cool! Raumakustik ist ein sehr wichtiges Thema. Gerne immer mehr davon. Interessant wäre noch gewesen was die Raumakustik mit Absorbern und Planung in dem Studio gekostet hat.
Auch wichtig zu wissen wäre wie das angebracht wird. Werden die einzelnen Panels an die Wand bzw. die Decke geklebt und wenn ja könnte man sie bei einem Umzug des Studios entfernen und mitnehmen ohne das sie kaputt gehen?
NEKI54 das ist eine gute Frage ! Ich habe gerade das Problem mit was ich sie direkt an die Wand klebe und werde es mit Tapetenkleber probieren da der Wasserlöslich ist ... Bin gespannt ob das hält 😅
Es bietet sich an, die Absorber auf eine dünne Platte zu kleben (bspw. Holz oder MDF o.ä.) und diese Platte dann an der Wand zu montieren, denn: Basotect ist sehr empfindlich und bricht sehr sehr schnell. Einmal angeklebt dürftest du den Absorber nicht mehr in einem Stück von der Wand bekommen. Zusätzlich lässt sich mit so einer Holz-Unterkonstruktion noch ein wenig Abstand zur Wand einhalten (also zwischen Absorber und Wand), was die Wirksamkeit nochmal ein gutes Stück erhöht. Man geht hier von grob 50% der Absorberdicke als zusätzlichem Wandabstand zwischen Absorber und Wand aus um ein optimales Ergebnis zu erreichen. An der Decke lässt sich das ganze sehr schön abhängen mit Angelschnur oder Ketten.
@@pr0t0typ50 Bei mir wurde Basotect mit Sprühklebet auf eine MDF-Platte geklebt und diese dann mit Schrauben an der Wand befestigt... Die Schrauben habe ich von vorn durch Basotect+MDF gedreht. Mit längeren Schrauben und Abstandshaltern erreichst du auch den Abstand zur Wand :)
Das kommt daher, das firmen im eigenen interesse den teuren aber nicht perfekten schaumstoff verkaufen wollen! Steinwolle wird von Profis mittlerweile verwendet weil diese eben die bässe rausnehmen und raummoden (stehende wellen) viel effektiver auslöschen bzw. Dämpfen und in wärme umwandeln! ...das kann man mit einfachen grundwissen selber bauen und stelken! Breitbandabsorber machen den rest! Wände und decken! Dann ist der raum perfekt! Grüße
@@nichtimmer9134 Genau so habe ich es bei mir gemacht. Große Eckabsorber selbst gebaut mit Steinwolle. Die Spiegelflächen mit Basotect-Flächen-Absorber. Die Kombination ist sehr ordentlich.
@@futorial klingt gut, ich persönlich hatte alles in steinwolle gemacht, die hat einfach die besseren werte, aber so gehts auch, die eckabsorber gehn eh in die tiefsten (möglichen) frequenzen. ...leider sind tiefste schallwellen immer trozdem schwierig
War auch mein erster Gedanke, aber dann ist mir ein/aufgefallen, dass der Raum ja doch recht klein ist und sich die Kamera am Anfang im "Live End" befand. Später wird näher an der Abhörposition gefilmt und man hört, dass es ein riesen Unterschied ist. Ich kann mir vorstellen, dass der Raum an der Abhörposition sehr ordentlich klingt.
Also 13:20 der Absorber an der Heizung ist so nah dran, dass die Heizung nicht mehr konvektieren kann.... da hätt ich sie dann lieber gleich ganz ausgebaut ^^
Auf besagter Webseite werden die Basotect Eckabsorber 420 mit einen Schallabsorptionsgrad von 0,1 bei 100 Hz angegeben. Wird dort als Bassfalle verkauft. Whärend Hofa, seine 430er Basstraps mit 1,5 bei 100 Hz angibt. Da wäre Hofa um den Faktor 15 besser - wenn die Angaben verglichen werden könnten. Für die Basotect gibt es unter 100 Hz keine Angaben.
Kann man Basotect auch als Wärmeschutz bei Dachflächenfenstern verwenden, weil die Platten ja nicht abdunkeln (sollen). Daneben denke ich auch über einen Einsatz unter meinem Plattenspieler nach. Als Unterstellbasis zwischen den Füßen des Plattenspielers und einer MDF-Platte. Wäre das empfehlenswert?
@@futorial klingt vielleicht nicht nach Ballsaal, klingt aber über 10 Minuten lang trotzdem mega verfälscht und ... nicht gut. ;) Er sagt er wollts loft mäßig haben ( 9:17 ), das Ergebnis klingt allerdings nach einem einer Aufnahme aus einem Pappkarton - sehr hohe Nachhalligkeit deutlich hörbar, Mitten stark überstreckt. Das hört eigentlich jeder, selbst ohne Kopfhörer höre ich das. Kann es sein dass das von der Aufnahme kommt? Denn bspw. bei 12:00 klingt es eigentlich brauchbar.
mmm...also sonorock für die ecken ist devenitiv besser.und termarock für die wände(breitbandabsorber) ist mind. genauso gut wie basotect (habs selbst hier gemessen mit rew) und viel billiger. vorteil von basotect sehe ich in der verarbeitung und es ist ein ziemlich leichtes material. bin auf deine messergbinisse gespannt
Es bleibt auch zu beachten, dass Basotect gesundheitlich unbedenklich ist, während Stein- und Glaswolle gesundheitliche Risiken und mehr Komplexität mit sich bringen, da diese zusätzlich ummantelt werden müssen; zumal man nur die Wahl hat zwischen akustisch transparenten Stoffen, welche aber auch die Fasern durchlassen, oder akustisch nicht transparenter Stoff verwendet wird und so für ein geringeres Gesundheitsrisiko, aber eben auch absolut bescheidene Akustik sorgt.
@@DesertCookie Völliger Unsinn, Mineralwollen die du in der EU kaufen kannst sind gesundheitlich völlig unbedenklich, bekommen sogar den blauen Engel und werden offen verpackt verkauft!
Es war für mich interessant zu sehen, dass es nicht notwendig ist, die komplette Decke oder Wand mit Absorbern zu versehen. Das spart natürlich viel Geld, Arbeitsaufwand und sieht auch ästhetischer aus. Schätze mal der Erstreflexionspunkt reicht meistens aus?
Hi, Ich habe ein Objekt mit 155m2 und will daraus ein Proberaum machen. Allerdings befindet sich das Objekt in einer Wohnsiedlung. Wie kann ich dafür sorgen das der Sound nicht raus kommt, so das die Nachbarn nichts mitbekommen und ich dennoch im Raum einen tollen Sound erhalte? Bringt ,,Raum in Raum“ etwas ?
Also Basotec für die Ecken zu nehmen na ja da gibt es bessere Alternativen. Basotec ist aber ein sauguter Breitband Absorber bis 100 hz bei entsprechender dicke. Unter 100 hz ist Basotec kaum bis garnicht mehr wirksam weil der Strömungswiederstand des Materials zu hoch ist so das tiefere Frequenzen nicht Tief genug in das Material eindringen und absorbiert werden können. Im Video sehe ich auch keinerlei Messungen zum Raum ?
@@axoplanet6081 stimmt wohl, gesetzt dem Fall natürlich man kauft vernünftige Mineralwolle mit passender Rohdichte und Strömungswiderstand! Basotect ist nie Porös genug um vernünftig Bass zu absorbieren! Kein international renommierter Studiodesigner würde jemals basotect benutzen 🤷♂️
Würde gerne einmal die Messung des Raumes sehen. Diesen Raum mit geringer Höhe nur mit Basotec- Absorbern zu bestücken kann definitiv zu keinem guten lebendigen Raumklang führen. Nicht ein einziger Diffusor montiert. Sorry...... das kann nicht funktionieren. Denke das es schwierig ist in diesem Raum eine wirklich gute Mischung im Mitten und Hochtonbereich zu erstellen.
dass in so einem kleinen raum keinerlei diffusoren montiert sind hat mich auch gewundert. hätte erwartet dass an den seiten, mittig oder auf der rückseite noch diffusoren sind.
Wichtigste im kleinen raum! Viele bassabsorber an ecken und evtl noch oben an 1er oder 2 seiten längs hängen! (Fläche 40x40cm x länge) das reguliert bässe mitten und höhen kleichermaßen! Rest mit breitbandabsorber! Steinwolle ist besser weil die die tieferen Frequenzen rausnehmen/dämpfen! Diffusoren muss nicht sein! Ist Geschmackssache! ...will ich trocken (Ausgang für aufnahmen und abhöhre, oder zusätzlich noch etwas "lebendiges" evtl kombiniert als "dele" oder "lede") ....allerdings sollten Diffusoren schon ausgemessen werden, ist kein muss aber der Perfektion geschuldet! ...dieser basf schaum ist nur teuer, sonst nichts! Steinwolle ist der beste stoff für die akustik!
Ich bin kein Profi auf dem Gebiet (hab gerade erst angefangen, mich damit zu beschäftigen), aber einen Merkspruch habe ich mir schon gemerkt: Der Schall soll gezähmt und nicht abgetötet werden. Die ganze Hütte so mit Absorbern vollzukleistern, tut aber genau das. Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es eigentlich nur drei wirklich wichtige Stellen: - Bass Traps in den Ecken - Absorber hinter den Monitoren - Absorber an den Seiten, wo der Schall zum ersten Mal reflektiert wird Den Rest (z.B. auf der Rückseite) muss nach Bedarf gemacht werden. Wenn da z.B. eine Couch steht, hat sich's im Grunde schon erledigt. Und Teppich zumindest im Abhörbereich. Aber der würde in dem gezeigten Studio vermutlich den letzten Klang zerstören. :D
Vllt könnt ihr mir helfen. Ich baue mein Homestudio und habe einen 30qm großen Rechteckigen Raum. Bett und Schrank befinden sich hinten im Raum wo auch eine große Fensterfront ist ( an der kurzen Seite des Rechtecks). Das vordere Drittel ist komplett Studio und ich habe hier Jetzt die Monitore stehen. Alles perfekt ausgemessen, sie haben 60cm Platz zu der Wand hinter sich ( kurze Seite des Rechtecks) und 105cm Abstand zu den Seitenwänden. Nun, da ich alle Möbel hinter mich im Raum Positioniert habe, befinden sich hier vorne keine Gegenstände mehr an den Wänden und der Raum ist logischerweise aufgrund der Größe extrem hallig, da auch die Wände relativ hoch sind 2,50m. Meine Frage: Sind selbst gebaute Bassfallen bis zur Decke in den Ecken eine gute Idee? Ich habe Angst, dass sie mir die hohen Frequenzen weg schlucken und ich einen Boxy sound bekomme. Ich würde zusätzlich noch 10cm oder 12cm dicke Basotect Absorber an den 1. Reflektionspunkten anbringen und nochmal 3 Absorber hinter den Monitoren und vllt ein Deckenabsorber. Der Raum ist 4,50m breit. Ist die Frage ob da 3 Absorber reichen, da die von Basotect ja nur 50cm breit sind. Ein bisschen der Breite wird ja durch die Bassfallen an den Seiten sowieso verringert, aber nichts desto trotz, ihr wisst was ich meine.
sehr interessantes Video. Habe mal ne frage: Ich habe 2 Abhörmonitore beim mixen direkt neben mir. sobald ich mich nun von den lautsprechern entferne (ca 3m) wird der Bass deutlich spürbarer. (großer Raum). Wüsste jemand woran dad liegt ?
das kann daran liegen das tiefe Frequenz wegen ihrer Länge auch weiter reichen als hohe Frequenzen. Die langen Bass Wellen verursachen ggf. Moden aber sind auch aufgrund der Länge über weitere Distanzen deutlicher besser hörbar. In kleinen Räumen kommt es vermehrt zu Moden als in großen Räumen. Man sollte sich die Länge der Wellen bewusst machen 20hz ca. 17m, 40hz ca. 8,5m, 80hz. ca.4,25m usw. Für Bässe würde ich Bassfallen mit großer Bautiefe nehmen und mit Minerallwolle befüllt - Schaumstoff hat einen zu großen Strömungswiderstand für lange Schallwellen (Bass) und die Absorption wird unproportionaler.
Sorry, aber die vor allem im Studio angebrachten Basotect Elemente besitzen viel zu wenig Tiefe um in der Frequenz tief genug zu absorbieren. Die Eckabsorber sehen ganz nett aus, der Rest filtert maximal die Höhen weg. Hinten sieht man dann noch einen "Micscreen", und das alte Studio + Noppenschaum wird kritisiert, obwohl man alles einfach gnadenlos zugekleistert hat. :D Wow. Noppenschaum und Basotect nehmen sich wenig, solange die Tiefe hochgenug ist. Ich zweifel da wirklich an der Fachkompetenz.
Das ist wahr! Allerdings ist das Hantieren mit Basotect angenehmer (Haptik und Optik). Mineralwolle bleibt einfach ein derbes Zeug! ;) Meine großen Eckabsorber sind ja auch aus Mineralwolle. Preislich ist es unschlagbar.
Was mich sehr interessiert sind die akustischen Eigenschaften der farblich beschichteten Basotectplatten. Den Angaben der Hersteller nach soll die Beschichtung keinen Einfluß haben. Ich kann das nur schwer glauben, da Baso ja aus offenzelligen Poren des Melaminharzschaumes besteht und genau diese Poren durch Farbe zugeklebt werden und so ihre akustische Wirkung verlieren. Meine Erfahrung sagt mir, daß Absorptionswerte der hersteller mit größter Vorsicht zu genießen sind. Beispielsweise wird gerne vergessen, daß poröse Absorber mit einem Luftspalt gemessen werden. Der Kunde denkt, er bekommt mit 10cm Absorber alles hin, dabei hing der Absorber mit 20cm Wandabstand und reicht so natürlich viel weiter runter.
@@ruhrradweg zwar ne Späte Antwort aber egal...Die sind nicht beschichtet sondern werden komplett in den Tönungen durch gefärbt hergestellt. Und die Absorber-Eigenschaften von Dämmwolle sind auf keinen Fall besser, von der Verarbeitung mal ganz zu schweigen. Basotect schneidest du einfach mit nem scharfen Messer und klebst es mit wenige Aufwand direkt dort hin wo es soll. Preislich störte es mich nie, weil ich immer die Gelegenheit hatte es im Werksverkauf direkt beim BASF zu erstehen...ca 50€/m³ ;)
Reicht es eigentlich wirklich wenn man in einem 30qm raum nur ein paar Dämpfer anbringt ? Der schall könnte doch von den übrigen freien flächen easy reflektiert werden oder ?!.. PS: Basotec vs. Akustikpaneele wäre mal interessant
Danke für die Inspiration. Was wie bei fast allen dieser Raumakustik-Videos bei TH-cam fehlt - der Preis. Wo ist das Problem, einfach mal ne Hausnummer raus zu hauen? Du nennst ja sogar schon das Produkt und die Firma, find ich super, weil dann wird es im Kopf gleich ein bisschen greifbarer. Aber warum haben alle immer Angst nen Preis zu nennen? Wenn ich ein kleines Home-Studio plane, und für Equipment, Hard- und Software etwa 2-3000 Euro zur Verfügung hab, macht es durchaus Sinn zu wissen, wenn dasselbe Geld nochmal für Schaumstoff drauf geht.
Zum Beispiel eine 10cm Basotect-Platte (wie hier in dem Raum an der Decke zu sehen) kostet um die 42€. Schätze mal für das ganze Studio wird man so um die 1500€ an Material hingelegt haben. Wie viel dem seine Beratung kostet kann ich natürlich nicht sagen.
Hallo, wenn ich mir solche Absorber jetzt ins Wohnzimmer bauen würde, würde mir dann mein Geliebter Bassdruck wegfallen ? Oder bleibt der Druck und das Dröhnen fällt weg oder wie muss ich das verstehen ?
Ich habe "Rudy" vor Wochen mal angeschrieben wegen einer Frage zu den Heizkörpern und bis heute keinerlei Antwort auf meine E-Mail erhalten. (der-Schaumstoffdiscounter.de) Vielleicht kannst Du mir das beantworten. Unter anderem konnte man in dem Video sehen, dass die Heizkörper mit Basotect verkleidet waren. Ich habe ebenfalls Probleme mit einem Heizkörper in meinem Tonstudio. Diesen würde ich gerne ebenfalls verkleiden bzw. einen Basotect Absorber daran oder davor anbringen. Die Frage ist nur, wie macht man das? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Basotect (selbstklebend) daran festklebt. Mein Heizkörper misst 90 x 80 cm. Wie muss ich vorgehen, um den Heizköprer mit Basotect zu verkleiden?
Basotect bekommst Du im Handel in lichtgrau oder weiß. Die Befesttigung an einem Heikörper würde ich mit Magneten ausprobieren. Eine farbliche Gestalltung läßt sich außerdem gut mit Lautsprechersbepannstoff bewerkstelligen...
Das Material Basotect gibt es nur in lichtgrau. Der Schaumstoff-Discounter verkauft auch farbige Absorber. Diese werden dann aber in Einzelanfertigungen mit weißer Farbe "versehen". Das wichtige ist, dass die Poren des Schaumstoff durch die Farbe nicht verkleben. Sonst ist die Absorptionsfähigkeit weg.
Plastik for free.🎶👀 hab ich gleich nach dem Video bestellt. Jetzt aber mal was anderes,,, sucht da ein Handy die Verbindung nachhause ? Sonst schön chillig in dem Keller😅
Mein Schreibtisch steht im relativ kahlen Raum links vorne im Zimmer. 25qm. Wenn ich klatsche hört man deutlichen Hall. Meine Yamaha HS8 stehen dicht an der Wand und dröhnen leicht. Wo sollte man Absorber hinstellen ? Naben der Wand, Ecke , Decke ?
Also ich verstehe es leider nicht mit diesen "Eckabsorber" warum soll es besser sein das der nicht voll in der Ecke ist? Ich möchte doch mehr material in der Ecke haben damit erst möglichst zum keinem reflektion kommt - das ist besser nur für den Hersteller das der nicht so viel Material braucht ... Auch die "spitze" in die Mitte des Raumes muss warum zeigen ?
Die Theorie dahinter ist, dass der Schall zwei mal gedämpft wird. 1. Auf dem Hinweg in die Ecke, danach reflektiert er an der Wand und ein 2. mal dann auf dem Rückweg. Ich habe beide Varianten gemessen. Der Unterschied war messbar, aber nicht gewaltig. Wichtig ist nur, dass du die Ecken mit Absorbern bestückst.
Hi, danke für die Antwort, aber das ist nicht genau das was ich gefragt habe. Also noch mal anderes: ist Es besser eine Luftlücke, oder mehr dämpfmaterial an der Stelle (die Ecke) wenn ich die ecke (jetzt der hohleraum ) mit mehr material austatte dann ist es doch besser (aber auch teuer.Richtig? Und warum müssen die Ecken in die mitte des Raumes zeigen?
zwei unterschiedlich aufgebaute Absorber, die zwar beide aus Schaumstoff sind, miteinander zu vergleichen, was soll das bringen. Hä, muss kein Dreieck sein, hat nur etwas mit der Bautiefe zu tun. Die Tiefenfrequenzen werden oben ander Decke nicht absorbiert, dazu ist der Schaum viel zu dünn, damit werden nur die Mitten und Höhen rausgenommen. Na klar jeder will seinen Schaum verkaufen. Na kiek an, der Hinweis mit dem Streichen. Klar kannst alles aus Schaumstoff bauen, kostet halt nur mehr.
wen der Sound Matschig ist Liegt es meistens daran das Plus und Minis Falsch bei Lautsprechern falsch angeschlossen ist. nimm irgend ein Batterie und Kabel und halte es an Lautsprecher wen es nach außen drückt dann ist richtig plus Kabel wen innen drückt falsch
Laut der geltenden Regeln in Deutschland nicht. Ich habe kein Geld, keine Geschenke oder sonstiges für dieses Video erhalten. Meine Messungen und mein Fazit sind völlig unabhängig. Daher ist es keine Werbung und muss nicht als solche gekennzeichnet werden.
@@futorial - schön zu wissen - für Juristen. Alle anderen werden dir, nicht zu Unrecht, unterstellen das es eine sublime Art der Werbung ist. Jeder YTer ist sich inzwischen nicht zu schade, diese Annahme durch eine explizite Stellungnahme bzgl 'Nichtwerbung' im Video zu äußern. Die Angabe der Links und das Statement des Interviewten ist 100% Commercial TV.
Heiko Berlin für die early reflections nutze einen Spiegel und schaue von der abhörposition, bei verschieben des Spiegels an der Wand, wann du deine speaker siehst. Machst n Kreuz an der Position und absorber ran.
Wow, mega! Und wer einen schalldichten, chicken Proberaum in seinem Keller bauen möchte, hier gibts die Bauanleitung: th-cam.com/video/30MHMdh6nJI/w-d-xo.html
Lieber erst Mal mit zwei ordentlichen anfangen. Als 50 Stück billig Kram von Amazon, sieht nach nichts aus und bringt so gut wie gar nichts. Man sollte 30% von der Kosten für das Soundequipment in die Akustik Optimierung rein tun. Heißt bei 2.000€ für Lautsprecher und Verstärker, sollte man 600€ für Absorber/ Bassfallen/ Diffussoren usw. investieren. Natürlich sollte je kleiner der Raum deso weniger braucht man, und je weniger Ecken deso weniger gibt es Schallreflexion. Außerdem kann man erst mal nur für 150€ sich mit Qualitätsabsorbern anfangen.
Also grauenhaft Soundaufnahme - sehr peinlich bei so einem Thema, ein starkes scharfes S ... böse Zungen würden ein Flatterecho vermuten. Steinwolle mit geringeren Widerstand ist besser für die Eckabsorber, ich würde mich explizit gegen Basotect entscheiden - weil einfach der Widerstand zu hoch für tiefe Frequenzen ist. Habe übrigens noch nie ein Tonstudio ohne Diffusor gesehen, aber natürlich muss der Musiker damit zufrieden sein
Du entscheidest wie ein Studio auszusehen hat? 😉 Interessant. Und ich bin wahrlich kein Karneval-Fan, aber Karnevalsmusik hat einen nicht zu unterschätzenden Marktanteil.
Zufrieden mit dem Raumklang. Oh mann, ich denke Ihr solltet mal in ein wirklich gut eingerichtetes Studio gehen und mal hören. Sorry das hier klingt nicht perfekt. Und mittlerweile weiss jeder das Basotect die neuen Pyramidenschaumstoffverirrungen der Tonstudiogeschichte sind. Sogar Verbundschaum wirkt besser als dieses überteuerte Zeug. Alles Geldmacherei.
Ich habe viel mit Basotect getestet und gemessen. Das Material ist schon nicht schlecht. Vor allem die Verarbeitung ist sehr schön und deutlich im Vorteil gegenüber Verbundschaum, Polyestervlies oder Steinwolle. Der Preis ist nicht ohne und für tiefe Frequenzen bräuchte man so viel Volumen, dass es richtig ins Geld geht. Für die Absorption von mittleren Frequenzen finde ich Basotect immer noch top.
Und wenn du etwas zum aufschäumen und dann zum aushärten bringst, sodass etwas einst flüssiges zu einem Festkörper wird, wie würdest du das bezeichnen?
Lösung! KOPFHÖRER!!! (Wenn kein geld oder optimierter raum) ...teurer schaumstoff für Akustik ist reine geldverschwändung!!!!!!!!!!! Profis arbeiten mit "mineralwolle" bzw. Steinwolle! Weil billig und!!!! Viel bessere eingenschaften in Akustik!!! Denn im gegensatz zu den teuren geldverschwender (spezial akustik schaum - für Studios) ist steinwolle viel besser den dieser wirkt auch in den bässen!!!! bass macht die meisten probleme und stehende wellen! Der teure extra dafür konzipierte schaumstoff kommt nicht an die werte vin steinwolle!!! Darum verwenden gewisse Profi Firmen auch steinwolle! Nicht weil billiger (nur netter enebeneffekt) sondern weil besser in der Akustik!!! Teppiche, eierkarton (wirk so gut wie nichts) und Pyramidenschaumstoff nehmen NUR höhen, heist: der bass steht, dröhnt und raum klingt furchtbar dumpf und matschig!!! Wichtig: Bassabsorber und breitbandabsorber aus steinwolle richtig positionieren und gut ist! Keine höhennehmende pyramidenschaum, Vorhänge oder Teppiche verwenden! (Teppich kann bei bedarf im optimierten raum schon nach geschmack verwendet werden, allerdings sollten kleinere verwendet werden die aufgerollt und entfernt werden können! + drum darf schon auf Teppich stehen!) Mit diesen fakten kann die beste Akustik erziehlt werden! Wichtig sind bässe und undere mitten! Mitten und höhen sind kein thema und wird mit den bass und breitbandabsorber gleichermassen mit reduziert! So gibts den perfekten ausgleich! ...was gut aussieht muss nicht gut sein!!! Grüße!
Ich selbst nutze auch selbstgebaute Steinwolle-Absorber. Allerdings ist das nicht "professioneller", sondern einfach viel günstiger ;) Insgesamt halte ich eibe Mischlösung für sinnvoll. Für tiefe Bässe ist eine Lösung mit Melaminschaum einfach sehr kostspielig. Für Mitten und Höhen aber eine saubere Lösung. Würde das nicht so schwarz weiß sehen.
@@futorial hi :D danke für deine antwort :) bitte nicht falsch verstehen!!!, mein das nicht böse, und schwarz weiß sehen tu ich auch nicht! Es geht darum, das ich erfahren habe das steinwolle in den bässen effektiver ist (mitten und höhen auch sauber absorbiert), darum greifen viele profi Firmen auf das material zurück! Das es billig ist, ist nur ein netter nebeneffekt und hat nichts mit der Empfehlung zu tun! Akustik ist sehr wichtig, darum würde ich auch die teuren akustikschaumstoffe auch verwenden wenn die werte passen würden. wenn aber ein billigeres produkt mehr im bass wirkt dann zahle ich nicht extra für teure absorber nur weil "profi" oben steht! Profi heißt beste Qualität, da ist steinwolle einfach unschlagbar! Darum geht es mir! Wie gesagt, das es viel billiger ist ist nur zufall! Aber es arbeitet viel besser, den im Prinzip sind die tiefen frequenzen das größte problem, und wenn ein produkt zufällig besser wirkt als ein speziel dafür entwickeltes, dann greif ich zu dem! Das hat nichts mit preis zu tun! natürlich muss man auch das budge mit ein beziehen, wenn es nicht anderst geht! Ich wollte mit dem kommentar musiker darauf aufmerksam machen das es effektiefere lösungen gibt! Die sogar noch günstig ist! ich mein, was will man mehr? Ist doch super! Darum empfehle ich das auch! Es ist schade wenn man tausende euros investiert und hinterher erfährt das es ein besseres produkt gibt! Obendrein sogar günstig! Das ist schon wichtig! Den schwarz/weiß denken high end oder marken fanatiker (bin auch ein bisschen einer ;) ) aber ich schaue auf qualität, nicht preis oder marke! Natürlich gibt es bekannte marken oder produkte die absolut top sind! Aber nur auf marken oder preise zu achten ist nicht alles! Und natürlich bin ich kein "only high end" typ! Ich bin der meinung, jeder soll das nutzen was er hat und sich leisten kann! Und das beste daraus machen!!! Es muss nicht immer das "beste" sein (gibts so eh nicht)! Es ist die musik die zähl! Das Arrangement ist das wichtigste! Ich habe schon alle möglichen aufnahmen gehört, von low to high end! Und es war immer gut! Man muss einfach das beste rausholen! Das ist die musik! ...Grüße
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 89 | คู่เอก "ยอดไอคิว vs คิริลล์"](http://i.ytimg.com/vi/Z3vYkHJ_5Ig/mqdefault.jpg)
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Das farblich freundlichste Studio, dass ich bisher gesehen habe. Wirklich schön :)
cool! Raumakustik ist ein sehr wichtiges Thema. Gerne immer mehr davon. Interessant wäre noch gewesen was die Raumakustik mit Absorbern und Planung in dem Studio gekostet hat.
Sehr schön, eine Fortsetzung der Reihe! Ich freue mich.
Mensch, der Sinan. Da ist man auf der Suche nach Absorbern und stolpert schon wieder über dich :-) Danke für den Input.
Auch wichtig zu wissen wäre wie das angebracht wird. Werden die einzelnen Panels an die Wand bzw. die Decke geklebt und wenn ja könnte man sie bei einem Umzug des Studios entfernen und mitnehmen ohne das sie kaputt gehen?
NEKI54 das ist eine gute Frage ! Ich habe gerade das Problem mit was ich sie direkt an die Wand klebe und werde es mit Tapetenkleber probieren da der Wasserlöslich ist ... Bin gespannt ob das hält 😅
Es bietet sich an, die Absorber auf eine dünne Platte zu kleben (bspw. Holz oder MDF o.ä.) und diese Platte dann an der Wand zu montieren, denn: Basotect ist sehr empfindlich und bricht sehr sehr schnell. Einmal angeklebt dürftest du den Absorber nicht mehr in einem Stück von der Wand bekommen. Zusätzlich lässt sich mit so einer Holz-Unterkonstruktion noch ein wenig Abstand zur Wand einhalten (also zwischen Absorber und Wand), was die Wirksamkeit nochmal ein gutes Stück erhöht. Man geht hier von grob 50% der Absorberdicke als zusätzlichem Wandabstand zwischen Absorber und Wand aus um ein optimales Ergebnis zu erreichen. An der Decke lässt sich das ganze sehr schön abhängen mit Angelschnur oder Ketten.
@@zurak71 Danke! Sehr hilfreich. Wie tief muss ich in die Holzplatte bohren oder reicht es die Holzplatte wie ein Bild an die Wand aufzuhängen ?
@@pr0t0typ50 Bei mir wurde Basotect mit Sprühklebet auf eine MDF-Platte geklebt und diese dann mit Schrauben an der Wand befestigt... Die Schrauben habe ich von vorn durch Basotect+MDF gedreht. Mit längeren Schrauben und Abstandshaltern erreichst du auch den Abstand zur Wand :)
Die Panels kannste dir auch an die Rhababerblätter kleben!
Für 17qm klingt es ganz schön "boxy". Wirklich ganz schlechtes Beispiel!
Das kommt daher, das firmen im eigenen interesse den teuren aber nicht perfekten schaumstoff verkaufen wollen! Steinwolle wird von Profis mittlerweile verwendet weil diese eben die bässe rausnehmen und raummoden (stehende wellen) viel effektiver auslöschen bzw. Dämpfen und in wärme umwandeln! ...das kann man mit einfachen grundwissen selber bauen und stelken! Breitbandabsorber machen den rest! Wände und decken! Dann ist der raum perfekt! Grüße
@@nichtimmer9134 Genau so habe ich es bei mir gemacht. Große Eckabsorber selbst gebaut mit Steinwolle. Die Spiegelflächen mit Basotect-Flächen-Absorber. Die Kombination ist sehr ordentlich.
@@futorial klingt gut, ich persönlich hatte alles in steinwolle gemacht, die hat einfach die besseren werte, aber so gehts auch, die eckabsorber gehn eh in die tiefsten (möglichen) frequenzen. ...leider sind tiefste schallwellen immer trozdem schwierig
@@futorial Wie hast du die Absorber verkleidet? Mit einer Folie/Dampfsperre davor oder lediglich mit Stoff überzogen?
War auch mein erster Gedanke, aber dann ist mir ein/aufgefallen, dass der Raum ja doch recht klein ist und sich die Kamera am Anfang im "Live End" befand. Später wird näher an der Abhörposition gefilmt und man hört, dass es ein riesen Unterschied ist. Ich kann mir vorstellen, dass der Raum an der Abhörposition sehr ordentlich klingt.
Sehr professionelles Video! Das erste, was mir richtig gut gehofen hat von dem Thema auf TH-cam👌
Ohje, ich will mir nicht die Preise ansehen😅
MEGA! Gerne mehr solcher "Interview"-Formate.
Großartig, nützliche Fragen werden im Interview-Format beantwortet. Tolle Idee, authentisch umgesetzt. Danke!
Also 13:20 der Absorber an der Heizung ist so nah dran, dass die Heizung nicht mehr konvektieren kann.... da hätt ich sie dann lieber gleich ganz ausgebaut ^^
und niemand beachtet den handyfunk :D
+Der RaEuBeR alle außer dem Kameramann :D
xF
😂😂😂😂 ja genau...
Auf besagter Webseite werden die Basotect Eckabsorber 420 mit einen Schallabsorptionsgrad von 0,1 bei 100 Hz angegeben. Wird dort als Bassfalle verkauft. Whärend Hofa, seine 430er Basstraps mit 1,5 bei 100 Hz angibt. Da wäre Hofa um den Faktor 15 besser - wenn die Angaben verglichen werden könnten. Für die Basotect gibt es unter 100 Hz keine Angaben.
Unter 100 Hz passiert bei Basotec nicht mehr viel. Der Strömungswiderstand ist da zu hoch
basotect ist unter 100hz unwirksam, was man dem Material nicht vorwerfen kann, das ist eben Physik.
Kann man Basotect auch als Wärmeschutz bei Dachflächenfenstern verwenden, weil die Platten ja nicht abdunkeln (sollen). Daneben denke ich auch über einen Einsatz unter meinem Plattenspieler nach. Als Unterstellbasis zwischen den Füßen des Plattenspielers und einer MDF-Platte. Wäre das empfehlenswert?
Nicht böse sein, aber auf dem Video ist das Studio sehr " hallig"!
(Habe mit Kopfhörern gehört)
Oder ist diese Ballsaal-akustik gewollt?
So klingt für dich ein Ballsaal? Du musst dringend dein Reverb-Plugin überdenken :D
@@futorial klingt vielleicht nicht nach Ballsaal, klingt aber über 10 Minuten lang trotzdem mega verfälscht und ... nicht gut. ;)
Er sagt er wollts loft mäßig haben ( 9:17 ), das Ergebnis klingt allerdings nach einem einer Aufnahme aus einem Pappkarton - sehr hohe Nachhalligkeit deutlich hörbar, Mitten stark überstreckt.
Das hört eigentlich jeder, selbst ohne Kopfhörer höre ich das.
Kann es sein dass das von der Aufnahme kommt? Denn bspw. bei 12:00 klingt es eigentlich brauchbar.
mmm...also sonorock für die ecken ist devenitiv besser.und termarock für die wände(breitbandabsorber) ist mind. genauso gut wie basotect (habs selbst hier gemessen mit rew) und viel billiger. vorteil von basotect sehe ich in der verarbeitung und es ist ein ziemlich leichtes material. bin auf deine messergbinisse gespannt
Ich glaube der Schaumstof Discounter hat n bischen dazu gelegt damit dies video entsteht...
Also für die ecken gebe ich dir Recht, da ist Steinwolle deutlich effektiver.
Das ist so h Glaswolle oder?
Es bleibt auch zu beachten, dass Basotect gesundheitlich unbedenklich ist, während Stein- und Glaswolle gesundheitliche Risiken und mehr Komplexität mit sich bringen, da diese zusätzlich ummantelt werden müssen; zumal man nur die Wahl hat zwischen akustisch transparenten Stoffen, welche aber auch die Fasern durchlassen, oder akustisch nicht transparenter Stoff verwendet wird und so für ein geringeres Gesundheitsrisiko, aber eben auch absolut bescheidene Akustik sorgt.
@@DesertCookie Völliger Unsinn, Mineralwollen die du in der EU kaufen kannst sind gesundheitlich völlig unbedenklich, bekommen sogar den blauen Engel und werden offen verpackt verkauft!
Cooler Typ der Rudy. Habe ihn auch bei mir gehabt am Wochenende! Habe dazu auch ein Video gemacht auf TH-cam & Instagram und habe Dich verlinkt. LG
Es war für mich interessant zu sehen, dass es nicht notwendig ist, die komplette Decke oder Wand mit Absorbern zu versehen. Das spart natürlich viel Geld, Arbeitsaufwand und sieht auch ästhetischer aus. Schätze mal der Erstreflexionspunkt reicht meistens aus?
Hi,
Ich habe ein Objekt mit 155m2 und will daraus ein Proberaum machen. Allerdings befindet sich das Objekt in einer Wohnsiedlung. Wie kann ich dafür sorgen das der Sound nicht raus kommt, so das die Nachbarn nichts mitbekommen und ich dennoch im Raum einen tollen Sound erhalte? Bringt ,,Raum in Raum“ etwas ?
Super Video! 👍 Sehr hilfreich! 💪
Super Video, Danke
Sehr gutes Video! Danke für das "Fallbeispiel" :)
Also Basotec für die Ecken zu nehmen na ja da gibt es bessere Alternativen. Basotec ist aber ein sauguter Breitband Absorber bis 100 hz bei entsprechender dicke. Unter 100 hz ist Basotec kaum bis garnicht mehr wirksam weil der Strömungswiederstand des Materials zu hoch ist so das tiefere Frequenzen nicht Tief genug in das Material eindringen und absorbiert werden können.
Im Video sehe ich auch keinerlei Messungen zum Raum ?
Jeder Mineralwollabsorber arbeitet bei gleicher Dicke wesentlich besser!
@@lrama6999Stimmt nicht
@@axoplanet6081 stimmt wohl, gesetzt dem Fall natürlich man kauft vernünftige Mineralwolle mit passender Rohdichte und Strömungswiderstand! Basotect ist nie Porös genug um vernünftig Bass zu absorbieren! Kein international renommierter Studiodesigner würde jemals basotect benutzen 🤷♂️
@@axoplanet6081 selbst wenn man zu dichte Mineralwolle kauft performt die immer noch mindestens genauso gut wie der Schmutzradierer 😂
Würde gerne einmal die Messung des Raumes sehen. Diesen Raum mit geringer Höhe nur mit Basotec- Absorbern zu bestücken kann definitiv zu keinem guten lebendigen Raumklang führen. Nicht ein einziger Diffusor montiert. Sorry...... das kann nicht funktionieren. Denke das es schwierig ist in diesem Raum eine wirklich gute Mischung im Mitten und Hochtonbereich zu erstellen.
dass in so einem kleinen raum keinerlei diffusoren montiert sind hat mich auch gewundert. hätte erwartet dass an den seiten, mittig oder auf der rückseite noch diffusoren sind.
ich sag mal so die yamaha hs8 machen es auch nicht besser ^^
Wichtigste im kleinen raum! Viele bassabsorber an ecken und evtl noch oben an 1er oder 2 seiten längs hängen! (Fläche 40x40cm x länge) das reguliert bässe mitten und höhen kleichermaßen! Rest mit breitbandabsorber! Steinwolle ist besser weil die die tieferen Frequenzen rausnehmen/dämpfen! Diffusoren muss nicht sein! Ist Geschmackssache! ...will ich trocken (Ausgang für aufnahmen und abhöhre, oder zusätzlich noch etwas "lebendiges" evtl kombiniert als "dele" oder "lede") ....allerdings sollten Diffusoren schon ausgemessen werden, ist kein muss aber der Perfektion geschuldet! ...dieser basf schaum ist nur teuer, sonst nichts! Steinwolle ist der beste stoff für die akustik!
Ich bin kein Profi auf dem Gebiet (hab gerade erst angefangen, mich damit zu beschäftigen), aber einen Merkspruch habe ich mir schon gemerkt: Der Schall soll gezähmt und nicht abgetötet werden. Die ganze Hütte so mit Absorbern vollzukleistern, tut aber genau das.
Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es eigentlich nur drei wirklich wichtige Stellen:
- Bass Traps in den Ecken
- Absorber hinter den Monitoren
- Absorber an den Seiten, wo der Schall zum ersten Mal reflektiert wird
Den Rest (z.B. auf der Rückseite) muss nach Bedarf gemacht werden. Wenn da z.B. eine Couch steht, hat sich's im Grunde schon erledigt.
Und Teppich zumindest im Abhörbereich. Aber der würde in dem gezeigten Studio vermutlich den letzten Klang zerstören. :D
Vllt könnt ihr mir helfen.
Ich baue mein Homestudio und habe einen 30qm großen Rechteckigen Raum.
Bett und Schrank befinden sich hinten im Raum wo auch eine große Fensterfront ist ( an der kurzen Seite des Rechtecks).
Das vordere Drittel ist komplett Studio und ich habe hier Jetzt die Monitore stehen.
Alles perfekt ausgemessen, sie haben 60cm Platz zu der Wand hinter sich ( kurze Seite des Rechtecks) und 105cm Abstand zu den Seitenwänden.
Nun, da ich alle Möbel hinter mich im Raum Positioniert habe, befinden sich hier vorne keine Gegenstände mehr an den Wänden und der Raum ist logischerweise aufgrund der Größe extrem hallig, da auch die Wände relativ hoch sind 2,50m.
Meine Frage:
Sind selbst gebaute Bassfallen bis zur Decke in den Ecken eine gute Idee?
Ich habe Angst, dass sie mir die hohen Frequenzen weg schlucken und ich einen Boxy sound bekomme.
Ich würde zusätzlich noch 10cm oder 12cm dicke Basotect Absorber an den 1. Reflektionspunkten anbringen und nochmal 3 Absorber hinter den Monitoren und vllt ein Deckenabsorber.
Der Raum ist 4,50m breit. Ist die Frage ob da 3 Absorber reichen, da die von Basotect ja nur 50cm breit sind. Ein bisschen der Breite wird ja durch die Bassfallen an den Seiten sowieso verringert, aber nichts desto trotz, ihr wisst was ich meine.
Echt cool. Echt informativ.
Und nächstes Mal die Regel beherzigen: Tonaufnahmen niemals ohne Monitoring ;-)
was issen das für ne Übersetzung als Untertitel? kooperation über die tiefere kundenbereiche? der sex orgasmus muss aus der mitte...oder so ähnlich?
Cooles Material, bin auf den Test gespannt! :)
bin auf die Messungen gespannt!
gibt es eventuell keine Messungen ;) Weill man hört und sieht ja das jede menge falsch gemacht wurde.
ich würde sagen so ziemlich alles :-))
sehr interessantes Video.
Habe mal ne frage: Ich habe 2 Abhörmonitore beim mixen direkt neben mir. sobald ich mich nun von den lautsprechern entferne (ca 3m) wird der Bass deutlich spürbarer. (großer Raum). Wüsste jemand woran dad liegt ?
de.wikipedia.org/wiki/Raummode
vdvge Danke, hab vorher noch nie davon gehört :D.
Gerne. Lese dich bei Interesse mal ein. Man lernt viel über die Aufstellung der Monitore z.b. :)
das kann daran liegen das tiefe Frequenz wegen ihrer Länge auch weiter reichen als hohe Frequenzen. Die langen Bass Wellen verursachen ggf. Moden aber sind auch aufgrund der Länge über weitere Distanzen deutlicher besser hörbar. In kleinen Räumen kommt es vermehrt zu Moden als in großen Räumen. Man sollte sich die Länge der Wellen bewusst machen 20hz ca. 17m, 40hz ca. 8,5m, 80hz. ca.4,25m usw. Für Bässe würde ich Bassfallen mit großer Bautiefe nehmen und mit Minerallwolle befüllt - Schaumstoff hat einen zu großen Strömungswiderstand für lange Schallwellen (Bass) und die Absorption wird unproportionaler.
Sorry, aber die vor allem im Studio angebrachten Basotect Elemente besitzen viel zu wenig Tiefe um in der Frequenz tief genug zu absorbieren. Die Eckabsorber sehen ganz nett aus, der Rest filtert maximal die Höhen weg. Hinten sieht man dann noch einen "Micscreen", und das alte Studio + Noppenschaum wird kritisiert, obwohl man alles einfach gnadenlos zugekleistert hat. :D Wow. Noppenschaum und Basotect nehmen sich wenig, solange die Tiefe hochgenug ist. Ich zweifel da wirklich an der Fachkompetenz.
Basotect kannst du so tief bauen wie du willst, als Bassfalle taugt das Zeug generell nichts. Semiprofessioneller Quatsch!
das Thema wurde hier Ad-Absorbum geführt
Super Video... Finde ich echt interessant mal einen hersteller und einen producer im Interview zu sehen😄
Tolle Videos. Wie wurden die Absorber an Wand und Decke montiert?
Basotect kostet etwa 600 Euro/m3. Mineral- oder Glaswollprodukte mit teilweise besseren akustischen Eigenschaften nur ein Bruchteil dessen.
Das ist wahr! Allerdings ist das Hantieren mit Basotect angenehmer (Haptik und Optik). Mineralwolle bleibt einfach ein derbes Zeug! ;) Meine großen Eckabsorber sind ja auch aus Mineralwolle. Preislich ist es unschlagbar.
Was mich sehr interessiert sind die akustischen Eigenschaften der farblich beschichteten Basotectplatten. Den Angaben der Hersteller nach soll die Beschichtung keinen Einfluß haben. Ich kann das nur schwer glauben, da Baso ja aus offenzelligen Poren des Melaminharzschaumes besteht und genau diese Poren durch Farbe zugeklebt werden und so ihre akustische Wirkung verlieren. Meine Erfahrung sagt mir, daß Absorptionswerte der hersteller mit größter Vorsicht zu genießen sind. Beispielsweise wird gerne vergessen, daß poröse Absorber mit einem Luftspalt gemessen werden. Der Kunde denkt, er bekommt mit 10cm Absorber alles hin, dabei hing der Absorber mit 20cm Wandabstand und reicht so natürlich viel weiter runter.
@@ruhrradweg zwar ne Späte Antwort aber egal...Die sind nicht beschichtet sondern werden komplett in den Tönungen durch gefärbt hergestellt. Und die Absorber-Eigenschaften von Dämmwolle sind auf keinen Fall besser, von der Verarbeitung mal ganz zu schweigen. Basotect schneidest du einfach mit nem scharfen Messer und klebst es mit wenige Aufwand direkt dort hin wo es soll. Preislich störte es mich nie, weil ich immer die Gelegenheit hatte es im Werksverkauf direkt beim BASF zu erstehen...ca 50€/m³ ;)
Studio Franky spannend. Wie kommt man denn an den BASF Basotect Werksverkauf? Gerne auch E-Mail an manfred.krafczyk@web.de. Danke für jeden Hinweis...
@@studiofranky158 Bei dem Preis würde ich auch Baso nehmen;-)
Reicht es eigentlich wirklich wenn man in einem 30qm raum nur ein paar Dämpfer anbringt ? Der schall könnte doch von den übrigen freien flächen easy reflektiert werden oder ?!..
PS: Basotec vs. Akustikpaneele wäre mal interessant
Danke für die Inspiration. Was wie bei fast allen dieser Raumakustik-Videos bei TH-cam fehlt - der Preis. Wo ist das Problem, einfach mal ne Hausnummer raus zu hauen? Du nennst ja sogar schon das Produkt und die Firma, find ich super, weil dann wird es im Kopf gleich ein bisschen greifbarer. Aber warum haben alle immer Angst nen Preis zu nennen? Wenn ich ein kleines Home-Studio plane, und für Equipment, Hard- und Software etwa 2-3000 Euro zur Verfügung hab, macht es durchaus Sinn zu wissen, wenn dasselbe Geld nochmal für Schaumstoff drauf geht.
Zum Beispiel eine 10cm Basotect-Platte (wie hier in dem Raum an der Decke zu sehen) kostet um die 42€. Schätze mal für das ganze Studio wird man so um die 1500€ an Material hingelegt haben. Wie viel dem seine Beratung kostet kann ich natürlich nicht sagen.
Hallo, wenn ich mir solche Absorber jetzt ins Wohnzimmer bauen würde, würde mir dann mein Geliebter Bassdruck wegfallen ? Oder bleibt der Druck und das Dröhnen fällt weg oder wie muss ich das verstehen ?
Natürlich. Der Bass ist komplett weg. Dafür sind die Höhen auf High End Niveau! 🤙
Der redet als wäre er ein Profi xD
Göttlich. Video über Audioqualität mies mikrofoniert und schön die Handystörgeräusche drauf. Kann man kaum besser machne.
Schützen die Platten vor Lärm von außen oder das kein Lärm nach außen gelangt
super Video^^
Ich habe "Rudy" vor Wochen mal angeschrieben wegen einer Frage zu den Heizkörpern und bis heute keinerlei Antwort auf meine E-Mail erhalten. (der-Schaumstoffdiscounter.de) Vielleicht kannst Du mir das beantworten. Unter anderem konnte man in dem Video sehen, dass die Heizkörper mit Basotect verkleidet waren. Ich habe ebenfalls Probleme mit einem Heizkörper in meinem Tonstudio. Diesen würde ich gerne ebenfalls verkleiden bzw. einen Basotect Absorber daran oder davor anbringen.
Die Frage ist nur, wie macht man das? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Basotect (selbstklebend) daran festklebt. Mein Heizkörper misst 90 x 80 cm. Wie muss ich vorgehen, um den Heizköprer mit Basotect zu verkleiden?
Basotect bekommst Du im Handel in lichtgrau oder weiß. Die Befesttigung an einem Heikörper würde ich mit Magneten ausprobieren. Eine farbliche Gestalltung läßt sich außerdem gut mit Lautsprechersbepannstoff bewerkstelligen...
Mit was klebt man den Absorber an den Heizkörper?
Mit Sekundenkleber. Dran schweißen geht auch!
moment, daniel hat aber die weißen absorber im Studio? der schaumtoffdiscounter verkauft aber nur lichtgrau wie es scheint, stimmt das?
Das Material Basotect gibt es nur in lichtgrau. Der Schaumstoff-Discounter verkauft auch farbige Absorber. Diese werden dann aber in Einzelanfertigungen mit weißer Farbe "versehen". Das wichtige ist, dass die Poren des Schaumstoff durch die Farbe nicht verkleben. Sonst ist die Absorptionsfähigkeit weg.
Ich verstehe nicht sehr gut Deutsch, aber Ihr Vortrag war sehr anschaulich...
kommt nur mir das so vor oder klingt seine Stimme wenn Er sitzt sehr künstlich ...
Gitarren raus aus dem Mixdownkäfig ..die Stahlzupfhölzer schwingen durch die Impulsaufnahme leider mit
hi kann mir jemand weiterhelfen bzgl Positionierung.
Der opa is so süß haha
Warum nicht einfach paar Abhör-kopfhörer holen? Dann braucht man keine monitore umd kein perfeken Raum ;)
Was ist mit Aufnahmen ? Alleine aus diesem Aspekt brauch man schon einen optimalen Raum.
@@pr0t0typ50 Ich als Techno producer, der die Aufnahmen braucht ist das irrelevant.
🤦♂️
Wenn ich die Stimmen im Raum höre, klingt das so garnicht gut für mich.
Plastik for free.🎶👀 hab ich gleich nach dem Video bestellt. Jetzt aber mal was anderes,,, sucht da ein Handy die Verbindung nachhause ? Sonst schön chillig in dem Keller😅
Ja die Probleme kenne ich
Mein Schreibtisch steht im relativ kahlen Raum links vorne im Zimmer. 25qm. Wenn ich klatsche hört man deutlichen Hall. Meine Yamaha HS8 stehen dicht an der Wand und dröhnen leicht.
Wo sollte man Absorber hinstellen ? Naben der Wand, Ecke , Decke ?
Also ich verstehe es leider nicht mit diesen "Eckabsorber" warum soll es besser sein das der nicht voll in der Ecke ist? Ich möchte doch mehr material in der Ecke haben damit erst möglichst zum keinem reflektion kommt - das ist besser nur für den Hersteller das der nicht so viel Material braucht ... Auch die "spitze" in die Mitte des Raumes muss warum zeigen ?
Die Theorie dahinter ist, dass der Schall zwei mal gedämpft wird. 1. Auf dem Hinweg in die Ecke, danach reflektiert er an der Wand und ein 2. mal dann auf dem Rückweg. Ich habe beide Varianten gemessen. Der Unterschied war messbar, aber nicht gewaltig. Wichtig ist nur, dass du die Ecken mit Absorbern bestückst.
Hi, danke für die Antwort, aber das ist nicht genau das was ich gefragt habe. Also noch mal anderes: ist Es besser eine Luftlücke, oder mehr dämpfmaterial an der Stelle (die Ecke) wenn ich die ecke (jetzt der hohleraum ) mit mehr material austatte dann ist es doch besser (aber auch teuer.Richtig? Und warum müssen die Ecken in die mitte des Raumes zeigen?
Das ist genau das worauf ich geantwortet habe. Die Luftlücke soll dafür sorgen, dass es an der Wand nochmal reflektiert wird.
Schaumstoffers ist korrekt.
super video
Werbung.
zwei unterschiedlich aufgebaute Absorber, die zwar beide aus Schaumstoff sind, miteinander zu vergleichen, was soll das bringen.
Hä, muss kein Dreieck sein, hat nur etwas mit der Bautiefe zu tun. Die Tiefenfrequenzen werden oben ander Decke nicht absorbiert, dazu ist der Schaum viel zu dünn, damit werden nur die Mitten und Höhen rausgenommen. Na klar jeder will seinen Schaum verkaufen. Na kiek an, der Hinweis mit dem Streichen. Klar kannst alles aus Schaumstoff bauen, kostet halt nur mehr.
wen der Sound Matschig ist Liegt es meistens daran das Plus und Minis Falsch bei Lautsprechern falsch angeschlossen ist. nimm irgend ein Batterie und Kabel und halte es an Lautsprecher wen es nach außen drückt dann ist richtig plus Kabel wen innen drückt falsch
Was meinst du? Was für plus minus bei Lautsprechern?
Er meint die Polarisation. Spielt aber bei Aktiven Studio Lautsprechern keine rolle, die kann man nicht verpolt anschließen.
Müsste sowas nicht als "Werbesendung" deklariert werden?
Laut der geltenden Regeln in Deutschland nicht. Ich habe kein Geld, keine Geschenke oder sonstiges für dieses Video erhalten. Meine Messungen und mein Fazit sind völlig unabhängig. Daher ist es keine Werbung und muss nicht als solche gekennzeichnet werden.
@@futorial - schön zu wissen - für Juristen. Alle anderen werden dir, nicht zu Unrecht, unterstellen das es eine sublime Art der Werbung ist. Jeder YTer ist sich inzwischen nicht zu schade, diese Annahme durch eine explizite Stellungnahme bzgl 'Nichtwerbung' im Video zu äußern. Die Angabe der Links und das Statement des Interviewten ist 100% Commercial TV.
Noch nie davon gehört. Optisch auch nicht wirklich ansprechend. Wer Qualität haben möchte sollte sich bei vicoustic und artnovion umschauen.
Bei Akustik von Optik auszugehen. 🤔 Hmm, ich trau da lieber den Messwerten und meinem Gehör.
Datda is doch en Trierer oder so watt 😅
Super, in die dickere Matte Reinsprechen und einen Unterschied festellen.
IQ over 9000
Geht um Reflekion nicht Absorption ;)
4 stück für 100er 👉👀🐱🏍
Nichts gegen Dich. Aber etwas stimmt mit der Mikrofonaufnahme nicht! Es rauscht!
notiez musik hören in kugel
Woher weiß ich wo ein Absorber hin muss?
Heiko Berlin für die early reflections nutze einen Spiegel und schaue von der abhörposition, bei verschieben des Spiegels an der Wand, wann du deine speaker siehst. Machst n Kreuz an der Position und absorber ran.
Wow, mega! Und wer einen schalldichten, chicken Proberaum in seinem Keller bauen möchte, hier gibts die Bauanleitung: th-cam.com/video/30MHMdh6nJI/w-d-xo.html
Wenn ich die Kommentare lese lache ich mich wech
Lieber erst Mal mit zwei ordentlichen anfangen. Als 50 Stück billig Kram von Amazon, sieht nach nichts aus und bringt so gut wie gar nichts. Man sollte 30% von der Kosten für das Soundequipment in die Akustik Optimierung rein tun. Heißt bei 2.000€ für Lautsprecher und Verstärker, sollte man 600€ für Absorber/ Bassfallen/ Diffussoren usw. investieren. Natürlich sollte je kleiner der Raum deso weniger braucht man, und je weniger Ecken deso weniger gibt es Schallreflexion. Außerdem kann man erst mal nur für 150€ sich mit Qualitätsabsorbern anfangen.
Lachhaft dein Kommentar 😂😂
Also grauenhaft Soundaufnahme - sehr peinlich bei so einem Thema, ein starkes scharfes S ... böse Zungen würden ein Flatterecho vermuten. Steinwolle mit geringeren Widerstand ist besser für die Eckabsorber, ich würde mich explizit gegen Basotect entscheiden - weil einfach der Widerstand zu hoch für tiefe Frequenzen ist. Habe übrigens noch nie ein Tonstudio ohne Diffusor gesehen, aber natürlich muss der Musiker damit zufrieden sein
mach das handy aus
Baut einen runden Raum dann braucht man keine Eckabsorber!
Sorry....aber das klingt ja wie ein Schuhkarton. Klingt für meine Ohren eher schlecht.
Ich hab BASOTECT an der Wand gegen Flatterechos, Hammer Zeug.
Ein "Musikstudio" sieht einfach anders und qualitativ besser aus - aber mein Gott - Karnevalsmusiker...halt ...lol ^^
Du entscheidest wie ein Studio auszusehen hat? 😉 Interessant. Und ich bin wahrlich kein Karneval-Fan, aber Karnevalsmusik hat einen nicht zu unterschätzenden Marktanteil.
Zufrieden mit dem Raumklang. Oh mann, ich denke Ihr solltet mal in ein wirklich gut eingerichtetes Studio gehen und mal hören.
Sorry das hier klingt nicht perfekt. Und mittlerweile weiss jeder das Basotect die neuen Pyramidenschaumstoffverirrungen der Tonstudiogeschichte sind. Sogar Verbundschaum wirkt besser als dieses überteuerte Zeug.
Alles Geldmacherei.
Ich habe viel mit Basotect getestet und gemessen. Das Material ist schon nicht schlecht. Vor allem die Verarbeitung ist sehr schön und deutlich im Vorteil gegenüber Verbundschaum, Polyestervlies oder Steinwolle. Der Preis ist nicht ohne und für tiefe Frequenzen bräuchte man so viel Volumen, dass es richtig ins Geld geht. Für die Absorption von mittleren Frequenzen finde ich Basotect immer noch top.
Ein studio im keller ist aber grundsätslich nicht so'ne gute idee... Die Bassfrequenzen kommen da ja nicht weg wegen die betonwände :(
🤦♂️🤦♂️
bezahlte werbung. und das kindergarten tonstudio von dani hab ich als 7 jähriger gehabt
wollen einen was von akustik vermitteln - haben aber störgeräusche im video 🤦♂️😂
hab mal bei basf gearbeitet dachte das wäre ein reiner chemie konzern
Und wenn du etwas zum aufschäumen und dann zum aushärten bringst, sodass etwas einst flüssiges zu einem Festkörper wird, wie würdest du das bezeichnen?
404 Brain not found.
Mit dem Statement wärst du bei einer Bewerbung schon durchgefallen.
Lösung! KOPFHÖRER!!! (Wenn kein geld oder optimierter raum) ...teurer schaumstoff für Akustik ist reine geldverschwändung!!!!!!!!!!! Profis arbeiten mit "mineralwolle" bzw. Steinwolle! Weil billig und!!!! Viel bessere eingenschaften in Akustik!!! Denn im gegensatz zu den teuren geldverschwender (spezial akustik schaum - für Studios) ist steinwolle viel besser den dieser wirkt auch in den bässen!!!! bass macht die meisten probleme und stehende wellen! Der teure extra dafür konzipierte schaumstoff kommt nicht an die werte vin steinwolle!!! Darum verwenden gewisse Profi Firmen auch steinwolle! Nicht weil billiger (nur netter enebeneffekt) sondern weil besser in der Akustik!!!
Teppiche, eierkarton (wirk so gut wie nichts) und Pyramidenschaumstoff nehmen NUR höhen, heist: der bass steht, dröhnt und raum klingt furchtbar dumpf und matschig!!!
Wichtig: Bassabsorber und breitbandabsorber aus steinwolle richtig positionieren und gut ist! Keine höhennehmende pyramidenschaum, Vorhänge oder Teppiche verwenden! (Teppich kann bei bedarf im optimierten raum schon nach geschmack verwendet werden, allerdings sollten kleinere verwendet werden die aufgerollt und entfernt werden können! + drum darf schon auf Teppich stehen!)
Mit diesen fakten kann die beste Akustik erziehlt werden! Wichtig sind bässe und undere mitten! Mitten und höhen sind kein thema und wird mit den bass und breitbandabsorber gleichermassen mit reduziert! So gibts den perfekten ausgleich!
...was gut aussieht muss nicht gut sein!!!
Grüße!
Ich selbst nutze auch selbstgebaute Steinwolle-Absorber. Allerdings ist das nicht "professioneller", sondern einfach viel günstiger ;) Insgesamt halte ich eibe Mischlösung für sinnvoll. Für tiefe Bässe ist eine Lösung mit Melaminschaum einfach sehr kostspielig. Für Mitten und Höhen aber eine saubere Lösung.
Würde das nicht so schwarz weiß sehen.
@@futorial hi :D danke für deine antwort :) bitte nicht falsch verstehen!!!, mein das nicht böse, und schwarz weiß sehen tu ich auch nicht! Es geht darum, das ich erfahren habe das steinwolle in den bässen effektiver ist (mitten und höhen auch sauber absorbiert), darum greifen viele profi Firmen auf das material zurück! Das es billig ist, ist nur ein netter nebeneffekt und hat nichts mit der Empfehlung zu tun! Akustik ist sehr wichtig, darum würde ich auch die teuren akustikschaumstoffe auch verwenden wenn die werte passen würden. wenn aber ein billigeres produkt mehr im bass wirkt dann zahle ich nicht extra für teure absorber nur weil "profi" oben steht! Profi heißt beste Qualität, da ist steinwolle einfach unschlagbar! Darum geht es mir! Wie gesagt, das es viel billiger ist ist nur zufall! Aber es arbeitet viel besser, den im Prinzip sind die tiefen frequenzen das größte problem, und wenn ein produkt zufällig besser wirkt als ein speziel dafür entwickeltes, dann greif ich zu dem! Das hat nichts mit preis zu tun! natürlich muss man auch das budge mit ein beziehen, wenn es nicht anderst geht! Ich wollte mit dem kommentar musiker darauf aufmerksam machen das es effektiefere lösungen gibt! Die sogar noch günstig ist! ich mein, was will man mehr? Ist doch super! Darum empfehle ich das auch! Es ist schade wenn man tausende euros investiert und hinterher erfährt das es ein besseres produkt gibt! Obendrein sogar günstig! Das ist schon wichtig! Den schwarz/weiß denken high end oder marken fanatiker (bin auch ein bisschen einer ;) ) aber ich schaue auf qualität, nicht preis oder marke! Natürlich gibt es bekannte marken oder produkte die absolut top sind! Aber nur auf marken oder preise zu achten ist nicht alles! Und natürlich bin ich kein "only high end" typ! Ich bin der meinung, jeder soll das nutzen was er hat und sich leisten kann! Und das beste daraus machen!!! Es muss nicht immer das "beste" sein (gibts so eh nicht)! Es ist die musik die zähl! Das Arrangement ist das wichtigste! Ich habe schon alle möglichen aufnahmen gehört, von low to high end! Und es war immer gut! Man muss einfach das beste rausholen! Das ist die musik! ...Grüße