Un point non abordé ici qui me semble tres important et qui peut changer la donne. On a vu beaucoup de swap lane en europe. On en a vu également en chine notamment.avec NIP. Mais aucun swap lane en Corée. Ca peut etre un élément important de ce MSI. Évidemment que la Corée va les préparer mais ils auront moins d'expérience. Ca peut etre a prendre en compte dans les rapports de force
J'aime trop tes vidéos je peux les écouter comme un podcast en faisant quelque chose à côté, c'est posé c'est cool et c'est de la bonne data pour le MSI
Bon bilibili est la seule équipe qui peut pour moi rivaliser avec gen g pour une seule raison, la bot lane, c'est vraiment le point fort de cette line up la où geng leur point noir c'est peyz et lehends, et le reste de l'équipe est juste aberrant knight et bin ...
jdg est moins bon cette année certes parceque y'a eu le swap knight/yagao mais je pense que la plus grosse perte c'est 369 pour flandre/sheer, parceque mid tu perds un des meilleur mid pour un autre facile top 4 mais top tu perds le plus solide de la ligue pour 2 tops bcp moins forts .
Le niveau moyen (ils ont quand même fait top 3) de JDG est uniquement du a Ruler JDG a un système adc centrique, encore plus avec l'arrivée de Yagao A partir du moment où Ruler joue mal, JDG ne peut pas gagner C'est aussi vrai pour Kanavi qui est le joueur qui a la responsabilité de créer du jeu pour JDG et lui comme Ruler ont été les joueurs les plus faibles de JDG durant ces Playoff (et c'est quasiment sur que ca viens du fait que Kanavi et Ruler ne se supportent plus) Yagao et Flandre/Sheer n'ont eu aucune incidence réelle sur JDG hormis remettre encore plus les clés de JDG à Ruler et Kanavi qui n'ont pas su être à la hauteur de la charge
@@shinkiro6461 Alors toi mon ami ta absolument pas vue la saison la seule raison pour laquelle JDG a fait top 3 c'est Kanavi il a 1vs9 toute la saison, 14 MVP en saison régu il a porter JDG tout le spring
@@victorperrot3181 C'est pour ca que je parle des playoff et pas de la saison régulière Les MVP de JDG en playoff 4 pour Flandre 2 pour Yagao 1 pour MISSING Voila voila Si Ruler et Kanavi avaient eu tout les MVP, j'aurais pas eu ce discours La réalité c'est que les 2 ont été inexistants durant ces playoffs, ce qui été désastreux quand le système JDG repose sur ces 2 joueurs
Perso je trouve pas que yagao est si loin de knight. Son style est moins flashy, moins "supercarry" mais en vrai sur les mids support il est redoutable avec une intelligence de jeu vraiment dangereuse pour l'adversaire. Par contre je suis d'accord que knight est un gros upgrade pour BLG, nuance. Il complete mieux le projet que yagao. Knight carry mieux ce qui "protege" d'une lose "pcq bin choke". Surtout que perso je trouve pas elk et on siiii ouf que ca😅😅😅(tres tres bon hein, mais je trouve qu'on a vu trop de game l'an dernier ou blg gagne pcq bin 1v9 juste quoi…)
Mec Elk est l'adc le plus fort actuellement. Il est dans une forme incroyable. Si tu l'a pas vu, y'a sa proview de game de lucian en final qui est sortie.
@@bobysmith5662 nan mais sa game était excellente je dis pas le contraire, apres ca se trouve comme je le disais c'est ptetre moi qui ait trop en ete certaine games de l'an dernier ou Bin 1v9. J'ai pas pu regarde beaucoup de game cette annee(qqes BO en saison reguliere, et les derniers BO de playoff) dc c est ptetre ca😅🤷M'enfin bon chui pour blg anyway🤷😂
@@souldark4276 l’année dernière Bin était beaucoup plus impactant en effet mais cette année moins je trouve, peut être est-ce la meta qui veut ça : avec une reksai tank, tu carry pas. Mais ouais vive Bilibili haha ! J’espère qu’ils vont tout défoncer !
alors c'est vraiment que t'a pas regardé ses int aux worlds, yagao est un joueur qui n'arrive à rien faire meme en jouant des carry alors que knight lui ne fais presque aucune erreurs dans ses parties
@@MoonObo non, cest juste pas le meme gameplay, Yagao son point fort cest sa science des teamfight, il arrive toujours a faire la diff , mais Knight est meilleur que lui en lane par exemple Le probleme de JDG c’est vraiment le top
@@yagamijoestar490 alors bon, si tu compare knight à yagao en terme de niveau on peut rien faire pour toi, regarde juste le gameplay de yagao, il a détruit les worlds de bin, leur niveau n'est meme pas comparable
@@koroback knight a une meilleur team et avait aussi une meilleur team chez jdg, il est un peu surcoté et je préfère avoir yagao dans certaine situations
@@yagamijoestar490 je te jure, va regarder un stream de skyyart où il analyse une game blg, avant bin devait tout carry avec une équipe de inter, maintenant knight fait les 2/3 du boulot, il a vraiment relevé l'équipe
Les chinois à l'inverse des europeens ont toujours su elevé leur macro arrivé à l'inter pour pouvoir rivaliser avec la corée et tu rajoute à ça que leur style chaotique est clairement la kryptonite de seoul depuis mtn 10 ans. Donc pour moi meme dans une mauvaise passe comme ce debut d'année la chine sera tjrs casse burne à jouer pour les coréens.
Je comprends pas l'affirmation que la LCK est un ligue stackée par le haut. Tu as un top2 évidement, un top 3 seul (HLE) qui hors play-offs étaient bofs , un ventre mou et puis du trash tier...Pour moi ça c'est encore une narrative
@@notarko2564 bin a vraiment lavé 369 quand ils se sont battus, juste avec la meta actuelle il se retrouve à jouer de la reksai top donc on le voit moin
La LPL moins stack que la LCK alors qu'en LCK ya 3 teams et le reste osef et qu'en LPL ya NIP, WE, FPX, WBG, et JDG qui sont toutes des teams dangereuses
@@yagamijoestar490 outre ces teams, en LCK c vrmnt des teams qui feraient bottom mm en LEC, alors que NIP OMG WE WBG tu les mets en LEC c top 1. Btw DK pas convaincu du niveau
Un moment, va falloir expliquer au lieu de juste dire en quoi la macro LCK est meilleure que la macro LPL Avec des vrais exemples factuels au lieu de rabâcher un mantra
Ce que j'ai fait sur les vidéo debrief de match qu'on a fait sur la chaine. Le but de ce format c'est de faire un tour d'horizon des forces en présence, pas de faire une analyse poussée de chaque fait de jeu
@@LilianDebrief 1- y a eu un vrai step-up de la chine depuis 2018 qui est devenue clairement la 2ème meilleure région voir 1 à certains temps, ça se tire la bourre avec l'europe jusque là. Avant 2018 y a que 2 BO gagnés par la Chine vs KR, y a vraiment un cap qui est passé et qui est visible dans les résultats si on prend un angle historique. 2-Je veux dire par là que la Chine est TOUJOURS sous-estimée par la commu FR; contrairement à l'inter (NDLR tierlist Caedral) et qu'il faut pas penser que leur ligue est vraiment en dessous. C'est aussi compliqué de comparer le 'niveau LCK' vs 'niveau LPL' parce que les styles de jeu sont différents... On rappelle que le BLG de Yagao a battu T1 et GenG au MSI l'an passé et personne ne l'avait vu venir. Mon vrai avis c'est que le Patch est tellement différent (changement grubs; buffs des mélée mid) + potentiels swaplanes, que c'est super dur de prédire qui va être fort car certainement nouvelle méta
1- Le truc c'est que prendre 2018 en référentiel c'est aussi pertinent que prendre 2012, quoi qu'il en soit c'est beaucoup trop loin et step up de la Chine ou non, la région est très différente aujourd'hui qu'elle ne l'a été entre 2018 et 2021 2- Là dessus je suis bien d'accord, difficile de prédire, c'est pour ça que dans ce format je fais pas de vrai pronostique, le but c'est plus de dresser l'état de forme global, parler un peu des joueurs et faire une petite preview des forces en présence. C'est aussi pour ça que je prends beaucoup de pincette quand je compare à la Corée
@@LilianDebrief Ok 2018 c'est trop loin mais même si on réduit le scope ça change pas vraiment le tableau. Chaque année depuis au moins 5 ans (plus en réalité), la chine gagne le h2h dans les grandes rencontres, et c'est au moins even au niveau des titres inters.
J'annonce : Bilibili va gagner !
T1 existe
@@yagamijoestar490 T1 a s’est chances mais je crois en bilibili, ils les ont battu l’année dernière 3-1 au msi, je suis sûre qu’ils peuvent le refaire
@@bobysmith5662 on verra !
@@bobysmith5662 BLG sont favori selon les cote, mais je pense quils sont un peu surcoté
J'annonce : TES va gagner !
Un point non abordé ici qui me semble tres important et qui peut changer la donne. On a vu beaucoup de swap lane en europe. On en a vu également en chine notamment.avec NIP. Mais aucun swap lane en Corée. Ca peut etre un élément important de ce MSI. Évidemment que la Corée va les préparer mais ils auront moins d'expérience. Ca peut etre a prendre en compte dans les rapports de force
J'aime trop tes vidéos je peux les écouter comme un podcast en faisant quelque chose à côté, c'est posé c'est cool et c'est de la bonne data pour le MSI
Bon bilibili est la seule équipe qui peut pour moi rivaliser avec gen g pour une seule raison, la bot lane, c'est vraiment le point fort de cette line up la où geng leur point noir c'est peyz et lehends, et le reste de l'équipe est juste aberrant knight et bin ...
Bof, la botlane T1 est bien meilleur que geng
alors, selon toi elk et on sont le point fort de l'équipe blg ?
@@koroback bin en premier
@@yagamijoestar490 bah c'est ce que j'ai dit c'est guma qui fait le BO contre gen g, il etait pas en forme peyz ça se voit
@@koroback ah mais bien sûr je trouve vraiment qu'ils mettent une pression considérante et mécaniquement ils sont genre vraiment
jdg est moins bon cette année certes parceque y'a eu le swap knight/yagao mais je pense que la plus grosse perte c'est 369 pour flandre/sheer, parceque mid tu perds un des meilleur mid pour un autre facile top 4 mais top tu perds le plus solide de la ligue pour 2 tops bcp moins forts .
Le niveau moyen (ils ont quand même fait top 3) de JDG est uniquement du a Ruler
JDG a un système adc centrique, encore plus avec l'arrivée de Yagao
A partir du moment où Ruler joue mal, JDG ne peut pas gagner
C'est aussi vrai pour Kanavi qui est le joueur qui a la responsabilité de créer du jeu pour JDG et lui comme Ruler ont été les joueurs les plus faibles de JDG durant ces Playoff (et c'est quasiment sur que ca viens du fait que Kanavi et Ruler ne se supportent plus)
Yagao et Flandre/Sheer n'ont eu aucune incidence réelle sur JDG hormis remettre encore plus les clés de JDG à Ruler et Kanavi qui n'ont pas su être à la hauteur de la charge
@@shinkiro6461 Alors toi mon ami ta absolument pas vue la saison la seule raison pour laquelle JDG a fait top 3 c'est Kanavi il a 1vs9 toute la saison, 14 MVP en saison régu il a porter JDG tout le spring
@@victorperrot3181 C'est pour ca que je parle des playoff et pas de la saison régulière
Les MVP de JDG en playoff
4 pour Flandre
2 pour Yagao
1 pour MISSING
Voila voila
Si Ruler et Kanavi avaient eu tout les MVP, j'aurais pas eu ce discours
La réalité c'est que les 2 ont été inexistants durant ces playoffs, ce qui été désastreux quand le système JDG repose sur ces 2 joueurs
Clairement le probleme cest le top cest pas yagao
Perso je trouve pas que yagao est si loin de knight. Son style est moins flashy, moins "supercarry" mais en vrai sur les mids support il est redoutable avec une intelligence de jeu vraiment dangereuse pour l'adversaire. Par contre je suis d'accord que knight est un gros upgrade pour BLG, nuance. Il complete mieux le projet que yagao. Knight carry mieux ce qui "protege" d'une lose "pcq bin choke". Surtout que perso je trouve pas elk et on siiii ouf que ca😅😅😅(tres tres bon hein, mais je trouve qu'on a vu trop de game l'an dernier ou blg gagne pcq bin 1v9 juste quoi…)
Mec Elk est l'adc le plus fort actuellement. Il est dans une forme incroyable. Si tu l'a pas vu, y'a sa proview de game de lucian en final qui est sortie.
@@bobysmith5662 nan mais sa game était excellente je dis pas le contraire, apres ca se trouve comme je le disais c'est ptetre moi qui ait trop en ete certaine games de l'an dernier ou Bin 1v9. J'ai pas pu regarde beaucoup de game cette annee(qqes BO en saison reguliere, et les derniers BO de playoff) dc c est ptetre ca😅🤷M'enfin bon chui pour blg anyway🤷😂
@@souldark4276 l’année dernière Bin était beaucoup plus impactant en effet mais cette année moins je trouve, peut être est-ce la meta qui veut ça : avec une reksai tank, tu carry pas.
Mais ouais vive Bilibili haha ! J’espère qu’ils vont tout défoncer !
alors c'est vraiment que t'a pas regardé ses int aux worlds, yagao est un joueur qui n'arrive à rien faire meme en jouant des carry alors que knight lui ne fais presque aucune erreurs dans ses parties
@@koroback nan mais il a underperform aux worlds, ca reste un excellent midlaner
Tian a une reputation de chokeur aussi en raison des choke collectifs (fpx sortis en phase de poule en 2021, plusieurs blessures)
Letsgoo
la taliyah de Creme j'ai pleuré sur le poulet meme s'il a perdu les games en question
de toute facon les 4 equipe chinoise et coreen sont top 4 dans tous les roles facile
A part peut-être certains joueurs G2
@@yagamijoestar490loool ta pété un câble toi
Le problème de JDG cest la perte de 369 et flandre pas ouf.. rien a voir avec knight/yagao selon moi
C'est les 3, Knight est probablement le meilleur midlaner chinois
@@MoonObo non, cest juste pas le meme gameplay, Yagao son point fort cest sa science des teamfight, il arrive toujours a faire la diff , mais Knight est meilleur que lui en lane par exemple
Le probleme de JDG c’est vraiment le top
@@yagamijoestar490 alors bon, si tu compare knight à yagao en terme de niveau on peut rien faire pour toi, regarde juste le gameplay de yagao, il a détruit les worlds de bin, leur niveau n'est meme pas comparable
@@koroback knight a une meilleur team et avait aussi une meilleur team chez jdg, il est un peu surcoté et je préfère avoir yagao dans certaine situations
@@yagamijoestar490 je te jure, va regarder un stream de skyyart où il analyse une game blg, avant bin devait tout carry avec une équipe de inter, maintenant knight fait les 2/3 du boulot, il a vraiment relevé l'équipe
Ruler missing ????????
et on n'oublie pas d'aider au référencement !
Les chinois à l'inverse des europeens ont toujours su elevé leur macro arrivé à l'inter pour pouvoir rivaliser avec la corée et tu rajoute à ça que leur style chaotique est clairement la kryptonite de seoul depuis mtn 10 ans. Donc pour moi meme dans une mauvaise passe comme ce debut d'année la chine sera tjrs casse burne à jouer pour les coréens.
Je comprends pas l'affirmation que la LCK est un ligue stackée par le haut. Tu as un top2 évidement, un top 3 seul (HLE) qui hors play-offs étaient bofs , un ventre mou et puis du trash tier...Pour moi ça c'est encore une narrative
Et l europe top 1 ventre mou et les 9 autres sub amateur trash tier mdr . T es delulu
@@user-zr5kz9zg3o Je parlais pas de l'europe mais ok
@@user-zr5kz9zg3opersonne parle de l'Europe frero t'es hors sujet de zinzin
Blg 2eme favorit pour moi apres T1, en plus la Chine gagne souvent le MSI et ils sont a domicile
Parler de Bin, Zeus et Kiin comme top 3 meilleur top au monde quand The Topfather existe (ouais full copium et alors tu vas faire quoi ?)
parler de Bin sans parler de 369 qui fait une meilleur saison regu et de meilleurs playoffs que lui c’est criminel imo
@@notarko2564 bin a vraiment lavé 369 quand ils se sont battus, juste avec la meta actuelle il se retrouve à jouer de la reksai top donc on le voit moin
La LPL moins stack que la LCK alors qu'en LCK ya 3 teams et le reste osef et qu'en LPL ya NIP, WE, FPX, WBG, et JDG qui sont toutes des teams dangereuses
En terme de top niveau y’a que 3 team lpl : jdg tes blg alors qu’en corée y’en a 4 geng t1 hle dk
@@yagamijoestar490 outre ces teams, en LCK c vrmnt des teams qui feraient bottom mm en LEC, alors que NIP OMG WE WBG tu les mets en LEC c top 1. Btw DK pas convaincu du niveau
@@ryandjidi6561 non trop d’erreurs, tu surcote trop la lpl
@@yagamijoestar490 on verra au msi.
donc la tu as fait une video entiere sur T1 et tu skip totalement la chine pourquoi ce choix?
Surement parce qu'il a moins suivi la lpl
Tu viens me dire ça sous une vidéo dédiée à la chine là j'comprends pas
@@LilianDebrief mb je pensais que tu allez faire une vidéo équipe par équipe (comme T1) et pas un vidéo sur les 2 équipes
Un moment, va falloir expliquer au lieu de juste dire en quoi la macro LCK est meilleure que la macro LPL
Avec des vrais exemples factuels au lieu de rabâcher un mantra
Ce que j'ai fait sur les vidéo debrief de match qu'on a fait sur la chaine.
Le but de ce format c'est de faire un tour d'horizon des forces en présence, pas de faire une analyse poussée de chaque fait de jeu
BO5 LPL vs LCK ; 13-7 depuis 2018,
2018 MSI：RNG vs KZ，RNG 3-1
2018 Worlds: iG vs KT，iG 3-2
2019 Worlds: iG vs GRF，iG 3-1
2020 MSC: TES vs GEN，TES 3-0
2020 Worlds: DK vs SN，DK 3-1
2021 MSI: RNG vs DK，RNG 3-2
2021 Worlds: EDG 3-2 DK ; EDG 3-2 GEN
2022 MSI: RNG vs T1，RNG 3-2
2022 World : JDG 1-3 T1 ; DRX 3-2 EDG ; T1 3-0 RNG
2023 MSi : BLG 3-0 GEN G ; BLG 3-1 T1 ; JDG 3-2 T1
2023 World : JDG 3-1 KT ; BLG 3-2 Gen G ; T1 3-0 LNG ; T1 3-1 JDG ; T1 3-0 Weibo
1- Pourquoi ne prendre les stats que depuis 2018 ?
2- Je vois pas en quoi c'est un argument quand on juge les états de forme actuels ?
@@LilianDebrief 1- y a eu un vrai step-up de la chine depuis 2018 qui est devenue clairement la 2ème meilleure région voir 1 à certains temps, ça se tire la bourre avec l'europe jusque là. Avant 2018 y a que 2 BO gagnés par la Chine vs KR, y a vraiment un cap qui est passé et qui est visible dans les résultats si on prend un angle historique.
2-Je veux dire par là que la Chine est TOUJOURS sous-estimée par la commu FR; contrairement à l'inter (NDLR tierlist Caedral) et qu'il faut pas penser que leur ligue est vraiment en dessous. C'est aussi compliqué de comparer le 'niveau LCK' vs 'niveau LPL' parce que les styles de jeu sont différents... On rappelle que le BLG de Yagao a battu T1 et GenG au MSI l'an passé et personne ne l'avait vu venir.
Mon vrai avis c'est que le Patch est tellement différent (changement grubs; buffs des mélée mid) + potentiels swaplanes, que c'est super dur de prédire qui va être fort car certainement nouvelle méta
1- Le truc c'est que prendre 2018 en référentiel c'est aussi pertinent que prendre 2012, quoi qu'il en soit c'est beaucoup trop loin et step up de la Chine ou non, la région est très différente aujourd'hui qu'elle ne l'a été entre 2018 et 2021
2- Là dessus je suis bien d'accord, difficile de prédire, c'est pour ça que dans ce format je fais pas de vrai pronostique, le but c'est plus de dresser l'état de forme global, parler un peu des joueurs et faire une petite preview des forces en présence. C'est aussi pour ça que je prends beaucoup de pincette quand je compare à la Corée
@@LilianDebrief MSI créer en 2015
2015 = EDG
2016 = T1
2017 = T1
2018 = RNG
2019 = G2
2021 =RNG
2022 = RNG
2023 =JDG
= Chine 5 MSI
= KR 2 MSI
= EU 1 MSI
@@LilianDebrief Ok 2018 c'est trop loin mais même si on réduit le scope ça change pas vraiment le tableau.
Chaque année depuis au moins 5 ans (plus en réalité), la chine gagne le h2h dans les grandes rencontres, et c'est au moins even au niveau des titres inters.