Волшебная таблетка для меломана (Есть ответ)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ย. 2023
- В данном видео я рассказываю свой опыт подобных сравнений усилителей и источников и к каким выводам сам пришел в свое время. Также поясняю как и зачем выпускаются подобные разоблачающие ролики. Ну и также даю совет как такой фокус провести самостоятельно в домашних условия и удивить гостей аудиофилов.
Исходное видео: • Волшебная таблетка для... - บันเทิง
В начале видео думал, вылечился человек, а к концу стало ясно, что болезнь то уже и не лечится...Человек не понимает, что те видео делаются не для хайпа, делаются разными людьми и с разных сторон, со стороны инженера, аудиофила, звукорежиссера и прочих. Но для этого надо понимать сарказм в них заложенный. А наш любимый блогер, хочет зарабатывать, что не совместимо. Вот и получается, что получается. Вроде и согласен, но нет...Потому и трутся у него на канале в комментах хлебушки. И нет ни одного устройства которое он бы назвал плохим. Все хорошие, все можно покупать, а если у него и за дорого, то вообще молодцы!
Почему, абсолютно все сетапы плохие, но надо же что-то людям покупать. Хороший девайс пока не изобрели, пользуемся тем, что есть.
@@syncertechА хороши девайс для Вас это какой?
@@eliwell32 который приносит высокую маржу блохеру
Всё в кучу: наушники, цапы, плееры. Конечно наушники как и колонки НЕ могут звучать одинаково, кто бы спорил. А вот на серьёзных щах искать недостатки в схемотехнике переключателя - это уже клиника. Вместо долгих разговоров можно же просто пройти честно этот слепой тест с силовым переключателем с серебряными контактами, например. И кабеля к нему припаять собственноручно с сечением в 6 квадратов. Это же не так и сложно организовать. Просто пригласить парочку "понятых" в коллаборацию (в идеале тех же сталкера и ensemb, но можно просто из оппонентов кого-нибудь) что бы они запутывали провода и фиксировали результаты. И утереть им носы. Тем, что без ошибок на слух все усилители и ЦАПы с плеерами распознать. Вот это был бы ответ так ответ. Шах и мат. Суперхайп. Но нет. Лучше обвинить переключатель и не тренированный слух.
@KVMUSIC_LIVE Гг) В том-то и дело что вообще НЕ очевидно. Сталкер 100500 раз доказал формулами, графиками, экспериментами, что разницы нет. Даже научные статьи кажется пару раз упоминал. Если не принимать во внимание изделия с кривой АЧХ (т.е. звуковухи из древних материнок, где максимально экономили на элементах обвязки), то выходит что автор (ну и вы с ним, видимо) слышит разницу между соотношениями сигнал/шум 95дБ, 110дБ и 130дб; между гармоническими искажениями
Сталкер не пытается разобраться? Да ладно... Чего стоят только слепые тесты наушников... Покажите кто делал то же самое😂🎉
А кто в них участвует? Непонятные ребята?
Да всякие аудиорежиссеры как раз и есть самые богатые на фантазии и самовнушения люди))
чем попроще человек,тем ближе тесты к истине@@syncertech
@@syncertech Сразу понятно что тесты вы даже не удосужились посмотреть. А там участвовали музыканты и звукорежиссеры, которые для Вас музыку и создают. Это я уже не говорю про то что для Вас авторитет источника важнее чем то что он говорит. Аппеляция к авторитету - прогуглите.
@@syncertech непонятные ребята + ребята из студий звукозаписи, + случайные слушатели музыки...
Сделай то же самое , будет интересно посмотреть... Особенно если какие-то 5$ ием типа КЗ еда выиграют)))
а что там, в тех тестах? там нет ничего, ноль. девочке одели аудезе "о как приятно звучит, качественно", как-бы неочём, времени жаль столько хрени смотреть, время своё хоронить в чепушне, опупеть.
Автор, докажите что отличаете один цапоусь от другого в слепом тесте в прямом эфире!
боюсь что при таком детекторе, все блогеры разбегутся)
Тогда канал можно будет закрывать=)
О том и речь, что король голый))@@dirtgarry
Наивные вы ой наивные, 😅 ну ладно , оставайтесь в своем неведении и невежестве лальше😅😅😅
Есть ли смысл разбираться в сортах говна да ещё в слепую😊
Надо Сталкеру пригласить Автора на следующее слепое тестирование наушников, вот и посмотрим как Автор будет себя чувствовать!
Такие обзорщики никогда на такое не пойдут, они не будут рубить сук на котором сидят. Они порой даже сами не понимают что он "гнилой"(читай в технике не разбираются то толком).
Наушники то ладно. Они действительно отличаются. Вот ЦАПы пусть бы вслепую поранжировали до дешёвого к дорогому. Штук 5 хотя бы. Потешный бы получился видос.
Надо автору пригласить Сталкера на публичную порку в прямом эфире и на глазах честной публики, напрочь развенчать всю чушь Сталкера. Вот только Сталкер на это никогда не пойдёт! Придумает гнилую отмазку!!!
@@dauttiauanac4472и обтрухается твой автор😂😂😂
Фокус, хорошее объяснение ))) аудиофилия - большое поле для иллюзионистов, Но по счастью есть и те кто всё это дело разоблачает. Только вот обозреватели бояться разоблачать производителя наушников 😊 потому что если убрать фокусы то 80-90% внутриканалок, место на свалке....
Должны быть и те, кто разоблачает разоблачителей, потому как они тоже обычно заинтересованная сторона.
По-моему ты не понял, про что видео.
@@shleenkin заинтересованная в чем? Они ничего не продают. Они заинтересованы только в том, чтобы сохранить наши деньги. Вы Александр себя закопали ниже некуда.
Вы не правы.Я перепробывал много наушников и цапов разной цены и качества,и с каждой новой моделью(которая была лучше предыдущей) я слышал разницу в звучании.Плюс к тому же я занимаюсь вокалом и работой со звуком,так что слух у меня хороший.А подовляющему большинству людей даже если и дать очень дорогие и хорошие наушники,то они ничего особого в них не услышал,так как их уши ненатренерованны.Это как с воздухом : если ты не видишь воздух,то это не значит,что его нет!
@@VertexChannel1 "Обожаю" людей, которые сразу безосновательно пишут вы не правы. Вы хотя бы поняли, о чем идет речь? Изначальное видео смотрели? При чем здесь наушники, которые вы упоминаете в комментарии?
аудиофилия это психопатия, давно пора внести в список райстройств
Раньше я цеплял на один кабель разные наушники и включаю музыку в моно режиме. То есть, левый наушник одной модели, а правый другой. Ну и в разные уши тоже переставлял. Теперь привык и на память помню звучание каждых наушников.
Разговор не про излучатели а про тракт. Переключались источники.
Увиденный слушателем цвет изоляции кабеля и цвет наушников тоже влияют на восприятие звука? Понятно, что пока человек не видит цвета, то он не влияет, но когда увидит, подозреваю, что должно повлиять.
@@user-sl4ex7bx6w , да, я слышал где-то, но термин забыл. У Курпатова, кажется..
Разберите. Интересно. И схемку маленькой тоже бы увидеть.
Послушав ваши рассуждения, понял, что у вас нет доказательного ответа на то самое видео. Есть лишь мнение без подтверждений. Действительно, сделали бы слепой тест или хотя бы такой тест, как вы говорите - с одинаковыми отрезками композиций. Вы же хотите убедить людей в чём-то, так сделайте это. Автор того самого видео убеждает, доказывает и призывает самому проверить его выводы. Вы же просто как-то всё обтекаемо говорите без конкретики, примеров, опытов.
Скорее вводит в заблуждение, а вы как послушные овцы радуетесь.
Да вы примитивные не понимаете, послушные овцы, еще доказательств требуете. Не то что мы, познавшие истину аудиофилы.
Что за доказательства, чел переключает херню на камеру, в наглую издевается и вообще это наебалово, видно же, особенно когда в начале, "сунули под-нос" акуфейз.
@@syncertech так вы опровергните таким же на наглядным экспериментом для своей аудитории, только с завязанными глазами, заодно и миллион долларов заработаете, или будете продолжать сказки рассказывать, что вам не нужен честно заработанный миллион,так как вам как то привычнее зарабатывать, обманывая своих же подписчиков, вводя их в заблуждение.
@@syncertech овцы? Правда? А ничего, что среди тех, кого ты назвал овцами есть радиоинженеры, специалисты в электронике? А они говорят, что это ты баран. Прикинь.
Есть электронные ключи а есть электромеханические, они же реле. Электронный мультиплексор вносит искажения, т.к. имеет емкость как по входу так и параметр согласованность нагрузки. Если реле, то там переключаются провода
Современные твердотельные коммутаторы, такие как ADG452, имеют сопротивление канала в открытом состоянии менее 4 Ом. Что при R-цепи 47 кОм (типовое для лин.входа), получается соотношение 11750 раз! При этом нелинейные искажения составят тысячные доли процента, и вы их на слух никогда не услышите. Это Вам не советские К190КН**, у которых R-канала было пару килоом, и при том резко нелинейное.
@@REFLAR_LAB Наконец то инженеры подключились.
@@REFLAR_LAB Я где-то упомянул модель ключа? Я лишь подтвердил, что электронные ключи могут вносить искажения (что вы собственно подтвердили). Я не разглядел микруху на видео и также не утверждал что знаю устройство коробочки сталкера. Просто привел пример. От себя добавлю, что самые большие искажения вносит АС и мозг слушателя. Усилки, как и провода это песчинка в песчанном карьере воспроизведения
Провода, особенно сетевые, действительно разницы уровня Небо и Земля не внесут. Но что касается
УМЗЧ и ЦАПов, категорически с Вами не соглашусь. Разница может быть такая, что это слышно с первых аккордов.
@@user-ef4oj6et5x
@@REFLAR_LAB )) понеслось. Раз уж вы употребили аббревиатуру УМЗЧ, предполагаю знакомы с термином согласованная нагрузка. Автор этого ролика говорил про сравнение разных наушников, но не упомянул про их чувствительность и сопротивление. Возможно поэтому услышал разницу на оконечных каскадах плееров, но не услышал на коробочке (хотя сталкер отдельно уточнял и доказал это на бибике, которая звучала явно сочнее). Я могу собрать из относительно дешовых СОГЛАСОВАННЫХ компонентов систему, котораая будет очень хорошо играть и могу топы собрать таким образом, что будут играть как третий класс (в частности используя особенности помещения). Когда люди сравнивают волоски и жылы или имеют емкостные параметры или укладывают провода в перепутку и начинают рассуждать на тему как БП вносит влияние на усилительный каскад тракта из-за обычного провода 220 или необычного или включенного по фазе, то у меня лично пропадает всякое желание обсуждать схемотехнику и влияние каждого компонента системы на конечный результат 😉
Ну так понятное дело: источники разные, а наушники одни, вот оно и звучит одинаково!
Каким образом влияет я сказать не могу, но влияет)))) Ты отжег прям от души))))) А сталкер да, лошара, вообще в технике не разбирается и только хайпует, утверждение прямо космос)))
Тоже насмешил меня)) человек с физикой не дружит от слова совсем)
Он всё правильно сказал про сталкера. Можно предложить людям точку зрения диаметрально противоположную адекватной, и они это схавают
У меня тоже была такая переключалка, как в начале видео показывают. Потом я сделал самопальный переключатель на галетных переключателях времен СССР. Там керамическая площадка, контакты медные, посеребрянные и сами галетники туго и громко переключаются и они большие по размеру. Далее напаял кабелей на МГТФ проводах разные входа и выхода на хороших качественных разъемах. Получилось выход один на наушники, основное гнездо 2.5 четыре пина. Входы разные, 3.5 и 2.5. Везде 4-х проводка, что бы можно было подключить баланс. И сравнить, переключая, с не балансом. Это был основной вопрос. По поводу разницы в звуке от различных источников при переключении. Иногда есть, иногда нет. Еще вопрос про отмотать обратно. Можно зациклить какой-то подходящий отрезок в песне на одном плеере и на другом (ЦАПе, компе, ноуте и тд) и так слушать.
Я вроде смотрел внимательно видео от канала сталкера, там главная суть, что если у хорошей аппаратуры параметры примерно одинаковы,то ее не различить на слух, я имею ввиду при нагрузке, если источник не ловит лишние гармоники, будет тоже самое и близкое по звучанию, но чем хуже выход, это колонки и наушники, тем будет больше разница, на колонках действительно звук хуже , чем в наушниках, с этим не поспоришь, и там суть в том ,тчо влияние цапа и усилителя почти ничтожно, на слух 99 процентов людей не заметит разницы, если усилители будут работать одинаково при нагрузке.
Слепое тестирование поможет
Разница между классом аппаратуры определяется по динамике, микродинамике и построению сцены (или стерео голограммы). Чем сцена глубже, чем больше расстояние между кажущимися источниками звука (КИЗ), и чем точнее сфокусированы КИЗ (смотрим басовые инструменты особенно) и имеют больше подробностей, тем выше класс. Далее, стоит обратить внимание на разницу между тихими и громкими звуками (это очень важно!!!), самое простое на сильную и слабую долю, чем больше разница в громкости между ними, тем лучше аппарат. Ещё, разницу в громкости струн хорошо слышно при выразительной игре на гитаре, например.
И последняя глупость сравнивать аппаратуру по равномерности ачх, ибо она, действительно для всех одинаковая! Не туда смотрите!!!
то что ты написал это про колонки, а не про усилки и цапы.
@@tm8gve6v04nm Тренеруйте слух.
Не меня одного задело то видео.
Спасибо за мнение.
Горькая правда она такая.
А меня не задело, я когда увидел эту "волшебную коробочку" сразу все понял!)))) А дальнейший мат в видео явно не расположил к просмотру, чистый хайп без затрат усилий и без потраченного времени на прослушивание и получения личных впечатлений!))
@@eliwell32для кого? Правда даже чистая она у каждого своя!))) А вот познание истины... Но это только для не предубежденных людей. Остальным потеет на собственную правду!))
@@tolyantrain8887 Вполне возможно у меня нет слуха, музыкальных школ не оканчивал. Но горжусь я тем что не позволил одурачить себя маркетологам hi-end техники, и потратил честно заработанные на более полезные вещи. Слушаю музыку и наслаждаюсь. Чего и Вам желаю. А переход на личности в споре, кстати, это признак отсутствия разумных аргументов в свою защиту.
Если ты считаешь, что кнопка влияет на звук, сделай замеры искажений и всего того, что ты любишь, именно с этой кнопкой. Сомневаюсь, что она хоть на что-то влияет
Попробуй с ней и без нее - сам увидишь.
@@syncertech Что я увижу? Даже в том видео, на которое ты ссылаешься, автор сказал, что у человека очень короткая звуковая память, поэтому остаются только замеры с кнопкой. Но вот беда, кнопка не дает никаких искажений и помех)
П.с. вообще я могу тебя понять, ты всю жизнь вкладывал в аудиоаппаратуру гораздо больше, чем она стоит (как денег, так и времени), поэтому сложно отказаться от своих убеждений. Но сам подумай, что стоят убеждения, которые кроме вымыслов под собой не имеют ничего?
П.п.с. ты уверен, что сможешь отличить два разных аудиоплеера, у которых будет выставлена одинаковая громкость, в слепом тесте? Ну условно, если разница так велика, из 20 попыток все 20 угадаешь?
ничего он не угадает, он просто балабол)) даже не понимает как смачно обосраслся перед своими же подписчиками@@СпасибоВамБольшое
@@syncertech Предлагаешь увидеть, а не услышать, тогда понятно, как ты свои обзоры делаешь - по внешнему виду, ценнику, тому, что там внутри, т.е. по картинке., а не по звуку, правильно, зачем заморачиваться, ведь можно глазами увидеть звук и руками потрогать.
@@user-os3mf1qx8jкогда-то на свою голову купил по его совету Dac x6 с али, такого кала я еще не слышал, сразу стало понятно что телефон не имеет минусов на его фоне. Была очевидна отвратительная ачх с огромным спадом на высоких частотах, что я и увидел на замерах сталкера, о котором на тот момент ничего не знал к сожалению, и уровень шума (было слышно шум, как если бы я воткнул наушники в монитор предложим) Но этот товарищ великолепно описывал его как что-то крутое и стоящее траты денег. Честно, мне кажется он болен и такие люди не лечатся. Ради чего он это навязывает другим - хороший вопрос, возможно ради копеечного заработка по реф ссылкам, другое объяснение сложно найти. Так же вспомнил, брал какие-то наушники KZ, это тоже сразу в помойку пошло потому невозможно это слушать было, огромнейший подъем на высоких частотах, который в буквальном смысле пилит твои уши и вот вот из них сейчас пойдет кровь (даже я - человек, который на тот момент не знал что такое действительно хороший звук смог понять, что это полный шлак. На данный момент мои любимые наушники это akg k702, 712 pro, Senn hd6xx (650) и звуковая карта Focusrite, простыми словами люблю мониторный ровный звук. Но автор этого хлам канала естественно не станет такое советовать потому что лучше слушать подвал с Али и ноунейм барахло. Сейчас вот зашел глянуть не изменился ли пациент, но ситуация по всей видимости усугубилась
Дело в сопротивление вот вся суть .чем больше сопротивление тем меньше сила тока вот так и дурят аудиофилов с их супер проводами .
Как и балансное подключение
Ещё раз убеждаюсь в дилетантском подходе большинства меломанов. Оказывается - обыкновенный коммутатор виноват. В котором отсутствуют емкости и активные элементы. Да уж. Читал одну статью, где утверждалось что один слепой меломан однажды был расстроен тем что у него кардинально испортилось звучание домашнего музыкального комплекса. Этот комплекс был крайне высокого класса. Оказалось что горничная поменяла сетевой провод питающий усилитель. И он это слышал!!! Звук был испорчен!!!! Вы представляете! Давайте задумаемся. Что если на линии от электростанции до его квартиры заменят отрезок кабеля скажем алюминий на медь то это испортит звук. Почему же этот меломан слышит только то что происходит в рамках его квартиры? Потому что это кому-то нужно. Кому? Да тому кто делает эти провода, конечно хорошие из толстого провода с хорошей изоляцией. Но по цене в разы дороже и по факту не влияющие на звук. Так можно придумать что- скажем: звук более воздушный, объёмный при питании аудиоаппаратуры от атомной электростанции в отличии от угольной котельной. Представляете! Не видитесь на это. Ни какой провод из бескислородной меди не улучшит вам качество звучания. У известного английского исследователя, разработчика, инженера Дугласа Селфа есть книга "Проектирование усилителей мощности звуковой частоты" 3 издание 2009г. В которой он затрагивает тему субъективного восприятия. Абзац 1.5.1. Наука и субъективизм. Почитайте - интересно.
Блин все в кучу) все правы но есть нюансы) одни говорят об одном другие о другом, а в итоге думают одно и то же но делают выводы что другие не правы.
На этом реле нет ничего, не резисторов не конденсаторов ни тем более каких либо ОУ -как это может влиять на звук? Ах, вы сами не знаете, тогда на кой весь этот пердешь?
Я рассказал свой опыт и там виной был именно такой переключатель.
@@syncertech Простое физическое реле переключения источников на АС не может внести изменения.
@@dirtgarry человек не слышал разницу но все же нашел решение как убедить себя что она есть. Внутри коробки что то там не так, и вообще во сне еще раз все обдумал и убедился что разница есть.
волны пошли, по сети)) мочи всех подряд)
Ролик не Сталкера, это перепост. Сталкер просто дал оценку этому. Сама тема нарушает баланс оценки устройств и это есть её главная прелесть. Баланс как финансовый т.е. коммерческий так и физический т.е. качественный рывок в звуке. Коммерческие уловки не являются доказательством., но эти уловки сильно поменяли баланс. Вот что надо менять!
На мой взгляд все зависит от ГРОМКОСТИ прослушивания музыки. К примеру если уровень громкости прослушивания музыки 90 дБ
а уровень шума у первого ЦАП -90 дБ и THD --90 дБ ,то есть 0.003%
а уровень шума у второго ЦАП -110 дБ и THD --110 дБ ,то есть 0.0003%
то разницу услышать будет невозможно несмотря на то что второй ЦАП имеет на 20 дБ (то есть в 100 раз) лучшие характеристики. Потому что в обоих случаях уровень шума и искажений ниже уровня громкости прослушивания.
ps.Если разницу все таки слышно значит существует еще какой то не измеренный параметр влияющий на результат к примеру - недостаточная скорость нарастания выходного сигнала, недостаточный коэффициент демпфирования (проблема ламповых УМ) или повышенное взаимопроникновение каналов.
Если нормальное оборудование и одинаковая громкость, то всё будет одинаково!!!
Если бы все было так просто.
@@syncertech Раз не все так просто и, как вы говорите, это все коробочка с тумблером влияет, может сделаете свое видео на тему? С прослушиванием и замерами? В том числе с замерами самой коробочки? Пока вы просто сотрясли воздух и безосновательно обвинили автора видео в нечистоплотности.
99% качественной аппаратуры звучит действительно одинаково, а все эти аудиофильские цацки, это фетиш и бредни продаванов.
А что по вашему качественная 99% аппаратура? Чавкающие китайские
усилители с выходной мощностью 2x400W PMPO, с сетевым трансформатором
величиной с кулачёк эмбриона? И почему даже в бытность CCCP, радиоаппаратура делилась на классы от 4-го до 0-го? Если все одинаково?
@@РэдАттак
@@syncertech эта коробочка дешёвая... просто купите её и пропустите через тот долбанный тумблер низкоуровневые сигналы звуковой частоты ..с генератора на осцилограф... через тумблер.. и покажите им графики.... это не сложно.. не долго и не дорого.. и все эти люди успокоятся...
Я не имею ничего лично против Stalker-а, может быть он и не плохой Дядька, с чувством юмора. Но вот этот репост с Рутуба он, на мой взгляд, зря сделал. Так как это подрывает его репутацию среди тех людей, которые серьезно в теме.
Тут можно подискутировать. В стационарных интегральных усилителях полно переключателей, потенциометров и даже в hieng они есть и получается по логике они все должны выровнять звук. Если даже предположить что попался хреновый переключатель(с высоким переходным сопротивлением а такое бывает из моей практики) можно заменить на реле типа омрона. Если это не повлияет на звук то разница очень мала между устройствами и смысл в дорогих устройствах пропадает, потому что в hieng точно такие же переключатели.
опять он психоэмоциональные фантазии считает разницей в звучании) если ты знаешь, что переключаешь звук между разными( заранее известными) устройствами. то эту "еле-еле уловимую" разницу ты скорее всего придумаешь сам в своей голове, потому что хочешь её услышать
Меломаны слушают музыку, аудиофилы - аппаратуру, я меломан, поэтому мне свистка за 500р - заглаза
Но ведь через некачественную аппаратуру половину звуков не слышно. Хотя, конечно, от жанров зависит.
@@user-yz7kk3by8yэто должна быть аппаратура уровня советского магнитофона весна, во всех остальных случаях - статистическая погрешность. Особенно учитывая, что если я слушаю музыку, то, скорее всего, куда-то иду, или бегу на дорожке, или делаю уборку - вообще до звёзды. Нет там ничего такого, чтобы свисток за 500р не вытащил, а за 5000р - вытащил. Если сидеть в кресле, полностью погрузившись в себя, и использовать какие-нибудь планарные полноразмерные наушники за 50к, то, может быть, и то там больше самовнушения будет.
Аудиофилы слушают байки.
топовое определение! записал)
Высокомерная фраза -Слушайте музыку, а не аппаратуру! Не имеет в себе
никакого практического содержания. Почему? Потому что сила эмоционального воздействия любого музыкального произведения, самым непосредственным образом зависит от качества звучания. Плохой, чавкающий звук, способен существенным образом редуцировать ваши душевные переживания. Вы еще скажите, что Лунная Cоната Людвига Ван Бетховена, сбацанная аки мурка на расстроенном фортепиано Заря с изъеденной жуком декой, прозвучит точно также как рояль Antonin Petrof🤣
Это интересно, это похоже на то, что недавно обнаружил, что импульсные блоки питания, цифровые кабели и пр. излучают холодные волны, которые наводки создают в схему, генерируют электромагнитные волны, это энергия, где электронный и позитронные токи идут одновременно. Такие волны излучаются катушкой, когда один полюс отключен от линии. Именно так Н. Тесла раскачивал Землю своей башней. Такие токи сбалансированы и эти волны создают наводки в схемах, в катушках, линиях и уходят в землю через корпус и пр. Такая энергия спокойно проходит через тело, руки, зависит от контакта, от волнового сопротивления.
Такую энергию можно легко измерить, если убрать стандартное заземление корпуса устройства, если оно есть и заземлить устройство через обычный мостовой выпрямитель, нагруженный на емкость электролитическую, диоды почти все работают, емкость от 10 до 100 мкФ, т.е. тоже любая и у меня блок питания компьютера емкость100 мкФ заряжается до 100 В по времени около 59 сек, зависит, конечно от блока питания, у меня 400 Вт стандартный блок. И это именно холодный, сбалансированный ток, потому, что по одному проводу идти постоянный ток, имеющий только один вид тока (электронный) в землю не может, это возможно только за счет сбалансированного тока. Да, кстати, в опытах обнаружил, что обычная катушка пока электричество распространяется, т.е. цепь не замкнута тоже сначала идет электронно-позитронный ток, сбалансированный, в этот момент диоды не работают и пр. Т.е. если открыть ВЧ транзистор и резко закрыть, то ток идет как будто транзистор открыт полностью, это и есть холодный ток. И поэтому, когда через коммутирующее устройство соединяем устройства они играют примерно одинаково, т.е. холодная энергия выравнивается, эти волны от одного устройства идут в другое и на наушники.
Поэтому заземлил корпус блока питания ЦАП, компьютера, максимально близко к источнику питания, в общей точке, чтобы отводить холодные токи, не давая им попадать в схему. От удлинителя 10 А подойдет кабель, лучше распустить и сделать витую пару, т.к. холодный ток лучше идет по витой паре, каждый вид тока по своему проводу, как две змеи. И это улучшает звучание, определенно, делает его чистым, логичным, стерео улучшает, динамику, даже usb цап-брелок Shanling UA3 звучит отлично, не смотря, что в стоке это так себе погремушка и плюс питание ему отдельное в кабель врезал от ifi. Плюс проигрывание с PC через проигрыватель классный Roon 1.8 c передискретизацией 4-х кратной (176,4 и 192 кГц достаточно, больше нет разницы), с выравниванием громкости по трекам (это важно при прослушивании, чтобы громкость была оптимальная), с выбором фильтра передискретизации "Гладкий. Линейно-фазовый" и максимальной битностью 32 или 24 использовать лучше. Заземление делаю от всех устройств, т.е. от компа и блока питания цап-а в одну точку на щиток (земля), чтобы токи двигались максимально спокойно в землю. Наверное, можно использовать трубу отопления, чтобы отводить холодные токи, но я не пробовал, мне ближе щиток было кинуть провод.
И я уверен, что отгадка этой загадки, именно в этих холодных токах, которые физика называет электромагнитные волны, но к слову, такие токи это не всегда обычная волна, где электронный ток доминирует, это может быть волна ударная, где позитронный ток доминирует или даже скалярная, как её называют в физике, называю её солитонная, по форме волны, где два вида энергии совмещается. Три типа бегущей волны в физике известно как альфа, гамма и бета радиация, в религии как Святая Троица. Если электронный ток реализует закон сохранения импульса и энергии, то позитронный доминирующий ток реализует закон преумножения, а скалярный вид, т.е. электронно-позитронный, полностью сбалансированные дает режим копирования (лавинный эффект и пр.). И последние два вида должны оказывать большее влияние на звук, если будут созданы условия для образования такой волны, т.е. волна, когда бежит, распространяется может трансформироваться в другой вид энергии.
согласен , сам пробывал с разветлителем разница минимальна потом пробую на одинаковых наушниках и на одном и том же отрезки 24\96 но на разных плеерах и так разницу слышно намного больше чем с разветлителем
разветвитель микширует звук источников... и потому они звучат через него одинаково плохо.. тут надо оч качественное разделение каналов... типа два моно.. тогда должна быть слышна разница
сравнить наушники ещё можно но цапы усилители и провода выше человеческих сил и да а что выступает в качестве эталона звука-у метра и килограмма он есть а у звука
Очень многое зависит от психики, восприятия и убеждённости
О чем и речь. Фантазии аудиофила.
@@pepelnavetry Приправленные большой щепоткой увещеваний маркетологов.
@@red-lis6928 если есть лох готовый платить, на него всегда найдётся, маркетолог, в любой сфере
Все я все понял, у нас в домах у всех розетки одинаковые и провода вот этому мы все слышим одинаково и только в частно доме, когда ты сам провёл проводку с нужных проводов , только тогда можно услышать настоящий звук хорошей аппаратуры и различать плохо аппарату от хорошей.
вот есть люди искренне заблуждающиеся, для которых Сталкер и делает видео, а есть такие как этот господин, для которых поддержание искренних заблуждений в других это бизнес.
Вы обсуждаете психоакустику, при этом утверждаете, что мгновенная смена источника скрашивается психикой, хотя заметные отличия сразу слышны, если немного искривить ачх. Отсюда можно предположить, что и изменения, слышимые вами, могут быть приукрашиванием вашей психики.
По вашим выводам, нужно лишь слушать самостоятельно, так как ютуб портит качество и обьективности на ютубе мы не сможем найти. И всё, опять же, упирается в собственную покупку этих устройств. Вы каждым словом заставляете покупать и покупать, при этом утверждаете что не каждый человек может найти эти отличия и нужно быть подходящим человеком, со спецслухом или супервозможностями. То есть в вашем уравнении тоже много неизвестных и субьективных установок. Я вот не знаю подхожу ли я под критерии аудиофила, чтобы найти отличия. А если у меня нет таких качеств, что зачем мне покупать дорогие устройства и кабели? Много-много неизвестных. Даже если вслушиваться, гоняя один промежуток, одну перкуссию туда-сюда, не используя свитчеры, то кажется что разница есть, совсем малозначимая, практически никакая, но вдруг это приукрашивание собственной психики? И снова неизвестное. И знакомый у меня есть, всю жизнь со звукооборудованием работает. Утверждает что кроме ламповых искажений на А классе ничего нет по качеству и тут уже кому как нравится подача. Все субьективно. Любое утверждение является субьективным порождением собственной психологии.
Разумеется, сам я не решаюсь в это вникать, так как это огромные траты и невыносимая для меня ноша. Я разницы не слышу даже между динамой, арматурой и планаром. Не понимаю определения, используемые вами в качестве описания характера звучания, ведь я слышу совершенно идентичный звук и даже если вы захотите мне обьяснить, определения мне никогда не будут понятны в виду отсутствия заметной разницы. А тут в дело уже вступает психология, которая может заставить меня слышать эту разницу, потому что где-то на высоких чуть повыше горбик и мне уже кажется иной характер звучания. Вот нифигашечки непонятно и обьективности никто из вас не предлагает, каждый друг друга критикует. Ничего непонятно, только самолично купи и слушай.
сам себе противоречит человек)
Я считаю виной уши они тоже подстраиваются под источник сигнала и на это необходимо время ,хотя ваша версия тоже приемлема
Вы не внимательно посмотрели этот ролик. Во первых, это ролик не самого Сталкера. Видео не его. Поэтому поймать хайп на чужом ролике он вряд ли хотел. Про коробочку: там вроде пусто - но что то всё равно влияет! Ваш вывод, получается безоснователен. Ибо коробочка действительно пуста. Ну и на закуску сравнение межблочных кабелей! И это вывод не только владельца а плюс ещё и его знакомых. Вы иногда в своих стримах вы упоминаете , что кроме графиков есть "что то ещё", но что это такое никогда не объясняете. Так не должно быть. Человек просит не верить ему на слово. С вашими возможностями вы легко повторите подобный эксперимент. Сделайте это и пожалуйста расскажите нам. Сравните цапы, усилки, коих у вас на полках великое множество. Возьмите хотя бы пару - тройку аппаратов с примерно одинаковой ачх и расскажите, что там получилось.
Так это будет "конец его карьеры". Как потом цапики на авито продавать? Если я не ошибаюсь, то на этом канале было видео сравнения кабелей со снятием АЧХ наушников. Так вот разница в АЧХ была просто "копеечной", а разницы на слух человек вообще не заметит.
А знаете что такое это "что-то ещё"? Дам подсказку: начинается на "А", заканчивается на "Я".
Все ж просто, прогони РМААшкой эти свитчи и все станет ясно.
Там ещё источник подключен одновременно к 2м тестируемым усилителям через РАЗВЕТВИТЕЛЬ ))
Я покупал свисточек за 400 руб и за 5000 рублей, и они звучат одинаково. (Не переключал, а слушал один кусок трека). Разница только в выходной мощности
Да, важно, конечно иметь наушники, которые способны показать различия - это естественно.
Что за свистки?
@@XeonX__ASMR__METAL-experiments Опять же, если кто-то не услышал разницу - это вовсе не означает, что ее там нет.
@@ml14r9 grave audio da06 за 400, akliam pd4 на cs43131 (по отзывам ничем не отличается от ibasso dc04 pro и многих других), также были hyby fc4, JCALLY AP90, xduoo link2 bal. Разницы между ними нет никакой. Единственное, чего еще не пробовал - это дорогие стационарные цапы. На всякий случай добавлю, что слух у меня хороший и довольно тренированный. Да, дорогих наушников за 20 тыс у меня не было, самые дорогие были kz pr1, kz pr2. но если вы посмотрите обзоры, да и подключите голову - планары в плане technicalities (как это называет crinacle) выше любых гибридов или просто динамических однодрайверных. В планарах везде стоит плюс-минус один и тот же динамик , по-разному настроенный, даже если он разных размеров, это все примерно одно и то же. Если вы настроите планары от kz с помощью эквалайзера, компенсировав недостатки их АЧХ, они будут ничем не хуже более дорогих IEM.
@@XeonX__ASMR__METAL-experiments ответил ниже
Мда)с уважением отношусь к автору канала. В свое время,купил ухи kz , благодаря обзору вышеупомянутого.и не пожалел.но,так предвзято обси.ать сталкера и ensemb(как я понял, это он..из латвии).ну это как то неуважительно ,по отношению к людям одного ремесла , так сказать. Особенно учитывая техническую подкованность первого, и совковое высшее радио образование (а это не хухры-мухры) второго.
Будем добрее) всем мира !
Ensemb , покажите информацию, где он признает ,что был не прав , будьте добры
@@user-pr2my9sm3x
Я предположил , что это ensemb. Так как , вроде, он из Латвии.и , один из немногих , кто подвергает сомнением всю эту ...аудиофилию) да и в профиле у него страна -Латвия.
тоже хотел бы увидеть видео, где он "просто ушёл“)) как то не верится)
Смотри его стримы, я уже не помню точно.
какого ремесла? одни про звук рассказывают, другой технику расхваливает, одна лучше другой у него.
Слепые тесты открывают глаза. Это очень опасная истина для производителей хай-энд поделок. Да тьлько не каждый готов увидеть горькую правду и принять что потратил тонны денег зря.
Слепые тесты не редкость, но вопрос в субъективности - кто в них участвует - Петя из маршрутки или какой-то узкий специалист?
В мире 59.4млн долларовых миллионеров, если что. Не ставить же им айву в их огромном коттедже
Почему зря? Мы ведь платим за эмоции. Прикиньте, какое облегчение ощутит человек, когда решит, что можно получать те же эмоции за копейки =)) Вот только что-то так не работает, не играет нормально плеер за 300 рублей. Это как с кассетами в своё время было. Ну не записать было на дешёвую железную кассету хорошие ВЧ, как ни крути, всё одно в кашу..
@@shleenkin Субъективность ушей при переключении тумблера не меняется.
@@ml14r9 Ну да, но смотря в каком обществе, и что требуется от техники. Например Обама носит часы касио за 15 баксов, а Джобс носил джинсы и водолазку за 60.
А про "не поймёшь" у Александра послушал?
Сочувствую, такой серьезный " мужик" , а так болен ...
😂да, да ,да... Обычный переключатель делает звук одинаковым от всех источников. Вы еще скажите, что провода имеют возможность менять звуковой окрас. 😂😂😂
Вроде интересный канал, но порит чепуху.
Спасибо за ответ ролику при просмотре которого меня не покидало чувство,что это первоапрельский розыгрыш. Подписываюсь под каждым вашим словом.
Позорище
У него кнопка то аналоговая, в отличии от здесь схем, поэтому аргумент бессмысленен
Первые 4 теста я разницу услышал. Остальные нет!!!! 😊😊😊
удлинение тракта всегда сказывается на звук в худшую сторону
1.запись(микшировашие,мастеринг, итд)
2.пассивные фильтры(только fir фильтры, мультиампинг)
3.цап ацп преобразования
4 и другое.
хороший усилитель и хороший проигрыватель,и все эти приблуды в мусор@@igfoxify
Пока существует маркетинг и его ангажированные адепты, девайсы (с категоричных заявлений от них) НИКОГДА не будут звучать одинаково. Не без РЕДКИХ исключений, конечно.
С аналогичной подачи, и у серого цвета оказывается 50 оттенков, КОТОРЫЕ ДАЖЕ ПРИ РЕДКОМ ИХ ОПРЕДЕЛЕНИИ НЕ ПЕРЕСТАЮТ БЫТЬ СЕРЫМИ.
Положить жизнь на определение таких оттенков, по-моему, паранойя...
Надо получать удовольствие от целостности шедевров.
Ахаха Тумблер который влияет на звук это сильно..причем влияет так что он становится одинаковый с разных источников.. я уже хочу себе такой тумблер чтобы из говна конфету делать.. ))) так можно далеко уйти.. в проводку в стенах и проводах на столбах =)
Ребята! Могу предложить пару несложных действий с вашей стороны, чтобы вы поняли для себя, слышите вы разницу в звучании или нет. Естественно именно на вашей аппаратуре. И сейчас... Касается работа на акустике... Слепые тесты, некая игра, ...
Вот насчет того, что мы все один и тот же человек, это правда :)))) Сознание то у всех одно, но... мозг разный, слух разный, уши разные, глаза разные, Мы все получаем идеальный сигнал, но наши органы чувств искажают его индивидуально для каждого :))
Энта) и есть истинное умозаключение, сэр! Мало того, отделы головного мозга сформированы в разной степени сложности, с момента внутриутробного развития плода, к тому же и про приобретëнную нейропластичрность , сэр, такЖИШь) не стоит забывать.
из дуба берёзу не сделаешь.. и это факт
Можно предположить, что дешёвая переключалка действительно нивелирует разницу общей землёй. Можно предположить, что переключалка по-дороже нивелирует разницу дешёвыми аналоговыми коммутаторами. Нужна переключалка на релешках, либо просто ручных переключателях, тумблерах. В таком случае для сигнала тракт переключалки будет как просто дополнительный кусочек кабеля, т. к. сигнал будет проходить по просто проводнику, который обладает линейной ВАХ, там не будет никаких полупроводниковых материалов, а значит никаких p-n переходов, а значит никаких нелинейных ВАХ. Конечно можно будет всё-равно продолжать утверждать, что даже такая переключалка всё-равно каким-то образом нивелирует разницу, но это будет аналогично утверждению, что просто кабель может нивелировать разницу между источниками.
А вот простой кабель таки да, не полностью конечно но будет нивелировать разницу, а сложный, точнее хороший качественно сделанный, да чтобы сечение проводника по больше да сопротивление по меньше и желательно серебряный наоборот покажет всю разницу))) но тут дело не в утверждении а в восприятии, я хочу воспринимать и воспринимаю а кому-то интересно зажать денег и слушать на дёшевых усилках из откровенно хренового музыкального центра, я его помню хорошо просто у я переплатил и взял по лучше а у друга был такой слушать ходили ко мне))) так что каждому своё...
@@ALEXdozor да нет, дело в столкновении науки с религией. Наука говорит и доказывает, что проводник имеет линейную ВАХ, а значит не может как-либо искажать сигнал, но аудио религия утверждает, что может, вопреки законам физики, просто потому что адептам слышна разница, а точнее адептам кажется, что они слышат разницу. Конечно фишка не только в линейности ВАХ. Да, кабель обладает, помимо сопротивления, ёмкостью, а ёмкость плюс сопротивление даёт пассивный ФНЧ, то есть кабеля действительно могут на доли долей децибела срезать ВЧ, некоторые больше, некоторые меньше, но т. к. любой источник аудио-сигнала (если только не из говна и палок) обладает выходным сопротивлением стремящимся к нулю, для каждого источника один и тот же кабель будет срезать ВЧ абсолютно одинаково: на тех же самых частотах и с таким же самым коэффициентом аттенюации. Поэтому вам может казаться что угодно, и что кабель нивелирует разницу между источниками, и что Земля - плоская, но в реальности кабель вносит ничтожно малые изменения в звук, и для каждого источника - одинаково, а Земля - эллипсоидная.
@@konotori_vfx нет тут и столкновения то нет лично для меня ни какого, и хотелось бы для уточнения ваше понимание слова религия, тут "а поговорить" теоретиков с практиками. Вы сравнивали различные кабеля просто для наушников? Если бы да то точно знали что есть разница и не маленькая, я просто озаботился этим вопросом и прослушал огромное их количество а так же всю семью к этому делу подключил и всех приходящих ко мне люде, и выводы у всех сходится с моими, так что у меня есть знание и практика, а слепая религия у вера что это не так у оппонентов. А и кстати сейчас делаю себе кабеля сам чтобы наверняка знать их содержимое вине вестись на маркетинг производителей. Как так, но вы конечно не согласитесь с моими водами, но это не важно, человека формирует его опыт, ну это в лучшем случае, бывает конечно что и мнения, но это когда опыта нет) мой опыт я вам описал...
@@konotori_vfx Блестяще. И добавить нечего.
@@ALEXdozorпростой ответ - вам все кажется, это ваша фантазия
Если хотите доказать, что скорость света всегда одинакова - используйте принцип постоянства скорости света. Это и есть узкое горлышко. Если хотите почувствовать разницу - нахуй не используйте. Покупайте фонарики подороже.... Вот и вся логика аффтара, который (кто бы мог подумать) всё свалил на переключатель, который волшебным образом уравнивает приходящий к нему сигнал
Спасибо. Хорошее видео. Хороший монолог не только о звуке.
Я искал регулятор громкости для мощника ямаха пс1002 и 2002. Стал покупать просто селекторы с громкостью в китае - плохо, звук замутнялся. Купил альпс 27 рг в корпусе - лучше, звук более сладкий, но мутнее чем было. В итоге остановился на релейном регуляторе громкости, тоже хуже, но уже терпимо. А там человек лапшой из магазига подключил и выдает истины
Так и есть
У сталкера эталоном звука является радиотехника с30. А то что вся техника звучит одинаково обычно утверждают люди с малым достатком, используя этот факт как успокоительное. К таким как раз и относится личность под псевдонимом сталкер.
Ты видео смотрел? Не это, а с канала Сталкера? Там нехилый усилок и колоночки в тесте.
@@pepelnavetry это просто видео, как можно слепо верить???
@@user-Misha86 за усилки, цапики и провода мне все давно понятно. Убедился на личном опыте. А то видео, только подкрепляет мой личный опыт. Если я хочу другой звук, то я покупаю другие наушники, а не говносвистки с проводами.
@@pepelnavetry цифру в аналог можно преобразовать множеством способов, а вы себя аграничили и слушаете со смартфона, печаль )).
@@user-Misha86 Ну во-первых, где я написал, что слушаю со смартфона? Это вы что-то сами себе додумываете. 😀 А во-вторых, зачем менять источник, если это никак не повлияет на звук?
Молодец!
я обожаю звук и музыку, дико заморачиваюсь, но когда нужно прямм.. прислушиваться чтобы заметить разницу между флагманом и дном, то извините.. философские вопросы начинают закрадываться
народ начинает прозревать 😃
Или зашориваться в поисках безопасности.
Болтать все аудиофилы мастера, только это не доказывает ни чего, ноль. Истина.
Подними седалище и сам сходи послушай, не ужели так сложно?
@@syncertech Я все услышал уже и увидел и осознал. Поэтому бред крышей поехавшего меня уже не удивляет.
Чел своим ушам не верит, очём тут говорить
Да не может обычный переключатель сделать звук одинаковым 😅 Просто кто-то не может в слепую отличить дорого богато от дешмана 😅
Почему у кабеля электрогитары есть такой параметр как электроёмкость( Фараты) шум и сопротивление, а у провода наушников принято сравнивать только сопротивление. Я думаю длинный провод всей этой конструкции убивает характер звучания
Грамотей, 😁! Фарады, а касательно кабелей речь о нано и пикофарадах! Которые влияют на ВЧ, но очень слабо или вообще никак! Зависит от длинны кабеля. Но о самом главном вообще не пишут, потому как вообще не понятно что как и чем мерить, хотя сам физический эффект известен очень давно, дело в том что диэлектрик из которого состоит оболочка кабеля является накопителем импульсной энергии и часть захваченной энергии сигнала импульса в противофазе возвращает обратно в металлический провод и вот эта хрень заметно портит сигнал. Бороться с этим частично умеют, но это дорого и для к примеру проводов наушников совершенно не применимо, провода будут очень жёсткие!
Пытаясь обосрать другого, свмого себя ставишь в неловкое положение. Сам то исключительно личное мнение излагаешь, почему тебе нужно верить? Сталкер хоть измерения производит.
А чем мои изменения не устраивают, стенд поди получше будет.
На самом деле у Сталкера не было цели сравнить плохое с хорошим.Он сравнивал похожие усилители.А когда источник звука цифра,то она и в Африке "цифра."А я кроме музыки люблю внешний вид,стрелочные индикаторы,входы и выходы их переключение,гнезда и штекера.И это всё влетает в цену.Если его внешний вид мне не понравится плоский,как доска спереди,я его хрен куплю.Вот за это нужно платить.Знаете как в клавишных инструментах.В одной модели красивые звуки для левой руки,а для правой не очень.У другого инструмента наоборот.А если хочешь,чтобы было то и другое купи два.Или один ,но уже совсем по другой цене.,а звук тотже.
ЦАПы звучат совершенно по разному, и тем более, когда еще разные форматы
используются, например 16x44.1 или 24x192. У меня две звуковые карты LynxStudio
L22 и Juli@, и внешний референсный ЦАП Mirage на 4 PCM1704U-K. Так вот этот
внешний ЦАП переигрывает в читстую и Lynx и тем более ESI Juli@.
И обсуждаемое видео было записано не Сталкером.
В селекторе входов нет ничего кроме переключателя и проводов, он не может влиять на звук. Усилители для наушников, могут звучать по разному если у них ачх кривая и из-за разного импеданса наушников и их собственного выходного сопротивления. Но обычно нормальные усилители для наушников имеют низкое вых сопротивление и ровную ачх, поэтому все они звучат ОДИНАКОВО. У кого они звучат по разному, предлагаю за деньги это доказать, еще в целом мире никто это не смог сделать. С усилителями для АС, цапами, сд плеерами, проводами, все еще проще, если они соответствуют стандартам hi-fi и исправны, то все они звучат ОДИНАКОВО, кто считает по другому, вэлкам с доказательствами, за доказательства предлагают мильон $. Но что-то ни одного желающего нет из великих слухачей 😂
Что касается слов о том, что наш слух что-то там сглаживает, то это все проверяется легко. Запишите звук через ушные цапы на комп, а потом в редакторе сделай звук с одного в противофазе и наложи на звук с другого, звук в результате вычтется практически в ноль, это и есть вся разница, не знал о таком? 😂 А вот то, что если народ поймет что разницы между цапами и усилителями нет, то как же их обозревать и рекламировать? Вот это главный вопрос.
Так есть ещё люди слушающие провода.
Давайте ещё на телефон запишем и скажем что все звучит одинаково.
Ну не согласен ты с человеком - зачем его начинать поливать грязью? - он ведь не пытался какой-то негатив привнести(и не привнёс).
Просто отвратительно.
@@STU100500 запиши на что хочешь, главное покажи разницу))
@@mertythe6946 кто кого поливал? 😳
Кто такой сталкер ? 😂😂😂
Если долго смотреть в бездну, бездна начнёт смотреть в тебя. Фридрих Ницше.
Ето тоже самое что сказать если добавить 2см провода все будет звучать одинаково. В етих же переключателях соединение механическое. Бред какои то от тебя исходит синкер.
Эксперимент можно повторить, я рассказал о своем опыте и к какому выводу пришел, так как на лицо очевидная ошибка.
А если заменить эти 2 см провода, на какой-нибудь дорогой монокристаллический из золота высшей пробы? Может там провода плохие?
@@user-yz7kk3by8yкакое золото, 😆🤦♂️ медь или серебро лучше конечно серебро блин этоже база тепло и электро проводимисть металов
@@user-uy5kv7vx1e , ну вам виднее)) Может быть там ржавая железяка внутри не допаянная. Про 2 см не скажу, но см 20 на звук влияли у меня. Было подключено к усилителю каким-то старым тонким проводком полуразложившимся и оттого звучало плохо. Даже при цифровой передаче из-за старого кабеля данные терялись, а тут тем более это важно.
@@syncertech Ну так спаяйте качественно переключалку и повторите. Разве не интересно?
что за физик? не Александр Щербин?
тумблер и переключатели это слабое звено таких устройств... они вовсе не расчитаны по их паспорту ..переключать подобные спектры частот.... и одинаково портят звук с любого источника.... для этого были придуманы электронные высокочастотные ключи... вот те не портят звук и с ним бы даже сталкер услышал все разницы... и вообще.. переключать звуковые частоты тумблером на 250 вольт и 10 ампер... это ярко выраженный дебилизм... для этого есть электронные коммутаторы на полевых транзисторах
Элементарно, Ватсон)
- открываете крышку своего дорогого усилителя
- смотрите на размеры электромеханического реле которое стоит прямо перед выходом сигнала на клеммы
- сравниваете его с размером и площадью контакте переключателя с обозреваемым видео
- перечитываете свой комментарий
- плачете от досады 😢
- закрываете крышку усилителя)
PS. У тумблера нет паразитной емкости, а у полевика она есть 😉
@@alexsmirnov4326 вы наверно из тех кто верит продавщице на базаре что у неё вся картошка одинаковая и перебирать её глупо... в дорогой технике тумблера не по 3 евро стоят как этот.. и это не просто так... наверно там контакты золотые или серебряные ...я не знаю.. я сам пользуюсь самой простецкой техникой но несколько мною доработанной... только цап ак10 корейский я оставил как есть... и просто для интереса почитайте паспорта советских тумблеров.. и там обязательно увидите его частотную характеристику... и это не просто так...
@@alexsmirnov4326 я тут нашёл данные на тумблер с серебряными контактами.. так вот минимальное рабочее напряжение у него 1.6 вольта... это очень много для музыки и значит всю микродинамику он срезает... я бы рекомендовал погонять через тот тумблер на осцилограф слабые.. низкоуровневые сигналы разных звуковых частот... и думаю что там будет всё наглядно видно... что он пробускает а что режет...
Не согласен по поводу отмотки назад, за это время мозг уже успевает забывать как играет аппаратура, даже если это длится 1-2 секунды. По поводу одинаково звучащих аппаратов (с космической разницей в цене) для меня еще тема не раскрыта.
Имею квад элит и китайский смсл,ас кеф референс.на одинаковой громкости звучат одинаково.
😂😂😂это диагноз😂😂
Земля плоская, переключатель все портит....
Каждый ищет свой звук и путь и у всех он разный от кривых дорожек альтернативно одаренных меломанов.свято верящих что пук бабочки в Африке влияет на качество звука ихней)) аудио системы и профессионально с умным видом объясняющий технические причины почему так и как другая патологическая крайность это индивидуумы" реально" не слышащие разности звука плеера из ларька и хай энда за дикие мульоны деревянных
Истина если она вообще проживает на этой планетке находится посередине как совокупность психоэмоционального восприятия вашего индивидуального мозга и качества компонентов системы или отдельного блока этой системы ну может гипотетически совместимость компонентов тоже влияет на восприятие
По моему мнению, такие заявления, насчёт звука, могут делать только 3,14даболы!...
У меня два смартфона, на выходах 3,5 мм, у обоих звук разный.
Подключаешь свисток, за 40 баксов, что к одному, что к другому и звук совершенно меняется.
От выхода звуковой карты, с ПК, звук совершенно иной.
Когда-то в девяностые, купил себе кассетный плеер panasonic и к нему наушники вкладыши, за полцены от стоимости плеера.
Послушал несколько лет и забросил.
В 2004 г. Приобрёл себе CD/mp.3 плеер BBK.
Чтобы зимой, в маршрутке было не скучно ехать на работу.
Так комплектные вкладыши, уделали те, что я купил в девяностые по цене, практически всего плеера BBK запятая в чистую...
У одного свистка на разных телефонах звук разный? Если оба поддерживают внешний ЦАП, то этого не может быть.
@@user-lx2uq7fg9v Вы с голосами, в своей голове, что ли разговариваете?
Где это я писал, что от одного свистка, звук на разных смартфонах-разный?!
Он может быть таким, если слушать через разные плееры установленные в смартфоне.
А также, если у смартфонов, разные версии USB на выходе, 2.0 или 3.0.
Ну и возможно, если процессоры, уж очень сильно различаются.
Смартфоны могут звучать по разному, никто вам не гарантировал там прямую АЧХ. Но могу сказать, что сравнивал смарт на стареньком Snapdragon 845 со свистом за 4000р и разницы не услышал. При сравнении очень важно выставить одинаковую громкость на обоих устройствах.
Добавлю случай из жизни. Несколько лет назад продавал я плеер Xduoo X3 II среднячок, ну неплохой в целом плеер. Приехал мужичок, хотел его купить как источник для автомобильной системы. Включил послушал, потом сразу включил свой телефон Самсунг S10 и особой разницы не услышал, даже его Самсунг ему понравился больше. Возразить мне было нечем, да я и сам все прекрасно слышал, ну Самс думаю немного преукрашивал звук. Короче обидно, что в тот момент не продал, но было приятно что есть здравомыслящие люди.
@@pepelnavetry А вы, при сравнении смартфона с цапом, режим прямого доступа в плеере включали?
Если нет, то это не сравнение а профанации...
Как можно сравнить с звук при условии говноконеторов-проводов! Залить в Ферари 76й и говорить, что плохо едет!
Итак, у нас есть аппараты которые при многократной разнице в цене не показывают никакой доступной восприятию разницы в измерениях. Иногда показывают разницу не в ту сторону))))) Но считать, что аппаратура звучит без значительных различий - по аффтору это "полный бред"... Т.е., никаких объективных доказательств никто не предоставляет, но усомниться - это "бред"...
Критика попыток сравнения, сколь угодно справедливая и объективная, никаким образом не отменяет необходимость доказательства наличия разницы.
Сам изначальный ролик в идейном смысле полный бред. Нет исследования влияния каждого из элементов цепи. Я лишь указал слабое звено, так как сам с таким сталкивался.
@@syncertech я ролики Сталкера вообще почти не смотрю, честно говоря. Просто дело в том, что доказывать отсутствие чего-либо - это логический нонсенс. Доказывать нужно наличие, в данном случае наличие "разницы в классе" у не имеющих существенных для слуха отличий в измерениях аппаратов, отличающихся многократно по цене.
А ловить на ошибках людей, пытающихся "доказать отсутствие", действительно очень легко. Проблема в том, что "аудиофилы" по прежнему уверенно и безапелляционно заявляют то, чего никак не могут доказать. Очень часто делают это либо со слегка завуалированным, либо даже с открытым неуважением к тем, кто совершенно оправдано - доказательств-то нет! - сомневается в их словах. Тут вот в комментариях кого-то уже "глухарём" обозвали, например.
Грамотно и по-существу. Жаль ролики про распродажу 11.11 не снимаешь
Канал KVPokupok в телеге - там сидит человек и подбирает лучшие предложения - стрим излишен, если можно перейти и выбрать в любой момент.
11:45 в обзорах телефонов слишна разница звука динамико, а тут такая серьезная аппаратура и разницы нет. Кстати, если фокусировать свое внимание на музыке, то как раз и начинает работать эта ваша психоаккустика.
Stalker прекрасно разбирается в схемотехнике, у него дома целая радиолаборатория. Человек десятки лет паяет, и понимает тему звучания усилителей очень глубоко. Обращаю ваше внимание, поэтому обвинять его в поверностных суждениях считаю несправедливым.
Можно всю жизнь паять и не знать как именно работает усилитель с обратной связью или ЦАП. Вот вы можете рассчитать АЧХ и ФЧХ петлевого усиления двухкаскадного
УМЗЧ с глубиной обратной связи 60 дБ, согласно критерию устойчивости Найквиста?
А двухполюсную коррекцию сможете рассчитать? В лаборатории Сталкера, из того что
он показывал в своих видео, я видел только копеечные китайские мультиметры с Алика.
И тестовые АС S30 с подвесами смазанными лыжной мазью. (Про мазь я так и
не понял, может быть он просто пошутил, не знаю) И обсуждаемое видео было записано не Сталкером.
Автор при сравнении источников,не смог добиться слепого теста,этим и обьясняется что он при отсоединении от коробочки начинал слышать какие то изменения в звуке.
У вас просто опыт нулевой, послушайте сами, не надо никому верить вообще, только своим ушам.
Не хочу обить вас , я сам искал узкое место и что-то возможно есть , но вы не правы. Вы слушаете хорошую технику с высококачественными разъёмами , гнёздами 3.5, а тест проводите платкой за 1$), а кнопка так совсем полный шлак, а второй коробочек , ничем не лучше, мусор). А нужен профессиональный коммутатор. В том тесте устройство крупное, к которому подключалось аудиофильскими кабелями к хорошими гнёздам, переключает тумблер РЕЛЕ и возможно внутри собрано по максималке, ради теста, возможно внутри соединено аудиофильским проводом. Визуально трудно докопаться, парень специально старался показать, что трудно придраться, без АРГУМЕНТОВ. Тест на моментальное определение отличия, сравнения двух сигналов не более. Ваш вариант теста не канает, вы не запомните фрагмент , чтоб его сравнить , этим может только компьютер справиться. Ему написали потом , что надо было в хайрез выложить файлы, ошибка. Думаю будет ответка Сталкером и ролик где параллельно с прогой будет сравниваться АЧХ и путём наложения друг на друга графиков что-то покажет. Если аудиофилы не любят темброблок, значит они хотят прямую АЧХ. А покупают технику с разным вкусом, значит производители выпускают не эталонный звук, а каждый бренд украшает, программно, с помощью электроники полупроводников, разная схемотехника . Разная обвязка ЦАПа, разный вкус. А есть вроде дорогие плееры, где можно в меню выбирать, больше панорамы, объёма, глубины и т д . Всё это может разукрасить процессор. Кстати у 4ernov Eywa сильно бомбануло, психоз попёр, а опровергнуть ничем не смог, только слюни пускал и удалил мой коммент, который я ему кидал несколько раз) Кстати у Сталкера в тесте были колонки мониторы Genelek , они разбирали там усилок D класса дешёвый, и пустая плата, а колонки за 60000 руб)
Дорогие аппараты покупают не только за звук, но и как красивый, вид, тяжёлый, надёжный . И конечно играют все по немного по разному. На разный вкус, но основу решают колонки, и сама комната, где прослушка. Но очень много маркетинга в капитализме, можно точно проще и сильно дешевле. Из стационара думаю надо вовремя остановится . С плеерами проще, можно чаще наушники менять и искать свой звук и не так дорого. А в одном классе аппаратура практически одинакова- капитализм. Кстати вот ролик который идеально подчёркивает аудиофила , прям на 100% даже смешно становится - Как вычислить аудиофила?
🤣🤣🤣"Штуку" просто надо спроектировать по аудиофильским канонам, тогда разница сразу почувствуется.
Вы говорите, что не можете сказать как и почему эти переключатели влияют на восприятие разных аппаратов. А раз вы не знаете, то и говорить, что они влияют вы не можете. Доказывать нужно аргументировано с фактами. А если мы имеем дело с физическими процессами, то и с цифрами.
В противном случае всё ваше видео похоже на попытку оправдать ваши заблуждения.
+
шанлинг звучит по другому. все остальные одинаково
Я всех смотрю, и Сталкера и текущего оратора и всех остальных. У меня один вопрос! Почему до сих пор ни кто не разработал систему анализа звукового тракта? Наверное сам все придумаю, лет через десять 😁 пока пришёл к выводу, что нужно снимать ачх не отдельного компонента, а тракта в целом в целевом помещении. И вот там то мы и увидим, что конкретно мы слышим. А то у всех уши разные и сплошная вкусовщина получается.
Это Сталкер не разбирается?))). В твоем ролике по замерам, ты назвал сопротивление в 10 Ом небольшой нагрузкой для усилителя наушников. По такой логике, чем меньше сопротивление, тем меньше нагрузка. Прям очень сильно разбираешься)))А уж бредни про качество звука, в твоих роликах, слушать просто невозможно. Вот где хайп!!!
В любом нормальном усилителе на выходе то же самое что на входе, по мощности только усиленное, следовательно любой нормальный усилитель усиливает одинаково, соответственно обязан и звучать одинаково :) Если по-разному усилители звучат, значит у ненормального усилителя сигнал на выходе не соответствует входному, другой причины не придумать, плохой то-есть усилитель. Не?
На описываемый тобой нормальный усилитель, у тебя элементарно не хватит денег. Это совсем другой сегмент и фирмы о которых ты никогда не слышал и покупатели которые никогда не смотрят такие каналы, да и не пишут в аудио прессе о этих фирмах, потому что в сравнении с их техникой всё прочее шлак!
@@dauttiauanac4472 И чем конкретно этот совсем другой сегмент усилителей отличается, чтобы прям вот так стала слышна разница. В салоне дорогую слушал, может другой салон нужен, ещё дороже..
Это в теории в идеальном мире. Такие усилки стоят обычно очень больших денег.
@@user-rw9zm8vp4q Там нет Салонов и ценников нет и покупатели не бродят. Мой батюшка как то по дружбе, побывал в таком магазине в USA, даже таблички на километровой длинне стены магазина нет, равно как и окон и только мощная стальная дверь с видеокамерами в разных местах. Очередь на посещение по предварительной записи где-то за месяц. Рекламы у таких магазинов не бывает. Если ты принадлежишь к нужному слою общества, то и так осведомлён, что напрочь отсекает нищебродов и прессу. В таких магазинах можно купить абсолютно всё из производимого на Земле, вплоть до новейшего авианосца и подлодки не видимой спутниками из космоса.И разумеется есть множество фирм обслуживающих хотелки таких личностей. В те времена в России как раз вошли в моду переносные кассетники-мыльницы и вот в таком магазине стояли в том же стиле подобные на ламповых микросхемах. Позже специально узнавал по имевшимся в то время каналам, действительно ламповые микросхемы размером в пол квадратных сантиметров если смотреть сверху с 15000 ламп в микросхеме. Батя попросил включить и говорит звук был дас ист фантастика, а фанатом музыкальной техники с большущим опытом был ещё с конца Хрущёвских времён. Всё понятно дело рассказывать не вижу смысла, полагаю основной посыл и так ясен! Современный Хай-Энд разрабатывают недоучки, но с мощным пиаром. И в определённых кругах это известно очень давно и этот мусор серьёзным личностям, безразличен. В прошлом много времени имел отношение к некоторым людям из этих кругов и имею ясное представление о всей этой теме,в части меня касавшейся.
@@pfcompany885 Так разве нерешаемая проблема проверить соответствие сигнала со входа и выхода усилителей, наверно и проявятся различия дорогих и бюджетных.
Саня!!! Вот полностью согласен с каждым словом, сам хотел снять что то подобное но из-за тебя не буду!))) Не повторять же тебя дословно)))) вывод простой "жадность это - плохо"!)) А люди любят оправдывать себя, но это работает в обе стороны... Самое лучшее решение наращивать собственный опыт и делать собственные выводы, но это опять таки сработает только в том случае если не быть предубеждённым - ЗАСТЕГНУТЫМ, а быть открытым для всего нового, это кстати и в жизни работает во всех направлениях!!!
И ещё раз спасибо ща хорошее объяснение!!!
Правильное решение не вляпаться в эту тему как "Саня" и не выставлять себя профаном без пруфов.
@@baratheon32 если выставлять себя профаном это озвучивать свои впечатления от тех или иных устройств то я это делаю каждый день, а по поводу доказательств то это касается обоих мнений, в том видео если одеть хорошие наушники и средний усилитель для них будет слышно что разница есть))) попробуйте это сделать. Или нет ведь можно слушать радиотехнику и колонки s30 мире париться по поводу звука обсалютно!)
КОРОЧЕ КИТАЙ РУЛИТ!!!!😂😂😂😂😂
Всё звучит по-разному, это точно. Иначе не объяснить, что одно аудио через какое-то время надоедает и выключая испытываешь облегчение, а другое выключать не хочется и даже когда ждут другие дела, то ищешь повода отложить все эти дела, лишь бы не снимать наушники и продолжать наслаждение.
Наушники звучат по разному. Тут речь про усилки и цапики с ровной АЧХ, ну и провода. Они не влияют на звук.
так надоедает песня или звук конкретного цапика? уточните))) мне вот тоже какие то песни надоедают быстро , а какие то слушаю очень долго))) Но имхо, сетап может быть очень бюджетным, если все исправно, грамотно настроено, без скруток на проводах))) плюс хорошее помещение, то разница по сравнению с неепически дорогими аппаратами будем минимальная и на уровне вкусовщины ! Но конечно, владелец акустики за миллион никогда не согласится с таким тезисом, ибо, очевидно, что колонки стоимостью двести тысяч будут звучать в десять раз лучше, чем колонки за двадцать тысяч))))
@@sergyjila7730 , не, не песня, конечно же)) Надоедает именно некачественное звучание, когда все песни подряд звучат не очень. Песен на карте несколько тысяч, они не успевают надоесть, ещё даже не все послушал.
Ну как это хайпует все разбираеться как рази порой глубоко, касаемо переключалки можно собрать из деталей в которых есть серебро и пайку производить припоем с 2%, 3%, содержанием серебра переключатели/тумблеры есть в совецком исполнение или купить современые разьемы/тумблеры собрать и провезти тесты. Довно сделать аудиофилам потверждения своих слов например наумов 2.0 писал мне что все не правильно делают все не то не это, так я ему в ответ сделайте свои тесты замеры итд в ответ отговорки втч не буду мол нечего доказывать ага все плохие один я..😅😂 ну в таких вещях как тесты в интернете можно операться на замеры графики прочее втч несжатые файлы, а говорить а вот usb кабель звучит лучше это полнейший бред 😜
Ну а что касаеться звучания cd проигрователей мол дорогие не знаю за 30,50,100к беред полнейший просто очень красивые а по сути тоже самое 😅
Нашел я этого сталкера, там шизофрения вроде 😂😂
Ну для пораженных аудиофилией замеры там всякие, фазы, децибелы, импедансы и прочий матанализ это шизофрения, да. Не то что бриллианс, вовлеченность, атака, эмоциональность и звук проводов.
@@eliwell32там кроме замеров ещё есть, всякое палево, смотреть внимательно, там много но.
Этого сталкера обсуждают уже 2 блогера, а я даже не подписан на него и понятие не имею кто это такой!!! Это к лучшему 😆
Сталкер разоблачает хитрожопых аудиоблогеров, которые сказки рассказывают про «искристость» и «серебристость» высоких частот😂
Привет!))) Я тоже хотел но в этом ролике ровно всё то что хотел сказать и я!)))
@@РэдАттакСталкер просто хайпует на бональной жадности))) а мир немного сложнее чем таблетки с тумблерами!))
@@ALEXdozorждём тестов , если тумблер меняет звук.
@@user-pr2my9sm3x или не меняет... Каких тестов в ролике ж слышно что разницы нет ни какой а это вообще не возможно, ну для людей которые слышали больше оного усилителя!)))