Лося прожал, на канал подписался, автору респект. Судя по таблице, приведенной на 7:04, карбон по прочности (и удельной и абсолютной), хуже стеклопластика раза в полтора, и разве что жестче. Да, жесткость иногда важнее прочности, но при равной статической прочности, более высокая жесткость означает что материал при ударе способен поглотить меньшую энергию. Если таблица правильная, то в чем тогда радость дорогущих велосипедных рам из карбона? Мало того, что карбон менее прочен, так он еще и не гнется. По поводу анизотропии. Она зависит не от материала волокна, а от ориентации волокон в композите. Однонаправленный карбон будет очень даже анизатропен. Тогда как стеклопластик склеенный из ткани с равным количеством волокон вдоль и поперек - нет. Или может быть речь шла о том что у карбона труднее оторвать один слой от другого, тогда возможно.
Молодец. Хорошая, чёткая речь, правильный порядок подачи большого объёма информации, за короткий промежуток.. Я осилил))) многие думаю на паузу ставили))) Не знаю что у вас ещё есть, но с удовольствием взгляну потом. Подпишусь. Попал случайно на ваше видео.
@@inznan Вы созданы для подачи информации публике в больших объёмах и с правильным порядком, успех гарантирован вам в этом направлении. Спасибо вам, вашим родителям, учителям, и всем кто дал вам такой дар) Я к вам обязательно загляну, так как интерес, судя по названию канала, в моей сфере, а я люблю изучать всё, в корень, и в правильном направлении...а оно у вас правильное.
Классная тема! Наконец Вы вернулись, спасибо за ролик!) Можно поговорить о бензинном и дизельном топливе(где применяются, что больше подходит для чего)
Братан! Ты конгениальный человек, даже не предполагал, что это настолько глубокая тема, многому научился, от души, благодарю! Скажи пожалуйста, как мне определить на бытовом уровне из какого материала изготовлен штатив, т.к. цена его как золотой а материал после твоего видео, не уверен вообще.
Юрий, спасибо за видео! Доступно и познавательно, от этого увлекательно излагаете! По теме интересно стало: почему в тех же лодках из соображений оптимального соотношения цены к качеству не делают [или просто я слишком не в теме] комбинацию, в которой сама лодка будет из фибергласса а наиболее уязвимые части днища уже из углепластика..?
Спасибо за отзыв! :) Так идея неплохая, верно. Но как этот комбинированный подход реализовывать?) Залить разным компаундом не выйдет. Волокна нужны разные. А соединять механически - этак потечет
@@inznan Навскидку, к примеру, в каркас из фибергласса изначально заложить возможность крепежей-направляющих, в которые, в готовом изделии, будет закладываться соответственно формованный лист углепластика, дополнительно "запаиваясь" подходящим гидрофобным клеем или особым каким-то более надежным методом...
Юрий, спасибо за ролик. На 9:15 Вы затрагиваете важный момент, что все заявленные свойства обсуждаемых материалов предполагают определенное качество волокон, используемых для основы. На Ваш взгляд, верно ли утверждение, что стекловолокно менее требовательно к исходному материалу и соблюдению процесса изготовления, чем углеволокно? Вопрос не о конечной стоимости - очевидно, что углепластик дороже, но о том, что вероятность "попасть" на некачественный стеклопластик ниже, чем, чем на некачественный углепластик, поскольку последний сложнее в изготовлении? Или оценка качества материала в том и/или другом случае является бинарной - материал получился и пригоден для использования, или совсем не получился, но тогда "протолкнуть" его под видом качественного материала не получится. Спасибо, Олег.
Спасибо за развернутый отзыв :)! Вы подняли очень сложный вопрос, на который, соответственно, довольно сложно сжато ответить. Очевидно, что стекловолокно гораздо менее требовательно к исходному материалу. Ведь технологический процесс заключается в создании условий для "текучего состояния" с дальнейшим вытягиванием или разбрызгиванием. И то, и то гораздо проще реализуется, чем создание правильных условий для многостадийной термической обработки и науглероживания. Углеродное волокно само по себе получить довольно сложно с технической точки зрения. Так ещё и нужно долго и мучительно его обрабатывать. Зная, как обычно это происходит на производстве...логично предположить, что чем проще процесс, тем качественнее выйдет изделие. Следовательно, и Ваше предположение абсолютно верное. Стеклопластик сложнее сделать плохо. Плюс нужно обратить внимание и на компаунды, используемые для заливки волокна. Стекловолокно легко адгезирует практически с любым полимером. Про углеродное волокно такое не скажешь. Сам углерод всегда слегка "масляный". Значит, и тут сложнее попасть на хорошее качество. Про бинарность тут говорить нельзя :) Обычно встречается вариант "материал не получился, но мы его продадим". К счастью, в последнее время таких случаев стало меньше. Но если вернуться к сути вопроса, то сделать плохо, но похожим на нормальное вполне можно. А вот свойства поплывут (и у одного материала, и у другого). Самый частый недуг - проблемы с пластиками для заливки. Они плывут от эксплуатационных проблем. Можно столкнуться и с растрескиванием- разрывом волокон. Такое встречается в случае, когда волокна не имеют никакой пластичности, а вот окружающий их материал ведёт себя как резина. Проблем тут ОЧЕНЬ много :)...
Доброго времени суток Юра.увидел рекламу про фасадных материалов,при описании говорится,что он из многослойного кампаута и ЭКО полимеров.материал очень крепкий .так как я ничего не понимаю в химии,а интересуюсь фасадными панелями подскажите пожалуйста как вы поняли описанную рекламу.
Добрый вечер! Я бы понял это как типичную рекламу :) По сути дела, ничего не сказано. Видимо подразумевается тут какой-то экологически безвредный пластик, составлен из нескольких слоев (но не указан способ получения и тип пластика, а без этого информации считай нет). Ничего не указано про армированее и прочее, что указывает, скорее всего, на однородность. Но тогда не ясна логика многослойности. Возможно что-то типа сотового полкарбоната, т.е некая пустая конструкция из этого эко пластика.
всяко разно "мелочовку" и простые изделия (спойлер, бампер, да даже шлем (хотя шлем уже не фактспорно)) ещё куда ни шло... но делать велосипедную раму "в гараже" я бы точно не стал и никому бы не советовал о_О
Из продемонстрированных вами таблиц видно что стеклопластик нигде не уступает углепластикам, почему вы говорите что лучше в несколько раз? или я что то непонял?
Я, честно говоря, уже не помню контекст той фразы в повествовании :) Обратите внимание на плотность углепластика и стеклопластика. Для тех же спортивных изделий или кузова автомобиля это очень значимо. При этом, некоторые показатели углепластика даже превосходят стеклопластик при более низком весе. Ещё модуль упругости у углепластика традиционно выше. Ну и в данной таблице акцент скорее на плотности, а вообще из опыта - углепластик более совершенен.
В полевых условиях это сделать довольно сложно. Вот если бы получить доступ так сказать к образцу... :) В полевых условиях можно пытаться ориентироваться на массу готовой детали (если она небольшая и это не спойлер, например). Так, велосипедный руль из фибергласса должен весить примерно как алюминиевый, а карбоновый раза в два меньше. Можно попытаться найти непрокрашенные участки. Иногда может повезти, в качестве заливки будет использован прозрачный полимер, и через непрокрасы вы увидите черные нити углеродного волокна, а это и есть карбон. Стеклопластик будет прозрачный. Правда с пометкой в "некоторых случаях". В теории, можно еще исходить из того, что карбон будет ток проводить, а фибергласс нет. Но это в теории :) Иными словами, деталь из карбона должна прозваниваться тестером. Но я не пробовал :) Как появится кусочек карбона - надо снять такой тест. Теплопроводность у карбона меньше, чем у стеклопластика. Но для качественной оценки тут нужно сразу две деталюшки в руках
@@inznan "В теории, можно еще исходить из того, что карбон будет ток проводить, а фибергласс нет. Но это в теории :) Иными словами, деталь из карбона должна прозваниваться тестером.": в этом месте поподробнее, пожалуйста :) Надо полагать, что "набивка" в подавляющем большинстве случаев будет диэлектриком, верно? Т.е. для прозвонки надо каким-то образом "оголить" волоконную ткань. При этом надо учитывать, что отдельные участки готового изделия могут иметь механически разделенные куски ткани, т.е. щупы тестера надо располагать как можно ближе? Насколько плотно отдельные волоконные нити расположены по отношению друг к другу в "среднем" - микрометры? Миллиметры? Другими словами - просверлив два отверстия в паре сантиметров друг от друга в куске углепластика, насколько вероятно, что мы получим замкнутую цепь, подключив омметр? И можно ли теоретически предсказать измеряемое сопротивление, или слишком много факторов? Спасибо, Олег.
@@ozeroozero2117 Что полимерные смолы в карбоне, что пластики в фибре - всё диэлектрики, верно :) Да, нужно искать доступ к волокнам. Сверлить не обязательно, можно, скажем, подшкурить пару участков. Но, сказать проще, чем сделать)) Расстояние между слоями тут роли не сыграет, т.к. укладка ткани всегда плотная. Само собой, что лучше искать ближайшие участки. Направленность тоже разнонаправленная. А вот предсказать измеряемое сопротивление я бы не решился :) Факторов очень много. Важен ФАКТ.
Здравствуйте.....очень интересное видео....спасибо.....мне нужно делать длинную булку (12м) из карбона....можно ли в теории рассчитать её прочность и можно ли добавит один или два слоя стеклопласт.....можно как-то с вами связаться по телефону и e-mail? Спасибо.....(мой e-mail: konstantyn1768@gmail.com)
Спасибо за отзыв! Пишите в личку или на почту из контактов, или в соцсети. А лучше в комментариях) Прочность рассчитать конечно можно, но расчёт весьма затруднителен. Очень сложно будет это сделать. У меня сейчас пролетает весь сопромат перед глазами и понимаю, что методика сложна. Стеклопластик можно добавить при учете химического соответствия матрицы материалов.
Лося прожал, на канал подписался, автору респект.
Судя по таблице, приведенной на 7:04, карбон по прочности (и удельной и абсолютной), хуже стеклопластика раза в полтора, и разве что жестче. Да, жесткость иногда важнее прочности, но при равной статической прочности, более высокая жесткость означает что материал при ударе способен поглотить меньшую энергию. Если таблица правильная, то в чем тогда радость дорогущих велосипедных рам из карбона? Мало того, что карбон менее прочен, так он еще и не гнется.
По поводу анизотропии. Она зависит не от материала волокна, а от ориентации волокон в композите. Однонаправленный карбон будет очень даже анизатропен. Тогда как стеклопластик склеенный из ткани с равным количеством волокон вдоль и поперек - нет. Или может быть речь шла о том что у карбона труднее оторвать один слой от другого, тогда возможно.
Чел, спасибо! Ты единственный на ютюбе, походу это просто обьяснил
Спасибо за отзыв ;)!
Спасибо большое! Такое небольшое видео, а столько полезной информации!!!
Молодец.
Хорошая, чёткая речь, правильный порядок подачи большого объёма информации, за короткий промежуток..
Я осилил))) многие думаю на паузу ставили)))
Не знаю что у вас ещё есть, но с удовольствием взгляну потом. Подпишусь.
Попал случайно на ваше видео.
Спасибо! Приятно слышать :) Такие отзывы мотивируют на дальнейшую работу!
@@inznan Вы созданы для подачи информации публике в больших объёмах и с правильным порядком, успех гарантирован вам в этом направлении.
Спасибо вам, вашим родителям, учителям, и всем кто дал вам такой дар)
Я к вам обязательно загляну, так как интерес, судя по названию канала, в моей сфере, а я люблю изучать всё, в корень, и в правильном направлении...а оно у вас правильное.
Ещё раз спасибо :) Не забывайте делиться с друзьями понравившейся информацией) Так канал сможет быстрее развиваться)
Классная тема! Наконец Вы вернулись, спасибо за ролик!) Можно поговорить о бензинном и дизельном топливе(где применяются, что больше подходит для чего)
Спасибо за отзыв и за хорошую тему :) Да...Этот сумасшедший дом вокруг даже на возможности снимать отпазился...Рррр...
Спасибо большое за видео и объемные комментарии ниже!
Сппасибо, добрый человек!
Братан! Ты конгениальный человек, даже не предполагал, что это настолько глубокая тема, многому научился, от души, благодарю!
Скажи пожалуйста, как мне определить на бытовом уровне из какого материала изготовлен штатив, т.к. цена его как золотой а материал после твоего видео, не уверен вообще.
Спасибо! Очень информативно!
Спасибо за отзыв
Спасибо вы делаете полезное дело, вы нам нужны)
Очень интересно. Я поставил сотый лайк!
Спасибо :)
Интересно, можно ли комбинировать эти материалы для удешевления производства?
У нас в Ульяновске есть АО Аэрокомпозит где в просторных цехах производят лопасти для ветряных генераторов из углеволокна.
Спасибо, очень доступно!
Спасибо за отзыв!
Отличная информация.
А от куда берётся слово УГЛЕпластик?
Юрий, спасибо за видео! Доступно и познавательно, от этого увлекательно излагаете! По теме интересно стало: почему в тех же лодках из соображений оптимального соотношения цены к качеству не делают [или просто я слишком не в теме] комбинацию, в которой сама лодка будет из фибергласса а наиболее уязвимые части днища уже из углепластика..?
Спасибо за отзыв! :) Так идея неплохая, верно. Но как этот комбинированный подход реализовывать?) Залить разным компаундом не выйдет. Волокна нужны разные. А соединять механически - этак потечет
@@inznan Навскидку, к примеру, в каркас из фибергласса изначально заложить возможность крепежей-направляющих, в которые, в готовом изделии, будет закладываться соответственно формованный лист углепластика, дополнительно "запаиваясь" подходящим гидрофобным клеем или особым каким-то более надежным методом...
Юрий, спасибо за ролик. На 9:15 Вы затрагиваете важный момент, что все заявленные свойства обсуждаемых материалов предполагают определенное качество волокон, используемых для основы. На Ваш взгляд, верно ли утверждение, что стекловолокно менее требовательно к исходному материалу и соблюдению процесса изготовления, чем углеволокно? Вопрос не о конечной стоимости - очевидно, что углепластик дороже, но о том, что вероятность "попасть" на некачественный стеклопластик ниже, чем, чем на некачественный углепластик, поскольку последний сложнее в изготовлении? Или оценка качества материала в том и/или другом случае является бинарной - материал получился и пригоден для использования, или совсем не получился, но тогда "протолкнуть" его под видом качественного материала не получится. Спасибо, Олег.
Спасибо за развернутый отзыв :)! Вы подняли очень сложный вопрос, на который, соответственно, довольно сложно сжато ответить. Очевидно, что стекловолокно гораздо менее требовательно к исходному материалу. Ведь технологический процесс заключается в создании условий для "текучего состояния" с дальнейшим вытягиванием или разбрызгиванием. И то, и то гораздо проще реализуется, чем создание правильных условий для многостадийной термической обработки и науглероживания. Углеродное волокно само по себе получить довольно сложно с технической точки зрения. Так ещё и нужно долго и мучительно его обрабатывать. Зная, как обычно это происходит на производстве...логично предположить, что чем проще процесс, тем качественнее выйдет изделие. Следовательно, и Ваше предположение абсолютно верное. Стеклопластик сложнее сделать плохо. Плюс нужно обратить внимание и на компаунды, используемые для заливки волокна. Стекловолокно легко адгезирует практически с любым полимером. Про углеродное волокно такое не скажешь. Сам углерод всегда слегка "масляный". Значит, и тут сложнее попасть на хорошее качество. Про бинарность тут говорить нельзя :) Обычно встречается вариант "материал не получился, но мы его продадим". К счастью, в последнее время таких случаев стало меньше. Но если вернуться к сути вопроса, то сделать плохо, но похожим на нормальное вполне можно. А вот свойства поплывут (и у одного материала, и у другого). Самый частый недуг - проблемы с пластиками для заливки. Они плывут от эксплуатационных проблем. Можно столкнуться и с растрескиванием- разрывом волокон. Такое встречается в случае, когда волокна не имеют никакой пластичности, а вот окружающий их материал ведёт себя как резина. Проблем тут ОЧЕНЬ много :)...
Какой материал больше подойдет в альтернативе метала? Скажем одинаковой массы но что бы было легче но так же надежно ?
Доброго времени суток Юра.увидел рекламу про фасадных материалов,при описании говорится,что он из многослойного кампаута и ЭКО полимеров.материал очень крепкий .так как я ничего не понимаю в химии,а интересуюсь фасадными панелями подскажите пожалуйста как вы поняли описанную рекламу.
Добрый вечер! Я бы понял это как типичную рекламу :) По сути дела, ничего не сказано. Видимо подразумевается тут какой-то экологически безвредный пластик, составлен из нескольких слоев (но не указан способ получения и тип пластика, а без этого информации считай нет). Ничего не указано про армированее и прочее, что указывает, скорее всего, на однородность. Но тогда не ясна логика многослойности. Возможно что-то типа сотового полкарбоната, т.е некая пустая конструкция из этого эко пластика.
Нужен ваш совет по материалу фиберглас, для работы в цирковом искусстве. Можно ли с вами связаться для консультации?
Да, конечно inznan.ru/shkola/ Условия обговорим отдельно. Цены там для репетиторских занятий, тут можно и просто бесплатно
всяко разно "мелочовку" и простые изделия (спойлер, бампер, да даже шлем (хотя шлем уже не фактспорно)) ещё куда ни шло...
но делать велосипедную раму "в гараже" я бы точно не стал и никому бы не советовал о_О
В любви главное отличать блондинку и брюнетку. Сейчас я сниму вам ролик, и объясню это.
Из продемонстрированных вами таблиц видно что стеклопластик нигде не уступает углепластикам, почему вы говорите что лучше в несколько раз? или я что то непонял?
Я, честно говоря, уже не помню контекст той фразы в повествовании :) Обратите внимание на плотность углепластика и стеклопластика. Для тех же спортивных изделий или кузова автомобиля это очень значимо. При этом, некоторые показатели углепластика даже превосходят стеклопластик при более низком весе. Ещё модуль упругости у углепластика традиционно выше. Ну и в данной таблице акцент скорее на плотности, а вообще из опыта - углепластик более совершенен.
Странно в наше время не увидеть ни стеклопластик, ни карбон... Даже будучи ни в теме
@@best_the_best_ Для общего образования этой информации вполне достаточно
@@best_the_best_ Верно, про радиопрозрачность даже и не спорю, и проводимость тоже :)
что больше подойдёт для плиты бронежилета?
Керамика
Можно ли по каким то признакам отличить в полевых условиях карбон от фибры ? Например, во избежание обмана.
В полевых условиях это сделать довольно сложно. Вот если бы получить доступ так сказать к образцу... :) В полевых условиях можно пытаться ориентироваться на массу готовой детали (если она небольшая и это не спойлер, например). Так, велосипедный руль из фибергласса должен весить примерно как алюминиевый, а карбоновый раза в два меньше. Можно попытаться найти непрокрашенные участки. Иногда может повезти, в качестве заливки будет использован прозрачный полимер, и через непрокрасы вы увидите черные нити углеродного волокна, а это и есть карбон. Стеклопластик будет прозрачный. Правда с пометкой в "некоторых случаях". В теории, можно еще исходить из того, что карбон будет ток проводить, а фибергласс нет. Но это в теории :) Иными словами, деталь из карбона должна прозваниваться тестером. Но я не пробовал :) Как появится кусочек карбона - надо снять такой тест. Теплопроводность у карбона меньше, чем у стеклопластика. Но для качественной оценки тут нужно сразу две деталюшки в руках
Спасибо большое .
@@inznan "В теории, можно еще исходить из того, что карбон будет ток проводить, а фибергласс нет. Но это в теории :) Иными словами, деталь из карбона должна прозваниваться тестером.": в этом месте поподробнее, пожалуйста :) Надо полагать, что "набивка" в подавляющем большинстве случаев будет диэлектриком, верно? Т.е. для прозвонки надо каким-то образом "оголить" волоконную ткань. При этом надо учитывать, что отдельные участки готового изделия могут иметь механически разделенные куски ткани, т.е. щупы тестера надо располагать как можно ближе? Насколько плотно отдельные волоконные нити расположены по отношению друг к другу в "среднем" - микрометры? Миллиметры? Другими словами - просверлив два отверстия в паре сантиметров друг от друга в куске углепластика, насколько вероятно, что мы получим замкнутую цепь, подключив омметр? И можно ли теоретически предсказать измеряемое сопротивление, или слишком много факторов? Спасибо, Олег.
@@ozeroozero2117 Что полимерные смолы в карбоне, что пластики в фибре - всё диэлектрики, верно :) Да, нужно искать доступ к волокнам. Сверлить не обязательно, можно, скажем, подшкурить пару участков. Но, сказать проще, чем сделать)) Расстояние между слоями тут роли не сыграет, т.к. укладка ткани всегда плотная. Само собой, что лучше искать ближайшие участки. Направленность тоже разнонаправленная. А вот предсказать измеряемое сопротивление я бы не решился :) Факторов очень много. Важен ФАКТ.
👍👍👍👍👍🎬🎥🎣
malades
просто и доходчиво
Здравствуйте.....очень интересное видео....спасибо.....мне нужно делать длинную булку (12м) из карбона....можно ли в теории рассчитать её прочность и можно ли добавит один или два слоя стеклопласт.....можно как-то с вами связаться по телефону и e-mail? Спасибо.....(мой e-mail: konstantyn1768@gmail.com)
Спасибо за отзыв! Пишите в личку или на почту из контактов, или в соцсети. А лучше в комментариях) Прочность рассчитать конечно можно, но расчёт весьма затруднителен. Очень сложно будет это сделать. У меня сейчас пролетает весь сопромат перед глазами и понимаю, что методика сложна. Стеклопластик можно добавить при учете химического соответствия матрицы материалов.
А где взять адрес почты?
Есть такая же балка из алюминия.... Нужно снизить вес....
@@yaroslavdanylyuk9103 tqg87@yandex.ru
@@yaroslavdanylyuk9103 авиация?
преспективен? граммотей
Зачем во время рассказа показывать своё лицо если не смотришь при этом в камеру? Некомфортно смотреть такое...