Делаю корпуса для Звукаря, которого Бомбит
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 พ.ย. 2022
- А вообще, ролик о том, какие "навороты" можно реализовать при изготовлении корпуса простой формы (с плоскими стенками).
Анализ измерений из студии Звукарь Бомбит: boosty.to/azvuka/posts/554722...
Канал Александра: / %d0%97%d0%b2%d1%83%d0%...
Поддержать Азвуку на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: azvuka34
Почта: desssphoto@gmail.com - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Вот все умные, пишут, что делать. А я напишу что я не знаю впринципе что делать. Автор уже все самые рациональные мысли озвучил в выпуске. Хорошие выпуски, по-больше бы таких
Я написал простенькую программу для анализа звука, и в ней обнаружил, что регулярное рифление всегда порождало стоячие волны. Тогда я сделал рифление не с одинаковым шагом, а растянутый как логорифмическая шкала, и резонансы ушли. Я не профессионал, но может эта фишка окажется полезной
Это поидее называется резонатор гельмгольца
Здорово! Не будет ни слишком нагло попросить вас поделиться?
@@redeemer6828 пропадают ответы. у меня в в к страница classp можешь написать туда?
Прям наука целая, то что я искал. Автору отдельный Рахмет!!!
Ооо! Какие хорошие дела для хорошего человека😀 Это обещает быть интересным)) Подписка и лайк автоматически😁
На внутренней поверхности фазика в районе выхлопа сделать сферические углубления, как на мячике для гольфа. Сейчас так частенько делают в фабричных ас.
На этом фоне смотришься очень хорошо!
Офигенная идея. !!!
Здорово ну все с нетерпением продолжение жду
Мужик ты молодец. Продолжай.
добрых времен! на слух разница в звучании простой и замороченной АС будет незаметна, впрочем как и по измерениям практически на уровне погрешности. когда трудоемкость (соответственно цена) двух вариантов не сопоставимы. если любопытно , вышлю на почту эскиз варианта чуть сложней базового, но еще довольно технологичного. за прослушивание не скажу, но по измерениям должно выйти чуток красивше;-)
молодцы..давно пора делать свое .. Политика нам все показала
видео очень интересные) хорошего звука xD
хороший канал 👍👍👍
Это же настоящая Звукоборация!!!
огонь, мотивационно
А я на 1х всегда смотрю. Картинка сегодня норм. По корпусам интересны и ваши замеры.
👍!! ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ ИДЕЯ 🤔 .....ЖДЕМ .....
Ради чистоты эксперимента хорошо бы "ЗВУКАРЮ дать послушать эти варианты колонок "вслепую", чтобы он не знал, где простые где навороченные. И пусть оценит!
3:21 а в какой программе 3Д рисовалось?
Компас
На 2Х тебя смотреть очень весело))
Никаких дополнений с моей колокольни нет. Всё и так достаточно грамотно.
Лично я смотрю х1.
Лайк
экспериментировал с наполнителем однажды в старых колонках. оказалось, что расстояние от динамика до наполнителя тоже играет роль. там был двухполосный динамик в, по сути, тоннеле квадратного сечения. наполнитель немного убавил и расположил на некотором расстоянии от динамика. возможно, это подошло к конкретно моему усилителю - AB класс без ООС - усиление буквально на одном транзисторе.
колонки от Мелодия 105 стерео
Было-бы интересна тема пассивных излучателей на канале. Что от чего зависит условно, правильное отношение размера пассивки, хода жесткости веса к динамику. Отношение всего этого дела к корпусу и тд..
А есть онлайн калькулятор для расчёта пассивных излучателей, я как-то считал на калькуляторе для фазоинвертора, условно представлял огромную толстую трубу, «потому что излучатель огромный на подвесе автомобильного овала», высчитывал вес воздуха, труба выходила до 6 метров, а потом делал сам излучатель такого веса, сколько был вес воздуха в трубе, но видимо это не очень правильно, потому, что надо учитывать жёсткость подвеса, а калькулятор для фазоинвертора это не делат
@@user-od7wv7bz3z скиньте ссылку на такой калькулятор, ни нашел ни одного. Подбирал резонанс опытным путем, это хоть делается гораздо проще чем у фазоинвертора
Лучше фазоинвертор, в нём подвесы не стареют.
@@user-dt9yi8vf4s у него много других минусов.
@@user-vt4zg8cj1o не, я сам не нашел, я написал, как я считал на калькуляторе для фазоинвертора
Ну, картинка приятная. А видосы я уже несколько лет смотрю на х2, жаль что нельзя ещё ускорить.
Если отталкиваться от проф акустики я бы убрал заглушку от вч динамика, так как вч стоит напротив фазика и эта заглушка даст лишнее сопротивление. Либо перенести порт. Естественно закруглил порт фазика, и еще перед портом поставил в углу планку под 45 градусов что бы не создовалось лишнее сопрттивление
Всё правильно, единственное, я бы порт сделал спереди снизу. Недавно собрал ас по такому принципу. Звук получаешь весь без отражений, а напрямую. Мне лично больше понравилось чем порт назад. И может быть это сделать на улучшенном варианте ас.
Соглашусь. На маленьких "настольных" АС порт ФИ хочется видеть спереди.
Да, это добавляет проблем с расположением акустики
И весь гудеж порта тоже летит в перед
@@TheMrAppleMinecraft в щелевом порту обычно этой проблемы нет, по крайней мере у меня нет
Опти 17 - очень удачный проект. Звучат они замечательно. На уровне Mission М51
Угловые рейки, наполнитель, шипы, на стойках, всё по "стандарту", всё по хайэнду))
У меня трехполосная АС WTM813 этого же автора. Жаль что не ее вы делаете , но тоже интересно посмотреть
Офигеть, внутренние стенки БОМБА 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 вы их под заказ делаете?
Из того что еще не назвали, Я бы проверил установку на фетровые ножки или на тяжёлое основание, но это уже больше к Александру вопросы.
А я смотрю в 1х) Никуда не спешу) Картинка устраивает.
Интересно, какая будет разница в звучании корпусов.
P.S. Если порт находится напротив пищалки, то не перекроет ли его частично заглушка пищалки?
Заглушка на вч меняет внутренний объем это надо учитывать как и внутренняя фрезеровка корпуса
можно сделать корпус внутри корпуса, корпус из тонкой фанеры, обклеить изнутри вибро поглатителем stp, потом изолоном плотно плотно чтобы потом изнутри залить эпоксидкой, и это будет корпус внутри корпуса с множеством переходов разных состояний материалов, еще бы как то с песком совместить будет супер глухой корпус
вот это реально очень интересная идея!)
Jean Maurer Swiss Audio Manufacture SA вбивайте в поиске ютуба, там и процесс изготовления показан.
@@lojzhons спасибо за наводку! Очень интересная конструкция у них. Интересно, как всё это влияет на звук в реальности)
А снаружи покрасить зелёной краской.
Когда-то установил распорки в боковые стенки крупных двухполосных полочников Ultimate -- так сразу сильно хуже стали звучать в области нижнего диапазона. Пришлось удалить.
Нормальное видео. Главное информация, которая была предоставлена. Я тоже хочу самодельные красивые колонки. А вот влияние защитной сеточки с лица колонки мне интересно есть или нет?
Когда я делал свой первый корпус, то устанавливал басовый динамик изнутри что бы не делать выборку по кругу. Да сложная замена динамики, но так проще, и призвуков нет. Корпус проклеит плотным войлоком, этот материал погасил все "звоны" и "стоячие" волны в корпусе. Кто хочет самостоятельно сделать корпус - просто делайте =)
Вопрос, получается проход в порт будет частично перекрыт заглушкой?, и по поводу распорки, форма кольца сама по себе очень прочная, возможно для демпфера, лучше использовать форму овала или форму ипподрома, залить силикон, можно попробовать литьевой силикон)) интересно глянуть разницу в корпусах))
Добрый день а какие динамики использовать будите?
Демфировать СЧ-НЧ звено от корпуса (силикон, резина) уменьшит нелинейные, а при такой толщине стенок 20 мм. и малом объёме ( + стенка выхлопа доп . жескость) распорка ? -припарка. Разщепить выхлоп вдоль на несколько отделов НЧ будет помягче.
Какакя внутренняя форма звуковода наушников лучше поможет повысить качество звука наушников? Рассматриваю вариант с арматурными драйверами.
Здравствуйте а что вы скажете о распорках внутри корпуса колонки?
Старая истина - Что-бы не было 3,14здешу работаем строго по чертежу! Автор токарь с утерянным именем. Удачи!
- А как же творчество?
- Скругли углы ... а дальше - всё как токарь завещал!
Про 1,5х это тема!
Где ссылка на работающие?
Недавно себе такие колонки заказал на сборку. После обзора Александра на "АС Микро" очень захотел себе их, но так как на эту модель не было комплектующих, пришлось брать "АС Opti 17". Собственно в компановке аккустических систем я понимаю меньше чем ничего, но очень интересно как бы эти колонки зазвучали с пассивным излучателем. Вроде бы как динамики становятся более "быстрые"?
средний вариант между фазиком и закрытым ящиком по ощущению от баса
Подскажите пожалуйста хочу зделать корпуса из 18 мм мдф просто другой нет можно просто увеличить корпус в длину .
Думаю не нужно внутрь саморезы вкручивать, тем более для крепления демпфера. И про заглушку на вч - она в порт не упрется? Может стоит переместить порт вниз? Или, если уж заморочиться по полной - вертикальный порт у боковой стенки такой же ширины - не на всю высоту колонки. И выполнить зеркально
А как насчнт виброразвязки динамиков? Ну,например,в тех же Ы-90эх басовик крепится болтами в пластиковые втулки и имеет тоненькое резиновое кольцо для пижама к корпусу.У Тринагл,например,вч в жесткой резиновой обойме и т.д.
По идее всё что возможно - уже озвучено. Возможно ещё как-нибудь кроссовер закрыть - смотря каким он будет. Стоит напротив динамика, и возможно тоже что-то искажать будет, если будут большие плоскости.
еще можно вместо саморезов для крепления динамиков использовать черные винты М4 под внутренний шестигранник, и резьбовые втулки, которые ввинчиваются в корпус. так красивее будет. ну я, по крайней мере так делаю.
Хочется увидеть тесты одной и той же колонки с вибропоглатителем и без
При идентичных размерах короба, если изготовить его таким образом чтобы фи был на одной (лицевой) стороны с гд, (все остальное идентично) измениться ли ачх, сильно или практически нет, или простой слушатель не заметит разницу между этими двумя "разными" колонками?
Нужно закруглить торец полки фазоинвертора внутри и на выходе вокруг щели. В верхний передний стык передней панели с крышкой колонки вклеить внутри штапик уголком под 45 град.
Когда и где увидеть ответ Звукаря?)))
Лицевую панель развернуть неровностями наружу, наверно так результат на ачх будет ощутимее.
Из экзотики :
Вместо фильтров DSP тюнинг после измерений микрофоном можно попробовать например ADAU 1701
на алике продают платы ADAU с усилителем.
@@Anri81 если срочно нужно, то в чип и дип есть. Ждать с Алика на срочном заказе такое себе
@@PAIII0K в чип и дипе фигня, из отдельных плат надо собирать. а на алике одноплатные усилители с процессором и софтом нормальным.
@@Anri81 месяц ждать ещё
Можно все динамики (каким то образом) прикрутить стяжками от магнитной системы к задней стенке корпуса по примеру маркетинговых колонок monitor audio и bw ))
Сложно и нужно вмешиваться в конструктив динамиков. Наверное, не в этот раз)
Задумка класс, но сроки думаю не позволят
Монтаж склейки на х1,5 почти не заметен, со звуком всё хорошо. Результаты второго экземпляра очень хочется узнать
ИМХО в таких колонках гораздо гораздо большую роль играют именно динамики..
А так, месье, конечно, знает толк в извращениях, пусть эксперементирует))
по поводу кольца и заполнения его чем-то демпфирующим, мне кажется такое себе. само по себе кольцо будет очень жестким и чтобы наполнение играло какую-то роль нужно кольцо разрезать, чтобы звуковой удар (звон) стенок приходился непосредственно на демпфирующее вещество. появится резонанс на бассовой линии но должен быть настолько низким что не будет слышен в этой системе
Закрыть заглушкой, как от вч динамика, дырку для клемной коробки на задней стенке ящика.
А Вы делаете расчёты сечения порта фазоинвертора и его длины относительно параметров динамика?
Да, пишите в ЛС, под видео контакты указаны
Мне кажется, что передняя панель (с динамиками) должна быть ровной и без оклейки звукопоглатителями. Её задача отразить звуковую волну как можно полнее. А вот на заднюю - весь "фарш". Об этом писали ещё советские учебники и радиожурналы. Плюс ещё расстояние от полки фазоинвертора до передней панели кмк мало
технические, а также достаточно интеллектуальные видео сложно смотреть на большой скорости, в паузах, когда человек рассказывает сам себе задаю не один вопрос и сам же отвечаю, или пытаюсь понять почему именно так, а не иначе) в текущий момент тоже собираю систему с "новым" для меня пассивным резонатором, по расчетам должно быть неплохо)
Было бы интересно, если внешний вид АС одинаковый, но заказчик не знает, что и как сделано
Демпфер должен работать за счет преобразования энергии. Например при трении. Поэтому предлагаю сделать составную перемычку. Соединить рейки внахлест, смотав их какой нибудь резинкой. И противоположные концы соединить к противоположным стенкам. Таким образом, половины перемычки могут двигаться друг относительно друга и при этом тереться.
может тогда и корпус должен быть не таким толстым, чтобы вся конструкция "играла"?
Песок в двойной стенке ,как у сейфов. Там трения за глаза ) Кстати такое решение есть в очень , очень дорогой акустике.
Стенка порта фазоинвертора , она же является частью корпуса. Настройка порта получится немножко ниже расчетной.
это готовый проект, вероятно, эти особенности уже учтены. В своем корпусе я попробую повторить настройку порта изначального проекта
с такими динамиками думаю разницы не будет никакой
Здравствуйте. Подскажите в итоге у Вас получатся две одинаковые колонки или левая и правая ?
Я бы переднюю панель сделал таким образом чтоб пищалка находилась на уровне катушки мидбасса.
А в какой программе вы работаете при проектировании корпусов?
Компас 3д
видел делали панели корпуса из двух слоев фанеры склееных 3м аэрозольным клеем который как патока и не сохнет
демпфирование вышдо типо идеальное
Сделать рисунок выборки неравномерным, со сменой формы линий, переменной глубиной.
Вместо рельефа сделать плоскую выборку и заложить как можно больше виброизоляции.
Но думаю без значительного отклонения от изначальной формы корпуса, ощутимых отличий будет не добиться. Интереснее было бы отправить на сравнение классический прямоугольный корпус и корпус с крупным внутренним рельефом действительно влияющим на резонансы.
Я купил наушники айрпоис 3. И больше не парюсь выбором акустики и ее допиливанием. ))
@@LiSa-dt4jn И это отлично :) У каждого свой уровень интереса к разным аспектам жизни и быта :) У меня тоже есть хорошие наушники, которые меня всем устраивают, но звук хороших колонок мне нравится в разы больше.
@@stormNWS все так и есть. При СССР мечтали о s90.. по мне оч посредственная техника.. а вот сеичас тактй выбор, что не хватит дизни все послушать и ленег , купить что по душе. Рынок набит до отказа. Но печальна связка" ас- унч- цап- файл" и все это в некои комнате с субьективными ушами владельца. Много факторов. Много переменных. Если морочиться то покоя не будет, увы это уже прошло со временем, а так терзало))
КМК, узоры на стенах от стояков не помогут. Их глубина должна быть одного порядка с размером колонки, чтобы от них был эффект. Лучше сделать вместо распорки наклонную относительно боковых и фронтальных плоскостей войлочную переборку с ассиметричными дырками.
Что если в круглый проём распорки установить пассивный динамик.
в основе своей вроде как именно подбор динамиков и фильтров от автора колонок, а корпус так чисто коробка с более менее подогнанными параметрами.
Самая большая разница в этих корпусах, заметная на слух, это войлок на стенках, все остальное даже по измерениям будет на уровне погрешностей. И да, лучше взять именно войлок, не менее 5мм, лучше 10, и на клей
Если вы о войлоке натуральном плотном и тяжелом , то он съедает объем. И это надо учитывать... Натуральный войлок 10мм приклеенный внутри на стенку- добавит около 8мм к её толщине.
Справедливо, объем съедает, но взамен очень хорошо демпфирует стенки корпуса (если на клей) и хорошо борется со стоячими волнами, в корпусах подобного размера удавалось избежать использование наполнителя за счет войлока по всем стенкам. Единственный недостаток - стоимость
@@mikhail_gritsay Имел такой же опыт. только войлок без синтепона и тп. Отличный результат. Главное учесть обьем правильно.
главное ловить разницк в двойном слепом тесте, иначе даже притяжение луны ловят
Доброго! возможно ли заказать у Вас такие корпуса?
Да, пишите в лс
1) сдвинуть ВЧ динамик "назад" (в глубину колонки) в плоскость НЧ динамика, но придётся менять фильтр. С другой стороны внесение других изменений тоже может потребовать изменение фильтра, так например у фазоинвертора может появиться или исчезнуть органный резонанс (лежащий выше частоты настройки), или измениться Baffle-Step.
2)сделать нижнюю стенку засыпной песком, как вариант попроще увеличить объём АС и добавить мешок со свинцовой дробью для увеличения веса.
Во внутренние углы крепим мячики-попрыгунчики "из Ашана", можно даже саморезами... Ну, либо что-то ещё сфероподобное в эти углы вживляем. Если нету проблем с низкими резонансами, то всё равно, хуже не станет...
Стандартный размер басовиков 16.5 см на резиновом ходу .
Очень сильно смахивают на динамики от Volta 40 и твитер подобный .
Я использую только толстый пластиковый корпус от данной акустики вкрутив в неё полную систему от Pioneer TS Z65CH.
Правда кроссовер не стал использовать от неё . У меня на столе стоит процессорное ГУ пионер 730 , с помощью которого и порезана эта система .
Корпуса от Volta 40 сделаны с закруглением задней стенки сверху вниз , и от края в край , типа полусфера , фазик выведен на передней стенке диаметр его чуть больше трёх сантиметров и глубиной сантиметров 5-6 с раскрывом .
Многие хают пластиковые корпуса , как и я раньше относился к этому категорически отрицательно .
Но какая получилась сцена и звук с этими корпусами , многие ширпотребы просто курят в сторонке .
Очень достойно и здорово выстроена сцена , шикарно расставлены музыканты и вокал .
От 40Гц четвертым порядком до 6,3 кГц . ну а дальше твитер раскрывает верхний диапазон частот от 5К до бесконечности . При чем твитер очень реально звучит и не выделяется в общей звуковой картине .
А вот динамики которые показаны в видео , что касаемо басовика он визуально очень схож с басовиком от Volta 40 . И на мой взгляд диффузор тяжеловат .
Даже не могу представить как он будет играть с таким широким портом в малом корпусе .
Играть он конечно будет , но для подобных АС требуется серьёзный демпинг фактор , хороший усилитель ,который сможет держать контроль над данным динамиком .
Желаю удачи , и ждём результатов .🤗
Здесь что, место рассказов о своих системах?))) где какой пионер, где какая волта 40... че к чему и на хера вообще
@@Moro1231 забыл тебя спросить.
@@nikolayfortovyi8026 Не. Ты забыл подумать просто.
А можно заказать такие корпуса или нет?
Можно, пишите в ЛС
Звукарь будет использовать динамик W178-08 как в рецепте? Сделай финт ушами, напили ему дополнительно закрытые ящики внутренним объемом 6.8 литра. Объем я вычислил специальной программой. (плюс сюда еще нужно добавить литр-два сколько вытесняет объема динамик). И послушаем что скажет звукарь. Все фазики гудят и имеют большую групповую задержку, для работы это плохо. Пусть попробует после фазиков вариант с закрытыми мониторами (которых кстати уже практически ни один производитель к сожалению не выпускает.)
У него есть зя мониторы
Привет. А у тебя на станке чпу шпиндель не проваливает обработку выборки? Я вот тут несколько лет гадал, почему у меня углубления под динамики всегда неровные(1 край 5 мм а другой 5.8 мм,например) и наконец угадал. Хз что делать, единственный вариант- размещать заготовку по центру, чтоб минимизировать провал или как -то изгаляться на УП, чтоб его убрать.
если станок и стол не кривой то ничего не должен "проваливать"
@@Anri81 Все прямое, но видимо, рельсы слегка прогибаются от тяжелого шпинделя)
Может стол не параллелен плоскости движения шпинделя, или лист плохо прижат, изогнут?
@@alkochannel5155 ну сделай жертвенный стол и выровняй его
@@azwuka Все хорошо, видимо, не надо было заказывать станок со шпинделем 2.2 квт, а взять какой-нить 800 ваттный и хватило бы за глаза))
А магазина то у вас нет ещё?)
Нет)
Я не морочюсь с фрезеровкой !!!!!
Проще в 100 раз .
Береш 4 мм пробку листовую и через совецкую ручную мясорубку пропускаеш .
Нож не сито а 2 больших полумесяца .
Засыпаеш в ведро и клей ( розовый для диванов и кресел для склеивания поролона и материала ( продается на разлив) и строительным миксером вымешиваеш .
На 1 л клея 180-200 мл 647 растворителя .
Шпателем наносиш на все внутренние поверхности хаотично с разной толщиной .
Более 10-15 мм наносить не имеет смысла : проверено .
Далее на этот же клей синтипон 200г на м2 в один слой .
Субстанция из пробки получается вязкая и отлично работает ( с клеем не переборщите , при вымешивании должно все заполнить паутиной , это особенность клея ).
На все 30 мин и 2 корпуса покрыты .
Сушка : ночь .
Инструменты мою 648( меньше расход).
Удачи .
По стенкам фазоинвертора наклеить демпфирующий материал. Не очень толстый, тоже типа войлока. Как на стенках внутри. Возможно это снизит уровень средних частот проникающих изнутри корпуса через фазоинвертор ( излучение от обратной части диффузора сч-нч динамика ). Поскольку фазоинвертор выходит "на лицо" даже минимальное количество средних частот "играющих" через него, складываясь с фронтальным излучением динамика, может негативно повлиять на АЧХ или искажения. Может уже эту идею озвучили, но я не увидел. Тогда пардон :)
Фазик в этой конструкции выходит назад.
@@user-dt9yi8vf4s блин, действительно, что-то меня заклинило. Ваша правда,😀 ну всё равно обклеить войлоком. Возможно даст какой то эффект
А если вместо распорки попробовать стянуть боковины пружиной? Хотя возможно получим при этом некую струну, которая будет играть на какой то частоте.
Да, это в плюс не сработает
Проще шпилькой распереть)
Ни в коем случае! ))
Крышка пищалки изменит настройку ФИ
Краска и цвет пищалки ... )
@@artbat1019 крышка)
Все конечно хорошо, но что это за динамики AVA Audio? Ну это фиг с ним...
Предлагаю гасить резонансы известным методом : сэндвич из МДФ и битумно-каучуковой мастики клеется из 3 слоев.
А так все по делу в видео.
Вчера перед сном размышлял , как бы я сделал саундбар . А сегодня Смотрю видео . Интересно... Совпадение?!
что за софт используешь ? подскажи
Компас
ПАУЧИТЕЛЬНЫЙ (извините, очень уж мне та его шутка очень понравилась)
Там ещё что про окуней было)
Что за софтина в которой моделируешь корпус ?
Компас
@@azwuka такой пользоваться не умею. Я в ВК в личку отпишусь? Достались радиотехника S90, есть опыт по улучшению звука без замены динамиков ?
много "заморочек" и дадут, наверно, бОльший эффект! А то на каждое изменение надо делать отдельный корпус: каждое следующее будет ведь работать с предыдущим!
Мне вчера показалось что вышел ролик уже со сделанными колонками для звукаря?
На втором канале th-cam.com/video/U8wFSusaCPQ/w-d-xo.html
Добрый день, можно фазоинвертор вывести в низ , так сказать нагрузить на основание на котором будут стоять колоночки. Это наверное даст меньшую зависимость от местоположения колонок в комнате.
Сильно менять геометрию корпуса не хочу, будет еще больше неопределенности) Потом совсем не поймем, что какой эффект дало
@@azwuka Тогда небольшой рупорок на вч
Тем более, фильтр идёт в комплекте, вмешиваться в его работу не хочу
Ааааааа, когда моими АС займетесь? 😔
Не использовать пластиковые терминалы. Вместо них латунные шпильки с винтовой фиксацией кабеля.