Wieder super erklärt, bei 30:07 sieht man sehr gut wie der verschobene Arbeitspunkt die Leistungskurve überschreitet, die Röhre wird also gnadenlos überlastet! Und das schon ohne Aussteuerung mit NF.
@@martinschneider3865 Stimmt. Gute Ergänzung. Danke. Für alle, die nicht wissen, was gemeint ist: Die Leistungskurve ist die gestrichelte Kurve. Im Normalfall liegt der Arbeitspunkt knapp darunter, im gezeigten Fall deutlich darüber.
Ein sehr informatives Video, das wesentliche Gefahren und ihre Abwehr bei Inbetriebnahme und Nutzung historischer Technik nachvollziehbar auf den Punkt bringt. Nur eine Meinung zu einem verwendeten Begriff am Beginn des Videos: Der Begriff Blockkondensator ist üblicherweise entweder für Kondensatorblöcke (also mehrere Kondensatoren in einem Quarder) oder auch als Abblockkondensator in Zusammenhang mit dem Abblocken (niederohmig machen) von Hochfrequenz bzw. zum Stabilisieren einer Versorgungsspannung gegen hochfrequente Strompulse (in der Digitaltechnik) üblich. Bei der Trennung von NF von Gleichspannungsanteilen also in Serie zum NF-Pfad wird eigentlich ausschließlich von Koppelkondensatoren gesprochen. Natürlich ist Sprache frei für jeden, aber wenn mich jemand fragen würde, wo in einem Radio Blockkondensatoren verwendet werden, würde ich ganz sicher nicht auf die NF-Verbindung von Vor- und Endstufe kommen.
Ja, so gesehen ist der Begriff irritierend. Gemeint ist ja, dass die Gleichspannung abgeblockt wird, wohingegen die NF-Anteile eingekoppelt werden. Der Kondensator hat somit zwei Funktionen.
Ja , nicht wegschmeißen ist auch ein Problem,wenn man es mit dem Sammeln übertereibt 😁 Letztes Jahr habe ich eine NSM Jukebox "gerettet". Läuft wieder prima,aber war viel mechanischer Kram kaputt ( z.b gebrochene Kuststoff-Zahnräder ). Elektrisch waren es nur die Elkos und eine Drossel in der Ablaufsteurerung und Verstärkerteil. Dir noch eine schöne Vor-weihnachtszeit.
Sehr gut erklärt! Aber dennoch haben sich meiner Meinung nach zwei Fehler eingeschlichen: 19:50 : Der ESR-Wert ist kein Kriterium für die Isolationsgüte eines Kondensators. 24:55 und 26:15 : Hier ist wohl das Gitter 2 gemeint.
Korrekt und nochmal korrekt. Der ESR ist in Reihe mit der Kapazität geschaltet und kann hier nicht als Erklärung dienen. Pin 9 der EL84 ist natürlich Gitter 2. Danke für die Hinweise!
Alles sehr gut erklärt und Ihren Kanal gleich abboniert. Netzteil ist ja kein Hexenwerk. Aber die Funktion der Koppelkondensatoren im Fehlerfall hatte ich nicht so im Hinterkopf und die ausführlichen Messungen sind sehr gut erklärt ❤
Hallo, danke für die Rückmeldungen. Eines meiner nächsten Videos wird dann eine Liebeserklärung an die „alten Kisten“ und „Billigheimer“. Ich habe so tolle Geräte, die ich euch unbedingt mal zeigen muss.
Bei solchen Reparaturen beginne ich mit der Isolationsprüfung des Netztrafos. Wenn die Basisisolation schon nicht mehr in Ordnung ist, brauche ich gar nicht weiter zu machen. Andererseits hatte ich schon sehr alte Radios aus den 1930-er Jahren, bei welchen die Isolationswerte des Trafo immer noch sehr gut sind. Als Ersatz für defekte Netzleitungen verwende ich gerne fertig konfektionierte Netzkabel mit Europastecker oder Gummileitungen mit Profilstecker, die gibt es als Ersatzteil für Elektromaschinen der Schutzklasse 2.
Sehr gute Hinweise! Danke. Die Isolationsprüfung mache ich ebenfalls. Aktuell habe ich ein Radio auf der Werkbank, wo ein Vorbesitzer eine dreiadrige Leitung nachgerüstet und den Schutzleiter ans Chassis geklemmt hat. Ein Prüfungsprotokoll war natürlich nicht dabei…
@@roehren-radio Nachgerüstete Schutzleiteranschlüsse sehe ich kritisch! Sollte es nämlich zu einem Isolationsfehler im Anodenspannungsbereich kommen, vagabundiert die Anodenspannung im ganzen Haus/Wohnung herum, da die üblichen Fehlerstromschutzschalter nicht auf Gleichstrom reagieren. Deshalb haben die Wallboxen bzw. Steckerlader für Elektroautos Gleichspannungssensitive Schutzschalter eingebaut.
Bei meinem REMA 2072 sind 20 Papierkondendatoren zu wechseln gewesen. Danach lief das Gerät, Bei hohen Tönen zischend und verzerrt. Nach ewigem Suchen defekte Diode im Ratiodedektor gefunden.
Die Kondensatoren verursachen die meisten Probleme, aber ab und zu ist es zusätzlich auch mal etwas anderes 🤷🏻♂️ Schön, dass du den Fehler gefunden hast.
Genau so ist es. Ich habe vor 2 Jahren ein Nordmende Röhrenradio über kleinanzeigen in der Umgebung gekauft. Als ich vor ort war lief es Angeschloßen mit Verlängerungskabel auf der Werkbank in einem Schuppen... Der Sound war Taub, und Schwach, und eine hitze stieg aus dem Gerät... Gottseidank war es nicht zu spät.... Der Typ hatte null Plan, wollte nur das die 40 euro sicher waren. Hätte er auch ohne Funktionscheck bekommen. Im schlimmsten Fall, für die Schlachtbank... Irgendwann wenn ich Lust habe, überhole ich das Schätzchen... Im moment sind es mehr Transistor Geräte die ich mache.. Aktuell zum Thema 60 Jahre alt. Ein Saba Transall de luxe kofferradio War anfangs Mausetod. Stabilyt zelle defekt. Umbau mit 2 Dioden und pufferelko brachte wieder leben in die Kiste. Der Klang, und die Trennschärfe sprechen Bände! Nach einen halben jahr ging es los, das der Sender immer Wegdriftet, und immer schlimmer wurde. Die Elkos für die Diodenabstimmung waren Taub... Leider kommt man nicht so einfach ran... Drehkondensator liegt dazwischen... Leiterplatte und 9 Leitungen ablöten, um die Platine 5 Cm anzuheben... Aber Erfolg. Elko Kur, 6 Elkos waren schlecht! Haupsächlich Wima Elektrolyt Kondensatoren. Die anderen sind noch sehr gut. (LCR check mit Frequenz von 100Hz) Nun Freue ich mich sehr das ein Stück Qualität wieder wie ab Werk Funktioniert..
Die Nordmende Radios sind im allgemeinen schöne und erhaltenswerte Radios, ich hatte auch schon mehrere auf der Werkbank. Viel Spaß und Erfolg beim Reparieren. Ich mag ja die Elektras: roehren-radio.eu/sammlung/radio/nordmende/ Transistorgeräte mache ich nur selten. Saba Kofferradios mit Doppelantenne - schöne Geräte! Bei den Elkos in diesen Geräten habe ich festgestellt, dass insbesondere die Teile mit niedriger Kapazität schneller dazu neigen, kaputtzugehen. Ja, wenn so ein Gerät wieder funktioniert, ist das jedes Mal eine Freude.
Heij Ich möchte gern mein erstes Projekt angehen, einen TE-22 von dem ich zwei Stück habe. Meine Probleme: mich zu orientieren (Schaltplan/Realität) und woher ich zuverlässige Teile bekomme (passende Kondensatoren z.B.). Ein Video zur Orientierung wäre prima und: was tun wenn das Gerät keine Sicherung besitzt? Die TE´s haben keine, bloß die Einschalt-Kontrolle könnte so wirken. Ich würde gern eine Sicherung nachrüsten um den Kopf zu beruhigen wenn das Ding fertig ist und ich es benutze. Mit freundlichem Gruß
Super erklärt gebe ihnen in allen Punkten recht bitte mehr davon !!
Wieder super erklärt, bei 30:07 sieht man sehr gut wie der verschobene Arbeitspunkt die Leistungskurve überschreitet, die Röhre wird also gnadenlos überlastet! Und das schon ohne Aussteuerung mit NF.
@@martinschneider3865 Stimmt. Gute Ergänzung. Danke.
Für alle, die nicht wissen, was gemeint ist: Die Leistungskurve ist die gestrichelte Kurve. Im Normalfall liegt der Arbeitspunkt knapp darunter, im gezeigten Fall deutlich darüber.
So gut hat's noch niemand erklärt. Super!!
Danke. Es nützt nur leider wenig…
Sehr gut und pädagogisch wertvoll.
Ein sehr informatives Video, das wesentliche Gefahren und ihre Abwehr bei Inbetriebnahme und Nutzung historischer Technik nachvollziehbar auf den Punkt bringt.
Nur eine Meinung zu einem verwendeten Begriff am Beginn des Videos:
Der Begriff Blockkondensator ist üblicherweise entweder für Kondensatorblöcke (also mehrere Kondensatoren in einem Quarder) oder auch als Abblockkondensator in Zusammenhang mit dem Abblocken (niederohmig machen) von Hochfrequenz bzw. zum Stabilisieren einer Versorgungsspannung gegen hochfrequente Strompulse (in der Digitaltechnik) üblich. Bei der Trennung von NF von Gleichspannungsanteilen also in Serie zum NF-Pfad wird eigentlich ausschließlich von Koppelkondensatoren gesprochen.
Natürlich ist Sprache frei für jeden, aber wenn mich jemand fragen würde, wo in einem Radio Blockkondensatoren verwendet werden, würde ich ganz sicher nicht auf die NF-Verbindung von Vor- und Endstufe kommen.
Ja, so gesehen ist der Begriff irritierend. Gemeint ist ja, dass die Gleichspannung abgeblockt wird, wohingegen die NF-Anteile eingekoppelt werden. Der Kondensator hat somit zwei Funktionen.
Topvideo, wieder eine Menge gelernt und aufgefrischt. Schöne Adventszeit LG Alfred
tolles Hobby! Mache ich auch seit vielen Jahren 👋 Du kannst das richtig schön vermitteln. Danke
Hallo, vielen Dank! Ja, es ist ein interessantes und spannendes Hobby. Ich finde zudem die Idee gut, Dinge zu reparieren statt sie zu entsorgen.
Ja , nicht wegschmeißen ist auch ein Problem,wenn man es mit dem Sammeln übertereibt 😁 Letztes Jahr habe ich eine NSM Jukebox "gerettet". Läuft wieder prima,aber war viel mechanischer Kram kaputt ( z.b gebrochene Kuststoff-Zahnräder ). Elektrisch waren es nur die Elkos und eine Drossel in der Ablaufsteurerung und Verstärkerteil.
Dir noch eine schöne Vor-weihnachtszeit.
Danke, das wünsche ich dir auch!
Sehr gutes Video😊
Sehr gut erklärt! Aber dennoch haben sich meiner Meinung nach zwei Fehler eingeschlichen:
19:50 : Der ESR-Wert ist kein Kriterium für die Isolationsgüte eines Kondensators.
24:55 und 26:15 : Hier ist wohl das Gitter 2 gemeint.
Korrekt und nochmal korrekt. Der ESR ist in Reihe mit der Kapazität geschaltet und kann hier nicht als Erklärung dienen. Pin 9 der EL84 ist natürlich Gitter 2. Danke für die Hinweise!
Alles sehr gut erklärt und Ihren Kanal gleich abboniert.
Netzteil ist ja kein Hexenwerk.
Aber die Funktion der Koppelkondensatoren im Fehlerfall hatte ich nicht so im Hinterkopf und die ausführlichen Messungen sind sehr gut erklärt ❤
Danke. Defekte Kondensatoren sind in den meisten Fällen DAS Problem.
Hallo,
danke für die Rückmeldungen. Eines meiner nächsten Videos wird dann eine Liebeserklärung an die „alten Kisten“ und „Billigheimer“. Ich habe so tolle Geräte, die ich euch unbedingt mal zeigen muss.
Bei solchen Reparaturen beginne ich mit der Isolationsprüfung des Netztrafos.
Wenn die Basisisolation schon nicht mehr in Ordnung ist, brauche ich gar nicht weiter zu machen.
Andererseits hatte ich schon sehr alte Radios aus den 1930-er Jahren, bei welchen die Isolationswerte des Trafo immer noch sehr gut sind.
Als Ersatz für defekte Netzleitungen verwende ich gerne fertig konfektionierte Netzkabel mit Europastecker oder Gummileitungen mit Profilstecker, die gibt es als Ersatzteil für Elektromaschinen der Schutzklasse 2.
Sehr gute Hinweise! Danke. Die Isolationsprüfung mache ich ebenfalls.
Aktuell habe ich ein Radio auf der Werkbank, wo ein Vorbesitzer eine dreiadrige Leitung nachgerüstet und den Schutzleiter ans Chassis geklemmt hat. Ein Prüfungsprotokoll war natürlich nicht dabei…
@@roehren-radio Nachgerüstete Schutzleiteranschlüsse sehe ich kritisch!
Sollte es nämlich zu einem Isolationsfehler im Anodenspannungsbereich kommen, vagabundiert die Anodenspannung im ganzen Haus/Wohnung herum, da die üblichen Fehlerstromschutzschalter nicht auf Gleichstrom reagieren.
Deshalb haben die Wallboxen bzw. Steckerlader für Elektroautos Gleichspannungssensitive Schutzschalter eingebaut.
Ich habe das sofort zurückgebaut. Ich sehe das nämlich ganz genauso.
Bei meinem REMA 2072 sind 20 Papierkondendatoren zu wechseln gewesen. Danach lief das Gerät, Bei hohen Tönen zischend und verzerrt. Nach ewigem Suchen defekte Diode im Ratiodedektor gefunden.
Die Kondensatoren verursachen die meisten Probleme, aber ab und zu ist es zusätzlich auch mal etwas anderes 🤷🏻♂️
Schön, dass du den Fehler gefunden hast.
Da haben Sie Recht,
Super, Steffen!
Danke für das Lob!
Danke
Genau so ist es.
Ich habe vor 2 Jahren ein Nordmende Röhrenradio über kleinanzeigen in der Umgebung gekauft. Als ich vor ort war lief es Angeschloßen mit Verlängerungskabel auf der Werkbank in einem Schuppen...
Der Sound war Taub, und Schwach, und eine hitze stieg aus dem Gerät...
Gottseidank war es nicht zu spät....
Der Typ hatte null Plan, wollte nur das die 40 euro sicher waren.
Hätte er auch ohne Funktionscheck bekommen. Im schlimmsten Fall, für die Schlachtbank...
Irgendwann wenn ich Lust habe, überhole ich das Schätzchen...
Im moment sind es mehr Transistor Geräte die ich mache..
Aktuell zum Thema 60 Jahre alt.
Ein Saba Transall de luxe kofferradio
War anfangs Mausetod. Stabilyt zelle defekt. Umbau mit 2 Dioden und pufferelko brachte wieder leben in die Kiste. Der Klang, und die Trennschärfe sprechen Bände!
Nach einen halben jahr ging es los, das der Sender immer Wegdriftet, und immer schlimmer wurde.
Die Elkos für die Diodenabstimmung
waren Taub... Leider kommt man nicht so einfach ran... Drehkondensator liegt dazwischen...
Leiterplatte und 9 Leitungen ablöten, um die Platine 5 Cm anzuheben... Aber Erfolg. Elko Kur, 6 Elkos waren schlecht! Haupsächlich Wima Elektrolyt Kondensatoren. Die anderen sind noch sehr gut. (LCR check mit Frequenz von 100Hz)
Nun Freue ich mich sehr das ein Stück Qualität wieder wie ab Werk Funktioniert..
Die Nordmende Radios sind im allgemeinen schöne und erhaltenswerte Radios, ich hatte auch schon mehrere auf der Werkbank. Viel Spaß und Erfolg beim Reparieren. Ich mag ja die Elektras:
roehren-radio.eu/sammlung/radio/nordmende/
Transistorgeräte mache ich nur selten. Saba Kofferradios mit Doppelantenne - schöne Geräte!
Bei den Elkos in diesen Geräten habe ich festgestellt, dass insbesondere die Teile mit niedriger Kapazität schneller dazu neigen, kaputtzugehen.
Ja, wenn so ein Gerät wieder funktioniert, ist das jedes Mal eine Freude.
Heij
Ich möchte gern mein erstes Projekt angehen, einen TE-22 von dem ich zwei Stück habe.
Meine Probleme: mich zu orientieren (Schaltplan/Realität) und woher ich zuverlässige Teile bekomme (passende Kondensatoren z.B.).
Ein Video zur Orientierung wäre prima und: was tun wenn das Gerät keine Sicherung besitzt?
Die TE´s haben keine, bloß die Einschalt-Kontrolle könnte so wirken.
Ich würde gern eine Sicherung nachrüsten um den Kopf zu beruhigen wenn das Ding fertig ist und ich es benutze.
Mit freundlichem Gruß
Viele bestellen im ATR-Shop. Beim Aliexpress gibt‘s aber auch Ersatz.
Eine Sicherung lässt sich nachrüsten, kein Problem.
AliNeinDanke. Ich traue denen nicht viel weiter als ich das Teil werfen könnte.
ATR sehe ich mir gern an, dankeschön@@roehren-radio
Ein altes Radio muss auch einen originalen Stecker dran haben 👍
Das ist manchmal ein Problem, da die ganz alten Stecker leider nicht in unsere modernen Steckdosen passen.
Ein einziger kaputter Kondensator kann schon ein ganzes Radio lahmlegen!
So ist das. Bestenfalls funktioniert es einfach nicht, im schlechtesten Fall entstehen Folgeschäden.