люди последний раз играли E0S0"??? Тут за патч даже на одну лимитку не насыпают, E1S1 требует в три раза больше. Даже по оптимистичным расчетам на такое копить нужно 4 патча, а это 6 месяцев. Типа нам что, раз в пол года одного перса выбивать? Ты прикалываешься что-ли? Я с релиза с подпиской играю, мне даже так, даже на просто всех желанных персов круток не хватает, а ты тут еще про дубликаты с оружкой. Да, с денежными вложениями персы сильнее, но это буквальный пей ту вин, и то что михое пытаются так байтить на донаты - не значит что нужно на это вестись. Даже самая дешевая подписка выжирает цену полноценной ААА игры за год, а за цену бп и вовсе две, за что получаешь ты лишь увеличенные цифры урона. Это же просто скам. Прайдвин правильно делает что ведет расчеты из расчета на E0S0, и я не понимаю с каких тройные вливания только ради чуть больших циферок стали нормой для ютуберов. И да, доты вполне себе проходят зеркало на E0S0, и быстрее чем пожиратель и цзыньлю, по крайней мере на моем аккаунте, где нет ни единного E1 или S1, так что я поддерживаю позиции прайдвина.
@@BelialRus Видимо эти китяры лучше других понимают насколько это скам, поэтому в критерии тир листа и ставят нулевые вложения и бесплатные конусы. И это прекрасно как по мне, я лично устал вбивать в поиск имя перса, и видеть сплошные шоукейсы E1S1. Типа, 480 круток, или 76000 примогемов ради пнг картинки с E1 и S1 - это не норма, играть нужно через компьютер или телефон, а не через банковский терминал. С ютуберами правда я возможно погорячился, т.к. даже китяра IWTL составлял свои тир листы из расчета фри ту плей игры, по крайней мере по его словам. Полагаю теорикрафтеры прайдвина исходят из той-же логики.
@@Prizvel Да, я хочу много чаров. Чары - это прекрасно, это новые возможности, комбинации, варианты отыгрыша, и новый геймплей в принципе, в комбо с новыми анимациями и озвучкой. Я буквально осуждаю пей ту вин вложения которые дают только пнг картинку в комбо с повышением урона. Это потворствование лютой жадности корпораций. Я осуждал такое у EA, Юбиков, и мобильных скам игр, и буду осуждать у михое, которая и без этого уже 160 миллионов в месяц зарабатывает.
@@Prizvel кто в здравом уме будет скипать искорку, зарянку? Всем хочется играть ПРЯМО СЕЙЧАС, а не ждать триллиард лет пока любимый перс выйдет и влить в него все что накопилось. Не понимаю таких игроков
Ныла я тут в коммах про Зеле, решила не ныть, а попробовать. 4 цикла 11 этаж первая половина, Зеле 71/150 круиз, искра с сигной брони, тинъюнь вроде бы с ddd, фуся с материей памяти, все кроме тинъюнь е0. Как же я кайфанула, обожаю Зеле и убрала ее на дальную полку только потому что она в каких то зеркалах вообще проходить перестала. Я полу ф2п, сигны есть у жуань (с рерана) и у кафки (тоже с рерана). У светлячка есть е1. Все остальные без сигн и е0, есть почти все ивент леги. И да, Ахерон очень больно. Вроде бы и видишь 300-500 тыщ (зависит от тайминга, все таки сны работают от 5 дебаффов), а вроде бы и как бы и ну мда. Плюсом она за собой намертво утаскивает пелу с волком, что автоматически равно нет Рацио во вторую. Я правда не пытаюсь проходить за минимум циклов, я просто прохожу все 12 этажей и выдыхаю. Доты так высоко стоят как раз таки потому, что они проходят вообще ВСЕ (я про зеркало только). Да, они не 0 циклят, но я не помню ни одного зеркала, где одну половину стабильно не могла бы закрыть кафка с лебедем/сампо до выхода лебедя. Мои лебедь с Кафкой (е0, у кафки сигна) спокойно спилили Аргенти за 5 циклов на автобое с Астой на позиции саппорта (я забыла что у меня есть Зарянка) и с Лочей (галлахера и жуань сожрала светляк). Вот им настолько кристально насрать на турбулентность, на уязвимость, на тип противника, дотам НАСТОЛЬКО насрать, что они срабатывают СКВОЗЬ ЩИТЫ Аргенти. Тупо из-за того что враг постоянно получает дамаг доты и являются такой имбой. Даже это зеркало с бонусами типа под Яшму/Юньли Кафка разваливает под веселые бугага, потому что здрасьте, у перса есть буквально все, даже бонуски. Поэтому я всегда буду трубить и орать за доты и за Кафку, это тихая имба которая ломает рожи всему всем и вся, а на эйдолонах и сигнах начинает просто делать это быстрее. Для фтп моя пачка (Лебедь е0с0 и Кафка е0с1) это абсолютная имба, которая закроет что угодно. Не быстро. Не за 0 циклов. Но даже без уязвимостей они справятся.
про Доты база, единственное добавлю что для стабильного прохождениями дотами- нужна Кафка, без неё все намного печальнее, у меня нет кафки моя полу дот пачка(Руан лебедь и хохо и 4* дотер по уязвимости) конечно закрывают зеркало, но без неё очень тяжело, если есть уязвимость под них, то в 3-4 цикла справятся, без уяза крайне тяжело, поэтому всем тем кто хочет играть дотами, кафка мастхев, без неё дотеры на порядок хуже, и лучшая сигна лебеди все таки тоже кафка
Заранее извиняюсь за стену текста. Долго размышлял на тему того, почему их тирлист скатился из относительно умелого инструмента для новичков в "это". Понял, что попытавшись увеличить количество критериев, они сами начали себе в каждом пункте взаимно противоречить. И тем самым вы или делайте этих критериев меньше или делайте тирлист намного более подробным, с уточнением всех тонкостей и нюансов, но тогда и смысл в нём отпадает ибо это инструмент для тех, кому лень сильно париться и думать своей головой. Всё ещё не понимаю, обращают ли они внимание на текущие турбулентности и подстраиваются ли под нынешних противников и уязы или нет? Та же Химеко в таком случае сейчас должна спокойно улетать в моке выше Ахерон. Насчёт конкретных персов и пачек с момента серьёзного обновления их тирлиста смущают следующие моменты: 1)Искра/Броня ну никак не могут быть настолько далеко ни в одном режиме, даже при учёте Брони без сигны и 1го эйдолона, ведь и Искра без сигны тоже не настолько хороша; 2)Цзинлю/Юньли в моке действительно тотально недооценены, вторая так и вовсе сейчас кажется монстром даже в самых дешёвых сборках; 3)дотеры на е0с0 сосут, подтверждаю на собственном опыте. Очень дорого и очень средне; 4)Юньли в самых дешёвых сборках сейчас делает трахать вымысел на изейшие 40к. Понятно, что там очень хорошая турбулентность, но один хрен она явно не может быть тут так низко. Как она очутилась ниже Аргенти? Вопрос, честно говоря. Прудвен чисто идёт тут на поводу у коммунити и вообще её рандомно потыкал в каждый режим. В нынешнем апоке она кстати чутка посасывает, ибо Аргенти слишком плохой босс против неё и бафы грустные. Там её бы немного понизить стоило. В следующем кстати будет намного сильнее; 5)тирлист апока вообще мем сплошной, просто не особо имеет смысла вообще его составлять, ибо слишком много факторов, тотально меняющих ситуацию и баланс.
Про идет на поводу комьюнити это как будто бы база, на самом деле. Стоит им опустить ахерон с топ-1 королевы урона на место чуть ниже, и комьюнити взорвется, но я не очень понимаю, почему их это волнует. Создали бы тирлист топовых эйдолонов или типа того, где рассматривали бы персов на уровне силы их оптимальных эйдолонов хз, тогда ахерон бы нормально там оказалась бы на топ-1 позиции и все было бы норм С другой стороны их оценка, например, БХ не кажется правильной (как минимум то как они это расписали перед тирлистом), и в этот момент как будто было бы неплохо прислушаться к комьюнити, но тут мы упираемся в мысль о том, что идти на поводу у комьюнити явно не стоит. Хз короче
Да всё намного проще - позакрывали доступы к информации, им очень трудно получать инфу кто чем проходил, и тут как повезёт. Там же например написано что у них нет информации сколько % акков имеют персонажа из всех акков. А в целом как по мне анализ по е0с0 очень хороший вариант, так как большая часть комьюнити всё же фтп, и больше самого перса не выбивают. А делать тир листы для выше конст видимо много работы но мало выхлопа.
так ахерон плевать на уязы.. проходил это зеркало как на химеко так и на ахерон, нифига не улетает выше, хотя тоже проходит норм. под цзинлю в моке как раз контента не очень завезли, тут же была претензия по уязам и турбулентностям? так вот оно, а тут как раз по текущим уязам и турбулентностям тирлист делается, потому внезапно перс более универсальный и сильный во многих ситуациях может "внезапно" оказаться ниже тиром чем узконаправленный перс под которого бафы и уязы ставили, кстати несмотря на это она в довольно высоком тире "метовых персонажей", так к чему в итоге претензия? у брони и искры разница в 1 тир и это 1)не много, 2)справедливо т.к. искра банально универсальнее и е0с0 броня играется в сравнении прям не очень хорошо, особенно если по скорости отряд криво отбаланшен можно норм так лососнуть тунца, но она все еще в "мете" опять же. дотеры которые леги на е0, очень хороши, не дороже критовых гиперкеков и не хуже на одинаковых вложениях, подтверждаю на собственном опыте сравнивая с е0с0 гиперкерри конечно же с такими же е0с0 5* саппами, а 4* тут так то е6 указаны. юнли засунули просто чтоб куда-то засунуть и написали мол "будем посмотреть" в логах, что можно читать как "хз, не смотрели толком.. вы там разберитесь, потом поменяем". автор еще светляка сравнивал с бутхилом ставя тех в половину против аргенти, вот только на первой половине с марионетками ситуация обернется наоборот т.к. бить и пробивать надо в аое по огню, в соло цель очевидно бутхилл будет лучше. мой лука через супербрейк закрыл так же по циклам половину с аргенти как светляк, вот не совсем ее половина, хотя тоже хорошо справляется. собственно оттуда и пол тира, когда светляк проспидранит одну половину(марионетки) и легко закроет другую(аргентино), бутхилл проспидранит одну половину(аргенти) и со скрипом ржавой бункерной двери будет играться в другой.
Это тир лист не нуля циклов, а прохождения 12 этажа. И цзинлю там явно сдала, а ахерон начала играться с дот отрядами. Бонус атакеры вообще играются лишь из-за дикого форсирования меты за счёт бонусов зеркала/иллюзии/вымысла, тогда как ахерон и света попросту брутфорсят контент. Изобилие оверолл всегда хуже сохранения, т.к. не спасёт от ваншотов не в одном типе контента (высокая виртуалка, как пример). Сейчас иметь дот пачку (кафка лебедь), ахерон и свету даже нулевых, на аккаунте, существенно выгоднее чем фармить эйдолоны и персов под дань хэна, т.к. это образует сразу 3 полноценных пачки по цене 5 лег под любой тип контента вне зависимости от турбулентностей и прочего. Это одна пачка е2 дань хэна без сигны по цене. И при этом они покажут себя лучше, чем е2 дань хэн. Из всего этого желательно сигну на ахерон и е1 на свету для комфорта, остальное опционально (но повысит силу персонажей само собой). Из сустейнеров только Фуся и Авантюрин, потому что по циклам они быть может и проигрывают, но они являются гарантом того, что пачка не будет отъезжать и захлёбываться на жаложуках.
Прайдвин в ченжлоге пишет причины перемещения персов. За видос спасибо, как всегда информативно. Хотелось бы видео про нестандартные, но эффективные команды и сборку под них!
Почти со всем согласен, я не понял как рацио попал в т0.5 когда тир лист якобы фтпшный, но ему в пати нужна топаз с сигной чтобы он адекватно работал и еще желательно зарянку. Касаемо силы персов с зарянкой и без зарянки это отдельная тема, можете шоукейсы фейсяо глянуть с зарянкой и без, где 0 циклов превращаются в 5 когда убираешь зарянку. Плюс сама зарянка вышла в довольно неудачный момент между ахерон, авантюрином и фф, и её не много людей смогли получить. И хохо с фу сюань пора опускать мне кажется, сустейнят они оба в текущей мете очень слабо, хохо в затяжном бою, особенно на аккаунте не сильно хорошо одетом даже не сможет пересустейнить аргенти он просто всю её пати убьет. И выходят всякие ахерон с фейсяо которым ни хохо ни энергия не нужна
потому что он в пачке с тиньюнь, робин и галлахером 0 циклы закрывает без сигны. зарянку скипали только отчаянные, или желающие е2 ахерон и е2 свету на фтп (я😢) в любом случае докручиваем на реране, никуда не денемся от неё. скорее проще галлахера в т0 оправить и не парится.
в большинстве прохождений с зарянкой если в тиме есть броня и галахер, то броня чаще галахера двигает чем дд, просто потому что он больше тычек робин сгенерирует. Это как взять к е2 фф в команду арлана и пройти за 0 циклов кукол и написать "арлан 0 циклов"
Есть 70 круток на баннере ивентового конуса, (не смог докрутить на Жуань Мэй) и сейчас думаю кому из персонажей крутить конус. Понятно что все гармоники хотят свои сигны, но хочется сигны дать дд, чтобы больше статов и урона у них было, как то со времен геншина осталось, что всегда хочется лучшую пушку на мейн дд. Но в реальности по такой логике как то выкрутил и разочаровался в сигне светлячка, которая ей ну ничего не дает, что сильнее её Е1. Посему этому было бы классно увидеть от тебя тирлист на сигны, с условием фтп аккаунта, который может позволить себе 1-2 сигны, потому что для фтп всегда лучше выкрутить новую ивентовую легу. Мне кажется людям зайдет такой тир лист с конусами, потому что много кто фтп по приколу в баннер с конусами по чуть чуть остатки круток сливает, и подходит к гаранту и уже надо думать какой конус ждать намеренно и какому персонажу крутить. Так же конечно ещё есть фактор отсутствия альтернатив конуса, что должно в теоритияеском тирлисте на конусы его возвысить на SS тир, типо на Бутхилла. Но по сливам в новом патче конус мозе-охотника на эффект пробития будет лучшим фтп вариантом на Бутхилла. То есть прослеживается логика разрабов, что рано или поздно они дадут каждому персонажу демо-версию его ивентового конуса. Поэтому я бы опустил в тирлисте конусов важность фактора наличия альтернатив для конуса, а смотрел бы чисто на его силу, на сколько сильно в конусе заложена часть механики персонажа.
@@markozius сигна не баффает навык и бонуску. пока стаки копятся они много бьют. фехт передаёт привет. ну и да, е2 дает +70% к урону. до него сигна изи скип
Как по мне доты в т0.5 за свою стабильность т.к им пофигу как там меняеться мета они любое зеркало легко проходят за 3-4цикла. А если бафф на доты то могут и быстрее. Тоесть банально сравнить кафку которая в 1.3 или когда вышла и даньхена или условного блейда ну я думаю суть ясна просто прайдвин сам насрал тем что какие то условия ставил в тексте
ага... подумаешь, март 7 ещё всего лишь даёт 12% скорости и 60% ку основному дд, а так же дамажит бонус атаками, когда дамажит основной дд. март 7 аналог топаз, но как по мне даже лучше
@@Gior13 вот мартик кстати очень интересная ситуация. После прочтения китов я думал, что с фэйсяо это будет работать очень так себе. После просмотра шоукейсов мне все еще кажется что это работает так себе. Но это работает! Женщина ультует даже не раз в миллион лет (но меня все еще смущает очень долгий набор стаков, надеюсь упростят или дадут суппорта, потому что она даже в лучшей пачке не особо часто ультует). Это конкретно в комбе с фэйсяо, со всеми остальными у меня к ней вообще претензий нет, реально классный прикольный перс
@@sunnyhelloguy с март 7 и сапогами на скорость фэйсяо набирает очень много скорости. 12% скорости, когда сеты артов на скорость дают 6%.там легко набрать 180+ скорости, учитывая базовую скорость фэй 125. со следом это 130 скорости. сапоги ещё 25, это 155. +12% от март 7. и 12% это вроде без учёта 3 эйдолона на навык. количество ходов фэйсяо с март 7 будет большим. а после каждой атаки фэй, э2 март 7 бонус атакует и получает заряд. при 7 зарядах доп усиленная атака. +её э1 дает ей 10% скорости, а значит её саму можно собрать в скорость для более быстрого набора зарядов и стаков Фэй. я не понимаю, чем топаз лучше март 7 для набора стаков, если каждая атака фэй вызывает бонус атаку март 7, а атаковать они будут часто
@@Gior13 бонуска фэйсяо, как и бонуска март работают только раз в ход, а я не видел особо шоукейсов, где они бы ходили чаще двух-трех раз за цикл (но видел 0 циклов с броней, хоть это и слегка другое) То, что мне не очень нравится март (как и топаз) под фэйсяо - это, скорее, проблема фэйсяо, потому что ну не хватает ей атак все равно, чтобы ультить так часто, как я бы, например, хотел. Если они ее перебалансят, то да, март заиграет, но если все останется так как есть то я скорее жду сигнатурного саппорта под лису, потому что, честно, мне даже Робин не особо нравится к лисе, ну маловато стаков даже так будет. Но это лично мое имхо и какие-то мои ожидания от персонажа
@@sunnyhelloguy я даже представить не могу, что должен делать спорт под лису? много ходить? или давать ей много ходов? или иметь много бонус атак? мне пока слабо видится балансный сап под фэйсяо для набора стаков
Просто соберу свои мысли по тирлисту в одну кучу: Самый мутный критерий который максимально портит их тип лист это мнение сообщества. Да с одной стороны без него Галлахер наверно до сих пор бы тусил у них где-то в мид тире, но в большинстве случаев мнение сообщества очень плохой критерий Юнли сырный перс применений которому можно найти вагон и маленькую тележку. Я вот по приколу поставил ее как сустейна под Ахерон и держит она команду в соло три цикла без помощи Мей спокойно. А утилити от нее примерно столько как от пиро гг, разве что стаки не так бодро генерит(зато может поглощать мерзкий контроль и хилиться). И это так навскидку, сколько всякой дичи с ней придумают в будущем трудно представить, вообще не понимаю почему именно ей они решили выдать консервативную оценку Дотеры судя по всему получат свое усиление в 2.7(если точнее через один патч после Фейсяо), а до этого будут страдать. Дотеры отличный пример того что происходит когда архетип не получает усилений на протяжении длительного времени Данила и Дзынлю как по мне, пострадали и за того что сейчас все громче и громче звучат голоса о закате гиперкэри. А насколько плохой критерий мнение сообщества я писал писал
Еще один момент где поддержу автора: я уверен, что Галахер во многих ситуациях покажет себя не хуже ХоХо (без 1 эйдолона считаю ее довольно слабой) тк лисичка показывает себя хорошо только против большого числа контроля, к примеру как была комната кафка+станящая женщина и то жрет ну слишком много очков. На аккаунтах знакомых кому прохожу зеркало если есть выбор между лочей и хохо, в ту же дот пачку беру лочу, тк считаю что лишний навык важнее чем непонятно когда залитая энергия от ульты хохо. Особенно низка актуальность залива энергии от хохо при быстрых прохождениях 0-1 цикл
Галахер сейчас в пачке пробива может как дд играться особенно с март 7, если нету Светляка , видел видео где он под 500 к дает дамага в зеркале 12, плюс у него мало потребления сп . На E6 очень лютая фигня в пачке пробива. И еще : я видел немного инфы по Линше, она будет хуже E6 Галахера ))
Подняли бесплатного Рацио который есть у всех кто играет на основе данных с аккаунта. Логично что все будут пользоваться бесплатным сильным 5 звездочным персом.
это ловушка парень, в бабке больше бесплатного чем в "бесплатном" рацио, ты ставишь ей пелу, лису и кайфуешь от того как она сама тебе проходит контент, без напряга, ему же нужна его премиум-пачка в виде упомянутых зарянки, авы, ну и сюда же плюсуй топаз, и сигну ей в добавок, потенциал у этой пачки будет больше чем у бабки с шавухой, но ты порядком задолбаешься ей собирать этот конструктор, как морально, так и финансово, потенциал у такой пачки, без бэ, намного выше, но вот что рацио может без неё? Может, закрыть свою уязвимость, еле еле, если ты его с иголки оденешь (с иголки!!!)
Я симплю других чаров, кроме Зины: вельт, Жуан, Блейд, яшма, это не мешает мне говорить, когда они говно или слабее других(например зарянка сильнее Жуан). Я разделяю свой симп фактор и то, что говорю в видео.
Про конусы у них написано, что у героев есть "не лимитированная четверка" (то есть не ивент) или 5* (включая магазин Герты). Так что я предполагаю, что тут идёт сравнение Е0S1 (если нет альтернативы в конусах), иначе некоторые герои должны быть ниже других, особенно в классе ДД
Non limited это не гача. То есть тупо то что покупается в магазинах. Сигны тоже не используются. Это видно и из их расчетов, где лебедь с шоутаймом итд
@@BelialRus я как и ты очень сомневаюсь, что тут нет сигн. Иначе Ахерон ниже, Бабка выше... Условно так. Я правда думаю что non limit это про 4* выделено текстом
@@BelialRus ждём тогда от тебя полноценный свой тирлист. Но я предполагаю, что это видос на полтора час) у меня минут 50 вышло, но ты ещё больше углубляешься
Смех в том, что тирлист вообще не оценивает стоимость пачек, но при этом сигну извините нельзя брать, лучше бы они писали рядом с иконкой персонажа то, какая пачка подразумевается при игре за героя. Вот условно Рацио: тир 0.5... у меня на аккаунте нет ни зарянки, ни топаз, ни Авантюрина и для чего мне этот Рацио на аккаунте нужен вообще не ясно, да и его вполне справедливо было бы в раздел специалистов закинуть, так как пачка под него однозначно специальная иначе герой бесполезен.
Плак-плак, пойду крутить кмм пачку к своему бесполезному e0s1 рацио, который с тинькой, пелой и e1s0 хохо вполне может в 3 цикла аргентия укатать. Рацио норм себя чувствует, особенно с сигной. Видел 0 циклов обе стороны с E1робин, тинькой и галахером, т.е. стандартная на данный момент пачка гипер керри.
прудвен это скопище фанов зели и хейтеров янчика. они держали зелю на супер высоком тире когда она уже ничего не могла. подписывали, что E0+S0, при этом явно оценивая ее с приличными вложениями. а на янчика просто уже сработал эффект медиа. он в низком тире, им не играют, он там остается
Так там же было сказано по какой причине БХ ниже Светы. Нет на ком настакаться - сосешь бибу. Все просто. На самом деле, Аргенти является чуть ли не лучшим боссом против БХ, и при этом Света не многом хуже проходит, а если учесть, что ее берут в разы, а то и десятки раз чаще, то там уже и разницы не будет. К этому, если на враге нет огненной уязвимости, то не работает Галлахер, что еще в большую помойку его отправляет, когда как Света лишена этой проблемы. Ну и он все-еще охотник. Что же касается инвестиций, то имеются в виду артефакты, а не консты и прочее, тк у нас все е0s0 в лучших командах по дефолту.
Ну да, только вот я смог Аргенти закрыть за 3 цикла не напрягаясь, при том что не на ком настакаться в первой половине, там 2 элитки. А на ютубе уже есть видео, где чел закрывает его зо 0 циклов, используя гг вместо Галлахера. и вот только что смотрел, как Бутхил закрывает нового босса, который появиться с релизом Фейсяо (волк), 1 мать его цикл (а если бы у его Брони был бы ддд, там бы и 0 циклов было). У волка, кстати, в первой половине так же 2 элитки.
Отличное превью, очень байтит на просмотр! Когда был отбор на mirror cup, чистил первую половину с Генералом за 2 цикла(если повезёт) там ещё бездна была с динозавриком, которого пробить надо, и Коколией. Команда была Лоча/Зарянка/Генерал/Сюэи е6(чтобы пробить динозавра). Более менее стабильные 3 цикла, если повезёт 2, слишком много рандома и с бонусками Сюэи и с соотношением тычек лорда в 2 цели. Сигны у Генерала и Зарянки, без эйдолонов. А вторую половину (Авантюрин) проходил с Март 7/Жуань Мэй е2s1/Пела/Яньчик е1 с р5 фехтованием. За 3 цикла, если очень-очень-очень повезёт за 2. А если не повезёт, можно и умереть, Март 7 против Авы не очень вывозит, но бонуски помогают пробивать, а ульт сустейнит и тоже пробивает. Но это был очень тщательный расчёт каждого микро действия каждого в команде и, соответственно, очень много ретраев, чтобы понять, что именно нужно делать. Кароче, Генерал и Яньчик живут! (по крайней мере в моём сердечке❤...)
Любой тирлист субъективен. Аргументы автора, о том, что он что-то где-то видел валидны на уровне аргументов прайдвина. Закрываю весь контент Е0 Кафкой и Лебедью, ох уж эти слабые доты.
не согласен с тейком про цзинлю, где-то с ~2.1 у перса совсем не хватает урона на нормальное прохождение, так что мне кажется, что спуск вниз вполне оправдан.
скилл ишшью. Чарик чистит бездну на 0 с начала времен даже против 40% резиста. Просто менеджмент стойки и баффов для среднего игрока слишком сложная задача.
@@BelialRus ну я конечно не скажу, что я мегаталант, но кое-как кнопочки вроде жать умею, так что не уверен. У меня и сигна, и статы очевидно кудааа выше средних, и бис пачка (не считая отсутствия хохо) с броней -1 спд, но урона именно нет.
Там специально выше есть раздел Changelog, у него ещё там есть яркая красная приписка "Updated!". Находится под разделом Criteria, который ты смотрел в начале видео. Вот можно же было его чекнуть, а не постоянно в течение всего видео спрашивать: "А почему этого персонажа подняли?", "Почему этого опустили?" и т.д.
Да уж удивительно! Почему-то рассматривают варианты с Е0! Ведь Е2 Ахерон совсем другая чем Е0. А ничего, что бесплатных круток в лучшем случае хватает на получение из баннера персонажа Е0 и без сигны? Прайдвен ориентирован на большинство игроков, а не на китов. Там ведь все проще крути все по максимуму и не заморачивайся тирлистами!
ради интереса можешь еще сделать видео обзор на статистику китайцев от мистера покки, там и зеле топ-1 чар по среднему кол-ву циклов и пачки вроде более разнообразны(видел пачку в топе с светой + бутхил кекв) UPD: Думаю стоит чекнуть, там команды есть и без сустейна.
А есть смысл сделать видео, где будут перечислены лучшие кор сочетания вокруг которых можно собрать команды? Быть может даже в тирлист их засунуть) Но не по урону, а по необходимым вложениям. Типа Робин+Галахер для заливки энергии, Топаз+Авантюрин под бонус-атаки и т.д.
Поставила ваш видос в качестве подкаста для бассейна, очень понравиллсь, но половина прошла мимо меня - что-то на богатом, эйдолны какие-то, сигны, ничево не непонятно, странные словеса незнакомые! 😂 (Шучу, но на «как давно вы проходили контент е0с0 персами» я так засмеялась, что хлебнула воды - да в последнюю итерацию и проходила)
Справедливости ради, если оценивать персонажей как они пишут е0s0, гибкость, дешевизна сборки, универсальность, то t0 будет как ни смешно цзинлю. Та же светлячок или бутхил очень сильны в данной мете, не требуют сигн и эйдолонов, легко собираются, но все же требуют хотя бы мэй или броню в случае бутхила. Ахерон на е0s0 вообще непонятно что там делает, собрать ее в приличные цифры без сигны та ещё задача, плюс без хорошей команды с нужными конусами и шпэ она просто дно, что сразу делает ее и негибкой и непростой в сборке.
Что такое приличные цифры на ахерон? Моя нулевая без сигны бьет по 300-400 с ульты, волк + пела + тренд. Проходит новую бездну в среднем за 2-4 цикла, без нужной уязвимость, была бы сигна, проходил бы на цикл быстрее
@@АнтонМакаров-р6с это хотя бы 80/150, лучше больше. Плюс у вас идеальная команда, наверняка волк с ивентовым конусом, пела с потом, наверняка на сустейне либо тренд либо галахер дедафы раздает.
Блин, ту иллюзию конца я закрывала пачками: 1 половина: Генерал, Тинтюнь, Зарянка, Авен 2 половина Аргенти (э2), Броня, Ханья, Лоча Да, минималки по очкам, но все прошли же!)
Что касается Эйдолонов, мне политика Прайдвена понятна, поскольку Эйдолоны - это 95% это про донат, а оставшиеся 5% - это очень большое везение. Если донатить в ХСР, то всё проходится на изи, проблемы могут возникнуть только с Виртуалкой, и то с последним уровнем сложности, я просто не понимаю, зачем нужен гайд в ХСР людям, вкинувшим в игру хотя бы 10к-20к, что можно не пройти с таким аккаунтом?
Я может неправильно понимаю, но оценка персонажей не для прохождения зеркала, а для всего контента, тот же вымысел и новый режим. Возможно у вас профдеформация и вы в большей степени обращаете внимание именно на прохождение зеркала и полезность персонажа именно в этом режиме.
Тоже не понимаю, почему Яньчик в одном тире с Арланом и физ гг. Да, он не так силен как новые дамагеры, которые больше адаптированны под сегодняшние потребности игры, но он точно выше Арлана, которого балансят только вайфугеймеры или те, кто вообще всех подряд качает. Как минимум до хай энда он может помочь, опять же когда Арлана не качают, а физ дд с выходом мнимости почти все переключают при первой возможности
Могу описать лишь пара нюансов. 1) Не у всех игроков есть весь пул персонажей/ даже половина пула ивентовых персонажей. 2) Если мы берем за основу новичков то им эти тир листы вообще по барабану, ибо нет возможности в любой момент выкрутить персонажа, банеры все временные. 3) У каждого игрока разная прокачка т.е. статы и сами сеты/ любой новичок первые патча три, вообще от этого будет далекий ибо не открыл энд гейм контент. 4) У каждого игрока разное количество эйдолонов и сигн/наложений на оных у того или иного персонажа, разный менеджмент трат и заработка/доната нефрита. Принимая вышесказанное за внимание, любой человек мало мальски знакомый с игрой поймёт бред тир листов. Бонусом из их же статистики, они хотят сказать, что прошло 12 этаж бездны всего 0.3% игроков из 1.1 млн?) Полный бред и такое чувство, что эти цифры они берут вообще с потолка. Вы посмотрите по дискорд каналам даже в СНГ пространстве, людей которые не имеют ивент персов е2, а максимум е1 с сигной в итоге 12 этаж на авто бое, закрывает большее количество людей чем нам приводят в пример и у них всегда цифры людей которые прошли энд гейм контент даже 1% не достигает.
Вопрос не совсем по теме ролика (ну +к активности хехе): у меня гарант на оружейке и как обычный игрок, покупающий только пропуск, отношусь к сигнам скрупулёзно (исключение - Цзинлю, для ледяной королевы ничего не жалко). Так вот, что посоветуете тянуть - на реране сигну для моей е1 Зарянки или сигну для Цзяоцю, который пойдет к е0н1 Ахерон? Или им обоим сигна не особо требуется? 🤔
База про созвездия Ахерон, мы всем комьюнити (автор видоса в т.ч.) вангуем ахерон в баннере Фэйсяо, так что лучше придержать круточки, выкрутишь сигну кому-нибудь после неё
9:42 этот тейк я не совсем понял, прудвин специально игнорирует акки которые проходят без сустена. Так как наверное не считают 0 циклов за показатель. Ибо даже если посмотреть видео на ютубе, за 0 циклов проходит и арлан.
ну это я с точки зрения гибкости перса. А сустейн функция может облегчить сборку команды, меньше требования к хилу, например. Короче это в копилку той "гибкости" , которая в критериях обозначена, но в тир листе не учитывается по большей части, если это не Янцинь :)
К вопросу, почему тир листы у них только с f2p конусами. Потому что на основе этого f2p игроки принимают решение каких персов им крутить. Доны и так выкрутят себе всё сразу, и закроют любой контент на автобое.
9:36, как и света бутхил настолько же не затратный, свете нужна жуань и все, остальные персы бесплатные. а можно по подробнее кому зарянка нужна кроме доктора рацио ? 13:39 кто не вошел в список лучших персов под искорку. доктор рацио, ахерон, хотя ахерон е2 лучше с искрой кафка с лебедем. а мне вот интересно это рофло обзор или типа на серьезничах? )
Е0S1 Ахерон вполне тир-0 персонаж, ибо с целью подпивасного геймплея - закрыть любой этаж за 5 циклов - она справляется даже если лицом по клавиатуре играть. Вот без сигны да, было бы пожалуй тяжеловато так делать 😅
@@17mikeToreno до Ахерон и Бутхила у меня было больше 5 циклов на половину. Так что вполне себе. Апекс персы - это те, кто даже в кривых руках контент закрывает. Все остальные - это когда надо читать описание локи, ее бафы брать в рассмотрение и т.п.
Тот момент когда ты преимущественно строишь свои оценки на какой-то там клоаке с какими-то там китайцами, которые как только не извращаются по прохождениям теми или иными пачками, не оценивая реально, а это реальное ли отображение силы или их гиперболизация. Ты ж сам недавно делал видос и вполне неплохо раскидал плюсы и минусы подобных подходов, а теперь на них строишь оценки. Тут же как раз и выходит проблема твоя с условной оценкой бабки или зарянки. В условно идеальных сетапах и вымереной дрочке, они показывают себя прям замечательно, с другой стороны, когда мы начинаем выходить в степь условных турниров или той же статистики по использованию тех или иных команд/персонажей, то тут уже всё живёт совершенно иначе. Условная бабка, даже с сигной, даже с неплохой командой, может рылом убиться от рандомного авантюрина. Или к примеру зарянка, которая на идеальных проходка в 0-1 цикл показывает себя как ключевой перс, выходишь за эти извращения и уже как-то особо юзать её неудобно, показывает себя часто не сказать чтоб особо лучше жуанки, а иногда даже хуже(беря в пример прошлую статистику прайдвена по зеркалу с разницей между командами с жуанкой/с зарянкой была чуть ли не в 1 цикл в пользу жуан). Особенно твой конфликт заметен на пфе, в котором ты выкидываешь из оценок вельта и сильвер вульф считая их незаслуживающими места. Если рассматривать в вакууме, то может и была бы логика, но увы у нас в действительности на данный момент очень много организовалось владельцев ахерон, которым нужны дебафы, а она, как одна из стабильных и лучших их накладывальщиков, тянется вверх довольно таки хорошо, как таже гуйка например. С вельтом ситуация ещё лучше, тк он хоть и крайне проблемный в плане сборки и выхода на необходимый уровень по урону, всё равно тянется так же хорошо в плане использования, как и сильвер вульф, так и в преимущество над ней сам вкидывать дамаг вполне способен чтоб мелочь чистить. С топаз интересная история, тк по сути она действительно себя относительно хорошо показывает, тк её метка фул там прокается, свинка летит, + сама вырубает мелочь если надо, а если у нас ещё и боссы есть то уфф, можно даже прокнувший эффект пф перенести на следующую волну противников. С химеко тоже непонятная оценка, тк у неё и статы получше, и бонуска переноситься из волны в волну как у яшмы, что порой гораздо лучше себя показывает. чем ещё необходимая к активации бонуска герты(в прошлом пф химеко что-ли в среднем на 3к обгоняла герту...). Ситуацию бутхила не понимаешь, хотя там очевидно, тк если светляк то фул тайм себе способна держать уязвимости, чтоб нормально чистить. то у бутхила...критовый урон мягко говоря страдает сильно(модификаторы у него изначальные хреновае, да и ты его в пробитие собираешь обычно, так что тут ещё хуже), а в гарантированное пробитие может только ультимейт. который тоже не сказать чтоб быстро набивается, так что тут ситуация, где перс у тебя никого нормально убить не может, гарантированно только ультимейт. да ещё если может убивать, то требует скиллпоинты жрать, тк без ешки модификаторы на базе ещё хуже. Зеле один из лучших персонажей для пф...можно это вообще не комментировать? Лучше конечно чистого синглтаргета, но 4 из 5 целей за фул раскаст как-то тоже не впечатляет. как и средние очки(25к вроде было на прошлом. и на этом 28К). При чём она эффекты пф от слова совсем не прокает кроме ультимейта, да и там не всё хорошо. Ладно, каждый момент смотреть и комментировать себе дороже. Если ещё с зеркалом там более-менее как-то с моментами можно понять несогласие с челами с пруйдвена, то вот в пф начался сущий кавардак
Чтобы возникла полноценная теорикрафтерская школа по режиму мне кажется должно пройти намного больше времени игре всего год, и как мы видим даже к прудвину вопросы по оценке персонажей в зеркале (!) которое в игре с релиза и копирка бездны из гашни А у нас тут еще два молодых режима с абсолютно разными приоритетами. В гашне настолько сильная школа сложилась потому что они облизывают годами одну и ту же бездну и все про персонажей в ее рамках знают. А через год после выхода игры ребятки еще даже райден оценить на релизе не могли. Тут только ждать, мне кажется, это естественная эволюция камунити, мы как раз на этапе развития под названием "неверная оценка Райден"
@@sunnyhelloguy Ну скажем так, у пруйдвена есть попытки ориентироваться на нынешнее зеркало, что в общем то неплохо, тк к примеру, хоть с одной стороны мы можем говорить, что в гашне теорикрафт устаканился,но смотря на ротации в абис капе, и как условная лиза с кейей вылазят и раздают с запасом на некоторых ротациях, то и там, скажем. не идеально выходит.
@@AnsolAnSS ну кэйя это сигнатурная спартана, который как бы нейросеть (но кстати конкретно его можно и приподнять, о чем после туриков и стали говорить), а на лизе я помню только дзена, и то она даже у него пару раз всего была. Плюсы турниров в том, что в них начинают сиять подобные персонажи, но нужно ли исходя из этого корректировать их позицию в основной игре - большой вопрос, на который я лично сам для себя пока не могу ответить. За исключением нескольких таких персонажей, я вроде как не могу прикопаться к оценке ни одного персонажа, но я и не слежу за геншином особо последние полгода. Наверное, на натлане могут обкакаться немного из-за этой механики духов, но в следующем патче все все равно в норму должно прийти. В хср пока увы, даже мощные теорикрафтеры не выработали пока единства мнений какого-то, но мне кажется тупо время нужно. Что меня напрягает, так это мизерное количество классных теорикрафтеров на ютубе по хср в принципе, на русском я только двух знаю, да и на англ не сильно больше. Вот это как раз может заруинить развитие табличек.
@@АрсенСаркисян-й9у Кривые руки и скилишью ну прям очень гибкое понятие и можно натягивать на что угодно, тк условный задрот и на самом говне будет проходить с оверстатом и идеальной пати, но объективно ли это показывает актуальность и силу перса? Да не особо. С другой стороны есть вот этот огромный массив подпивасов, с которых собирается стата, и с которого реально видно, какой персонаж оптимальнее проходит контент и более актуален.
На счет пожирателя и цзинь лю. Они в текущей бездне не пробивают, а сама безга требует пробития, или вносит много урона. Дотеры выше тоьько потому, что есть электро уязвимость. По поводу тиров. Они их расширили на 0.5, но на деле же разница между полутирами около нулевая. Так что все твои пассажи по поводу робин ниже жуаль бессмысленны. Как и многие другие претензии "разница в 2 тира", когда разница только в 1 тир... Ахерон даже с учетом сигны слишком высоко. Текущая бездна вообще против нее, но похоже прайднэвен это не волнует
Аргенти... Аргенти... Аргенти... Ну вот у меня он э0 с завтраком, неплохими статами и хорошей командой и меня вот он вообще не радует. Прикольно, конечно его брать в какой-нибудь 9-10 этаж, но 12 он точно не тянет. Хз какими стероидами его надо на э0 без сигны обкормить, чтобы он хорошо справлялся. Хотел ему на недавнем реране взять сигну и э1, но моя 1000-7 удача сказала нет. Сейчас ему ещё англ. озвучку поменяли на какое-то говно и я вообще в этом персонаже сильно разочаровался и в дальнейшей перспективе вообще не имею желания его развивать :с
Очень спорные есть тейки по первым 10 минутам видео, не в обиду: Где у Цзинлю в бис пачке меньшие вложения, чем у Рацио? Там все аналогично, им обоим нужна сигна. То, что цзинлю требует броню вместо топаз у рацио ну такое. Потом каким вообще макаром бутхил с четверками в ТЕКУЩЕМ моке может пройти аргенти за 1 цикл с пелой ханьей и мишей? В прошлом моке да, но в этом без с1 он проходит в 2 раза хуже чем в прошлом. Такое ощущение, как будто реально автор даже не пробовал проходить сам текущий мок…..Дальше аналогично, человек говорит, что хохо лучше дотам чем галлахер, когда они у текущем моке могут нормальные циклы показывать только с галлахером, хохо напорядок хуже. Ну и где тейк, что авантюрин лучше галлахера сейчас это вообще без комментариев
У него и Лука каким-то образом силён, хотя в своей идеальной команде и при идеальных статах закрывает в лучшем случае за 3 цикла. Это в прошлом Зеркале он мог показывать спидран, когда были огромные бусты к пробитию, сейчас всё куда сложнее. Да и ориентация на турнирных игроков, у которых зачастую есть доступ почти к любым возможным комбинациям героев и почти к любым возможным сборкам - это не то чтобы результативный подход для обычного игрока.
Рацио 3-4 леги, Цзинлю 2-3 леги. Ну тут ограничений нет по команде, поэтому Бутхил вполне может пройти с Жуан и Броней/ГГГ за 1 цикл. или за 0 в роли сустейна th-cam.com/video/exvqxwrlvGA/w-d-xo.htmlsi=3WfZo_6busuSBssv&t=245 Насчет ХоХо и галлахера забавно, я же прям в видосе и говорю, что замените ХоХо на Галлахера и результат будет даже лучше. Избирательно как-то смотрели. Авантюрин лучше галлахера в среднем, но в силу меты они довольно близко находятся сейчас.
Я старался говорить в основном исходя из критериев заданных Прудвеном, там никак не ограничивали "доступ к комбинациям героев", наоборот обозначено, что герои играют в "лучших командах". А насчет вложений, так уж вышло, что на турнирах довольно часто играют низковложенными чарами без сигн, чтобы снизить цену драфта, поэтому это, может, и не лучший показатель для подпиваса, но хоть какие-то достоверные данные.
Я через 2 месяца игры закрыл весь контент и все бездны на все звезды. Играя полностью фтп, даже без месячной Луны. Конечно же у меня нет пожирателя и всех других персонажей, чьих баннеров я не видел. Поэтому скорее всего в статистике намного реже персонажи которые реранились больше 3х месяцев назад, и в чем тогда объективность тир-листов, которые ориентируются на статистику ранов...
@@Ppompuru ну мне повезло, что я начал играть на активном баннере Авантюрина. Выбил его и Цзинлю. Потом достаточно близко был баннер Фусюань, получается мои первые леги это сустейны, и вот у меня две неубиваемые пачки в одной бесплатный Рацио и Авантюрин плюс добил к ним зарядку, в другой Фусюань и Цзинлю плюс рандомные четверки, и как то закрыл контент ими через 2 месяца игры, естественно на тоненького с большим количеством ретраев, бывает в этой игре, когда неведомым образом выпадает один из тех ранов, когда закрываешь первую волну на цикл или два раньше чем предыдущие траи, без ведомых на то причин. Вымысел два последних раза закрывал на 60000 просто Е0Кларой и Гертой, даже без Химеко, поэтому скипнул Яшму с Аргенти из-за отсутствия их необходимости впринципе... Может на следующей ротации вымысла конечно об этом пожалею. Ну и в целом понимая, что две мои пачки закрывают контент и в доработке пока не нуждаются, начал собирать третью пачку на пробитие, выбил Светлячка с сигной и Жуаньмей, и уже ими с гг и галлахером закрываю весь новый контент и без ретраев, стабильно. При этом я никогда не фармил арты, только когда были х3/х2 бонусы, вся смола уходит на прокачку самих героев, и все мои персонажи ходят с 2+2 артами в лучшем случае, которые я крафтил, либо с боссов. А некоторые персы вообще без сет бонусов. Короче, как мне кажется подошёл с умом к расстановке приоритетов в распределении ресурсов, и щепетильно к выбору ивентовых персонажей. Что мне и помогло проходить контент, не достигая идеальных пачек, проходящих всë вне уязвимостей и турбулентностей, которые люди по пол года качают с х4 сетами, а оптимально искать временные решения под текущие задачи и бездны, лепя из того что есть. Что я буду уже дорабатывать, по возникающей необходимости.
@@Ppompuru Ну хср для меня это смесь геншина и пошаговая гача-игра на телефон была давно ванпанчмен. В обеих я закрывал контент и удалял. Хср конечно отличается и держит. Думаю что делать дальше. Все мои проигрыши ушли в Е2S1 Вельта, оптимально для аккаунта конечно было бы выбить ему Е0Ахерон и лиса Е0 и использовать Вельта в качестве семисустейна. Или думаю не распыляться на четвёртую пачку, а оптимизировать первую с бонусатакими и вибить будущую лисицу Фейсяо с сигной заместо рацио и ждать ререран Топаз... Попутно выбивая конусы на имеющиеся леги. Тяжёлый выбор, думаю к концу баннера лисамужа определюсь, хочу ли я его. Теоретически он сильнейший из небытия, из-за отсутствия минусов небытия в виде перенакладывания дебаффов, ещё он может усилить мой акк под чистый вымысел, но по вайфу фактору мне его топорные анимации не зашли совсем. Ещё к тому времени будет заканчиваться бета Фейсяо, посмотрим на сколько она будет сильнее или слабее Ахерон.
Конкретно на этот тирлист просят реакт, потому что там у англ комьюнити с него сгорело очень сильно (конкретно с бутхилла) Ну а сливы это новые персонажи, всегда интересно аналитику на новые механики, если бы не было сливов, просили бы анализ просто тех, кто выходит Но это не значит что не нужно делать аналитику делай пожалуйсто у тебя очень классный контент любители пар по матлогике длительностью в пару часов в восторге (я например)
Бутхил в т0 быть никак не может так как чел бесполезен в чистом вымысле. Ахерон не может быть нигде кроме т0 т.к. у нее самый высокий потолок урона на данный момент. Тирлист составлен концептуально правильно, и то что пожиратель + цзинлю + юнли вместе в листе тоже верно. Единственное с чем я не согласен это с тем что рацио выше цзинлю и пожирателя, они должны стоять вместе. И аргумент прудвина мол "ну он типо стабильнее и саппортов получает больше" не аргумент по очевидной причине.
Почему все так налетели на Ахерон. Я понимаю что некоторые её так расхайпили, но это не проблема Ахерон. Её прикол в том что дав ей 1-2 легендарки она будет проходить всё и всегда и очень быстро.Да и с каких пор 3-4 цикла для бюджетной игры это плохо. Открою кому то тайну мироздания. Нынешнее зеркало целиком и полностью подстроино под пробитие и очивидно что Светлячок пролетает на изи. Уже известно новое зеркало в котором Света в отряде с 3 легами за 2-3 цикла пролетает потому что зеркало не под неё. Ахерон не может без сигны или легендарок в команде? Мне ну уж очень интересно есть ли в игре ДД который может играть в зеркале без своей уязвимости которая подстроена не под него за 1-2 цикла .Светлячок идеальна во всех режимах? Интересно будет посмотреть на вас когда в чистом вымысле враги будут без пиро уязвимости, когда техника накладывается только в начале волны а это врагов 5 из 30+ а ешка накладывает пиро только на одного. Да Ахерон сейчас не самая комфортная в вымысле но её таковой никто никогда и не считал да и после выхода Лиса она таковой будет.
Спасибо за видео. Кое как его всё же досмотрел. Простите Белиал, но: вы ещё где нибудь выкладываете свои видео? А то смотреть видео с настолько упавшей скоростью ютюба пришлось в почти минимальном разрешении (да - самом минимальном - только так не было заиканий). Картинку вообще почти не разобрать. А ведь месяц назад спокойно смотрел и в 4к пикселей. А сейчас оно скачет с 360 до самого минимума. И это при нормальной скорости воспроизведения (а не как я привык смотреть информационные видео - на максимальном ускорении (да - умудряюсь всё понимать, так как по большей части у вас речь достаточно понятная и на максимальной скорости)). ВПН не помог. Похоже "наши" специалисты добились своего - успешно изгнали с ютюба. Но не блокировкой (которую многие уже научились игнорировать), а искусственным замедлением скорости, до такой степени что вообще смотреть невозможно (без постоянных пауз на загрузку). О... А как скорость скачки убили: поставил программу скачать видео, а мне показывают время через 5 часов... уже 9... Скорость скачет. Закачка остановилась. И это не на максимальных пикселях видео. Понижение до 480p не помогло...
@@BelialRus Если что смена WPN частично помогла. До этого использовал браузере расширение, но установка платного софта (с бесплатным режимом... он конечно порезан) позволила вернуть скорость почти на максимум (если такой эффект при бесплатном режиме, то...). Осознание - снижение скорости 100% искусственное. Решение: жду чёрной пятницы и покупаю максимальный допуск на 3 года по скидке.
Можно goodbyedpi поставить на ПК и будет нормально грузить, на телефон - byedpi (гайдов полно). VPN, конечно, универсальное средство и дешевле будет его самому поднять на vps где-то за 200 р / месяц.
У меня всегда было низкое мнение по поводу тир-листа прайдвена, но после просмотра поняла, что еще неплохо о нем думала 😂 Мда, зеркало еще можно обсуждать, остальное чет вообще треш. В принципе, во многом согласна, особенно по поводу гг. Они дубу дали, когда его рядом с Зарянкой поставили
С гг буквально каждый перс с пробитием 150%+ и хоть каким-то уроном по стойкости будет выдавать огромный урон и это может быть хоть Вельт, хоть Сушан и т. п.
Хотел понять в каких конкретно командах 4* конус Байлу для Галахера наносит такой уж импакт. Жуани энергия не нужна, ТБ гармонь и так лутает энергию от всех пробитий, ФФ с одной ешки тоже ульту восстановит, Бубхилу ульт не так сильно нужен, для Ахерон вообще юзлес. Из всего что могу вспомнить - только ульт Химеко будет норм залить. Я б сказал его сигна на пробитие лучше, ибо 50% - это реальные цифры, которые закроют все статы и из него отличного саб дд сделают.
Для Светлячка на самом деле но там запара со статами появляется.Точно не помню но было примерно Галлахер 145+ скорости .Досточно брейка что бы активировать свою пассивку на отхил. Во время первый ульты Светлячка и до начала второй Галлахеру хватает что бы залить половину ульты Светлячка.Что позволяет запустить ульт после первого навыка. Но в не Брейк пачки это специфичный билд .Ведь только в команде со Светлячком ты можешь контролировать процесс залития энергии.Как вариант из новых эта страта будет работать с Юнли и Аргенти .Но там еще более сложный контроль.И проблема в доборе Брейка Галлахера ибо не ГГ ,не Жуань тебе Брейк не заливают.
Посмотрел обзор и почуствовал себя бомжем )) Я вроде не f2p, но почти все персы E0 половина без сигны. Типо я хз сколько нужно вкладывать в эту игру что бы собирать Ахерон, Светлячка, Робина или Жуаньку Е2 или Е1....
У меня Генерал дд с самым большим количеством вложений на аккаунте. С (почти) ф2п командой он раньше в зеркале за 3 цикла мог пройти свой этаж (гена, тинъюнь, ханья, хохо). Когда я брала жуань или искорку с поддержки, его лайтлорд мог бить 400-500к. Но да, без них в самом зеркале 300-400к с ботинками на атк. Гена тот перс, которому противопоказаны сапоги на скорость, потому что с ними лайтлорд делает просто пук в лужу. С Цзин Юанем не было особых проблем вплоть до этого зеркала, где даже подпивасная типа из не брейк Химеко/Галлахера и мнимого гг + какая-нибудь Аста проходит намного быстрее. Мб с Искоркой я сумела бы вписаться в 4-5 цикла, но сейчас я быстрее, чем 6 родить не могу Для апокалиптик шэдоу он в целом норм, но ему очень нужны искорка или фусюань, без них тяжеловато. Для чв перс ну просто не подходит Очень грустно, что есть персы, которые могут с каждой е-шки выдавать больше, чем его лайтлорд
а можно более подробнее узнать про его статы? у самого цзинь юань э0с1 с критами 80/200, играется в команде тиньюнь/искорка/галлагер,э. И никогда не бил больше 300к
@@muson2 короче я ультра клоун и я это признаю. все это время не могла вспомнить где же меня так круто баффнула искорка на 400к+ дамага. оказалось это была е2 искра с сигной, а е2 искра с сигной баффнет, как мне кажется, любого калеку. короче я пошла в пещеру на бонус атаки и дот сет. цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), искорка е2(сигна): лайтлорд дал 468к урона по трём целям цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), искорка е0(танцуй х3): лайтлорд дал чето ~298к урона урона по трём целям цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), ханья(шестеренки): лайтлорд дал 228к урона урона по трём целям короче признаю, что цзин юань скорее для души, потому что я не уверена, что я соберу такую же искорку :D да и при таких же вложениях другие дд дают больше профита. грусть(
Белиал - как обычно, лишь бы Ахерон опустить😅. А может, прежде чем ее опускать, надо хотя бы видосы нулевого цикла с ней почекать, где она без эйдолонов и сигны напару с Бутхилом 12 зеркало за 0 циклов закрывает? Я недавно вообще пачкой Бутхил, Ахерон, Мэй и Лоча😅 12 этаж за 0 циклов закрывал, то есть без нихилити в команде и с бесполезным сустейном в придачу. Ну да, туда ее в Т1😂 Странно слышать такое мнение от, казалось бы, опытного игрока
Базарю, я посмотрел больше 0 циклов и вообще видео по хонкаю за неделю, чем вы за месяц xD Я же говорил, что с Вельтом да (ну и с Бутхилом-сустейном, само собой тоже, ибо тут он не меньше ахерон делает и об этом я тоже в видео говорил). Специально об этом всем в видео сказано :\
Этот трилист кажется бредом, после того как увидел чела в ютубе, прошедшего эти режимы с онли 4* и не крутившего не единого персонажа с момента выхода игры.
у этого чела вложений в аккаунт намного больше, чем у платных ребят. не стоит очаровываться четверками. Ruri Goku и Wei Forever этим занимаются в основном. Есть еще Zmm, он вообще без пуллов играл год.
Там миллион отсканированных аккаунтов - не миллион активных аккаунтов. Среди отсканированных будет огромный пласт твинков, мёртвых рерольных аккаунтов, забивших на игру аккаунтов. Реальных цифр о том, какой процент активных игроков закрывает энд-гейм контент, у нас нет.
Крайне не согласен на счёт генерала. Если у тебя он со 180 крит массы и 1800 атаки, то да, он будет сосать. Но если нормально его собрать и дать искру с Тинъюнь(что не очень то и дорого), то он будет закрывать контент. Как бы ни было, его главной проблемой остаётся - медленное накопление стаков.
совершенно нормальный тир лист от прайдвена. Дх и цзинлю справидливо опустили вниз. Если светлячок 12 бездну закроет за 0-2 цикла с плохими шмотками и кривым нажатиям кнопок, дх и цзинлю в идеальном шмоте и кнопками + командой, минимум 5 циклов. Тебе надо претензии не прайдвену предъявлять, а михуё, которые убивают героев по понятным причинам. Пройдет пол года они еще на строчку опустятся.
позавчера проходил подписчику зеркало (Аргенти): Е1С0 Цзинлю. Е0С0 зарянка, Е0с0 броня и Е0С0 лоча. 3 цикла. При этом цзинлю хорошо одета, а остальные очень плохо. На некоторых фиолетовые релики были). Как у вас выходит 5 я даже не представляю.
@@BelialRus е1, а е1, не, а почему не е6? Убери е1 и зарянку, увидишь насколько герой стал слабый, ты даже за 5 циклов не закроешь. У меня Цзинлю е0с0 265%ку и 145 скорости, что-то юзлес полнейший по сравнению со светой и ахерон.
Да ты что, прям совершенно справедливо? 1. Открываешь прайдвин, открываешь их же собственную статистику зеркала и видишь что: Светляк у которой 7.84 авг клир-спид за все раны и Ахерон у которой 8.09 авг клир-спид за все раны, обе медленнее чем Цзинлю у которой 7.6 авг клир-спид за все раны. 2. Ну это же средняя статистика, они же там оправдание себе нашли, мол: "АПИ виновато, статистика берется с обеих сторон!". И можно добавить еще: "Выборка большая, плохие игроки портят статистику!". Окей я скажу. Берешь, опускаешь статистику ниже до выборки по конкретному персонажу. Выбираешь стрикт: - Ахерон: сортируешь по циклам и видишь 5.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку. - Светляк: сортируешь по циклам и видишь 5.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку. - ДХИЛ: сортируешь по циклам и видишь 4.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку. - Цзинлю: сортируешь по циклам и видишь 3.5 на стороне с Аргенти самую быструю пачку. ОЙ! А как же так получилось, те кого "справедливо" опустили побыстрее клирят оказывается, правда если голову с руками из жопы вытащить. Идеальные команды минимум 5 циклов? У меня с не идеальной командой: е0с1 Цзинлю, е2с1 Броня (е2 роли не играет, у меня Цзинлю на СПД тапке с -5 Броней), е5с4Пот Пела, е0с1 Фушка. Клирит этого Аргенти за 3 цикла. ОЙ! А как же минимум 5? Чекаю ютуб после этой фразы: "Если светлячок 12 бездну закроет за 0-2 цикла с плохими шмотками и кривым нажатиям кнопок". Название видео - New MoC 12 | E0 Firefly x E0 Jingliu 22 Cycle Clear | Honkai: Star Rail v2.3 , Автор: Cryantis. УПС, е0с1 Светляк с е0с1 РМ закрыл за 3 цикла, а не за 0-2. А как же так🤔 Редактировал: Дописал название конуса на Пеле.
У меня есть видео даже, как я проходил бонус пачкой - Топаз, Рацио, Клара, Лоча все е0, только Клара с сигной (Не думаю, что существенно) - одного из боссов на 12 этаже зеркала. Думаю, если скажу, что там урон у Рацио с бонуски от 20-30к, у Топаз чуть повыше с ульты свинки, а у Клары прям такие цифры только под ультой, то ничего и говорить не надо будет. 7 циклов, и то, за счет турбулентности, можно было бы спокойно выиграть минимум 1 цикл, если долго мучать рандом, но команда пробива со Светлячком позволила выйти в 10 циклов по итогу. Собственно, это к вопросу о том, почему эйдолоны и сигны могут сильно исказить данные, ведь с той же хоть одной сигной результат мог бы быть другим, даже с плохими, как у меня, реликвиями. И это так же повод задуматься о том, что пачка с ФФ, например, требует, по сути, только Жуань, даже сигн не надо для отличной работы, иди да собирай пробив и скорость и атаку для фф для доп. пробития (Привет Эон вместо сигны), если вдруг повезет. Не повезет - все равно пассивных бонусов будет достаточно. Это не собирать крит массу, которой надо много и которая без 100кш рандом, даже на 99.9% может провалится и потерятся целый цикл - это я про Ахерон без ейдолонов, где криты очень важны в нанесении урона Ульты. Пробивные пачки самые дешевые, потому что пробив всегда можно взять откуда угодно, и работать это будет, пока противники позволяют себя пробивать. Потому ФФ и стоит высоко - она требует по факту меньше в сборке, чем Бутхилл - ему ещё криты хочется - и по сути меньше, чем любой дд текущей меты. Это не про 0 циклов, это про прохождение контента в целом. Ведь пока мы проходим на минимум - мы проходим, и не важно, чем и как. В иллюзии конца, например, моя слабая пачка бонусников не работает - баффы вообще слабые, хуже, чем были в прошлой итерации, боссы более суровые по механикам, игнорить и брутфорсить не получится прям вообще, потому что контроля очень много. Потому ФФ в 1, Ахерон в 2, и то, пройдено на еле-еле, спустя несколько попыток. Учитывая мой стиль игры, где пройдено чуть больше 100 пещер за более, чем год игры - то, что новые персы мне контент проходят, полностью подтверждают основные положения тирлиста Прайдена для меня и моего аккаунта. Персами Т0 я прохожу то, что персами даже т0.5 уже не вывозят, с моими реликвиями. Что уж говорить про ниже стоящих.
Простите, а зачем брейкеру, который подрывает собственный дот и скейлится от настоящего брейка (а не суперпробоя, тобишь чем больше полоска тем больше снесёт) криты? Брейк критует? Его след это тупейшая вещь на свете, которая ему погоды не делает от слова совсем. Сознательно собирать ему ещё и криты только вставлять себе же палки в колёса. Кстати, по вашим же словам им со Светой нужно по три стата. Свете нужны скорость, брейк и атк. Ковбою скорость, брейк и криты (упаси господи) Так каким образом она требует меньше?
@@darya869 Это вы сами можете узнать, покурив гайды и посмотрев на таблицы с цифрами, если интересно. Там много интересного можно узнать по влияние статов на определенных персов. Что же насчет статов в реликвиях, то все просто - атк и брейк имеют больший шанс выпадения, чем криты и брейк. Вот и вся простота. На условные 100 реликвий вы получите больше кусков с атк и брейком, чем с критами и брейком. Потому это легче, а значит, требует меньше вложений и времени. Со скоростью и так понятно, что это самый редкий стат в игре и тут уж как повезет.
Не насчёт Топаз ты конечно загнул.Она специалист под бонус-атаки. Личная непреязнь? Опять же он подходит многим командам с бонускмми.У меня она долго игралась с Кларой,ее можно запихать к Юнли .КММ пачка где она вносит итого урона не меньше Рацио.Из за количества проков свинки.Что у нее низкие цифры разовых компенсируются количеством ударов. Плюс есть потенциал в будущее. Ну а проблема Бахилы проблема Зеле. Я помню что это твой фаворит .Но нет мелочи .Ты можешь только помечтать вносить достойный урон. Проблема в разгоне . Как только появляется 2-3 стака ты царь и бог. Плюс пока что до следующего патча нет достойной альтернативы Сигны.3 звездная пушка сливается в отсутствии мелочи.Ну а 4 Яньчика в принципе с натягом подходит как по мне. Ну а тейк про сборку из 4 кроме Жуань Мей подходит .В текущий момент любому брейкеру. Поскольку мы тут говорим про конкретные сливы одна из следующих ротаций Илюзии конца будет Авантюрин.И до сноса первой стадии его урон по полоске не будет впечатляющим ибо Ава вобще не кого не призывает. Ибо у кубиков нет полоски стойкости. Но да вторую полоску он снесет моментально.
@@denismamonov Так не один брейкер не просит разве нет.Я именно про это и писал. ГГ, Жуань ,кор пачки остальное на выбор.У Бахилы есть альтернатива гг.Но альтернатива кому бесплатному персу на которого дают все эйдолоны? Да и лучшая альтернатива Это Э1 Е1 Броня стандарт лега. Что круто. Ну а Жуань ему крайне необходима ибо без нее он играется тухленько. Ему прям чуть-чуть не хватает что бы пробить полоску.
@@BelialRusКак кстати работает Бахила с кубиками? Шоукейсы не нашел.Но допустим ты кинул Дуэль на Авантюрина появились кубы.Дуэль сбивается или таргет по прежнему на Авантюрине? Просто во всех шоукесах Ава во второй половине и Бахила сносит ему полоску за 2 хода. Ну а виртуалке Цыгана удалили. Ну и про Клару и Юнли в чистом вымысле .Если Юнли с Сигной она наверное сильнее Клары.Ибо бонуски в три таргета. На постояной основе.Если без Сигны то нужна будет Рысь. Рысь как хилер мне нравится но она концептуально не очень подходит для вымысла.
На самом деле, тирлист от пвпшера - всегда очень интересно, потому что при пикобанах волей-неволей приходится играть за всех персонажей и разбираться в их механиках. В текущем тирлисте очень многие поставлены по принципу "ну сушан дд четверка, че она там может", "ну химеко аое дд, че она там может в зеркале". Так что тирлист от автора канала скорее всего будет очень интересным с точки зрения нового взгляда на старых персонажей, но при этом, правда, будет очень базированным и скорее всего очень расстроит мейнеров ахерон, если будет состоять из е0с0 (я сам мейнер е0с0 ахерон если что но не расстроюсь). Будет весело, если этот видос хайпанет из-за жарких дискуссий в комментариях ахах Я бы на месте автора готовился к неоднозначной реакции в любом случае
ну имо, аргумент который мне тут часто приводят про то, что мол игроки могут только Е0С0 собрать без доната, имо, очень плохой, ибо сам знаю игроков, которые копят крутки на е2 при этом не берут даже пропуск снабжения. А уж сигны на ДД берут гораздо чаще, чем кажется. Так что я бы постарался в тир листе подобное учитывать. ПвП тир лист имеет смысл только одномоментно ибо он постоянно будет меняться под зеркало (даже стоимость пиков под зеркало меняют, так что тут такое), я бы лучше брал ПвПшный опыт под углом, мол, а что вообще из чара можно выжимать. Задача непростая :\
@@BelialRus дада, я тоже не пвп тирлист имел в виду, а именно использование опыта игры на чарах и чего они там могут в каких командах. Сушка например 100% выше будет под уязвимость, лично мне оч нравится, как и Лука. Про вложения соглы, у меня не так много чаров, но они с сигнами, правда, без конст, я полный фтп (но видимо придется брать пропуск чтобы подкопить на консты фэйсяо, тк крутил жуань на реране, если бы не это, никакого бы пропуска не понадобилось, я коплю спокойно). Я думаю, прудвин е0с0 на самом деле взял как раз чтобы упростить себе задачу по подсчетам. Ты можешь сделать так же, иначе слишком уж много работы. Но если сделаешь запарный тирлист, будет очень круто! Лишь бы он не завирусился и не хапанул хейта от е6 ахерон энджоеров каких-нибудь
Здравствуйте, я новенький на вашем праздники жизни, на канале то есть. В Star Rail с первого дня играю. Все бездны закрываю полностью. У меня нет ни одного лимитированного конуса или эйданола. И вот мое мнение с моей колокольни. Бутхилл без Жуань Мей так себе себя показывает (у меня нет жунь мей). Текущий 12 этаж мой Бутхилл не пройдет...никак...вообще. Можете конечно сказать скила нет и т.д и т.п (пффф ок). Цзинлю - без сигны не дамажит вообще. Я конечно как услышал про 0 циклов пошел и нашел видос, где она с сигнай 2 месяца назад абузя свинок копилок закрывала 12 этаж. Но без сигны.... она идет к блэйду. У разрушения нет хороших конусов фритуплэйных. Может она конечно получше блэйда, но вместе с ним уже давно пылится. Лебедь с Кафкой - сильная тима - без конусов и эйданолов. Ты привел аргумент что мол медленно. Мне кажется ты судишь со своей колокольни и походу довольно премиальной. Я на канал случайно и от скуки зашел поэтому фиг знает. 12 этаж для меня за 4 цикла это неплохо, за 3 это ОГО было пару раз. Так что с прайдвеном я во многом согласен. Рацио сильный, Ахерон, Кафка, Лебедь, Бутхилл в паре с Жунь Мей (наверно), Цзинлю плоха (если докажете обратное буду только рад). На остальное пофиг
Я, конечно, не автор видоса но мне вот интересна логика. Ваши аргументы заканчиваются на вашем личном опыте, правильно? Тут, если что, в комментах много пишут, что рацио дорогой и слабый без топаз/робин. Мне вам верить или им? Чей опыт релевантен? Ещё интересно про медленно-быстро. 4 цикла 12 этаж это на одну половину или на обе? Если на обе, то это очень неплохо, а если на одну, то E0S0 ЦЛ так тоже могёт, особенно под броней и в аргентия. Про мнедленность дотов это, вроде, логично. Их урон прямо зависит от кол-ва настаканных аркан и скорости прока дотов, или я не прав? До недавнего времени играл доты с кафкой и гуй, так вот, без лебедя мне не хватало урона. Возможно, проблема в шмоте и мне бы и с лебедем не хватало, хз. Недавно пересел на брейк гуй, против трёх челов с 12-ого этажа очень неплохо, лучше чем в дотах.
@@O-A-b-n7y А вот не знаю чей опыт релевантен. Кто-то очень хорошо дружит с калькулятором и высчитывает очень точно и подгоняет релики под свои вычисления. Это все равно хай инвестмэн, потому что большое количество фарма и слив нефрита в фарм. Кто -то тратится на эйданолы и т.д. Это все хай инвестмэн. Но вот топаз у меня нет, играл с волком и тиньюн и отлично себя Рацио показывает. Наоборот - с Робин то дебаффов не хватает то энергии. Я с ру комьюнити редко контактирую, оно часто зависит от эдонолов, созвездий и прочего. Насчёт Цзинлю. Ну вот докажите мне.5 циклов на одну сторону. Что она за 4 цикла закроет, хрен с ним за 5. За 5 циклов видосы есть, но с сигнатурным конусом. А без сигнатуры и премиум эдонолов. Я говорю что нет - потому что знаком с большим количеством видосов и своим опытом, с прайдвеном и англ комьюнити. Может вы знаете чего я не знаю. Честно говоря уже пожалел что связался. Чувствую щас начнется.
@@aleksarmont4867не очень понял, какие условия? Нужно цзинлю без конуса или всю команду? Если я закрою командой е0с0 цзинлю зарянка броня галахер за 3 цикла это будет считаться?
@@aleksarmont4867 Ну если я попробую что-то доказать за ЦЛ, то мне прилетит "ААА у тебя e3 броня, так ничесна". А без брони мне не комильфо. Проблема в том, что переубедить кого-то крайне сложно. Вы до самого конца будете искать в чём я не прав. У меня там в пачке ещё e1 хохо, сразу начнётся "фууу донатер". А у меня $0 в игру вложено и хохо мой единственный эвент сустейнер. Мне ещё рысь доставать придётся, вспоминать какие шмотки надо нацепить на броню и ЦЛ, чтобы не развалился спидтюн. Я не поверю, что нет проходок за 5 циклов E0S0. Я где-то видел 0 циклов на E0S0, там правда робин, но всё же. Или вам вообще без лег надо?
@@BelialRus Если Зарянка е0с0, то да. Я даже лайкну XD. Смысл в том, что без премиум конусов и эйданолов. Вообще самому проходить не обязательно, можно и ссылку кинуть. Мне без разницы. Мне главное чтобы вы доказали что ЦЛ так сильна как вы утверждаете. Я не гордый, если я чего не зная или не понимаю то приму это. И чё вдруг 3 а не 0, а?
А если серьезно то не понял почему ты упустил за 30 минут момент с чейнжлогом где они обьясняют почему кто поднялся и упал по их мнению, а так же тех героев которых они думают пересмотреть
Мне кажется или пожиратель сильно ослабенл или устарел?Или это просто под него зеркало и тень не удобная как для дотеров,бонус атакеров , и ахерон и пробитие.Многих слышу что рацио лучше.Но бл чтоб рацио показывал топ уровень ему нужны 4 леги и сигна.И еще пожирателя называют дорогим?Я не понимаю
Я, кстати, так и не понял, как у Прудвина получается всего 3 тыс.игроков прошедших 12 этаж из миллиона. Ну не может бвть настолько маленький показатель. У меня около 50 друзей в ХСР и половина из них на 3 звезды его проходят. Ещё несколько человек хотя бы на 1-2. То есть, вообще его не закрывают единицы. Так что, пахнет бредом... Может быть, учитывается множество неактивных аккаунтов?
Ты слишком большого мнения о целевой этой игры
35 друзей, прошли 12 этаж 4, 3 из них на 3 звёзды. Остальные дальше 7го не ходили. Так что, вполне верю, большинству не интересно месяцами фармить релики, они выбивают вайфу
У меня 12 закрывают 3 человека из списка друзей, и то исключительно метой
целевая этой игры это казуалы которые выбивают персонажей не изза меты а кто им понравился, и они не тратят месяцы на фарм реликвий и заходят максимум раз в день чтоб сделать дейлики
Ну у меня в друзьях тоже челы с крутыми акками чтобы иногда поддержку брать, конечно большинство их проходит этажи (хотя и тут не все у кого я беру персов которых у меня нет проходят на 3*)
Показательным шоукейсом их аудитории может служить хоелаб: челы не могут пройти авантюрина метовой пачкой. Ну или тик-ток. Ты просто общаешься с умными людьми, вот тебе и кажется, на деле же не меньше и максимальных казуалов которые крутят вайфу и им особо не интересно зеркало
Слово тирлист в названии и превью даёт дохуя буст к просмотрам тк интересно посмотреть в какой букве твой любимый чар
Котик это запрещенный прием.
Котик эон Идрилы))
Нормальный тирлист, с парой оговорок. Ты смотришь его с позиции задрота минмаксера, а такие вещи составляются для пива, которые не хотят выфармливать каждый релик или составлять неочевидные пачки. Без агрессии, но по факту, людям, которые играть умеют никакие тирлисты не нужны, а для людей, которые просто тыкают кнопки, это весьма неплохой инструмент
Тогда рацио должен быть где то в Б тире. Его собрать хорошо может только тот кто фармит один данж месяцами
Проблема в том что прудвин позиционируется не как тирлист под пиво (таких в инете каждый первый, где тебе скажут качать броню и не качать арлана)
А именно крутой и самый объективный. И тут получаются проблемс, которые кто-то хорошо расписал в другом комменте: или ты указываешь все микромоменты по поводу каждого персонажа или у тебя получается не объективный тирлист энивей
Я думаю все нормально с ним будет, англичашки подняли бучу по поводу предвзятости к персонажам в тирлисте, я думаю что они пересмотрят оценку
@@sunnyhelloguy "Проблема в том что прудвин позиционируется не как тирлист под пиво А именно крутой и самый объективный" - где это написано?
@@notenjoying666 а где сказано что это тирлист под пиво?
@@sunnyhelloguy These tier lists rate characters based on their *average performance* in both Memory of Chaos and Pure Fiction regardless of turbulence, whimsicality and cacophony.
Написано же что тирлист по среднему перформансу, что не ясно то?
И еще написано что он самый популярный, а не "профессиональный" - The most popular tier list for Honkai.
Полностью согласен насчет Ахерон, не понимаю почему e0s0 ее так высоко рейтят, без той же сигны она оч много теряет.
Да сигна ей много дает, но даже без нее она наносит большой дамаг, у нее огромные самобафы и она подходит под любую уязвимость
У многих просто она е2s1 особенно ютуберов типо синга и он никогда и не пробовал голую и говорит нафиг лисомуж она и так имба) сытый голодному не товарищ)
Она захайпленный перс просто. Вспомни Пожирателя и Генерала в их лучшие годы, как все их облизывали и какие они классные, сейчас от них все плюются. Пройдет время и с нее тоже будут плеваться, Светлячок туда же
@@comradekolyma1362 у меня ахерон е0s1 с пелой и гюй и в чистом вымысле далеко не всегда все хорошо
полностью согласен, моя Ахерон отличными критами 56(+28)/196, задыхается в зеркале, потому что у меня нет сигны и тренда на акке
пришел посмотреть на котика, а увидел какой-то тирлист
Орнула с Янчика и Арлана на дне тир листа😂😂братюни нашли друг друга
"Кто живёт на самом дне"? 🤣 Чёт как-то жалко их даже.
12:38 ????? В смысле "когда люди последний раз играли E0S0"??? Тут за патч даже на одну лимитку не насыпают, E1S1 требует в три раза больше. Даже по оптимистичным расчетам на такое копить нужно 4 патча, а это 6 месяцев. Типа нам что, раз в пол года одного перса выбивать? Ты прикалываешься что-ли? Я с релиза с подпиской играю, мне даже так, даже на просто всех желанных персов круток не хватает, а ты тут еще про дубликаты с оружкой. Да, с денежными вложениями персы сильнее, но это буквальный пей ту вин, и то что михое пытаются так байтить на донаты - не значит что нужно на это вестись. Даже самая дешевая подписка выжирает цену полноценной ААА игры за год, а за цену бп и вовсе две, за что получаешь ты лишь увеличенные цифры урона. Это же просто скам.
Прайдвин правильно делает что ведет расчеты из расчета на E0S0, и я не понимаю с каких тройные вливания только ради чуть больших циферок стали нормой для ютуберов. И да, доты вполне себе проходят зеркало на E0S0, и быстрее чем пожиратель и цзыньлю, по крайней мере на моем аккаунте, где нет ни единного E1 или S1, так что я поддерживаю позиции прайдвина.
Я имел ввиду людей, которые тир лист составляли. Я знаю некоторых из них и там тупо китяры с е6 чарами.
Ты видимо слишком много чаров хочешь. Вон я хотел светлячка е2, так скип всяких ахерон искорок и зарянок, вот тебе и е2с1 Светлячок
@@BelialRus Видимо эти китяры лучше других понимают насколько это скам, поэтому в критерии тир листа и ставят нулевые вложения и бесплатные конусы. И это прекрасно как по мне, я лично устал вбивать в поиск имя перса, и видеть сплошные шоукейсы E1S1. Типа, 480 круток, или 76000 примогемов ради пнг картинки с E1 и S1 - это не норма, играть нужно через компьютер или телефон, а не через банковский терминал. С ютуберами правда я возможно погорячился, т.к. даже китяра IWTL составлял свои тир листы из расчета фри ту плей игры, по крайней мере по его словам. Полагаю теорикрафтеры прайдвина исходят из той-же логики.
@@Prizvel Да, я хочу много чаров. Чары - это прекрасно, это новые возможности, комбинации, варианты отыгрыша, и новый геймплей в принципе, в комбо с новыми анимациями и озвучкой. Я буквально осуждаю пей ту вин вложения которые дают только пнг картинку в комбо с повышением урона. Это потворствование лютой жадности корпораций. Я осуждал такое у EA, Юбиков, и мобильных скам игр, и буду осуждать у михое, которая и без этого уже 160 миллионов в месяц зарабатывает.
@@Prizvel кто в здравом уме будет скипать искорку, зарянку? Всем хочется играть ПРЯМО СЕЙЧАС, а не ждать триллиард лет пока любимый перс выйдет и влить в него все что накопилось. Не понимаю таких игроков
Ныла я тут в коммах про Зеле, решила не ныть, а попробовать. 4 цикла 11 этаж первая половина, Зеле 71/150 круиз, искра с сигной брони, тинъюнь вроде бы с ddd, фуся с материей памяти, все кроме тинъюнь е0. Как же я кайфанула, обожаю Зеле и убрала ее на дальную полку только потому что она в каких то зеркалах вообще проходить перестала.
Я полу ф2п, сигны есть у жуань (с рерана) и у кафки (тоже с рерана). У светлячка есть е1. Все остальные без сигн и е0, есть почти все ивент леги. И да, Ахерон очень больно. Вроде бы и видишь 300-500 тыщ (зависит от тайминга, все таки сны работают от 5 дебаффов), а вроде бы и как бы и ну мда. Плюсом она за собой намертво утаскивает пелу с волком, что автоматически равно нет Рацио во вторую.
Я правда не пытаюсь проходить за минимум циклов, я просто прохожу все 12 этажей и выдыхаю.
Доты так высоко стоят как раз таки потому, что они проходят вообще ВСЕ (я про зеркало только). Да, они не 0 циклят, но я не помню ни одного зеркала, где одну половину стабильно не могла бы закрыть кафка с лебедем/сампо до выхода лебедя. Мои лебедь с Кафкой (е0, у кафки сигна) спокойно спилили Аргенти за 5 циклов на автобое с Астой на позиции саппорта (я забыла что у меня есть Зарянка) и с Лочей (галлахера и жуань сожрала светляк). Вот им настолько кристально насрать на турбулентность, на уязвимость, на тип противника, дотам НАСТОЛЬКО насрать, что они срабатывают СКВОЗЬ ЩИТЫ Аргенти. Тупо из-за того что враг постоянно получает дамаг доты и являются такой имбой. Даже это зеркало с бонусами типа под Яшму/Юньли Кафка разваливает под веселые бугага, потому что здрасьте, у перса есть буквально все, даже бонуски. Поэтому я всегда буду трубить и орать за доты и за Кафку, это тихая имба которая ломает рожи всему всем и вся, а на эйдолонах и сигнах начинает просто делать это быстрее. Для фтп моя пачка (Лебедь е0с0 и Кафка е0с1) это абсолютная имба, которая закроет что угодно. Не быстро. Не за 0 циклов. Но даже без уязвимостей они справятся.
про Доты база, единственное добавлю что для стабильного прохождениями дотами- нужна Кафка, без неё все намного печальнее, у меня нет кафки моя полу дот пачка(Руан лебедь и хохо и 4* дотер по уязвимости) конечно закрывают зеркало, но без неё очень тяжело, если есть уязвимость под них, то в 3-4 цикла справятся, без уяза крайне тяжело, поэтому всем тем кто хочет играть дотами, кафка мастхев, без неё дотеры на порядок хуже, и лучшая сигна лебеди все таки тоже кафка
Кто бы сомневался что пачка топ дотеров (Кафка + Лебядь) не имба 🤣
@@DobinSergei Как видишь автор сомневается
Заранее извиняюсь за стену текста. Долго размышлял на тему того, почему их тирлист скатился из относительно умелого инструмента для новичков в "это". Понял, что попытавшись увеличить количество критериев, они сами начали себе в каждом пункте взаимно противоречить. И тем самым вы или делайте этих критериев меньше или делайте тирлист намного более подробным, с уточнением всех тонкостей и нюансов, но тогда и смысл в нём отпадает ибо это инструмент для тех, кому лень сильно париться и думать своей головой. Всё ещё не понимаю, обращают ли они внимание на текущие турбулентности и подстраиваются ли под нынешних противников и уязы или нет? Та же Химеко в таком случае сейчас должна спокойно улетать в моке выше Ахерон.
Насчёт конкретных персов и пачек с момента серьёзного обновления их тирлиста смущают следующие моменты:
1)Искра/Броня ну никак не могут быть настолько далеко ни в одном режиме, даже при учёте Брони без сигны и 1го эйдолона, ведь и Искра без сигны тоже не настолько хороша;
2)Цзинлю/Юньли в моке действительно тотально недооценены, вторая так и вовсе сейчас кажется монстром даже в самых дешёвых сборках;
3)дотеры на е0с0 сосут, подтверждаю на собственном опыте. Очень дорого и очень средне;
4)Юньли в самых дешёвых сборках сейчас делает трахать вымысел на изейшие 40к. Понятно, что там очень хорошая турбулентность, но один хрен она явно не может быть тут так низко. Как она очутилась ниже Аргенти? Вопрос, честно говоря. Прудвен чисто идёт тут на поводу у коммунити и вообще её рандомно потыкал в каждый режим. В нынешнем апоке она кстати чутка посасывает, ибо Аргенти слишком плохой босс против неё и бафы грустные. Там её бы немного понизить стоило. В следующем кстати будет намного сильнее;
5)тирлист апока вообще мем сплошной, просто не особо имеет смысла вообще его составлять, ибо слишком много факторов, тотально меняющих ситуацию и баланс.
Про идет на поводу комьюнити это как будто бы база, на самом деле. Стоит им опустить ахерон с топ-1 королевы урона на место чуть ниже, и комьюнити взорвется, но я не очень понимаю, почему их это волнует. Создали бы тирлист топовых эйдолонов или типа того, где рассматривали бы персов на уровне силы их оптимальных эйдолонов хз, тогда ахерон бы нормально там оказалась бы на топ-1 позиции и все было бы норм
С другой стороны их оценка, например, БХ не кажется правильной (как минимум то как они это расписали перед тирлистом), и в этот момент как будто было бы неплохо прислушаться к комьюнити, но тут мы упираемся в мысль о том, что идти на поводу у комьюнити явно не стоит. Хз короче
Да всё намного проще - позакрывали доступы к информации, им очень трудно получать инфу кто чем проходил, и тут как повезёт.
Там же например написано что у них нет информации сколько % акков имеют персонажа из всех акков.
А в целом как по мне анализ по е0с0 очень хороший вариант, так как большая часть комьюнити всё же фтп, и больше самого перса не выбивают.
А делать тир листы для выше конст видимо много работы но мало выхлопа.
так ахерон плевать на уязы.. проходил это зеркало как на химеко так и на ахерон, нифига не улетает выше, хотя тоже проходит норм. под цзинлю в моке как раз контента не очень завезли, тут же была претензия по уязам и турбулентностям? так вот оно, а тут как раз по текущим уязам и турбулентностям тирлист делается, потому внезапно перс более универсальный и сильный во многих ситуациях может "внезапно" оказаться ниже тиром чем узконаправленный перс под которого бафы и уязы ставили, кстати несмотря на это она в довольно высоком тире "метовых персонажей", так к чему в итоге претензия? у брони и искры разница в 1 тир и это 1)не много, 2)справедливо т.к. искра банально универсальнее и е0с0 броня играется в сравнении прям не очень хорошо, особенно если по скорости отряд криво отбаланшен можно норм так лососнуть тунца, но она все еще в "мете" опять же. дотеры которые леги на е0, очень хороши, не дороже критовых гиперкеков и не хуже на одинаковых вложениях, подтверждаю на собственном опыте сравнивая с е0с0 гиперкерри конечно же с такими же е0с0 5* саппами, а 4* тут так то е6 указаны. юнли засунули просто чтоб куда-то засунуть и написали мол "будем посмотреть" в логах, что можно читать как "хз, не смотрели толком.. вы там разберитесь, потом поменяем". автор еще светляка сравнивал с бутхилом ставя тех в половину против аргенти, вот только на первой половине с марионетками ситуация обернется наоборот т.к. бить и пробивать надо в аое по огню, в соло цель очевидно бутхилл будет лучше. мой лука через супербрейк закрыл так же по циклам половину с аргенти как светляк, вот не совсем ее половина, хотя тоже хорошо справляется. собственно оттуда и пол тира, когда светляк проспидранит одну половину(марионетки) и легко закроет другую(аргентино), бутхилл проспидранит одну половину(аргенти) и со скрипом ржавой бункерной двери будет играться в другой.
Кошмар приснился проснулся а тут
Это тир лист не нуля циклов, а прохождения 12 этажа. И цзинлю там явно сдала, а ахерон начала играться с дот отрядами. Бонус атакеры вообще играются лишь из-за дикого форсирования меты за счёт бонусов зеркала/иллюзии/вымысла, тогда как ахерон и света попросту брутфорсят контент. Изобилие оверолл всегда хуже сохранения, т.к. не спасёт от ваншотов не в одном типе контента (высокая виртуалка, как пример). Сейчас иметь дот пачку (кафка лебедь), ахерон и свету даже нулевых, на аккаунте, существенно выгоднее чем фармить эйдолоны и персов под дань хэна, т.к. это образует сразу 3 полноценных пачки по цене 5 лег под любой тип контента вне зависимости от турбулентностей и прочего. Это одна пачка е2 дань хэна без сигны по цене. И при этом они покажут себя лучше, чем е2 дань хэн. Из всего этого желательно сигну на ахерон и е1 на свету для комфорта, остальное опционально (но повысит силу персонажей само собой). Из сустейнеров только Фуся и Авантюрин, потому что по циклам они быть может и проигрывают, но они являются гарантом того, что пачка не будет отъезжать и захлёбываться на жаложуках.
Говорить о Свете которая брутфорсит контент который сделан под неë это конечно сильно.
@@ЯрославБлинков-д3р Это то зеркало, в котором требуется очень много атаковать? То самое, с сигнатурным бафом под бонус атакеров, снова?
@@Yuumi_Bot Даже с этим баффом хор буквально сделан под неë. Вот скорость прохождения в комнатах без Хора что в этом что в том проседало.
почему у людей без Сохранения все дохнет? Играю на Изобили и все норм. А в коментах вечно разговоры про что все умрает если хилер стоит
@@ЯрославБлинков-д3р Ага, как скажешь. Аргенти во второй половине живёт буквально 1 цикл. Света только для хора, ага.
Прайдвин в ченжлоге пишет причины перемещения персов. За видос спасибо, как всегда информативно. Хотелось бы видео про нестандартные, но эффективные команды и сборку под них!
Почти со всем согласен, я не понял как рацио попал в т0.5 когда тир лист якобы фтпшный, но ему в пати нужна топаз с сигной чтобы он адекватно работал и еще желательно зарянку. Касаемо силы персов с зарянкой и без зарянки это отдельная тема, можете шоукейсы фейсяо глянуть с зарянкой и без, где 0 циклов превращаются в 5 когда убираешь зарянку. Плюс сама зарянка вышла в довольно неудачный момент между ахерон, авантюрином и фф, и её не много людей смогли получить. И хохо с фу сюань пора опускать мне кажется, сустейнят они оба в текущей мете очень слабо, хохо в затяжном бою, особенно на аккаунте не сильно хорошо одетом даже не сможет пересустейнить аргенти он просто всю её пати убьет. И выходят всякие ахерон с фейсяо которым ни хохо ни энергия не нужна
Ну заряженный Е0 Рацио с конусом из магаза Герты в команде с ТиньЮнь и Пелой разносит только так, на ютубе полно видеопроходок.
потому что он в пачке с тиньюнь, робин и галлахером 0 циклы закрывает без сигны.
зарянку скипали только отчаянные, или желающие е2 ахерон и е2 свету на фтп (я😢)
в любом случае докручиваем на реране, никуда не денемся от неё.
скорее проще галлахера в т0 оправить и не парится.
@@Taunt69 с робин кто только не делает 0 циклов, я не считаю какие-либо прохождения с робин за показатель силы перса (моё имхо)
в большинстве прохождений с зарянкой если в тиме есть броня и галахер, то броня чаще галахера двигает чем дд, просто потому что он больше тычек робин сгенерирует. Это как взять к е2 фф в команду арлана и пройти за 0 циклов кукол и написать "арлан 0 циклов"
Нет, Топаз не нужна сигна лол, её можно вообще заменить фтп Март 7. Я играю вообще с Волчиком и он прекрасно работает.
Есть 70 круток на баннере ивентового конуса, (не смог докрутить на Жуань Мэй) и сейчас думаю кому из персонажей крутить конус. Понятно что все гармоники хотят свои сигны, но хочется сигны дать дд, чтобы больше статов и урона у них было, как то со времен геншина осталось, что всегда хочется лучшую пушку на мейн дд. Но в реальности по такой логике как то выкрутил и разочаровался в сигне светлячка, которая ей ну ничего не дает, что сильнее её Е1. Посему этому было бы классно увидеть от тебя тирлист на сигны, с условием фтп аккаунта, который может позволить себе 1-2 сигны, потому что для фтп всегда лучше выкрутить новую ивентовую легу. Мне кажется людям зайдет такой тир лист с конусами, потому что много кто фтп по приколу в баннер с конусами по чуть чуть остатки круток сливает, и подходит к гаранту и уже надо думать какой конус ждать намеренно и какому персонажу крутить. Так же конечно ещё есть фактор отсутствия альтернатив конуса, что должно в теоритияеском тирлисте на конусы его возвысить на SS тир, типо на Бутхилла. Но по сливам в новом патче конус мозе-охотника на эффект пробития будет лучшим фтп вариантом на Бутхилла. То есть прослеживается логика разрабов, что рано или поздно они дадут каждому персонажу демо-версию его ивентового конуса. Поэтому я бы опустил в тирлисте конусов важность фактора наличия альтернатив для конуса, а смотрел бы чисто на его силу, на сколько сильно в конусе заложена часть механики персонажа.
Такой тирлист у автора на канале есть название «Пушка Чулпана» или что-то такое. Единственное он там про сигну Хохи забыл сказать 😅
@@17mikeToreno о, надо посмотреть, искал до этого что то про конусы и не нашел
Подержал бы под конус фэйсяо на всякий случай.
@@denismamonov да, тоже думал, сейчас в бете там безумный армор игнор, но все ожидают конечно его нëрф
@@markozius сигна не баффает навык и бонуску.
пока стаки копятся они много бьют. фехт передаёт привет.
ну и да, е2 дает +70% к урону. до него сигна изи скип
Как по мне доты в т0.5 за свою стабильность т.к им пофигу как там меняеться мета они любое зеркало легко проходят за 3-4цикла. А если бафф на доты то могут и быстрее. Тоесть банально сравнить кафку которая в 1.3 или когда вышла и даньхена или условного блейда ну я думаю суть ясна просто прайдвин сам насрал тем что какие то условия ставил в тексте
Март высоко в AS потому что пробивать может любую уязвимость в зависимости от того на кого накинет скилл, а та же сушанг только физу
ага... подумаешь, март 7 ещё всего лишь даёт 12% скорости и 60% ку основному дд, а так же дамажит бонус атаками, когда дамажит основной дд.
март 7 аналог топаз, но как по мне даже лучше
@@Gior13 вот мартик кстати очень интересная ситуация. После прочтения китов я думал, что с фэйсяо это будет работать очень так себе. После просмотра шоукейсов мне все еще кажется что это работает так себе. Но это работает! Женщина ультует даже не раз в миллион лет (но меня все еще смущает очень долгий набор стаков, надеюсь упростят или дадут суппорта, потому что она даже в лучшей пачке не особо часто ультует).
Это конкретно в комбе с фэйсяо, со всеми остальными у меня к ней вообще претензий нет, реально классный прикольный перс
@@sunnyhelloguy с март 7 и сапогами на скорость фэйсяо набирает очень много скорости. 12% скорости, когда сеты артов на скорость дают 6%.там легко набрать 180+ скорости, учитывая базовую скорость фэй 125. со следом это 130 скорости. сапоги ещё 25, это 155. +12% от март 7. и 12% это вроде без учёта 3 эйдолона на навык. количество ходов фэйсяо с март 7 будет большим. а после каждой атаки фэй, э2 март 7 бонус атакует и получает заряд. при 7 зарядах доп усиленная атака. +её э1 дает ей 10% скорости, а значит её саму можно собрать в скорость для более быстрого набора зарядов и стаков Фэй. я не понимаю, чем топаз лучше март 7 для набора стаков, если каждая атака фэй вызывает бонус атаку март 7, а атаковать они будут часто
@@Gior13 бонуска фэйсяо, как и бонуска март работают только раз в ход, а я не видел особо шоукейсов, где они бы ходили чаще двух-трех раз за цикл (но видел 0 циклов с броней, хоть это и слегка другое)
То, что мне не очень нравится март (как и топаз) под фэйсяо - это, скорее, проблема фэйсяо, потому что ну не хватает ей атак все равно, чтобы ультить так часто, как я бы, например, хотел. Если они ее перебалансят, то да, март заиграет, но если все останется так как есть то я скорее жду сигнатурного саппорта под лису, потому что, честно, мне даже Робин не особо нравится к лисе, ну маловато стаков даже так будет. Но это лично мое имхо и какие-то мои ожидания от персонажа
@@sunnyhelloguy я даже представить не могу, что должен делать спорт под лису? много ходить? или давать ей много ходов? или иметь много бонус атак? мне пока слабо видится балансный сап под фэйсяо для набора стаков
Лайк влепил, а видос посмотрю уже утром)
6:37 как по мне рацио не заслужено находиться так высоко, он ужасно слаб без зарянки, топаз и авантюрина.
Просто соберу свои мысли по тирлисту в одну кучу:
Самый мутный критерий который максимально портит их тип лист это мнение сообщества. Да с одной стороны без него Галлахер наверно до сих пор бы тусил у них где-то в мид тире, но в большинстве случаев мнение сообщества очень плохой критерий
Юнли сырный перс применений которому можно найти вагон и маленькую тележку. Я вот по приколу поставил ее как сустейна под Ахерон и держит она команду в соло три цикла без помощи Мей спокойно. А утилити от нее примерно столько как от пиро гг, разве что стаки не так бодро генерит(зато может поглощать мерзкий контроль и хилиться). И это так навскидку, сколько всякой дичи с ней придумают в будущем трудно представить, вообще не понимаю почему именно ей они решили выдать консервативную оценку
Дотеры судя по всему получат свое усиление в 2.7(если точнее через один патч после Фейсяо), а до этого будут страдать. Дотеры отличный пример того что происходит когда архетип не получает усилений на протяжении длительного времени
Данила и Дзынлю как по мне, пострадали и за того что сейчас все громче и громче звучат голоса о закате гиперкэри. А насколько плохой критерий мнение сообщества я писал писал
Не думаю что Чл и Кафка без эйдолонов и сигны настолько плохи. Я спокойно ими контент закрываю без эйдолонов и сигн
держи в курсе, там чел вышк буквально пишет что без эйдолонов и сигн они сосут и это факт
Еще один момент где поддержу автора: я уверен, что Галахер во многих ситуациях покажет себя не хуже ХоХо (без 1 эйдолона считаю ее довольно слабой) тк лисичка показывает себя хорошо только против большого числа контроля, к примеру как была комната кафка+станящая женщина и то жрет ну слишком много очков. На аккаунтах знакомых кому прохожу зеркало если есть выбор между лочей и хохо, в ту же дот пачку беру лочу, тк считаю что лишний навык важнее чем непонятно когда залитая энергия от ульты хохо. Особенно низка актуальность залива энергии от хохо при быстрых прохождениях 0-1 цикл
Вместо хохо лучше подожду новое изобилие, оно все равное будет ее лучше.
@@denismamonov если есть брейка, да.
если нет, то это лоча 2.0😂
@@Taunt69аое хилл звучит нормально так-то
Галахер сейчас в пачке пробива может как дд играться особенно с март 7, если нету Светляка , видел видео где он под 500 к дает дамага в зеркале 12, плюс у него мало потребления сп . На E6 очень лютая фигня в пачке пробива. И еще : я видел немного инфы по Линше, она будет хуже E6 Галахера ))
@@Taunt69ну я е6 галахера под ахерон юзаю и он там норм, так что под брейк нужен второй.
Подняли бесплатного Рацио который есть у всех кто играет на основе данных с аккаунта. Логично что все будут пользоваться бесплатным сильным 5 звездочным персом.
не все. он не во всех случаях подходит
этот бесплатны чар просии к себе в комаду. 4 леги чтобы показывать топ уровень,и сигну в идеале
бесплтаный нр дорогой чар
это ловушка парень, в бабке больше бесплатного чем в "бесплатном" рацио, ты ставишь ей пелу, лису и кайфуешь от того как она сама тебе проходит контент, без напряга, ему же нужна его премиум-пачка в виде упомянутых зарянки, авы, ну и сюда же плюсуй топаз, и сигну ей в добавок, потенциал у этой пачки будет больше чем у бабки с шавухой, но ты порядком задолбаешься ей собирать этот конструктор, как морально, так и финансово, потенциал у такой пачки, без бэ, намного выше, но вот что рацио может без неё? Может, закрыть свою уязвимость, еле еле, если ты его с иголки оденешь (с иголки!!!)
@@monamegistus4763 хз хз чет у меня рацио+авантюрин+тинъюнь+пела закрыли 12 зеркало аргенти за 4 цикла. Мне норм, хотя все ещё хочу топаз с зарянкой
Думала ничего хуже Зарянки тиром ниже Жуань уже не увижу, но там Аргенти Миша тир постучался со дна. Пипец, они под чем это писали
Обидели Цзинлю, белиал тут как тут)
Я симплю других чаров, кроме Зины: вельт, Жуан, Блейд, яшма, это не мешает мне говорить, когда они говно или слабее других(например зарянка сильнее Жуан). Я разделяю свой симп фактор и то, что говорю в видео.
Про конусы у них написано, что у героев есть "не лимитированная четверка" (то есть не ивент) или 5* (включая магазин Герты). Так что я предполагаю, что тут идёт сравнение Е0S1 (если нет альтернативы в конусах), иначе некоторые герои должны быть ниже других, особенно в классе ДД
Non limited это не гача. То есть тупо то что покупается в магазинах. Сигны тоже не используются. Это видно и из их расчетов, где лебедь с шоутаймом итд
@@BelialRus я как и ты очень сомневаюсь, что тут нет сигн. Иначе Ахерон ниже, Бабка выше... Условно так.
Я правда думаю что non limit это про 4* выделено текстом
@@MajorRainbow написано так, там не может быть другого прочтения. А так да, странно выглядит.
@@BelialRus ждём тогда от тебя полноценный свой тирлист. Но я предполагаю, что это видос на полтора час) у меня минут 50 вышло, но ты ещё больше углубляешься
@MajorRainbow сложная задача на самом деле :/ попробую
Смех в том, что тирлист вообще не оценивает стоимость пачек, но при этом сигну извините нельзя брать, лучше бы они писали рядом с иконкой персонажа то, какая пачка подразумевается при игре за героя. Вот условно Рацио: тир 0.5... у меня на аккаунте нет ни зарянки, ни топаз, ни Авантюрина и для чего мне этот Рацио на аккаунте нужен вообще не ясно, да и его вполне справедливо было бы в раздел специалистов закинуть, так как пачка под него однозначно специальная иначе герой бесполезен.
Я смотрю Тиньюнь и Пелы/Волка у тебя тоже нет, раз уж Рацио без КММ пачки не играется?
Плак-плак, пойду крутить кмм пачку к своему бесполезному e0s1 рацио, который с тинькой, пелой и e1s0 хохо вполне может в 3 цикла аргентия укатать. Рацио норм себя чувствует, особенно с сигной. Видел 0 циклов обе стороны с E1робин, тинькой и галахером, т.е. стандартная на данный момент пачка гипер керри.
прудвен это скопище фанов зели и хейтеров янчика.
они держали зелю на супер высоком тире когда она уже ничего не могла. подписывали, что E0+S0, при этом явно оценивая ее с приличными вложениями.
а на янчика просто уже сработал эффект медиа.
он в низком тире, им не играют, он там остается
Так там же было сказано по какой причине БХ ниже Светы. Нет на ком настакаться - сосешь бибу. Все просто. На самом деле, Аргенти является чуть ли не лучшим боссом против БХ, и при этом Света не многом хуже проходит, а если учесть, что ее берут в разы, а то и десятки раз чаще, то там уже и разницы не будет. К этому, если на враге нет огненной уязвимости, то не работает Галлахер, что еще в большую помойку его отправляет, когда как Света лишена этой проблемы. Ну и он все-еще охотник.
Что же касается инвестиций, то имеются в виду артефакты, а не консты и прочее, тк у нас все е0s0 в лучших командах по дефолту.
Ну да, только вот я смог Аргенти закрыть за 3 цикла не напрягаясь, при том что не на ком настакаться в первой половине, там 2 элитки. А на ютубе уже есть видео, где чел закрывает его зо 0 циклов, используя гг вместо Галлахера. и вот только что смотрел, как Бутхил закрывает нового босса, который появиться с релизом Фейсяо (волк), 1 мать его цикл (а если бы у его Брони был бы ддд, там бы и 0 циклов было). У волка, кстати, в первой половине так же 2 элитки.
Не у всех есть э0с1 у многих тупо перс и все. Многие делают э2 что теперь лист под них делать ?
Отличное превью, очень байтит на просмотр!
Когда был отбор на mirror cup, чистил первую половину с Генералом за 2 цикла(если повезёт) там ещё бездна была с динозавриком, которого пробить надо, и Коколией. Команда была Лоча/Зарянка/Генерал/Сюэи е6(чтобы пробить динозавра). Более менее стабильные 3 цикла, если повезёт 2, слишком много рандома и с бонусками Сюэи и с соотношением тычек лорда в 2 цели. Сигны у Генерала и Зарянки, без эйдолонов.
А вторую половину (Авантюрин) проходил с Март 7/Жуань Мэй е2s1/Пела/Яньчик е1 с р5 фехтованием. За 3 цикла, если очень-очень-очень повезёт за 2. А если не повезёт, можно и умереть, Март 7 против Авы не очень вывозит, но бонуски помогают пробивать, а ульт сустейнит и тоже пробивает.
Но это был очень тщательный расчёт каждого микро действия каждого в команде и, соответственно, очень много ретраев, чтобы понять, что именно нужно делать. Кароче, Генерал и Яньчик живут! (по крайней мере в моём сердечке❤...)
Любой тирлист субъективен. Аргументы автора, о том, что он что-то где-то видел валидны на уровне аргументов прайдвина. Закрываю весь контент Е0 Кафкой и Лебедью, ох уж эти слабые доты.
К сожалению, есть сильные и слабые персонажи. Поэтому тир листы можно составить объективно, чего прайдвен не сделал.
не согласен с тейком про цзинлю, где-то с ~2.1 у перса совсем не хватает урона на нормальное прохождение, так что мне кажется, что спуск вниз вполне оправдан.
скилл ишшью. Чарик чистит бездну на 0 с начала времен даже против 40% резиста. Просто менеджмент стойки и баффов для среднего игрока слишком сложная задача.
@@BelialRus ну я конечно не скажу, что я мегаталант, но кое-как кнопочки вроде жать умею, так что не уверен. У меня и сигна, и статы очевидно кудааа выше средних, и бис пачка (не считая отсутствия хохо) с броней -1 спд, но урона именно нет.
@@ineruyo th-cam.com/video/LEVNfQlVMM0/w-d-xo.html
www.bilibili.com/video/BV1jW42197tP/
@@ineruyoПрошла за Цзинлю свежего Аргенти за три цикла. Естественно, с Зарянкой и сигной. И с Галом, без Хохи, хотя Хоха есть.
@@BelialRus на первом видосе заслуга не Цзинлю, а Е1 Зарянки
Там специально выше есть раздел Changelog, у него ещё там есть яркая красная приписка "Updated!". Находится под разделом Criteria, который ты смотрел в начале видео.
Вот можно же было его чекнуть, а не постоянно в течение всего видео спрашивать: "А почему этого персонажа подняли?", "Почему этого опустили?" и т.д.
я читал. мягко говоря, их объяснения ничего не объясняют. В следующий раз тогда прям по ним пойду.
Там написано что-то вроде "по отзывам сообщества мы решили поднять этого персонажа" это все объяснения
Надо было назвать видео, реакция настоящего минмансера )
Ну, я пытаюсь с разных сторон смотреть, но да, деформация есть, куда без нее.
Да уж удивительно! Почему-то рассматривают варианты с Е0! Ведь Е2 Ахерон совсем другая чем Е0. А ничего, что бесплатных круток в лучшем случае хватает на получение из баннера персонажа Е0 и без сигны? Прайдвен ориентирован на большинство игроков, а не на китов. Там ведь все проще крути все по максимуму и не заморачивайся тирлистами!
Нужно покупать подписку и пропуск. Тогда будет норм.
@@denismamonov на игрушки деньги тратить? я лучше куплю вискарика на эти деньги
Там в Changelog всё написано почему они подняли и опустили.
ради интереса можешь еще сделать видео обзор на статистику китайцев от мистера покки, там и зеле топ-1 чар по среднему кол-ву циклов и пачки вроде более разнообразны(видел пачку в топе с светой + бутхил кекв)
UPD: Думаю стоит чекнуть, там команды есть и без сустейна.
А есть смысл сделать видео, где будут перечислены лучшие кор сочетания вокруг которых можно собрать команды? Быть может даже в тирлист их засунуть) Но не по урону, а по необходимым вложениям.
Типа Робин+Галахер для заливки энергии, Топаз+Авантюрин под бонус-атаки и т.д.
ну там меняется постоянно все, так что хз, можно наверное. Идей много, а вот времени не очень.
вижу ролик, ставлю лайк авансом
Теперь ждём твой личный тир лист)
Поставила ваш видос в качестве подкаста для бассейна, очень понравиллсь, но половина прошла мимо меня - что-то на богатом, эйдолны какие-то, сигны, ничево не непонятно, странные словеса незнакомые! 😂
(Шучу, но на «как давно вы проходили контент е0с0 персами» я так засмеялась, что хлебнула воды - да в последнюю итерацию и проходила)
Справедливости ради, если оценивать персонажей как они пишут е0s0, гибкость, дешевизна сборки, универсальность, то t0 будет как ни смешно цзинлю. Та же светлячок или бутхил очень сильны в данной мете, не требуют сигн и эйдолонов, легко собираются, но все же требуют хотя бы мэй или броню в случае бутхила. Ахерон на е0s0 вообще непонятно что там делает, собрать ее в приличные цифры без сигны та ещё задача, плюс без хорошей команды с нужными конусами и шпэ она просто дно, что сразу делает ее и негибкой и непростой в сборке.
Бутхил сигну требует.
Что такое приличные цифры на ахерон?
Моя нулевая без сигны бьет по 300-400 с ульты, волк + пела + тренд. Проходит новую бездну в среднем за 2-4 цикла, без нужной уязвимость, была бы сигна, проходил бы на цикл быстрее
@@АнтонМакаров-р6с это хотя бы 80/150, лучше больше. Плюс у вас идеальная команда, наверняка волк с ивентовым конусом, пела с потом, наверняка на сустейне либо тренд либо галахер дедафы раздает.
Блин, ту иллюзию конца я закрывала пачками:
1 половина: Генерал, Тинтюнь, Зарянка, Авен
2 половина Аргенти (э2), Броня, Ханья, Лоча
Да, минималки по очкам, но все прошли же!)
до 7к это вряд ли прохождение
Что касается Эйдолонов, мне политика Прайдвена понятна, поскольку Эйдолоны - это 95% это про донат, а оставшиеся 5% - это очень большое везение. Если донатить в ХСР, то всё проходится на изи, проблемы могут возникнуть только с Виртуалкой, и то с последним уровнем сложности, я просто не понимаю, зачем нужен гайд в ХСР людям, вкинувшим в игру хотя бы 10к-20к, что можно не пройти с таким аккаунтом?
Я может неправильно понимаю, но оценка персонажей не для прохождения зеркала, а для всего контента, тот же вымысел и новый режим.
Возможно у вас профдеформация и вы в большей степени обращаете внимание именно на прохождение зеркала и полезность персонажа именно в этом режиме.
Не, у прайдвена же 3 отдельных тироиста под каждый режим. Там нет общего тирлиста. Тут большую часть ролика обозревается именно тирлист под зеркало
@@glafk_chirip Понял спасибо
Видео топ,было интересно, спасибо!
Белиал не был бы Белиалом, если бы не обсосал Цзинлю
А так хороший ролик.
Тоже не понимаю, почему Яньчик в одном тире с Арланом и физ гг. Да, он не так силен как новые дамагеры, которые больше адаптированны под сегодняшние потребности игры, но он точно выше Арлана, которого балансят только вайфугеймеры или те, кто вообще всех подряд качает. Как минимум до хай энда он может помочь, опять же когда Арлана не качают, а физ дд с выходом мнимости почти все переключают при первой возможности
подскажите пожалуйста на каком сайте/приложении можно свой тирлист с категориями красивый сделать (не тирмейкер)
Я поиграл за Пожирателя Е0 после E2. Это два разных персонажа. На Е0 тааак тяжело играть.
Могу описать лишь пара нюансов.
1) Не у всех игроков есть весь пул персонажей/ даже половина пула ивентовых персонажей.
2) Если мы берем за основу новичков то им эти тир листы вообще по барабану, ибо нет возможности в любой момент выкрутить персонажа, банеры все временные.
3) У каждого игрока разная прокачка т.е. статы и сами сеты/ любой новичок первые патча три, вообще от этого будет далекий ибо не открыл энд гейм контент.
4) У каждого игрока разное количество эйдолонов и сигн/наложений на оных у того или иного персонажа, разный менеджмент трат и заработка/доната нефрита.
Принимая вышесказанное за внимание, любой человек мало мальски знакомый с игрой поймёт бред тир листов. Бонусом из их же статистики, они хотят сказать, что прошло 12 этаж бездны всего 0.3% игроков из 1.1 млн?) Полный бред и такое чувство, что эти цифры они берут вообще с потолка. Вы посмотрите по дискорд каналам даже в СНГ пространстве, людей которые не имеют ивент персов е2, а максимум е1 с сигной в итоге 12 этаж на авто бое, закрывает большее количество людей чем нам приводят в пример и у них всегда цифры людей которые прошли энд гейм контент даже 1% не достигает.
Генералу немного переработали повелителя, из за этого думаю он и занимает т1 в вымысле.
Вопрос не совсем по теме ролика (ну +к активности хехе): у меня гарант на оружейке и как обычный игрок, покупающий только пропуск, отношусь к сигнам скрупулёзно (исключение - Цзинлю, для ледяной королевы ничего не жалко). Так вот, что посоветуете тянуть - на реране сигну для моей е1 Зарянки или сигну для Цзяоцю, который пойдет к е0н1 Ахерон? Или им обоим сигна не особо требуется? 🤔
сигны у них полезные, но бы копил на е2 ахерон
База про созвездия Ахерон, мы всем комьюнити (автор видоса в т.ч.) вангуем ахерон в баннере Фэйсяо, так что лучше придержать круточки, выкрутишь сигну кому-нибудь после неё
Сигну зарянки
@@Taunt69чел, вопрос был про конусы, при чем тут эйдолоны?
@@sunnyhelloguyа при чем тут реран Ахерон, если вопрос был про конусы для совершенно других персонажей? 🤔
Бро,а будет аналитика какая-то по сливам Фэйсяо и Линши от тебя ?)
Может быть когда будет версия беты 3+, сейчас менять все будут, а делать видос просто чтоб раздувать канал не хочу
I got clickbaited by cute cat
9:42 этот тейк я не совсем понял, прудвин специально игнорирует акки которые проходят без сустена. Так как наверное не считают 0 циклов за показатель. Ибо даже если посмотреть видео на ютубе, за 0 циклов проходит и арлан.
ну это я с точки зрения гибкости перса. А сустейн функция может облегчить сборку команды, меньше требования к хилу, например. Короче это в копилку той "гибкости" , которая в критериях обозначена, но в тир листе не учитывается по большей части, если это не Янцинь :)
Срочно забегаю сказать своё веское Фи. А теперь можно и видос посмотреть
Ура Белиал признал силу Луки.Я постоянно писал про Луку в прошлых твоих видосах
Играю всех е0с0 и поэтому приятно, что хоть кто-то думает о нас 😂
К вопросу, почему тир листы у них только с f2p конусами. Потому что на основе этого f2p игроки принимают решение каких персов им крутить.
Доны и так выкрутят себе всё сразу, и закроют любой контент на автобое.
Подскажите сайт калькуляции артов и т.д для хср
th-cam.com/video/3r77sHkxZwI/w-d-xo.htmlsi=peZ0QsDz1tITirqH
@@BelialRus спасибо
9:36, как и света бутхил настолько же не затратный, свете нужна жуань и все, остальные персы бесплатные. а можно по подробнее кому зарянка нужна кроме доктора рацио ? 13:39 кто не вошел в список лучших персов под искорку. доктор рацио, ахерон, хотя ахерон е2 лучше с искрой кафка с лебедем. а мне вот интересно это рофло обзор или типа на серьезничах? )
Е0S1 Ахерон вполне тир-0 персонаж, ибо с целью подпивасного геймплея - закрыть любой этаж за 5 циклов - она справляется даже если лицом по клавиатуре играть. Вот без сигны да, было бы пожалуй тяжеловато так делать 😅
Ну пять циклов для Апекс тира с сигной, не впечатляет 😅
@@17mikeToreno до Ахерон и Бутхила у меня было больше 5 циклов на половину. Так что вполне себе.
Апекс персы - это те, кто даже в кривых руках контент закрывает.
Все остальные - это когда надо читать описание локи, ее бафы брать в рассмотрение и т.п.
Ну вроде 2-3 цикла без сигны.Сигна пелы 3 наложенныя.
Пела ,Волк ,Гепард С трендом.Единственое что Гепа подводит и щиты наложить не успевает.
@@ВикторФейк волка еще где-то надо взять, ее не реранят давно)
@@ВикторФейк волка поди найди) ее чет не реранят давно.
У меня вот лебедь вместо волка, дает лепесточки)
База как обычно. Полностью согласен с автором видео, что тирлист Prydwen не соответствует их же критериям
Тот момент когда ты преимущественно строишь свои оценки на какой-то там клоаке с какими-то там китайцами, которые как только не извращаются по прохождениям теми или иными пачками, не оценивая реально, а это реальное ли отображение силы или их гиперболизация. Ты ж сам недавно делал видос и вполне неплохо раскидал плюсы и минусы подобных подходов, а теперь на них строишь оценки. Тут же как раз и выходит проблема твоя с условной оценкой бабки или зарянки. В условно идеальных сетапах и вымереной дрочке, они показывают себя прям замечательно, с другой стороны, когда мы начинаем выходить в степь условных турниров или той же статистики по использованию тех или иных команд/персонажей, то тут уже всё живёт совершенно иначе. Условная бабка, даже с сигной, даже с неплохой командой, может рылом убиться от рандомного авантюрина. Или к примеру зарянка, которая на идеальных проходка в 0-1 цикл показывает себя как ключевой перс, выходишь за эти извращения и уже как-то особо юзать её неудобно, показывает себя часто не сказать чтоб особо лучше жуанки, а иногда даже хуже(беря в пример прошлую статистику прайдвена по зеркалу с разницей между командами с жуанкой/с зарянкой была чуть ли не в 1 цикл в пользу жуан).
Особенно твой конфликт заметен на пфе, в котором ты выкидываешь из оценок вельта и сильвер вульф считая их незаслуживающими места. Если рассматривать в вакууме, то может и была бы логика, но увы у нас в действительности на данный момент очень много организовалось владельцев ахерон, которым нужны дебафы, а она, как одна из стабильных и лучших их накладывальщиков, тянется вверх довольно таки хорошо, как таже гуйка например. С вельтом ситуация ещё лучше, тк он хоть и крайне проблемный в плане сборки и выхода на необходимый уровень по урону, всё равно тянется так же хорошо в плане использования, как и сильвер вульф, так и в преимущество над ней сам вкидывать дамаг вполне способен чтоб мелочь чистить. С топаз интересная история, тк по сути она действительно себя относительно хорошо показывает, тк её метка фул там прокается, свинка летит, + сама вырубает мелочь если надо, а если у нас ещё и боссы есть то уфф, можно даже прокнувший эффект пф перенести на следующую волну противников. С химеко тоже непонятная оценка, тк у неё и статы получше, и бонуска переноситься из волны в волну как у яшмы, что порой гораздо лучше себя показывает. чем ещё необходимая к активации бонуска герты(в прошлом пф химеко что-ли в среднем на 3к обгоняла герту...). Ситуацию бутхила не понимаешь, хотя там очевидно, тк если светляк то фул тайм себе способна держать уязвимости, чтоб нормально чистить. то у бутхила...критовый урон мягко говоря страдает сильно(модификаторы у него изначальные хреновае, да и ты его в пробитие собираешь обычно, так что тут ещё хуже), а в гарантированное пробитие может только ультимейт. который тоже не сказать чтоб быстро набивается, так что тут ситуация, где перс у тебя никого нормально убить не может, гарантированно только ультимейт. да ещё если может убивать, то требует скиллпоинты жрать, тк без ешки модификаторы на базе ещё хуже. Зеле один из лучших персонажей для пф...можно это вообще не комментировать? Лучше конечно чистого синглтаргета, но 4 из 5 целей за фул раскаст как-то тоже не впечатляет. как и средние очки(25к вроде было на прошлом. и на этом 28К). При чём она эффекты пф от слова совсем не прокает кроме ультимейта, да и там не всё хорошо.
Ладно, каждый момент смотреть и комментировать себе дороже. Если ещё с зеркалом там более-менее как-то с моментами можно понять несогласие с челами с пруйдвена, то вот в пф начался сущий кавардак
Чтобы возникла полноценная теорикрафтерская школа по режиму мне кажется должно пройти намного больше времени игре всего год, и как мы видим даже к прудвину вопросы по оценке персонажей в зеркале (!) которое в игре с релиза и копирка бездны из гашни
А у нас тут еще два молодых режима с абсолютно разными приоритетами. В гашне настолько сильная школа сложилась потому что они облизывают годами одну и ту же бездну и все про персонажей в ее рамках знают. А через год после выхода игры ребятки еще даже райден оценить на релизе не могли.
Тут только ждать, мне кажется, это естественная эволюция камунити, мы как раз на этапе развития под названием "неверная оценка Райден"
@@sunnyhelloguy Ну скажем так, у пруйдвена есть попытки ориентироваться на нынешнее зеркало, что в общем то неплохо, тк к примеру, хоть с одной стороны мы можем говорить, что в гашне теорикрафт устаканился,но смотря на ротации в абис капе, и как условная лиза с кейей вылазят и раздают с запасом на некоторых ротациях, то и там, скажем. не идеально выходит.
@@AnsolAnSS ну кэйя это сигнатурная спартана, который как бы нейросеть (но кстати конкретно его можно и приподнять, о чем после туриков и стали говорить), а на лизе я помню только дзена, и то она даже у него пару раз всего была. Плюсы турниров в том, что в них начинают сиять подобные персонажи, но нужно ли исходя из этого корректировать их позицию в основной игре - большой вопрос, на который я лично сам для себя пока не могу ответить.
За исключением нескольких таких персонажей, я вроде как не могу прикопаться к оценке ни одного персонажа, но я и не слежу за геншином особо последние полгода. Наверное, на натлане могут обкакаться немного из-за этой механики духов, но в следующем патче все все равно в норму должно прийти. В хср пока увы, даже мощные теорикрафтеры не выработали пока единства мнений какого-то, но мне кажется тупо время нужно. Что меня напрягает, так это мизерное количество классных теорикрафтеров на ютубе по хср в принципе, на русском я только двух знаю, да и на англ не сильно больше. Вот это как раз может заруинить развитие табличек.
Ориентироваться надо на силу персов в прямых руках,в не раках. Если у кого-то скилишью,то это его проблемы
@@АрсенСаркисян-й9у Кривые руки и скилишью ну прям очень гибкое понятие и можно натягивать на что угодно, тк условный задрот и на самом говне будет проходить с оверстатом и идеальной пати, но объективно ли это показывает актуальность и силу перса? Да не особо. С другой стороны есть вот этот огромный массив подпивасов, с которых собирается стата, и с которого реально видно, какой персонаж оптимальнее проходит контент и более актуален.
На счет пожирателя и цзинь лю. Они в текущей бездне не пробивают, а сама безга требует пробития, или вносит много урона. Дотеры выше тоьько потому, что есть электро уязвимость.
По поводу тиров. Они их расширили на 0.5, но на деле же разница между полутирами около нулевая. Так что все твои пассажи по поводу робин ниже жуаль бессмысленны. Как и многие другие претензии "разница в 2 тира", когда разница только в 1 тир...
Ахерон даже с учетом сигны слишком высоко. Текущая бездна вообще против нее, но похоже прайднэвен это не волнует
Аргенти... Аргенти... Аргенти... Ну вот у меня он э0 с завтраком, неплохими статами и хорошей командой и меня вот он вообще не радует. Прикольно, конечно его брать в какой-нибудь 9-10 этаж, но 12 он точно не тянет. Хз какими стероидами его надо на э0 без сигны обкормить, чтобы он хорошо справлялся. Хотел ему на недавнем реране взять сигну и э1, но моя 1000-7 удача сказала нет. Сейчас ему ещё англ. озвучку поменяли на какое-то говно и я вообще в этом персонаже сильно разочаровался и в дальнейшей перспективе вообще не имею желания его развивать :с
Ну получается ждём ап Бутхила в 2.5 когда выйдет новый конус охоты под брейк
Очень спорные есть тейки по первым 10 минутам видео, не в обиду: Где у Цзинлю в бис пачке меньшие вложения, чем у Рацио? Там все аналогично, им обоим нужна сигна. То, что цзинлю требует броню вместо топаз у рацио ну такое. Потом каким вообще макаром бутхил с четверками в ТЕКУЩЕМ моке может пройти аргенти за 1 цикл с пелой ханьей и мишей? В прошлом моке да, но в этом без с1 он проходит в 2 раза хуже чем в прошлом. Такое ощущение, как будто реально автор даже не пробовал проходить сам текущий мок…..Дальше аналогично, человек говорит, что хохо лучше дотам чем галлахер, когда они у текущем моке могут нормальные циклы показывать только с галлахером, хохо напорядок хуже. Ну и где тейк, что авантюрин лучше галлахера сейчас это вообще без комментариев
У него и Лука каким-то образом силён, хотя в своей идеальной команде и при идеальных статах закрывает в лучшем случае за 3 цикла. Это в прошлом Зеркале он мог показывать спидран, когда были огромные бусты к пробитию, сейчас всё куда сложнее.
Да и ориентация на турнирных игроков, у которых зачастую есть доступ почти к любым возможным комбинациям героев и почти к любым возможным сборкам - это не то чтобы результативный подход для обычного игрока.
Рацио 3-4 леги, Цзинлю 2-3 леги.
Ну тут ограничений нет по команде, поэтому Бутхил вполне может пройти с Жуан и Броней/ГГГ за 1 цикл. или за 0 в роли сустейна th-cam.com/video/exvqxwrlvGA/w-d-xo.htmlsi=3WfZo_6busuSBssv&t=245
Насчет ХоХо и галлахера забавно, я же прям в видосе и говорю, что замените ХоХо на Галлахера и результат будет даже лучше. Избирательно как-то смотрели.
Авантюрин лучше галлахера в среднем, но в силу меты они довольно близко находятся сейчас.
Я старался говорить в основном исходя из критериев заданных Прудвеном, там никак не ограничивали "доступ к комбинациям героев", наоборот обозначено, что герои играют в "лучших командах". А насчет вложений, так уж вышло, что на турнирах довольно часто играют низковложенными чарами без сигн, чтобы снизить цену драфта, поэтому это, может, и не лучший показатель для подпиваса, но хоть какие-то достоверные данные.
Про клару в вымысле не согласен. 35:15 Самое рубилово она устраивает, под дот турбулентностью, когда атаки продвигают противников.
вот только в прошлом пф ее закокблочили челами с кубками и она там супер-плохо проходила. Специально душат, гады.
@@BelialRus это да, но и без нее справился. Кстате, не знаешь, сет часовщика при проке обновляет баф или просто несрабатывает?
@@Vaalar обновляет
Я через 2 месяца игры закрыл весь контент и все бездны на все звезды. Играя полностью фтп, даже без месячной Луны. Конечно же у меня нет пожирателя и всех других персонажей, чьих баннеров я не видел. Поэтому скорее всего в статистике намного реже персонажи которые реранились больше 3х месяцев назад, и в чем тогда объективность тир-листов, которые ориентируются на статистику ранов...
Я вас боюсь. Я играю с релиза и только в этом патче закрыла 12 зеркало. Сустейны не выдерживали то уязвимость не подходила
@@Ppompuru ну мне повезло, что я начал играть на активном баннере Авантюрина. Выбил его и Цзинлю. Потом достаточно близко был баннер Фусюань, получается мои первые леги это сустейны, и вот у меня две неубиваемые пачки в одной бесплатный Рацио и Авантюрин плюс добил к ним зарядку, в другой Фусюань и Цзинлю плюс рандомные четверки, и как то закрыл контент ими через 2 месяца игры, естественно на тоненького с большим количеством ретраев, бывает в этой игре, когда неведомым образом выпадает один из тех ранов, когда закрываешь первую волну на цикл или два раньше чем предыдущие траи, без ведомых на то причин. Вымысел два последних раза закрывал на 60000 просто Е0Кларой и Гертой, даже без Химеко, поэтому скипнул Яшму с Аргенти из-за отсутствия их необходимости впринципе... Может на следующей ротации вымысла конечно об этом пожалею. Ну и в целом понимая, что две мои пачки закрывают контент и в доработке пока не нуждаются, начал собирать третью пачку на пробитие, выбил Светлячка с сигной и Жуаньмей, и уже ими с гг и галлахером закрываю весь новый контент и без ретраев, стабильно. При этом я никогда не фармил арты, только когда были х3/х2 бонусы, вся смола уходит на прокачку самих героев, и все мои персонажи ходят с 2+2 артами в лучшем случае, которые я крафтил, либо с боссов. А некоторые персы вообще без сет бонусов. Короче, как мне кажется подошёл с умом к расстановке приоритетов в распределении ресурсов, и щепетильно к выбору ивентовых персонажей. Что мне и помогло проходить контент, не достигая идеальных пачек, проходящих всë вне уязвимостей и турбулентностей, которые люди по пол года качают с х4 сетами, а оптимально искать временные решения под текущие задачи и бездны, лепя из того что есть. Что я буду уже дорабатывать, по возникающей необходимости.
@@markozius теперь боюсь вас вдвойне.. у вас видимо богатый опыт в других играх?
@@Ppompuru Ну хср для меня это смесь геншина и пошаговая гача-игра на телефон была давно ванпанчмен. В обеих я закрывал контент и удалял. Хср конечно отличается и держит. Думаю что делать дальше. Все мои проигрыши ушли в Е2S1 Вельта, оптимально для аккаунта конечно было бы выбить ему Е0Ахерон и лиса Е0 и использовать Вельта в качестве семисустейна. Или думаю не распыляться на четвёртую пачку, а оптимизировать первую с бонусатакими и вибить будущую лисицу Фейсяо с сигной заместо рацио и ждать ререран Топаз... Попутно выбивая конусы на имеющиеся леги. Тяжёлый выбор, думаю к концу баннера лисамужа определюсь, хочу ли я его. Теоретически он сильнейший из небытия, из-за отсутствия минусов небытия в виде перенакладывания дебаффов, ещё он может усилить мой акк под чистый вымысел, но по вайфу фактору мне его топорные анимации не зашли совсем. Ещё к тому времени будет заканчиваться бета Фейсяо, посмотрим на сколько она будет сильнее или слабее Ахерон.
слово тирлист обладает магией)
Конкретно на этот тирлист просят реакт, потому что там у англ комьюнити с него сгорело очень сильно (конкретно с бутхилла)
Ну а сливы это новые персонажи, всегда интересно аналитику на новые механики, если бы не было сливов, просили бы анализ просто тех, кто выходит
Но это не значит что не нужно делать аналитику делай пожалуйсто у тебя очень классный контент любители пар по матлогике длительностью в пару часов в восторге (я например)
Спасибо большое)
Бутхил в т0 быть никак не может так как чел бесполезен в чистом вымысле. Ахерон не может быть нигде кроме т0 т.к. у нее самый высокий потолок урона на данный момент.
Тирлист составлен концептуально правильно, и то что пожиратель + цзинлю + юнли вместе в листе тоже верно.
Единственное с чем я не согласен это с тем что рацио выше цзинлю и пожирателя, они должны стоять вместе. И аргумент прудвина мол "ну он типо стабильнее и саппортов получает больше" не аргумент по очевидной причине.
Почему все так налетели на Ахерон. Я понимаю что некоторые её так расхайпили, но это не проблема Ахерон. Её прикол в том что дав ей 1-2 легендарки она будет проходить всё и всегда и очень быстро.Да и с каких пор 3-4 цикла для бюджетной игры это плохо. Открою кому то тайну мироздания. Нынешнее зеркало целиком и полностью подстроино под пробитие и очивидно что Светлячок пролетает на изи. Уже известно новое зеркало в котором Света в отряде с 3 легами за 2-3 цикла пролетает потому что зеркало не под неё. Ахерон не может без сигны или легендарок в команде? Мне ну уж очень интересно есть ли в игре ДД который может играть в зеркале без своей уязвимости которая подстроена не под него за 1-2 цикла .Светлячок идеальна во всех режимах? Интересно будет посмотреть на вас когда в чистом вымысле враги будут без пиро уязвимости, когда техника накладывается только в начале волны а это врагов 5 из 30+ а ешка накладывает пиро только на одного. Да Ахерон сейчас не самая комфортная в вымысле но её таковой никто никогда и не считал да и после выхода Лиса она таковой будет.
Ого я чет пропустил видео заходил сегодня утром и не было
Загнали себя в рамки, в которых сами ничего не смыслят из-за этого вышла ерунда полная. Типичный Прайдвен
т0.5 - это не тир гавна, если что.
Спасибо за видео.
Кое как его всё же досмотрел.
Простите Белиал, но: вы ещё где нибудь выкладываете свои видео?
А то смотреть видео с настолько упавшей скоростью ютюба пришлось в почти минимальном разрешении (да - самом минимальном - только так не было заиканий). Картинку вообще почти не разобрать. А ведь месяц назад спокойно смотрел и в 4к пикселей. А сейчас оно скачет с 360 до самого минимума. И это при нормальной скорости воспроизведения (а не как я привык смотреть информационные видео - на максимальном ускорении (да - умудряюсь всё понимать, так как по большей части у вас речь достаточно понятная и на максимальной скорости)). ВПН не помог.
Похоже "наши" специалисты добились своего - успешно изгнали с ютюба. Но не блокировкой (которую многие уже научились игнорировать), а искусственным замедлением скорости, до такой степени что вообще смотреть невозможно (без постоянных пауз на загрузку).
О... А как скорость скачки убили: поставил программу скачать видео, а мне показывают время через 5 часов... уже 9... Скорость скачет. Закачка остановилась. И это не на максимальных пикселях видео. Понижение до 480p не помогло...
там впн или что-то скачать надо особенно
Могу на рутуб перейти/дублировать
@@BelialRus
Если что смена WPN частично помогла. До этого использовал браузере расширение, но установка платного софта (с бесплатным режимом... он конечно порезан) позволила вернуть скорость почти на максимум (если такой эффект при бесплатном режиме, то...).
Осознание - снижение скорости 100% искусственное.
Решение: жду чёрной пятницы и покупаю максимальный допуск на 3 года по скидке.
Можно goodbyedpi поставить на ПК и будет нормально грузить, на телефон - byedpi (гайдов полно). VPN, конечно, универсальное средство и дешевле будет его самому поднять на vps где-то за 200 р / месяц.
У меня всегда было низкое мнение по поводу тир-листа прайдвена, но после просмотра поняла, что еще неплохо о нем думала 😂 Мда, зеркало еще можно обсуждать, остальное чет вообще треш. В принципе, во многом согласна, особенно по поводу гг. Они дубу дали, когда его рядом с Зарянкой поставили
С гг буквально каждый перс с пробитием 150%+ и хоть каким-то уроном по стойкости будет выдавать огромный урон и это может быть хоть Вельт, хоть Сушан и т. п.
Хотел понять в каких конкретно командах 4* конус Байлу для Галахера наносит такой уж импакт. Жуани энергия не нужна, ТБ гармонь и так лутает энергию от всех пробитий, ФФ с одной ешки тоже ульту восстановит, Бубхилу ульт не так сильно нужен, для Ахерон вообще юзлес. Из всего что могу вспомнить - только ульт Химеко будет норм залить. Я б сказал его сигна на пробитие лучше, ибо 50% - это реальные цифры, которые закроют все статы и из него отличного саб дд сделают.
Для ФФ этот конус. Она не успеет восстановить 50% энергии без этого конуса и будет жать 2ешки. И Зарянке дает энергию.
Для Светлячка на самом деле но там запара со статами появляется.Точно не помню но было примерно Галлахер 145+ скорости .Досточно брейка что бы активировать свою пассивку на отхил.
Во время первый ульты Светлячка и до начала второй Галлахеру хватает что бы залить половину ульты Светлячка.Что позволяет запустить ульт после первого навыка.
Но в не Брейк пачки это специфичный билд .Ведь только в команде со Светлячком ты можешь контролировать процесс залития энергии.Как вариант из новых эта страта будет работать с Юнли и Аргенти .Но там еще более сложный контроль.И проблема в доборе Брейка Галлахера ибо не ГГ ,не Жуань тебе Брейк не заливают.
@@KinglyValour хз, у меня она в ульте почти всегда накапливает 50% сама
@@BooguyTheAdept У меня Е0 и не накапливает. И Зарянка без сигны
Забавно читать, как ФФ сама восстанавливает энергию в ульте. Интересно каким образом?
Сюда контент
Посмотрел обзор и почуствовал себя бомжем )) Я вроде не f2p, но почти все персы E0 половина без сигны. Типо я хз сколько нужно вкладывать в эту игру что бы собирать Ахерон, Светлячка, Робина или Жуаньку Е2 или Е1....
Два подхода, либо тянешь всех подряд и не имеешь круток, либо тянешь избирательно и можешь тянуть е1 и конусы.
У меня Генерал дд с самым большим количеством вложений на аккаунте. С (почти) ф2п командой он раньше в зеркале за 3 цикла мог пройти свой этаж (гена, тинъюнь, ханья, хохо). Когда я брала жуань или искорку с поддержки, его лайтлорд мог бить 400-500к. Но да, без них в самом зеркале 300-400к с ботинками на атк. Гена тот перс, которому противопоказаны сапоги на скорость, потому что с ними лайтлорд делает просто пук в лужу. С Цзин Юанем не было особых проблем вплоть до этого зеркала, где даже подпивасная типа из не брейк Химеко/Галлахера и мнимого гг + какая-нибудь Аста проходит намного быстрее. Мб с Искоркой я сумела бы вписаться в 4-5 цикла, но сейчас я быстрее, чем 6 родить не могу
Для апокалиптик шэдоу он в целом норм, но ему очень нужны искорка или фусюань, без них тяжеловато. Для чв перс ну просто не подходит
Очень грустно, что есть персы, которые могут с каждой е-шки выдавать больше, чем его лайтлорд
а можно более подробнее узнать про его статы? у самого цзинь юань э0с1 с критами 80/200, играется в команде тиньюнь/искорка/галлагер,э. И никогда не бил больше 300к
до последнего реанимируем бедолагу
Читал мнение, что после изменений Лорда он в ПФ лучше стал и вообще не так уж плох в этом режиме. Прокомментируете поподробнее?
@@BelialRus ну да, теперь он на уровне сервал. это успех
@@muson2 короче я ультра клоун и я это признаю. все это время не могла вспомнить где же меня так круто баффнула искорка на 400к+ дамага. оказалось это была е2 искра с сигной, а е2 искра с сигной баффнет, как мне кажется, любого калеку.
короче я пошла в пещеру на бонус атаки и дот сет.
цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), искорка е2(сигна): лайтлорд дал 468к урона по трём целям
цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), искорка е0(танцуй х3): лайтлорд дал чето ~298к урона урона по трём целям
цзин юань(сигна), тинъюнь(танцуй х3), хохо(общие чувства), ханья(шестеренки): лайтлорд дал 228к урона урона по трём целям
короче признаю, что цзин юань скорее для души, потому что я не уверена, что я соберу такую же искорку :D
да и при таких же вложениях другие дд дают больше профита. грусть(
Белиал - как обычно, лишь бы Ахерон опустить😅. А может, прежде чем ее опускать, надо хотя бы видосы нулевого цикла с ней почекать, где она без эйдолонов и сигны напару с Бутхилом 12 зеркало за 0 циклов закрывает? Я недавно вообще пачкой Бутхил, Ахерон, Мэй и Лоча😅 12 этаж за 0 циклов закрывал, то есть без нихилити в команде и с бесполезным сустейном в придачу. Ну да, туда ее в Т1😂 Странно слышать такое мнение от, казалось бы, опытного игрока
Базарю, я посмотрел больше 0 циклов и вообще видео по хонкаю за неделю, чем вы за месяц xD Я же говорил, что с Вельтом да (ну и с Бутхилом-сустейном, само собой тоже, ибо тут он не меньше ахерон делает и об этом я тоже в видео говорил). Специально об этом всем в видео сказано :\
Да, текущее зеркало закрывает без сигны в 0. Всего-то нужно три ветросета с 172спд и вонвак, с статами 80/220 :)
Этот трилист кажется бредом, после того как увидел чела в ютубе, прошедшего эти режимы с онли 4* и не крутившего не единого персонажа с момента выхода игры.
у этого чела вложений в аккаунт намного больше, чем у платных ребят. не стоит очаровываться четверками. Ruri Goku и Wei Forever этим занимаются в основном. Есть еще Zmm, он вообще без пуллов играл год.
Из милииона 3.5 тыс человек проходит? Что то как то не вериться что так мало людей проходит
Там миллион отсканированных аккаунтов - не миллион активных аккаунтов. Среди отсканированных будет огромный пласт твинков, мёртвых рерольных аккаунтов, забивших на игру аккаунтов. Реальных цифр о том, какой процент активных игроков закрывает энд-гейм контент, у нас нет.
@@СергейХаскиль Ну это понятно, ну с другой стороны среди проходивших есть киты и дельфины которые активно донатян
Всеравно как то мало
Крайне не согласен на счёт генерала. Если у тебя он со 180 крит массы и 1800 атаки, то да, он будет сосать. Но если нормально его собрать и дать искру с Тинъюнь(что не очень то и дорого), то он будет закрывать контент. Как бы ни было, его главной проблемой остаётся - медленное накопление стаков.
совершенно нормальный тир лист от прайдвена. Дх и цзинлю справидливо опустили вниз. Если светлячок 12 бездну закроет за 0-2 цикла с плохими шмотками и кривым нажатиям кнопок, дх и цзинлю в идеальном шмоте и кнопками + командой, минимум 5 циклов. Тебе надо претензии не прайдвену предъявлять, а михуё, которые убивают героев по понятным причинам. Пройдет пол года они еще на строчку опустятся.
Цзинлю Аргенти за 5 циклов закрывает?
позавчера проходил подписчику зеркало (Аргенти): Е1С0 Цзинлю. Е0С0 зарянка, Е0с0 броня и Е0С0 лоча. 3 цикла. При этом цзинлю хорошо одета, а остальные очень плохо. На некоторых фиолетовые релики были). Как у вас выходит 5 я даже не представляю.
@@BelialRus е1, а е1, не, а почему не е6? Убери е1 и зарянку, увидишь насколько герой стал слабый, ты даже за 5 циклов не закроешь. У меня Цзинлю е0с0 265%ку и 145 скорости, что-то юзлес полнейший по сравнению со светой и ахерон.
@@NemesisLive с командой кмм то же самое. Без зарянки их урон превращается в тыкву
Да ты что, прям совершенно справедливо?
1. Открываешь прайдвин, открываешь их же собственную статистику зеркала и видишь что: Светляк у которой 7.84 авг клир-спид за все раны и Ахерон у которой 8.09 авг клир-спид за все раны, обе медленнее чем Цзинлю у которой 7.6 авг клир-спид за все раны.
2. Ну это же средняя статистика, они же там оправдание себе нашли, мол: "АПИ виновато, статистика берется с обеих сторон!". И можно добавить еще: "Выборка большая, плохие игроки портят статистику!". Окей я скажу. Берешь, опускаешь статистику ниже до выборки по конкретному персонажу. Выбираешь стрикт:
- Ахерон: сортируешь по циклам и видишь 5.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку.
- Светляк: сортируешь по циклам и видишь 5.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку.
- ДХИЛ: сортируешь по циклам и видишь 4.0 на стороне с Аргенти самую быструю пачку.
- Цзинлю: сортируешь по циклам и видишь 3.5 на стороне с Аргенти самую быструю пачку.
ОЙ! А как же так получилось, те кого "справедливо" опустили побыстрее клирят оказывается, правда если голову с руками из жопы вытащить.
Идеальные команды минимум 5 циклов? У меня с не идеальной командой: е0с1 Цзинлю, е2с1 Броня (е2 роли не играет, у меня Цзинлю на СПД тапке с -5 Броней), е5с4Пот Пела, е0с1 Фушка. Клирит этого Аргенти за 3 цикла. ОЙ! А как же минимум 5?
Чекаю ютуб после этой фразы: "Если светлячок 12 бездну закроет за 0-2 цикла с плохими шмотками и кривым нажатиям кнопок".
Название видео - New MoC 12 | E0 Firefly x E0 Jingliu 22 Cycle Clear | Honkai: Star Rail v2.3 , Автор: Cryantis. УПС, е0с1 Светляк с е0с1 РМ закрыл за 3 цикла, а не за 0-2. А как же так🤔
Редактировал: Дописал название конуса на Пеле.
У меня есть видео даже, как я проходил бонус пачкой - Топаз, Рацио, Клара, Лоча все е0, только Клара с сигной (Не думаю, что существенно) - одного из боссов на 12 этаже зеркала. Думаю, если скажу, что там урон у Рацио с бонуски от 20-30к, у Топаз чуть повыше с ульты свинки, а у Клары прям такие цифры только под ультой, то ничего и говорить не надо будет. 7 циклов, и то, за счет турбулентности, можно было бы спокойно выиграть минимум 1 цикл, если долго мучать рандом, но команда пробива со Светлячком позволила выйти в 10 циклов по итогу. Собственно, это к вопросу о том, почему эйдолоны и сигны могут сильно исказить данные, ведь с той же хоть одной сигной результат мог бы быть другим, даже с плохими, как у меня, реликвиями. И это так же повод задуматься о том, что пачка с ФФ, например, требует, по сути, только Жуань, даже сигн не надо для отличной работы, иди да собирай пробив и скорость и атаку для фф для доп. пробития (Привет Эон вместо сигны), если вдруг повезет. Не повезет - все равно пассивных бонусов будет достаточно. Это не собирать крит массу, которой надо много и которая без 100кш рандом, даже на 99.9% может провалится и потерятся целый цикл - это я про Ахерон без ейдолонов, где криты очень важны в нанесении урона Ульты. Пробивные пачки самые дешевые, потому что пробив всегда можно взять откуда угодно, и работать это будет, пока противники позволяют себя пробивать. Потому ФФ и стоит высоко - она требует по факту меньше в сборке, чем Бутхилл - ему ещё криты хочется - и по сути меньше, чем любой дд текущей меты. Это не про 0 циклов, это про прохождение контента в целом. Ведь пока мы проходим на минимум - мы проходим, и не важно, чем и как.
В иллюзии конца, например, моя слабая пачка бонусников не работает - баффы вообще слабые, хуже, чем были в прошлой итерации, боссы более суровые по механикам, игнорить и брутфорсить не получится прям вообще, потому что контроля очень много. Потому ФФ в 1, Ахерон в 2, и то, пройдено на еле-еле, спустя несколько попыток. Учитывая мой стиль игры, где пройдено чуть больше 100 пещер за более, чем год игры - то, что новые персы мне контент проходят, полностью подтверждают основные положения тирлиста Прайдена для меня и моего аккаунта. Персами Т0 я прохожу то, что персами даже т0.5 уже не вывозят, с моими реликвиями. Что уж говорить про ниже стоящих.
Простите, а зачем брейкеру, который подрывает собственный дот и скейлится от настоящего брейка (а не суперпробоя, тобишь чем больше полоска тем больше снесёт) криты?
Брейк критует?
Его след это тупейшая вещь на свете, которая ему погоды не делает от слова совсем. Сознательно собирать ему ещё и криты только вставлять себе же палки в колёса.
Кстати, по вашим же словам им со Светой нужно по три стата. Свете нужны скорость, брейк и атк. Ковбою скорость, брейк и криты (упаси господи)
Так каким образом она требует меньше?
@@darya869 Это вы сами можете узнать, покурив гайды и посмотрев на таблицы с цифрами, если интересно. Там много интересного можно узнать по влияние статов на определенных персов.
Что же насчет статов в реликвиях, то все просто - атк и брейк имеют больший шанс выпадения, чем криты и брейк. Вот и вся простота. На условные 100 реликвий вы получите больше кусков с атк и брейком, чем с критами и брейком. Потому это легче, а значит, требует меньше вложений и времени. Со скоростью и так понятно, что это самый редкий стат в игре и тут уж как повезет.
Как по мне март Галлахер и Топас вместе с фейсяо в Тир листе прыгнут выше дотов
с топаз нет, с робин да
Не насчёт Топаз ты конечно загнул.Она специалист под бонус-атаки.
Личная непреязнь?
Опять же он подходит многим командам с бонускмми.У меня она долго игралась с Кларой,ее можно запихать к Юнли .КММ пачка где она вносит итого урона не меньше Рацио.Из за количества проков свинки.Что у нее низкие цифры разовых компенсируются количеством ударов.
Плюс есть потенциал в будущее.
Ну а проблема Бахилы проблема Зеле.
Я помню что это твой фаворит .Но нет мелочи .Ты можешь только помечтать вносить достойный урон.
Проблема в разгоне .
Как только появляется 2-3 стака ты царь и бог.
Плюс пока что до следующего патча нет достойной альтернативы Сигны.3 звездная пушка сливается в отсутствии мелочи.Ну а 4 Яньчика в принципе с натягом подходит как по мне.
Ну а тейк про сборку из 4 кроме Жуань Мей подходит .В текущий момент любому брейкеру.
Поскольку мы тут говорим про конкретные сливы одна из следующих ротаций Илюзии конца будет Авантюрин.И до сноса первой стадии его урон по полоске не будет впечатляющим ибо Ава вобще не кого не призывает.
Ибо у кубиков нет полоски стойкости.
Но да вторую полоску он снесет моментально.
Зато Бахил не просит ещё три ивент леги, хватит одной Жуань.
@@denismamonov Так не один брейкер не просит разве нет.Я именно про это и писал.
ГГ, Жуань ,кор пачки остальное на выбор.У Бахилы есть альтернатива гг.Но альтернатива кому бесплатному персу на которого дают все эйдолоны?
Да и лучшая альтернатива Это Э1 Е1 Броня стандарт лега.
Что круто.
Ну а Жуань ему крайне необходима ибо без нее он играется тухленько.
Ему прям чуть-чуть не хватает что бы пробить полоску.
@@ВикторФейкпонял.
Чел, я ненавижу Бутхила. Просто мои личные предпочтения не мешают мне говорить правду.
@@BelialRusКак кстати работает Бахила с кубиками?
Шоукейсы не нашел.Но допустим ты кинул Дуэль на Авантюрина появились кубы.Дуэль сбивается или таргет по прежнему на Авантюрине?
Просто во всех шоукесах Ава во второй половине и Бахила сносит ему полоску за 2 хода.
Ну а виртуалке Цыгана удалили.
Ну и про Клару и Юнли в чистом вымысле .Если Юнли с Сигной она наверное сильнее Клары.Ибо бонуски в три таргета. На постояной основе.Если без Сигны то нужна будет Рысь.
Рысь как хилер мне нравится но она концептуально не очень подходит для вымысла.
На самом деле, тирлист от пвпшера - всегда очень интересно, потому что при пикобанах волей-неволей приходится играть за всех персонажей и разбираться в их механиках. В текущем тирлисте очень многие поставлены по принципу "ну сушан дд четверка, че она там может", "ну химеко аое дд, че она там может в зеркале".
Так что тирлист от автора канала скорее всего будет очень интересным с точки зрения нового взгляда на старых персонажей, но при этом, правда, будет очень базированным и скорее всего очень расстроит мейнеров ахерон, если будет состоять из е0с0 (я сам мейнер е0с0 ахерон если что но не расстроюсь).
Будет весело, если этот видос хайпанет из-за жарких дискуссий в комментариях ахах
Я бы на месте автора готовился к неоднозначной реакции в любом случае
ну имо, аргумент который мне тут часто приводят про то, что мол игроки могут только Е0С0 собрать без доната, имо, очень плохой, ибо сам знаю игроков, которые копят крутки на е2 при этом не берут даже пропуск снабжения. А уж сигны на ДД берут гораздо чаще, чем кажется. Так что я бы постарался в тир листе подобное учитывать. ПвП тир лист имеет смысл только одномоментно ибо он постоянно будет меняться под зеркало (даже стоимость пиков под зеркало меняют, так что тут такое), я бы лучше брал ПвПшный опыт под углом, мол, а что вообще из чара можно выжимать. Задача непростая :\
@@BelialRus дада, я тоже не пвп тирлист имел в виду, а именно использование опыта игры на чарах и чего они там могут в каких командах. Сушка например 100% выше будет под уязвимость, лично мне оч нравится, как и Лука.
Про вложения соглы, у меня не так много чаров, но они с сигнами, правда, без конст, я полный фтп (но видимо придется брать пропуск чтобы подкопить на консты фэйсяо, тк крутил жуань на реране, если бы не это, никакого бы пропуска не понадобилось, я коплю спокойно). Я думаю, прудвин е0с0 на самом деле взял как раз чтобы упростить себе задачу по подсчетам. Ты можешь сделать так же, иначе слишком уж много работы. Но если сделаешь запарный тирлист, будет очень круто! Лишь бы он не завирусился и не хапанул хейта от е6 ахерон энджоеров каких-нибудь
мяу
разруха бай-бай
Чуш это ПВП в ХСР )
Здравствуйте, я новенький на вашем праздники жизни, на канале то есть. В Star Rail с первого дня играю. Все бездны закрываю полностью. У меня нет ни одного лимитированного конуса или эйданола. И вот мое мнение с моей колокольни. Бутхилл без Жуань Мей так себе себя показывает (у меня нет жунь мей). Текущий 12 этаж мой Бутхилл не пройдет...никак...вообще. Можете конечно сказать скила нет и т.д и т.п (пффф ок).
Цзинлю - без сигны не дамажит вообще. Я конечно как услышал про 0 циклов пошел и нашел видос, где она с сигнай 2 месяца назад абузя свинок копилок закрывала 12 этаж. Но без сигны.... она идет к блэйду. У разрушения нет хороших конусов фритуплэйных. Может она конечно получше блэйда, но вместе с ним уже давно пылится.
Лебедь с Кафкой - сильная тима - без конусов и эйданолов. Ты привел аргумент что мол медленно. Мне кажется ты судишь со своей колокольни и походу довольно премиальной. Я на канал случайно и от скуки зашел поэтому фиг знает. 12 этаж для меня за 4 цикла это неплохо, за 3 это ОГО было пару раз.
Так что с прайдвеном я во многом согласен. Рацио сильный, Ахерон, Кафка, Лебедь, Бутхилл в паре с Жунь Мей (наверно), Цзинлю плоха (если докажете обратное буду только рад). На остальное пофиг
Я, конечно, не автор видоса но мне вот интересна логика. Ваши аргументы заканчиваются на вашем личном опыте, правильно? Тут, если что, в комментах много пишут, что рацио дорогой и слабый без топаз/робин. Мне вам верить или им? Чей опыт релевантен?
Ещё интересно про медленно-быстро. 4 цикла 12 этаж это на одну половину или на обе? Если на обе, то это очень неплохо, а если на одну, то E0S0 ЦЛ так тоже могёт, особенно под броней и в аргентия. Про мнедленность дотов это, вроде, логично. Их урон прямо зависит от кол-ва настаканных аркан и скорости прока дотов, или я не прав? До недавнего времени играл доты с кафкой и гуй, так вот, без лебедя мне не хватало урона. Возможно, проблема в шмоте и мне бы и с лебедем не хватало, хз. Недавно пересел на брейк гуй, против трёх челов с 12-ого этажа очень неплохо, лучше чем в дотах.
@@O-A-b-n7y А вот не знаю чей опыт релевантен. Кто-то очень хорошо дружит с калькулятором и высчитывает очень точно и подгоняет релики под свои вычисления. Это все равно хай инвестмэн, потому что большое количество фарма и слив нефрита в фарм. Кто -то тратится на эйданолы и т.д. Это все хай инвестмэн.
Но вот топаз у меня нет, играл с волком и тиньюн и отлично себя Рацио показывает. Наоборот - с Робин то дебаффов не хватает то энергии. Я с ру комьюнити редко контактирую, оно часто зависит от эдонолов, созвездий и прочего.
Насчёт Цзинлю. Ну вот докажите мне.5 циклов на одну сторону. Что она за 4 цикла закроет, хрен с ним за 5. За 5 циклов видосы есть, но с сигнатурным конусом. А без сигнатуры и премиум эдонолов.
Я говорю что нет - потому что знаком с большим количеством видосов и своим опытом, с прайдвеном и англ комьюнити. Может вы знаете чего я не знаю.
Честно говоря уже пожалел что связался. Чувствую щас начнется.
@@aleksarmont4867не очень понял, какие условия? Нужно цзинлю без конуса или всю команду? Если я закрою командой е0с0 цзинлю зарянка броня галахер за 3 цикла это будет считаться?
@@aleksarmont4867 Ну если я попробую что-то доказать за ЦЛ, то мне прилетит "ААА у тебя e3 броня, так ничесна". А без брони мне не комильфо. Проблема в том, что переубедить кого-то крайне сложно. Вы до самого конца будете искать в чём я не прав. У меня там в пачке ещё e1 хохо, сразу начнётся "фууу донатер". А у меня $0 в игру вложено и хохо мой единственный эвент сустейнер. Мне ещё рысь доставать придётся, вспоминать какие шмотки надо нацепить на броню и ЦЛ, чтобы не развалился спидтюн. Я не поверю, что нет проходок за 5 циклов E0S0. Я где-то видел 0 циклов на E0S0, там правда робин, но всё же. Или вам вообще без лег надо?
@@BelialRus Если Зарянка е0с0, то да. Я даже лайкну XD. Смысл в том, что без премиум конусов и эйданолов. Вообще самому проходить не обязательно, можно и ссылку кинуть. Мне без разницы. Мне главное чтобы вы доказали что ЦЛ так сильна как вы утверждаете. Я не гордый, если я чего не зная или не понимаю то приму это.
И чё вдруг 3 а не 0, а?
бтв Тир, а не Тайр хдд
А если серьезно то не понял почему ты упустил за 30 минут момент с чейнжлогом где они обьясняют почему кто поднялся и упал по их мнению, а так же тех героев которых они думают пересмотреть
Мне кажется или пожиратель сильно ослабенл или устарел?Или это просто под него зеркало и тень не удобная как для дотеров,бонус атакеров , и ахерон и пробитие.Многих слышу что рацио лучше.Но бл чтоб рацио показывал топ уровень ему нужны 4 леги и сигна.И еще пожирателя называют дорогим?Я не понимаю