【解説】なぜ「VIPより"逆VIP"の方が強い」と言う人がいるのか。解明しました。

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 136

  • @island3428
    @island3428 6 วันที่ผ่านมา +23

    逆VIPはVIPの最上位と同じで数字の変動が無さすぎるせいで、逆VIP抜けられない→しかも勝てない→逆VIPの方が強すぎるって錯覚するのもあるし、読み合いしないから主さんが言う通りに一方的な試合になるんだと思う。良くも悪くも癖が強い

  • @奇希
    @奇希 6 วันที่ผ่านมา +67

    逆vipが強いって感じたこと、マジで一回も無いんだけど

    • @user-nw1qi3he8l
      @user-nw1qi3he8l 6 วันที่ผ่านมา +5

      まずそこまでなかなかいかへん、

    • @kabigon4129
      @kabigon4129 6 วันที่ผ่านมา +11

      たまーに強いやついるけどだいたい変な立ち回りの弱いやつしかいない

    • @颯太丸山-h8q
      @颯太丸山-h8q 6 วันที่ผ่านมา

      まじそう

    • @うさみ-j6k
      @うさみ-j6k 5 วันที่ผ่านมา +1

      お?ならやります?逆VIPのキャラ結構いるので俺。ちなみにVIPのキャラ0

    • @yhy1822
      @yhy1822 5 วันที่ผ่านมา +6

      @@うさみ-j6k配信者とかがやってる逆VIP見てる感じ負けることはまずないと思うよ。
      もちろん初心者の方たちよりか上手いだろうけど、正直VIPの安定層以上相手に勝率5割超えることはまずないと思うし、魔境以上なら基本勝てない、メイト勢なら面白いぐらいボコボコにされるってイメージ

  • @大きなブリの木の下で
    @大きなブリの木の下で 5 วันที่ผ่านมา +21

    戦闘力の最下層として見ると十分に強い、だけど流石にVIPの方の方が強い。

  • @ドングリ-sp
    @ドングリ-sp 3 วันที่ผ่านมา +6

    個人的考察では自分にあうキャラを見つけるまでいろんなキャラを使う→たくさんのキャラが逆VIPになる→自分にあったキャラを見つける→数年後VIPになったり魔境になってスマブラ自体が上手くなる→別のキャラを使い出す(逆VIPのキャラ)→みんな同じことをして逆VIPのところが全体的にスマブラが上手くなっていて初心者クラスの場所なのに立ち回りが良くなっている→VIPになるのがより難しくなる。これが原因だと思う

    • @shiyam.n
      @shiyam.n 3 วันที่ผ่านมา +1

      まぁ、これはあるな

  • @gekosuki0658
    @gekosuki0658 5 วันที่ผ่านมา +18

    読みが通りにくい気がする、そこでスマッシュする!?みたいな感じ。コンボ精度高い人もいる

    • @Rers-e9y
      @Rers-e9y 5 วันที่ผ่านมา +6

      わかる一回完璧にリスクつけたのにもう一回やられて莫大↩️取られたりとかもある

    • @大喜-n6y
      @大喜-n6y 3 วันที่ผ่านมา +5

      初心者の動きはかえってわかりづらいっていうことだよね

    • @Happyturn-v5z
      @Happyturn-v5z 2 วันที่ผ่านมา +1

      動きが普通じゃないんだよな

  • @Silver_TH-g4l
    @Silver_TH-g4l วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPが強いんじゃなくて逆VIPでも強いと感じる程度のプレイヤーが集まるのが正しい

  • @butter_pp
    @butter_pp 2 วันที่ผ่านมา +2

    逆VIPほんとにたまになんでお前ここにいるの?ってレベルのマリオとフォックスがいる

  • @BOTOKE-jv1gk
    @BOTOKE-jv1gk 6 วันที่ผ่านมา +9

    自分も逆VIPだけど、TH-camとかでVIPいくまでは○○さえすれば勝てる!みたいな動画が多いから極端な戦法も多いのかなと思ってた。正直相手の癖なんか見てないし第2、第3の択を覚えるまで座学するのもめんどいんよな

    • @大喜-n6y
      @大喜-n6y 3 วันที่ผ่านมา

      ○○だけ振ればいい!っていうのをそのまま真に受けて勝てるわけがないんだよね。要所要所で崖展開だったり読みで当てたりするときにその技が強いってだけで。

    • @戸田くん
      @戸田くん 2 วันที่ผ่านมา

      そういう人って我流貫きがちなんよ。1回記憶消して、動画とかのをパクったら多分勝てる。知らんけど

  • @コルト-f1j
    @コルト-f1j 3 วันที่ผ่านมา +2

    VIPより逆VIPの方が強いってのはただの負け惜しみ

  • @tartecina5422
    @tartecina5422 3 วันที่ผ่านมา +2

    VIP入りしてる一般人目線から言わせてもらうとスマブラ全体の練度が上がってるから逆VIPでも強い奴はいる
    世界戦闘力の増減が少な過ぎて幾ら上手くてもキャラ相性の強み押し付けられて負けるとかあるわけだし
    (相性関係で噛み付いてくる奴はさっさとキャラ全一になってくれ)
    結論は【逆VIPも強い(奴がいる)】って事
    逆VIP抜けれたらそのままVIPまだ駆け上がる猛者もいるわけだし
    相手によっちゃそれもワンチャンあるけどね(逆VIPで戦ってた奴抜けたら戦闘力神になりましたとか)
    結局VIPは称号でしかなく指標ではない

  • @緑川レイン
    @緑川レイン 3 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPの強さより、戦闘力上がらなさすぎる方が辛い
    逆VIPPERより

  • @kaitomidori
    @kaitomidori วันที่ผ่านมา +1

    逆VIP強い強いって持ち上げてる動画たまにみるけど大抵クソザコなんだよな
    コンボとか小手先のテクニック押し付けようとしてばかりで立ち回りがあまりにも終わってる
    よく見積もってもVIP一歩手前くらいの実力が殆どだよ

  • @ニャ太郎-m1q
    @ニャ太郎-m1q 5 วันที่ผ่านมา +7

    明らかに弱いのにそこでその技振る!?てなること割とあるからでは

  • @Bird-cq9fk
    @Bird-cq9fk 6 วันที่ผ่านมา +8

    カズヤ逆VIP抜けるために即死コン練習しました!

    • @kabigon4129
      @kabigon4129 6 วันที่ผ่านมา +1

      最風無しでも逆VIPは抜けられるぞ

    • @しいう-j9d
      @しいう-j9d 6 วันที่ผ่านมา +4

      即死コンより立ち回り練習した方が勝率あがると思う

    • @Happyturn-v5z
      @Happyturn-v5z 2 วันที่ผ่านมา

      @kabigon4129なんならvipはいける

  • @matsuken0120
    @matsuken0120 2 วันที่ผ่านมา +1

    VIP下層で即死上手いカズヤあまり見かけないけど、逆VIPで即死上手い立ち回りも上手いカズヤいたり、上の戦闘力帯からボコボコにして楽しむ為か逆VIPまでわざと落ちてきて愉しむ人は一定数いると思う。VIPで「しょしんしゃ」的な類の名前の人見掛けるけど、そんな心理な感じで。

  • @タカシオゴウシ
    @タカシオゴウシ 7 วันที่ผ่านมา +13

    逆 VIP から抜けるために乱闘で抜けた

    • @hakuhaku-m3z
      @hakuhaku-m3z 4 วันที่ผ่านมา

      切断されないの?

    • @田中たなかおお-h4i
      @田中たなかおお-h4i 2 วันที่ผ่านมา

      大丈夫、相手がびっくりして切断どころじゃなくなる

  • @einbelt
    @einbelt 5 วันที่ผ่านมา +1

    64からやっているのに逆VIPが長かった人です。
    主の言う通りで当たっていると思います。
    最初はVIP行けるだろと感じたものの、数分戦うとコンボは高難度だけどシールド一切せず始動技当てるタイミングが一定だとか、空ダするルートが同じだと分かってそこを読み横スマすれば勝てる。これが分かったら逆VIP抜けました。
    加えると、動画で見たことがある戦法を一切してこないオリジナル戦法開拓者も何人かいて、それが想定外の奇襲となり勝てないと感じる人もいるようです(自分はアイテムありルールが本業なせいか、対オリジナル戦法はそこまで脅威じゃなかったです)

  • @ミキランド
    @ミキランド 3 วันที่ผ่านมา +2

    自分も逆VIPのが強いって思ってたけど、自分がある程度動かせるようになってから逆VIPいくと子供と遊んであげるお父さんのきもちが分かる

  • @Omuretu_Pancakes
    @Omuretu_Pancakes 2 วันที่ผ่านมา +1

    数日前にデデデで逆VIPを抜けて800万まで上がった者です。
    600万台と逆VIPの強さが同じくらいな気がしました

  • @ohno9653
    @ohno9653 2 วันที่ผ่านมา +1

    ちょうど昨日逆vipまで戦闘力落として調査してきたけど、普通にVIPの方が強かった

  • @アラヴァスタ
    @アラヴァスタ 6 วันที่ผ่านมา +6

    逆vipの最下層キャラがいるから分かる
    9.99割は普通に下手。ひたすら近づいてB技やスマッシュを連打するノーガードインファイターばかり。
    たまーに特定のコンボ精度だけ高い人がいる。でも結局立ち回りが下手で、急降下使わなかったり、回避連打で近づいて来たり、コンボ始動技振ること躍起になってたりする。あとそんな難しいコンボはしてこない。
    話題になるような猛者は一回も会ってない。ボコボコにしてきた後自滅するドクマリが1人いたくらい。
    逆VIP本気で抜け出したいって人は「待ち」を覚えましょう。逆vipボーダーギリギリのキャラいないからそこはわかんないけど、最下層抜けるだけならこれで勝てます。

    • @kabigon4129
      @kabigon4129 6 วันที่ผ่านมา

      一回だけ逆VIP目指すって名前のやつと当たったことある結構強かった

    • @shiyam.n
      @shiyam.n 3 วันที่ผ่านมา

      ​@kabigon4129 サムス使ってた?

    • @kabigon4129
      @kabigon4129 3 วันที่ผ่านมา

      ガノン使ってた

  • @白杜-r9y
    @白杜-r9y 3 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPの方が強いと感じる一つとして、VIP手前ぐらいの実力だと、反撃を避けるあまり攻めが極端に少なくなっている+冷静さを失いワンパターンになる の二つが合わさった人が多い印象があるから、ちょっと手数多いけど攻撃しない人より、初見殺しを主流としてずっと攻撃してる方を強く感じるはあると思う。

  • @kazukichi-チャンネル
    @kazukichi-チャンネル 3 วันที่ผ่านมา +1

    俺は自分より戦闘力高いやつには勝てるのに低いやつに負ける現象に合ってる

  • @flat_house
    @flat_house 3 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPに行く人間、実はVIPや魔境にある程度専用部屋などで勝ててしまう人がいます
    これが、逆VIPが強く感じる理由の一つになると思います

  • @R0ckSu9ar
    @R0ckSu9ar 6 วันที่ผ่านมา +6

    逆VIPは別に強くは無い。相手が強いんじゃなくて自分が弱すぎるだけ((
    一応リュカがVIPボーダーギリギリくらいだけども、ステは逆VIPなのはただ単にスティーブの立ち回りが下手だからだと思う

    • @ぜはははは-s8m
      @ぜはははは-s8m 2 วันที่ผ่านมา +2

      不快になったら申し訳ないんだけどステで逆VIPってどうやったら行くん?

  • @atsm-cj9nj
    @atsm-cj9nj 2 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPに立ち回り硬すぎて攻撃を全然相手に当ててないっていう人がいる
    たぶん上位勢を真似してあんま攻めてないと思う。そういう人はこっちのジャンプだとか回避だとかを狩ってくるから上手く感じるんだと思う

  • @マクローレ
    @マクローレ 6 วันที่ผ่านมา +7

    友達の使えない逆VIPを魔境入りしてる持ちキャラでVIPまで上げてみたけど逆VIPは別に強くなかったな

    • @island3428
      @island3428 5 วันที่ผ่านมา +3

      魔境入ってるカズヤの友達にVIP入れて貰った事あるけど未VIPは苦戦してたから未VIP強いってのは分かる

    • @A_a_A_a_A_a_A
      @A_a_A_a_A_a_A 3 วันที่ผ่านมา

      @@island3428 魔境も幅広くてトプ魔と魔境3以下じゃだいぶ勝率違う
      トプ魔のキャラで友達の未VIPキャラ上げたときは一生ガン処理してるだけで終わった

    • @屋宮巳屋
      @屋宮巳屋 3 วันที่ผ่านมา

      きつ

  • @あむあんこ-z5q
    @あむあんこ-z5q 6 วันที่ผ่านมา +5

    対応出来る立ち回りや拓持ってないから逆VIP強いって言ってるだけな気がするから。逆VIP強いって思う人イラつかないで普通に対処すれば勝てる思うんだけどな。

  • @raden-friend
    @raden-friend 3 วันที่ผ่านมา +1

    ちゃんとうまい人がいないこともないんだけど、ほとんどがキャラ触りたてみたいな感じだと思う

  • @sibafu-nanana
    @sibafu-nanana 3 วันที่ผ่านมา +1

    まだ思ってる人は俺のvip入りたてのキャラと戦おう

  • @Mukuro_No_Oh
    @Mukuro_No_Oh 3 วันที่ผ่านมา +1

    一応全キャラVIPだけど流石に逆VIPのが強いってなることないなぁ...
    一部キャラ沼って逆VIP落ちたことあるけど、キャラの動かし方覚えたらすぐ抜けれたし

  • @unkn0wn_regalia
    @unkn0wn_regalia 3 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPどころか未VIP強いとか思ったこと無いんやけど

  • @しいう-j9d
    @しいう-j9d 6 วันที่ผ่านมา +6

    簡単な択を押し付けてるだけで、それに対応できない人が強いって言ってるだけよな。

  • @ポテト八つ橋
    @ポテト八つ橋 6 วันที่ผ่านมา +3

    友達のカービィが逆VIPなんだけどVIP手前の自分のガノン、村人あたりとやっても全然勝率五分くらいだから結構一般の理論を信じている。

    • @aq1_Alpha
      @aq1_Alpha 6 วันที่ผ่านมา +4

      それ慣れただけね

    • @しいう-j9d
      @しいう-j9d 6 วันที่ผ่านมา +4

      人慣れ

    • @z_8905
      @z_8905 4 วันที่ผ่านมา +2

      逆VIPである以上
      どっかが致命的にダメなのは
      確かなんだ……

    • @YN-jy2vi
      @YN-jy2vi 3 วันที่ผ่านมา

      オンオフの差とか?

    • @ポテト八つ橋
      @ポテト八つ橋 3 วันที่ผ่านมา +1

      オンラインでの話です。
      慣れるだけで勝率五分ならほとんど戦力差なさそうに思う

  • @sora0023
    @sora0023 6 วันที่ผ่านมา +10

    逆VIPは画面見てないだけ

    • @hakuhaku-m3z
      @hakuhaku-m3z 4 วันที่ผ่านมา +1

      Vipも大概じゃね?

  • @lucky-ye6dm
    @lucky-ye6dm 6 วันที่ผ่านมา +5

    逆VIP沼った身だけど普通に逆VIPは弱い

  • @琥珀翡翠-w4y
    @琥珀翡翠-w4y 2 วันที่ผ่านมา +1

    世界戦闘力ってキャラによって変動幅違いすぎない?
    そのせいでめっちゃ使うクッパより、ほぼ使わないガノンドロフの方が謎に戦闘力高い

  • @user-cc9jj2cv5t
    @user-cc9jj2cv5t 5 วันที่ผ่านมา +2

    強いって言うよりvipでずっとやってたらvipの戦い方に慣れて未vipだと慣れないんじゃね?技の振り方も違うし。

    • @うさみ-j6k
      @うさみ-j6k 5 วันที่ผ่านมา

      それもありますね。逆VIPの自分からしたらVIPの人は読み合いで大体の人がすることをしてくるイメージがあるから対策しやすくて割と勝てるんですよね相性不利キャラとかでも。ただ逆VIPの人は予想外行動をちょいちょいしてくるのでそれにぶち壊されることは結構ありますね。例えばガノンだとダッシュから空Nが普通だけど逆VIPだとダッシュの後によこすましたりするから当たり方次第では避けれるからそれで空N避けに回避使うとあとすきにぶち壊されるとかが例ですかね

  • @hakuhaku-m3z
    @hakuhaku-m3z 4 วันที่ผ่านมา +2

    まあ、逆Vipはまともに読みあってくれないからね…
    Vipもそうだけど笑

  • @カビキラートルム
    @カビキラートルム วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPの底から今200万付近のクソ雑魚なんだけど、なんとなくスマッシュが入らないようにしてたらバースト難になってる人をみかける。僕も上がり出すまでそうだった。 のでトレモでレベル9相手に70%くらいを相手に「詰め」の練習し出してからなんとかなり始めたから、「詰め」がうまくできてないんちゃうかなと思う。 雑魚がなんか言ってごめんなさい。

  • @うさみ-j6k
    @うさみ-j6k 5 วันที่ผ่านมา +2

    マジレスするけどVIP魔鏡のバケモンどもがサブ垢で逆VIPで遊んでるからそのせいで逆VIPに長くいる人はどんどん強くなったか、サブ垢VIPに当たってボコされたかどちらかだと思います。サブ垢で多いのはマリオですかね。0パー即死してくるやつ何人かいる。後他には読み合いで予想外のたくを出してくることが多いからそれでVIP勢は通常たくを避けようとしたところに予想外たくを通されてぶち壊されるもかもありますね

    • @island3428
      @island3428 5 วันที่ผ่านมา

      @@うさみ-j6k マリオのコンボベク変しないからだよ

    • @うさみ-j6k
      @うさみ-j6k 5 วันที่ผ่านมา

      @@island3428 魔鏡サブ垢とかメイトしてるサブ垢の何人かベク編とかルイージの即死コンとかだとずらしとか読みしてきますよ。でもベク変すれば重量級じゃなければ最後のメテオくらいは避けれるのはたしか。

  • @user-ajtgj3nu2q
    @user-ajtgj3nu2q 3 วันที่ผ่านมา +3

    上位5%(笑)のVIPは切断厨だらけ

    • @コルト-f1j
      @コルト-f1j 3 วันที่ผ่านมา

      負けたら3勝分消し飛ぶのに
      勝ったのに戦闘力増えないのクソ

  • @shiyam.n
    @shiyam.n 3 วันที่ผ่านมา +1

    そりゃあ地元スマブラのノリで戦ったらボコられるに決まっとるわな

  • @wanwan_game_account
    @wanwan_game_account 3 วันที่ผ่านมา +2

    どうやって逆VIPと闘えるの?

    • @大喜-n6y
      @大喜-n6y 3 วันที่ผ่านมา

      普通にそこまで落ちればいいんだよ

    • @wanwan_game_account
      @wanwan_game_account 3 วันที่ผ่านมา

      @
      あっわざと落ちて逆VIPと闘ってるのかw

  • @meme-nm6
    @meme-nm6 4 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPは知らんけど今のVIP手前はメイトや高戦闘力のVIPに飽きたスマーフ勢ばっかで明らかに難易度上がってる、どっかのZ社のプロ2人もやってたし

    • @-naa
      @-naa 3 วันที่ผ่านมา

      そんなことはない

    • @island3428
      @island3428 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@-naaでもスマーフ勢がいるのは事実ですね

  • @首謀者
    @首謀者 3 วันที่ผ่านมา +1

    それ言うやつの大体は、自分が弱いの認めたくないだけ

  • @RAI_Youtube2
    @RAI_Youtube2 5 วันที่ผ่านมา +5

    Vipだけどサブ垢で逆vip潜ってます
    僕が犯人です

    • @うさみ-j6k
      @うさみ-j6k 5 วันที่ผ่านมา

      @@RAI_TH-cam2 こういう人が結構いるからそれで逆VIPで長くいる人は強くなる

    • @hakuhaku-m3z
      @hakuhaku-m3z 4 วันที่ผ่านมา

      マリオ使ってそう笑

    • @RAI_Youtube2
      @RAI_Youtube2 4 วันที่ผ่านมา

      @hakuhaku-m3z カズヤで逆vip潜ってます笑

    • @hakuhaku-m3z
      @hakuhaku-m3z 4 วันที่ผ่านมา

      @@RAI_TH-cam2 即死コンボの練習としてはいいかもね

    • @オルガ団長
      @オルガ団長 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@RAI_TH-cam2普通にゴミ人間で草
      逆VIPのやついじめてやんなよw

  • @mentos545
    @mentos545 2 วันที่ผ่านมา +1

    戦闘力200万未満にして逆VIP潜ったけど、負けなかった。(自分の強さは多分魔境5程)
    たまに強い人がいるに関しては、こういう検証してる人同士が当たってる説を推す

  • @あーる-e1p
    @あーる-e1p 6 วันที่ผ่านมา +9

    逆VIPのが強く感じる← VIP知らないやつが言ってるだけ。

    • @Sendu029
      @Sendu029 6 วันที่ผ่านมา

      1キャラしか使えない縛りでもしてるの?

    • @しいう-j9d
      @しいう-j9d 6 วันที่ผ่านมา

      @@Sendu029
      上手くならない理由に
      「こいつ苦手だから笑」みたいな食わず嫌いはありそうだな

    • @あーる-e1p
      @あーる-e1p 5 วันที่ผ่านมา +5

      @@Sendu029 1キャラでもVIP行ってたら余程下手じゃない限り別キャラでも逆VIPではないだろ。これが違うなら単純にセンスない。1体目の VIPも上振れ。

    • @jpk867
      @jpk867 4 วันที่ผ่านมา +4

      @@あーる-e1pそれはお前のゲームセンスが高いだけ、普通にVIP安定層が逆VIPのキャラいるのは珍しいことでは無い

    • @enigmat1595
      @enigmat1595 2 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@あーる-e1p自分を基準に話してるんだろうけどもっと視野広く持った方がいいで

  • @heart3088
    @heart3088 5 วันที่ผ่านมา +1

    さすがにそんなことないでしょw

  • @A_a_A_a_A_a_A
    @A_a_A_a_A_a_A 3 วันที่ผ่านมา +2

    友達のアカウントで逆VIPより上だけど低レベル帯くらいのとこでたまに遊ぶんだが、負けるほうが難しいわ
    逆VIPのほうが強いと言う人は、メインで強みの押しつけ覚えてろくに画面見てない。他のキャラで逆VIPの相手にすら対応できないだけの初心者

  • @DANDAN-st6gz
    @DANDAN-st6gz 3 วันที่ผ่านมา +1

    正直逆vip〜vip不安定は実力ほぼ変わらないからそう思うじゃないかな。
    vip安定したら逆vipのほうが強いなんて思わんはず。

  • @ウッウ-p6k
    @ウッウ-p6k 2 วันที่ผ่านมา +1

    逆VIPも普通の未VIPもVIP下層も一緒やろ。勝ちたいならプレイ時間積み上げてください。

  • @user-uy5ww9js7t
    @user-uy5ww9js7t 3 วันที่ผ่านมา +1

    逆vipがvipより強いとか言ってる奴はvipすら行ったことない奴だろうな
    雑魚狩りするためにサブ垢でたまに逆vipで遊ぶけど、普通に初心者みたいな動きの奴ばっかだしvipの何倍も弱い