Спасибо за очередной познавательный ролик Евгения полностью соглашусь с двумя тезисами: - опыт и практика на конкретной яхте решают многое - не стыдно зайти на 2 (3, 4) разы, стыдно расхреначить лодку
Спасибо за такие подробные рассказы! Ваши ролики для меня очень полезны последовательной передачей информации. Таких в сети почти нет, не смотря на то, что инфы конечно много, но она как правило в виде каши. Так же больше ориентируюсь на ваши рассказы потому что они структурированы, а значит и в голове у вас эти знания структурированы, чего не скажешь о некоторых, которые без объяснения на эмоциях выдают: "Да эт всё фигня! Я делаю так, и ты так делай! Слушай меня и русское радио!" Ну и про плотность тоже интересно, учитывая то, что вода - несжимаемая жидкость, и плотность её различна на глубинах до 1.5 сантиметров :) и то на уровне статистической погрешности. Мне иногда хочется, чтоб вы ещё более детально раскрывали темы. Конечно, кто-то может заскучать, а мне интересно. Надеюсь в скором времени увидеть выпуск про алюминиевые корпуса
Спасибо огромное!!! Очень интересные рассказ и видео!!! Хотелось бы ещё видео со швартовкой и параллельно рассказа что делать, я думаю многим будет интересно!!!
Приятно вас слушать и смотреть видеоряд. Делайте еще, такие подарки как делится нестандартным опытом - бесценны. Есть способ не вкладывая значительных средств улучшить манёвренность и повысить безопасность, почти любой яхты. Это кормовая доска, для мотора динги. Дизель может намотать, заглохнуть, начать перегреваться. Один товарищ видел как 42 фута шло под 2,5 силы. Это конечно крайность и против самой слабой стихии такое не пойдёт, но забросить корму развернутся относительно ветра, особенно если на лодке больше чем один организм, (второй на румпеле мотора с расторможенным поворотом) - в лёгкую, а если мотор сил 6 и больше, то и ремонт дизеля можно отложить до правильного места с хорошим видом на магазины.
@@EvgeniiaLiubimova Если его на переднем ходу использовать как подрульку на 90 градусов относительно дизеляя импульс давать то можно с первого раза войти куда угодно, только этим должен заниматься отдельный матрос. У меня яхта 32 фута и я конечно из своего опыта и размеров. Но нужды в подрульке у меня нет. Подвесник - лучше. А два мотора вместе такой упор дают что можно ил килем пахать.
Совершенно поверхностная информация из каких то отрывков практики...без понимания как на самом деле работает тот или иной винт. ( я не хейтерю вас🙂 просто очень много воды без правильного технического обьяснения.) Дополню : Если взять классическую 1 винтовую лодку с винтом правого вращение то .... 1. При начале движения на винт действует сила реакции R которая забрасывает корму в право. (лопасти винта в нижнем положении как бы отталкиваются от воды и продвигают лодку в сторону вращения винта) 2.Когда лодка набирает ход на винт уже действует сила набрасываемой струи F которая отбрасывает корму лодки в лево. 3. При движении задним ходом на малом ходу на винт так же действуют силы реакции R ( как и при начале движения вперёд, корму закидывает в сторону вращения винта). 4. При движении задним ходом и увеличении оборотов винта на него действует сила набрасываемой струи F в совокупности с пером руля, корпусом лодки лодку забрасывает в лево. Это правильное техническое обьяснение заброски кормы. Из чего следует...что при швартовке задним ходом на малых оборотах (кратковременное включение вперёд )корму ведёт в право а увеличив обороты винта ( включив реверс) корму поведёт в лево.
Вот, что было в видео " Если вас интересуют мои подробные объяснения, почему так происходит, то я могу вас загрузить надолго. Поэтому скажу кратко. Это сумма факторов. Основные это форма корпуса и киля, место расположения винта, его параметры.. Есть еще ряд факторов, но о них не буду. "
Спасибо за видео! В своём первом чартере в качестве шкипера при приеме яхты проверял подрульку- вроде работает в обе стороны, поток воды визуально очень хорошо видно на поверхности. А потом при первой же швартовке почему то обнаружилось, что в одну сторону всё прекрасно работает, а в другую нос почти не двигается. Оказалось, что тоннель подрульки с одной стороны очень сильно оброс ракушками и пропускал через себя минимум. Хотя сверху визуально казалось, что всё работает штатно)
Акробатика при заходе на пятиметровой моторке на трейлер без ворот на реке при сильном ветре тоже доставляет. Все по феншую - крутишься три, четыре раза, пока не попадешь.
про подрульки. Александр Галкин в роликах про яхты Эллинг, в частности отход в одиночку на е6, так прям и описывает: включаете подрульки переднюю и заднюю на прижим к пантону и идете спокойно швартовы убирать в одного.
Евгения, не слушайте хейтеров, вы как всегда рассказали просто о сложном, спасибо. Я хоть все это вроде и знаю, но ваш рассказ помогает все знания разложить по полочкам и легче запомнить. Единственное думаю не стоит рассказывать очень сложные моменты, такие как дать передний ход для создания временного потока воды для руления задним ходом, люди слышат и без определенных навыков начинают в Марине экспериментировать, я уже много повидал таких, мне их жалко, люди попадают на депозиты. Пусть это будут ваши секреты которые вы на курсах расскажите и практически покажете))) А вообще готов подписаться под каждым вашим тезисом. Приятно слушать опытного человека с разумным практическим подходом без загонов👍
Дааа. Я, когда брал свой первый катер, мне всё говорили :"нахрена тебе Ярославец? Там 21 м))Но ничего, научился. И подрульки нет , а вот эффект заброса кормы использую. Да и приятно смотреть, как 20метровый катер крутится практически на месте. Но на заднем ходу, даже при двух перьях весьма тупо слушается руля, можно сказать совсем не слушается. Хотя, всё накатывается опытом и милями)) Самое засадное - ветер... Легко может навалить на соседнее судно... А судно , ладно если буксир, а если яхта "Хозяина жизни"? 😂😂 Яхту ни разу не парковал, ни какую, особенно 20 метровую)) страшно представить....
добрый день. при правильном расчете мощности подруливающего устройства и достаточной емкости аккамуляторе возле устройства можно говорить о минутах а не о секундах
@@EvgeniiaLiubimova мы говорим о ДОСТАТОЧНОЙ мощности . Мой опыт строительства говорит о индивидуальном расчете мощности. И в этом случае охлажднение не надо
Эффект заброса кормы можно понять с помощью мысленного эксперимента. Представьте себе винт на вертикальном валу: он вращается в одну сторону,а корпус судна захочет вращаться в другую. Вектор тяги отсутствует. Наклоняем вал винта: появляется тяга и уменьшается момент вращения корпуса. Продолжаем больше наклонять вал винта - ещё больше вектор тяги и меньше момент вращения корпуса. В пределе - вал винта горизонтальный вектор тяги максимальный и отсутствует момент вращения корпуса. В остатке мизерный эффект из-за разницы плотности воды по глубине. Как-то так.
Ну есть же законы физики и курс обучения для моряков о работе винтов для разных судов. Зачем сочинять всякую лабуду про векторы тяги? Женя тупо не имеет понятия о работе винтов левого и правого вращения....и несёт ахинею. Есть формулы, расчёты работы винтов про силу инерции, набрасываемого потока и прочее....
@@sergeypisarev1449 Я сдавал права на яхтенного рулевого парусного спортивного в ВФПС - получил права гоночные. Сдавал на моторное в ГИМС, потом на парусно-моторное в ГИМС на ВВП, потом на МП. Впереди обучение и сдача на коммерческие права в МинТрансе....вообщем учил, учусь и ещё буду учиться.) Но смотрю разные ролики про забугорный сейлинг.) и некоторые капитаны грешат обучая типа за неделю на эти чартерные сертификаты....неужели человек думает что бухая неделю в черногории на какой то лодке под рюмку коньяка получая эту ненужную бумажку сертификат он станет капитаном? ) Я изучал физику работы винта правого и левого вращения....и когда слышу такую лажу как на видео - просто не сдерживаюсь. Ведь у Евгении или её школы есть сертификат на обучение....каких капитанов она подготовит говоря что заброс кормы зависит не от винта правого или левого вращения а от двигателя янмара или пенты? ) я в ахуе полном......
@@Катстрой Согласен совершенно. Это профанация полная - права на управление яхтой за пару недель😢 Это ответственность за яхту и жизнь людей! Я права я/ кап получил после 10 лет занятий парусным спортом, в 1979 г. и заработал м.с. на Кубке Волги.
Еще одна личинка капитана... Учимся слушать "Возможно вы читали и смотрели видео про заброс винта. Вам сразу парят голову тем, какого направления вращение винта. Не надо забивать себе голову этим. Нас же не интересует покупка винта, нас интересует как будет себя вести яхта при швартовках... Если вас интересуют мои подробные объяснения почему так происходит то я могу вас загрузить надолго. Поэтому скажу кратко. Это сумма факторов. Основные это форма корпуса и киля, место расположения винта, его параметры.. Есть еще ряд факторов, но о них не буду ..." Если что, то коммерческая лицензия Минтранс у меня есть.
надо знать какого вращения винт на судне которое вам доверили и знать как это влияет. Лоцман поднимаясь на судно получает бланк с минимумом информации - там всегда указано направление винта если судно одновинтовое и никагда бренд двигателя
90 ft loop - zadnim xodom rul fiksirueca priamo i ot impulsov peredneva vinta budet napravlenie ;) Vozmozno dvigaca i bokom na meste, bez xoda - ugol ataki loposti glavnogo vinta stavica bolshe i rabotaia sxinkronno s perednim vintom iaxta dvigaeca bokom levo ili pravo, (peredni vint gidrauli4eskii, 45 ls)
Вспомнил поговорку, что бывают лысые капитаны и седые. После сегодняшних высказываний в видео, вас можно смело записывать в банду лысых! Адекватный Неадекват.
Чтобы яхта была более управляемой - надо добавить скорости. Аналогично велосипеду. Это седым кажется, что лысые ведут себя странно, но экстрим - это знание физики и холодный расчет.
Я уже начинаю думать а нужно ли мне покупать катер насмотревшись видео про швартовку (( Конечно я представлял что это не просто, но не думал что на столько. Но хуже всего что рядом будут стоять яхты в 1-3 миллиона. Хотел себе что-то до 70 футов под соло хождение (вот так чтоб ты один и не жены, ни детей, никакого бизнеса и авралов, без родственников с их проблемами, чтоб два три дня как на необитаемом острове только с комфортом и морем). А теперь понимаю что я её соло просто не зашвартую. Ну вот почему оно так в жизни (( ...
@@EvgeniiaLiubimova Во первых это ваши слова. Во вторых, способ швартовки и тонкости маневрирования в марине зависят не от того лагон это или дюфор а именно от того какого вращения винт стоит на лодке. Если ваш ролик посмотрят грамотные моряки вас ещё не раз укорят за коряво поданную информацию.
@@EvgeniiaLiubimova 😳 Проще ? Без знания первого вы не узнаете второго. Заброс кормы зависит только от направления работы винта и точка. И все способы швартовки кормой,лагом,носом во всех учебниках прописаны как рекомендуемые для лодок с правым или левым вращением по способу заброски кормы или носа. Если вы знаете какого вращения у вас на лодке винт - вы знаете как себя поведёт лодка при швартовке. Вы же не зная базовых знаний (как я понял) предлагаете учить по модельно каждую лодку.Ну это же бред.... И тут не надо спорить. Вы пытались обьяснить зрителем то в чём сами не разбираетесь. Для вас поискал ролики. Не поленитесь, изучите. На канале RYSrensel 9 урок. Простое,краткое обьяснение.
Рассказать, как я узнаю направление заброса без знания вращения? Посмотрите видео. Подсказка. Это сразу понятно на ровной воде или на швартовых у пирса
Вот если честно, то видео на тему "ясно, что ничего не ясно" :-) Про плотность воды - это да. Даже на супербольших судах эффект изменения плотности по глубине будет не очень. Но и тема, что "вода - несжимаемая жидкость", с точки зрения физики чистый бред. Рассуждая про заброс, смешивают два фактора - эффект разных давлений (не плотности) воды на разных глубинах и эффект потока воды на перо руля. Они работают в параллель, но друг с другом не связаны напрямую. Вот отсюда вопрос - насчет валов и сейлдрайва, вы имеете ввиду расстояние от винта до пера или что-то еще?
Пента корма в право..у янмара в лево...🤣Евгения ...вот честно, прослушал 5 минут ролика и уши завяли от такой технической безграмотности. У вас же школа для обучения на эти чартерные - сертификаты. Вы как инструктор должны знать хотя бы базу о работе винтов правого и левого вращения. Ролик скорее антиреклама всех этих школ на сертификаты IYT, RYA где за неделю прибухивая получают бумажку за 700 баксов вообще не понимая ни чего. Лучше уж отучиться 3 месяца и сдать на государственные права в ГИМС или МинТранс там хоть изучают физику работы винтов... Смотрел другие ваши ролики и много было интересного..но тут, вы вообще не подготовились.)
Загрузите.... Я наверное дурак раз не понимаю как вал вращающий винт от разных двигателей янмара и пенты может по разному закидывать корму....то влево то в право.
Было бы здорово если бы вы упомянули в одном из видео про материалы для швартовых и про сам муринг. Почему к примеру нельзя использовать синтетический муринг? Он не гниёт, не подвержен ультрафиолету (выгоранию) и самое главное он плавает, а значит его не затянет на винт или в подрульку.
Швартовые синтетические мягкие и амортизирующий рывки. Муринг плавающий нельзя - затянет на винт. Например, когды мы снимаемся, всегда надо дождаться, чтобы муринг утонул. Даже команда такая есть матросу. Крикни, когда утонет
Я бы еще добавил, что маринеро очень часто не понимают, чем нужно помочь лодке на швартовке и часто мешают (не говорим про идеальные условия и штиль). Например - очевидно шкипер идет на маневр "пивот на наветренной кормовой утке"(швартовка в боковой ветер от 15 узлов), а вместо этого маринеро им тянут муринг, который по сути нафиг не нужен, только создает нервы - тк маринеро затянул уже поводок и муринг под лодку. То есть всем шкиперам начинающим - нужно учитывать, что маринеро не понимают твоих маневров или вовсе не разбираются, хотя интуитивно кажется - они лучше тебя должны знать, как швартовать, тк швартуют десятки раз в день.
В целом, да, вы правы. Только недавно в крепкий ветер все было мной рассчитано, а он взял, да толкнул мне нос, зараза. Пришлось подрулькой молотить, хотя я это не люблю Хотя, бывают и профи, но крайне редко
Просто делюсь физикой. Постарался попроще. При установке винта под углом получается косой обдув винта, а значит одна лопасть работает с бОльшим, а другая с меньшим углом атаки, вектор тяги смещается в сторону более тяговитой лопасти. Например, движемся вперёд, правая лопасть идёт вниз, а левая наверх, на правой угол атаки больше, вектор тяги немного правее вала. Или движемся назад, левая лопасть загребает сильнее чем правая. Однако смещение вектора тяги на сантиметры ну максимум дециметры... Не самолёт всё-таки... Кроме того винт усиливает обтекание корпуса, а тут уже может быть всё что угодно... Насчёт плотности воды чушь, но влияние на обтекание корпуса у верхней лопасти сильнее чем у нижней. Сила от скорости зависит квадратично, потому имея вдвое большую скорость имеете вчетверо больше силы на руле. Однако ещё эта сила зависит от формы профиля, т.е. круглая передняя кромка увеличивает диапазон углов атаки, а острая наоборот заужает. Т.е. один и тот-же плавник (без обдува винтом) будет работать не одинаково при движении передним и задним ходом. Скорее всего при наиболее эффективном угле отклонения для переднего хода на заднем ходу будет уже превышение угла атаки и меньшая эффективность. По устойчивости - яхта создана чтобы устойчиво двигаться вперёд, потому движение назад неустойчивое. Т.е. с прямым рулём она всё-равно должна поворачивать куда-нибудь, стремясь к устойчивому движению. Например двигаетесь задним ходом, ветер сдувает яхту, соответственно на руле и на киле возникает сила, стремящаяся вернуть яхту носом к направлению движения. И эта сила тем больше чем сильнее отклонение оси яхты от оси движения (В пределах пары десятков градусов, дальше сложно)
Вот вроде уже описали для разных судов действие винта как подвесного так и стационарных....но люди продолжают сочинять свои законы физики..) Не надо сочинять ..надо учить то что уже изучено.
@@ваыварпвапварп обратите внимание, физика это наука, которая изучает законы, по которым работает этот мир. Иногда понимание законов физики помогает предугадать что-то или объяснить существующий процесс. Многие не имеют теории и как-то справляются, но с теорией проще понять что происходит и возможно даже повлиять на процесс наиболее эффективным способом.
Насчёт причины заброса, то она одна - разное давление в слоях воды, от чего с увеличением глубины растёт как статический показатель - давление, так и динамический показатель - динамическая вязкость. Достаточно рукой провести в воде возле поверхности и провести на глубине, удивительно - сдвинуть одну и туже воду сдавленную на глубине труднее, по этой причине винт любого размера проскальзывает в верхнем слое легче, чем в нижнем, отсюда и происходит зацеп за нижний слой воды и винт как бы "шагает" по дну.
@@EvgeniiaLiubimova в любом деле масса мелочей, уж больно все в подробностей. Как будто на воде человек никогда не бывал. Теряется интерес услышать ценную информацию.
На словах про "не стыдно зайти на вторую попытку, стыдно расхреначить лодку" поставил лайк не дожидаясь окончания ролика.
Спасибо за очередной познавательный ролик Евгения
полностью соглашусь с двумя тезисами:
- опыт и практика на конкретной яхте решают многое
- не стыдно зайти на 2 (3, 4) разы, стыдно расхреначить лодку
Спасибо уважаемой Евгении за то, что я никогда даже не задумаюсь о лодке 😊👍🏻
Спасибо за такие подробные рассказы! Ваши ролики для меня очень полезны последовательной передачей информации. Таких в сети почти нет, не смотря на то, что инфы конечно много, но она как правило в виде каши. Так же больше ориентируюсь на ваши рассказы потому что они структурированы, а значит и в голове у вас эти знания структурированы, чего не скажешь о некоторых, которые без объяснения на эмоциях выдают: "Да эт всё фигня! Я делаю так, и ты так делай! Слушай меня и русское радио!"
Ну и про плотность тоже интересно, учитывая то, что вода - несжимаемая жидкость, и плотность её различна на глубинах до 1.5 сантиметров :) и то на уровне статистической погрешности.
Мне иногда хочется, чтоб вы ещё более детально раскрывали темы. Конечно, кто-то может заскучать, а мне интересно.
Надеюсь в скором времени увидеть выпуск про алюминиевые корпуса
Спасибо. Про алюминий будет, но прямо сейчас. Компаньон Денис по уши в работе сюрвейерской
Садитесь на контейнеровоз, научу швартоваться.
Спасибо огромное!!! Очень интересные рассказ и видео!!! Хотелось бы ещё видео со швартовкой и параллельно рассказа что делать, я думаю многим будет интересно!!!
Швартовка всегда волнительно и очень увлекательный процесс! Бывает сложный, бывает лёгкий.
Как всегда очень интересный контент. Обожаю технические детали. Евгения, спасибо большое за канал.
Очень приятно. Буду продолжать
Спасибо за видео и ждём продолжения
Спасибище! Женя, продолжай жечь глаголом! Все твои видео, бомба!
Приятно вас слушать и смотреть видеоряд. Делайте еще, такие подарки как делится нестандартным опытом - бесценны. Есть способ не вкладывая значительных средств улучшить манёвренность и повысить безопасность, почти любой яхты. Это кормовая доска, для мотора динги. Дизель может намотать, заглохнуть, начать перегреваться. Один товарищ видел как 42 фута шло под 2,5 силы. Это конечно крайность и против самой слабой стихии такое не пойдёт, но забросить корму развернутся относительно ветра, особенно если на лодке больше чем один организм, (второй на румпеле мотора с расторможенным поворотом) - в лёгкую, а если мотор сил 6 и больше, то и ремонт дизеля можно отложить до правильного места с хорошим видом на магазины.
Подвесник выныривает на волне, при заднем ходе эту доску вырывает. Работает только на малышках
@@EvgeniiaLiubimova Если его на переднем ходу использовать как подрульку на 90 градусов относительно дизеляя импульс давать то можно с первого раза войти куда угодно, только этим должен заниматься отдельный матрос. У меня яхта 32 фута и я конечно из своего опыта и размеров. Но нужды в подрульке у меня нет. Подвесник - лучше. А два мотора вместе такой упор дают что можно ил килем пахать.
Не надо городить огород)
Спасибо - Отличное видео👍👍👍👍👍
Совершенно поверхностная информация из каких то отрывков практики...без понимания как на самом деле работает тот или иной винт. ( я не хейтерю вас🙂 просто очень много воды без правильного технического обьяснения.)
Дополню :
Если взять классическую 1 винтовую лодку с винтом правого вращение то ....
1. При начале движения на винт действует сила реакции R которая забрасывает корму в право. (лопасти винта в нижнем положении как бы отталкиваются от воды и продвигают лодку в сторону вращения винта)
2.Когда лодка набирает ход на винт уже действует сила набрасываемой струи F которая отбрасывает корму лодки в лево.
3. При движении задним ходом на малом ходу на винт так же действуют силы реакции R ( как и при начале движения вперёд, корму закидывает в сторону вращения винта).
4. При движении задним ходом и увеличении оборотов винта на него действует сила набрасываемой струи F в совокупности с пером руля, корпусом лодки лодку забрасывает в лево.
Это правильное техническое обьяснение заброски кормы. Из чего следует...что при швартовке задним ходом на малых оборотах (кратковременное включение вперёд )корму ведёт в право а увеличив обороты винта ( включив реверс) корму поведёт в лево.
Вот, что было в видео
" Если вас интересуют мои подробные объяснения, почему так происходит, то я могу вас загрузить надолго. Поэтому скажу кратко. Это сумма факторов. Основные это форма корпуса и киля, место расположения винта, его параметры.. Есть еще ряд факторов, но о них не буду. "
Спасибо. Интересно. Хотелось бы ещё услышать советы при отжимном боковом ветре без подрульки и швартовке лагом.
На отжиме ничего не надо, кроме отдать швартовые. И так отожмет)
Спасибо за видео! В своём первом чартере в качестве шкипера при приеме яхты проверял подрульку- вроде работает в обе стороны, поток воды визуально очень хорошо видно на поверхности. А потом при первой же швартовке почему то обнаружилось, что в одну сторону всё прекрасно работает, а в другую нос почти не двигается. Оказалось, что тоннель подрульки с одной стороны очень сильно оброс ракушками и пропускал через себя минимум. Хотя сверху визуально казалось, что всё работает штатно)
ну в таком случае в обе стороны будет давить плохо
У Халберг-Красти отличные убирающиеся подрульки, носовая и кормовая. Это великолепные помощники
Кормовые - экзотика
Имел опыт многих швартовок на АТОЛЛ-50 без подрульки в разных условиях, в одиночку. Приходилось использовать тузик в качестве кранца...😅😮😢
Можно, но может и помешать сильно, если он к нашей яхте привязан. И его можно лопнуть, к тому же
@@EvgeniiaLiubimova
Выбора не было. Либо я разобью зеркальный полированный катер,либо тузик. А тузик встал на попку и нормально провернулся.🤩🤣
Заброс кормы вправо или влево зависит только от направления вращения винта!
А вовсе не от изготовителя движка😂😂😂😂😂😂
Капитан? очевидность
Акробатика при заходе на пятиметровой моторке на трейлер без ворот на реке при сильном ветре тоже доставляет. Все по феншую - крутишься три, четыре раза, пока не попадешь.
про подрульки. Александр Галкин в роликах про яхты Эллинг, в частности отход в одиночку на е6, так прям и описывает: включаете подрульки переднюю и заднюю на прижим к пантону и идете спокойно швартовы убирать в одного.
Смотря какой прижим. Включает это не значит, что они молотят минутами. Я тоже так отхожу. Даешь импульс и на инерции убираешь швартовые
Спасибо!!!
Евгения, не слушайте хейтеров, вы как всегда рассказали просто о сложном, спасибо. Я хоть все это вроде и знаю, но ваш рассказ помогает все знания разложить по полочкам и легче запомнить. Единственное думаю не стоит рассказывать очень сложные моменты, такие как дать передний ход для создания временного потока воды для руления задним ходом, люди слышат и без определенных навыков начинают в Марине экспериментировать, я уже много повидал таких, мне их жалко, люди попадают на депозиты. Пусть это будут ваши секреты которые вы на курсах расскажите и практически покажете))) А вообще готов подписаться под каждым вашим тезисом. Приятно слушать опытного человека с разумным практическим подходом без загонов👍
Спасибо!
спасибо!
Спасибо за видео.
Правда получился больше обзор проблем, а не решений.
Но все равно интересно)
Сколько ответственности когда столько миллионов вокруг
правый винт - на переднем ходу корма в право, левый в лево. на заднем наоборот. это чтоб не путаться
Нас интересует заброс на заднем ходу, на переднем он минимален
Как всегда, замечательное и лаконичное видео на важную тему !!!
Дааа. Я, когда брал свой первый катер, мне всё говорили :"нахрена тебе Ярославец? Там 21 м))Но ничего, научился. И подрульки нет , а вот эффект заброса кормы использую. Да и приятно смотреть, как 20метровый катер крутится практически на месте.
Но на заднем ходу, даже при двух перьях весьма тупо слушается руля, можно сказать совсем не слушается. Хотя, всё накатывается опытом и милями)) Самое засадное - ветер... Легко может навалить на соседнее судно... А судно , ладно если буксир, а если яхта "Хозяина жизни"? 😂😂
Яхту ни разу не парковал, ни какую, особенно 20 метровую)) страшно представить....
У меня длинокилевая, винт расположен выше перо руля, и на руль не как не влияет, задом вообще не поворачивается, только перелом парковка
Да, парковка в узкой марине та ещё головная боль.
Для меня - даже в штиль...
добрый день. при правильном расчете мощности подруливающего устройства и достаточной емкости аккамуляторе возле устройства можно говорить о минутах а не о секундах
Можно, но только при избыточной мощности. Соответствующем весе, размере и прожорливости. Охлаждение нет
@@EvgeniiaLiubimova мы говорим о ДОСТАТОЧНОЙ мощности . Мой опыт строительства говорит о индивидуальном расчете мощности. И в этом случае охлажднение не надо
Было очень интересно и полезно, спасибо
Спасибо!
Евгения, а про лонг киль можно лонг видео?)
Большая тема. Турецкие гулеты рассматривать будем?
Только если "за одно" , так то рынок русскоязычных яхтсменов скорее про "старушек англицких" будет "переживать"..
Спасибо, Шкипер!
Эффект заброса кормы можно понять с помощью мысленного эксперимента. Представьте себе винт на вертикальном валу: он вращается в одну сторону,а корпус судна захочет вращаться в другую. Вектор тяги отсутствует.
Наклоняем вал винта: появляется тяга и уменьшается момент вращения корпуса. Продолжаем больше наклонять вал винта - ещё больше вектор тяги и меньше момент вращения корпуса.
В пределе - вал винта горизонтальный вектор тяги максимальный и отсутствует момент вращения корпуса.
В остатке мизерный эффект из-за разницы плотности воды по глубине.
Как-то так.
Ну есть же законы физики и курс обучения для моряков о работе винтов для разных судов. Зачем сочинять всякую лабуду про векторы тяги? Женя тупо не имеет понятия о работе винтов левого и правого вращения....и несёт ахинею. Есть формулы, расчёты работы винтов про силу инерции, набрасываемого потока и прочее....
@@Катстрой
Эта упрощенная лабуда очень доступна любителям чартера на яхтах. Из моего опыта....
@@sergeypisarev1449 Я сдавал права на яхтенного рулевого парусного спортивного в ВФПС - получил права гоночные. Сдавал на моторное в ГИМС, потом на парусно-моторное в ГИМС на ВВП, потом на МП. Впереди обучение и сдача на коммерческие права в МинТрансе....вообщем учил, учусь и ещё буду учиться.)
Но смотрю разные ролики про забугорный сейлинг.) и некоторые капитаны грешат обучая типа за неделю на эти чартерные сертификаты....неужели человек думает что бухая неделю в черногории на какой то лодке под рюмку коньяка получая эту ненужную бумажку сертификат он станет капитаном? ) Я изучал физику работы винта правого и левого вращения....и когда слышу такую лажу как на видео - просто не сдерживаюсь. Ведь у Евгении или её школы есть сертификат на обучение....каких капитанов она подготовит говоря что заброс кормы зависит не от винта правого или левого вращения а от двигателя янмара или пенты? ) я в ахуе полном......
@@Катстрой
Согласен совершенно. Это профанация полная - права на управление яхтой за пару недель😢 Это ответственность за яхту и жизнь людей!
Я права я/ кап получил после 10 лет занятий парусным спортом, в 1979 г. и заработал м.с. на Кубке Волги.
Еще одна личинка капитана... Учимся слушать
"Возможно вы читали и смотрели видео про заброс винта. Вам сразу парят голову тем, какого направления вращение винта.
Не надо забивать себе голову этим. Нас же не интересует покупка винта, нас интересует как будет себя вести яхта при швартовках... Если вас интересуют мои подробные объяснения почему так происходит то я могу вас загрузить надолго. Поэтому скажу кратко. Это сумма факторов. Основные это форма корпуса и киля, место расположения винта, его параметры.. Есть еще ряд факторов, но о них не буду ..."
Если что, то коммерческая лицензия Минтранс у меня есть.
надо знать какого вращения винт на судне которое вам доверили и знать как это влияет. Лоцман поднимаясь на судно получает бланк с минимумом информации - там всегда указано направление винта если судно одновинтовое и никагда бренд двигателя
Нам надо знать куда идет заброс, а это можно понять без промежуточных знаний про винт
90 ft loop - zadnim xodom rul fiksirueca priamo i ot impulsov peredneva vinta budet napravlenie ;) Vozmozno dvigaca i bokom na meste, bez xoda - ugol ataki loposti glavnogo vinta stavica bolshe i rabotaia sxinkronno s perednim vintom iaxta dvigaeca bokom levo ili pravo, (peredni vint gidrauli4eskii, 45 ls)
Да, но все зависит от формы корпуса, киля, руля (рулей)
А покажите пожалуйста Мармарис, как он там?
Кипит яхтингом
Классно, спасибо 👍
Вспомнил поговорку, что бывают лысые капитаны и седые. После сегодняшних высказываний в видео, вас можно смело записывать в банду лысых!
Адекватный Неадекват.
Какие именно мои высказывания дали вам такой диагноз?
Чтобы яхта была более управляемой - надо добавить скорости. Аналогично велосипеду. Это седым кажется, что лысые ведут себя странно, но экстрим - это знание физики и холодный расчет.
Поняла) Не люблю обобщения, но и так бывает "Это седым кажется, что лысые ведут себя странно"
Впрочем, седые тоже есть разные)
Спасибо, полезно услышать от мастера!
🔥
Я уже начинаю думать а нужно ли мне покупать катер насмотревшись видео про швартовку (( Конечно я представлял что это не просто, но не думал что на столько. Но хуже всего что рядом будут стоять яхты в 1-3 миллиона. Хотел себе что-то до 70 футов под соло хождение (вот так чтоб ты один и не жены, ни детей, никакого бизнеса и авралов, без родственников с их проблемами, чтоб два три дня как на необитаемом острове только с комфортом и морем). А теперь понимаю что я её соло просто не зашвартую. Ну вот почему оно так в жизни (( ...
70ф - не зашвартуете в одиночку. 60 можно, но при маловетрии и достаточном пространстве
@@EvgeniiaLiubimova спасибо вам за ответ и совет про размер катера.
1.18 не надо забивать голову физикой вращения винта? 🤣🤣🤣вы чудо несущее ахинею в головы начинающих капитанов..)))
Не выдёргивайте слов из контекста.
@@EvgeniiaLiubimova Во первых это ваши слова. Во вторых, способ швартовки и тонкости маневрирования в марине зависят не от того лагон это или дюфор а именно от того какого вращения винт стоит на лодке. Если ваш ролик посмотрят грамотные моряки вас ещё не раз укорят за коряво поданную информацию.
Что проще знать? Какого вращения винт или куда пойдет корма на заднем?
@@EvgeniiaLiubimova 😳 Проще ? Без знания первого вы не узнаете второго. Заброс кормы зависит только от направления работы винта и точка. И все способы швартовки кормой,лагом,носом во всех учебниках прописаны как рекомендуемые для лодок с правым или левым вращением по способу заброски кормы или носа.
Если вы знаете какого вращения у вас на лодке винт - вы знаете как себя поведёт лодка при швартовке.
Вы же не зная базовых знаний (как я понял) предлагаете учить по модельно каждую лодку.Ну это же бред....
И тут не надо спорить. Вы пытались обьяснить зрителем то в чём сами не разбираетесь.
Для вас поискал ролики. Не поленитесь, изучите. На канале RYSrensel 9 урок. Простое,краткое обьяснение.
Рассказать, как я узнаю направление заброса без знания вращения? Посмотрите видео. Подсказка. Это сразу понятно на ровной воде или на швартовых у пирса
Вот если честно, то видео на тему "ясно, что ничего не ясно" :-) Про плотность воды - это да. Даже на супербольших судах эффект изменения плотности по глубине будет не очень. Но и тема, что "вода - несжимаемая жидкость", с точки зрения физики чистый бред. Рассуждая про заброс, смешивают два фактора - эффект разных давлений (не плотности) воды на разных глубинах и эффект потока воды на перо руля. Они работают в параллель, но друг с другом не связаны напрямую. Вот отсюда вопрос - насчет валов и сейлдрайва, вы имеете ввиду расстояние от винта до пера или что-то еще?
А еще расстояние до корпуса и оси вращения)
Пента корма в право..у янмара в лево...🤣Евгения ...вот честно, прослушал 5 минут ролика и уши завяли от такой технической безграмотности. У вас же школа для обучения на эти чартерные - сертификаты. Вы как инструктор должны знать хотя бы базу о работе винтов правого и левого вращения.
Ролик скорее антиреклама всех этих школ на сертификаты IYT, RYA где за неделю прибухивая получают бумажку за 700 баксов вообще не понимая ни чего.
Лучше уж отучиться 3 месяца и сдать на государственные права в ГИМС или МинТранс там хоть изучают физику работы винтов...
Смотрел другие ваши ролики и много было интересного..но тут, вы вообще не подготовились.)
Если вы внимательно слушали, то я сказала, что могу загрузить надолго объяснениями. Но, так как мы не покупаем винт и слушайте далее.
Загрузите....
Я наверное дурак раз не понимаю как вал вращающий винт от разных двигателей янмара и пенты может по разному закидывать корму....то влево то в право.
Обычно там просто винты разного вращения.
Было бы здорово если бы вы упомянули в одном из видео про материалы для швартовых и про сам муринг. Почему к примеру нельзя использовать синтетический муринг? Он не гниёт, не подвержен ультрафиолету (выгоранию) и самое главное он плавает, а значит его не затянет на винт или в подрульку.
Швартовые синтетические мягкие и амортизирующий рывки.
Муринг плавающий нельзя - затянет на винт. Например, когды мы снимаемся, всегда надо дождаться, чтобы муринг утонул. Даже команда такая есть матросу. Крикни, когда утонет
@@EvgeniiaLiubimova Спасибо!
Практически везде синтетический муринг. Иногда со стальным сердечником. Он должен тонуть быстро.
Нет. Бывает пару минут ждешь.
Я бы еще добавил, что маринеро очень часто не понимают, чем нужно помочь лодке на швартовке и часто мешают (не говорим про идеальные условия и штиль). Например - очевидно шкипер идет на маневр "пивот на наветренной кормовой утке"(швартовка в боковой ветер от 15 узлов), а вместо этого маринеро им тянут муринг, который по сути нафиг не нужен, только создает нервы - тк маринеро затянул уже поводок и муринг под лодку. То есть всем шкиперам начинающим - нужно учитывать, что маринеро не понимают твоих маневров или вовсе не разбираются, хотя интуитивно кажется - они лучше тебя должны знать, как швартовать, тк швартуют десятки раз в день.
В целом, да, вы правы. Только недавно в крепкий ветер все было мной рассчитано, а он взял, да толкнул мне нос, зараза. Пришлось подрулькой молотить, хотя я это не люблю
Хотя, бывают и профи, но крайне редко
Просто делюсь физикой. Постарался попроще.
При установке винта под углом получается косой обдув винта, а значит одна лопасть работает с бОльшим, а другая с меньшим углом атаки, вектор тяги смещается в сторону более тяговитой лопасти. Например, движемся вперёд, правая лопасть идёт вниз, а левая наверх, на правой угол атаки больше, вектор тяги немного правее вала. Или движемся назад, левая лопасть загребает сильнее чем правая. Однако смещение вектора тяги на сантиметры ну максимум дециметры... Не самолёт всё-таки... Кроме того винт усиливает обтекание корпуса, а тут уже может быть всё что угодно... Насчёт плотности воды чушь, но влияние на обтекание корпуса у верхней лопасти сильнее чем у нижней.
Сила от скорости зависит квадратично, потому имея вдвое большую скорость имеете вчетверо больше силы на руле. Однако ещё эта сила зависит от формы профиля, т.е. круглая передняя кромка увеличивает диапазон углов атаки, а острая наоборот заужает. Т.е. один и тот-же плавник (без обдува винтом) будет работать не одинаково при движении передним и задним ходом. Скорее всего при наиболее эффективном угле отклонения для переднего хода на заднем ходу будет уже превышение угла атаки и меньшая эффективность.
По устойчивости - яхта создана чтобы устойчиво двигаться вперёд, потому движение назад неустойчивое. Т.е. с прямым рулём она всё-равно должна поворачивать куда-нибудь, стремясь к устойчивому движению. Например двигаетесь задним ходом, ветер сдувает яхту, соответственно на руле и на киле возникает сила, стремящаяся вернуть яхту носом к направлению движения. И эта сила тем больше чем сильнее отклонение оси яхты от оси движения (В пределах пары десятков градусов, дальше сложно)
Все верно. Спасибо!
Вот вроде уже описали для разных судов действие винта как подвесного так и стационарных....но люди продолжают сочинять свои законы физики..) Не надо сочинять ..надо учить то что уже изучено.
@@ваыварпвапварп обратите внимание, физика это наука, которая изучает законы, по которым работает этот мир.
Иногда понимание законов физики помогает предугадать что-то или объяснить существующий процесс.
Многие не имеют теории и как-то справляются, но с теорией проще понять что происходит и возможно даже повлиять на процесс наиболее эффективным способом.
@@anatoliybelyankin Есть тут канал такой
RYSrensel урок 9. Кратко и ёмко про работу винта.
@@ваыварпвапварп посмотрю, прокомментирую.
Сразу тузика запускать что б буксировал!
Насчёт причины заброса, то она одна - разное давление в слоях воды, от чего с увеличением глубины растёт как статический показатель - давление, так и динамический показатель - динамическая вязкость. Достаточно рукой провести в воде возле поверхности и провести на глубине, удивительно - сдвинуть одну и туже воду сдавленную на глубине труднее, по этой причине винт любого размера проскальзывает в верхнем слое легче, чем в нижнем, отсюда и происходит зацеп за нижний слой воды и винт как бы "шагает" по дну.
Вот оно как. А можно рассчеты по динамической вязкости привести, а не рукой. Например, винт D30 см, верхняя точка 50см от уровня воды,
Меньше воды. Бесит. Могу описать шаг ноги и тысячу их параметров.
Опишите, только просто и понятно. еще раз. Я вижу заброс по потоку воды от винта, даже на швартовых
@@EvgeniiaLiubimova в любом деле масса мелочей, уж больно все в подробностей. Как будто на воде человек никогда не бывал. Теряется интерес услышать ценную информацию.
Не интересное видео колхозное
В чем колхоз?
да, блохер-шпишиалист по плотности забавный ;) про него дядя Юра тоже смешно рассказывал.
Про кого там речь шла? У дяди Юры всем орехи достается ;)
@@udafflong1619 ответ в видео Билли про заброс. Пару лет назад примерно.
Спасибо, было приятно слушать