Dodam małe wyjaśnienie / sprostowanie: bufor był przygotowywany do pracy ze źródłem wysokotemperaturowym a nie samymi grzałkami. Zasilany był piecem zgazowującym drewno o mocy 18kW, sprawność ok 90%. Po jego awarii zapadła decyzja, że zmieniamy piec na pompę ciepła. Grzałki zamontowane działały jako "awaryjne" ogrzewanie do czasu dostarczenia i zainstalowania pompy ciepła. Bufor ma izolację z wełny mineralnej w dwóch warstwach, w sumie 23cm, oraz obudowę z płyt PIR 4cm. Aktualnie PC ogrzewa bufor w granicach 42-50stC, temperatura w domu wynosi ok 21stC.
Słuchając właściciela wiemy że dom jest energochłonny . Po montażu pompy w najzimniejszych miesiącach zużycie pradu spadnie o połowę . W cieplejszych pompa da sobie rade . Średnia roczna sprawność powinna wyjść na poziomie cop 2.5- 3 . Ogrzewanie przepływowe ok jeśli nie bedzie potrzeba tej wody grzać wiecej niż 45 stopni . Rozumiem że na wyjsciu z bufora na instalację jest jakieś sterowanie pogodowe ? Mniejszą inwestycja była by odpowiednio dobrana pompa inverterowa mały bufor jako zład wody na powrocie + zawór różnicy ciśnień i osobny zasobnik CWU gdzie utrzymujemy temperaturę jaka nam odpowiada bez konieczności podgrzewania 2000 L stale do 45-50 stopni tylko po to aby zapewnić wode użytkową . Ale to tylko moje skromne zdanie i się nie znam
kupno kolejnego bufora buło by większą inwestycją nic wykorzystanie tego co się ma a ten bufor to nic innego jak magazyn energii, podejrzewam że można sporo ugrać ładując taki bufor przed nadejściem wielkich mrozów gdy jest jeszcze cieplej i lepsze uzyski ;D
@marcin Przy średniej temperaturze zewnętrznej z 10 dni ok -8 stC i grzaniu bufora w zakresie 42-50 stC COP wyszło jest 2,7. Zatem nie wiem o jakim COP 2 piszesz.
@marcin Pompa ma licznik energii (jest pokazany na filmie) i mierzy ile energii wytworzyła. Są o tym dokładne informacje u Karola z Klimatyzacja Katowice i Stanisława Migasa, którzy dokładnie opisywali budowę tych pomp. Jak będę bawił się w skrzynce z elektryką może dołożę dodatkowy licznik.
Ciekaw jestem jak przy tak dużym buforze sprawdził by się scenariusz: taryfa G12W, wygrzanie bufora w weekend do wysokiej temperatury (w całej objętości - z mieszaniem) + w tygodniu dobijanie brakującej energii do bufora w tańszej taryfie, zaś wyjście na instalację na mieszaczu celem uzyskania wymaganej temperatury zasilania.
Bufor grzeje do 50°. Brak zapasu ciepłej wody. Dlatego grzałka chodzi prawie non stop. Gdyby miał mocniejszą grzałkę i grzał do 80-85° w taryfie G12W wyszłoby go taniej jakieś 30-40%. Dzięki PC rachunki za ogrzewanie będą mniejsze co najmniej o połowę. Ciekawe po jakim czasie zwróci mu się zakup PC.
Ja zamontowałem 1000l na 170m2 kocioł na drewno 1,7 kw spokojnie go nagrzewa ,jak jest nagrzany 3/4 a przestane palić ok 22 to do rana wody z niego starcza .Sam myślę zamontować grzałki ale na trzech wysokościach bez żadnego mieszania bo tam ciepło układa się warstwami (na razie rozkminiam bo to świeży temat ) przypuszczam że taryfa G12 spokojnie wystarczy .Planuje ustawić grzanie od 22 do 6 i od 13 do 15 .Za cene tej pompy mam wiele ,wiele zim ogrzanych samym prądem poza tym w buforze nie ma sie co zepsuć w porównaniu z ta pompa, po prostu nie wieże że ta elektronika wytrzyma tam 5-7 lat bez żadnej awarii zreszta to widać na co co dzięń jak to się wszystko sypie ,byle przepięcie i już awaria .Zobaczę jak to się bedzie finansowo wychodziło ,w razie dramatu odpali się kocioł
cegły położone na ziemi a na nich podpora betonowa . 2-3 lat i pompa sie przewróci. trzeba te cegły natychmiast usunąc. ceły piją wode jak smok wawelski!
Ja mam bufor 1250litrów i grzałkę 12kw i jest rewelacja. Chodzi wyłącznie w taryfie nocnej na mocy 6kw, 21-22 stopnie w domu. Wyłącznie podłogówka 145m2.
Wszystko zależy od zapotrzebowania budynku na energię. Jak jest małe to szkoda ładować kase w drogie rozwiązania. A jak duże to cóż trzeba inaczej rozwiązać
5-6 tys zł za grzanie starego ocieplonego domu 210 m2 to na pewno ekogroszek by więcej wyniósł. Jeśli chodzi o samo sterowanie grzaniem warto wykorzystać to że dom ma zapewne grube ściany akumulujace ciepło i większą część sezonu grzać tylko w nocy ( w dzień wtedy nie, ponieważ jak tylko grzejniki zrobią się zimne nie będzie konwekcji ciepłego powietrza wiec temperatura odczuwalna zrobi się niższa i zrobi sie zimno mimo ze jest ciepło ) 2 taryfa przy PC to też jest podstawa
Dom 220m2, temperatura 21°C, same grzejniki, ocieplenie ścian 8 cm styropianu, ocieplenie stropu 15 cm wełny mineralnej, okna dwuszybowe 26m2. Zapotrzebowanie na ciepło budynku z strony ciepłowłaściwie 23000 kWh i 11,5 kw mocy przy -20°C. Zużycie opału całoroczne na ogrzewanie i CWU to 10mp drewna (180 zł za mp) i 2t węgla (750 zł za tonę kupowane w lipcu 2021r). Koszt ogrzewania ok. 3300zł.
Super pompa on/off i bufor wow no postęp że hoho. Podłogówka i inverter. Przecie ten on/off zaraz zmrozi wymiennik i będzie robił raz za razem defrost a jak nie to COP masakrycznie spadnie.
Mariusz Majewski - od kiedy masz uruchomioną pompę?? Ile pobrała Tobie w grudniu prądu ( w kWh) na CO+CWU Jaki metraż domu i ile osób korzysta z CWU? Powinieneś policzyć zapotrzebowanie energii przez dom w kWh, bo że posiadasz pc 15 kW co znaczyłoby, że zapotrzebowanie na energię to coś około 27-30.000 kWh na rok. Pozdrawiam
Nie podoba mi się kilka kwestii. Właściciel określa, że mamy do czynienia ze starym budynkiem, niby dobrze ocieplonym. Niby... Powierzchnia sporo większa, niż w typowym, nowo wybudowanym domu. Grzejniki, wręcz same. Brak pracy grzałek w taryfie G12? Budynek szybko się wychładza przez słabe docieplenie na ogromnym metrażu, i teraz dodatkowy wydatek w mocną pompę ma rozwiązać problem? To jakie on oczekiwał rachunki za prąd?
Dokładnie, "dobrze ocieplony" a zużywa MIESIĘCZNIE 3000 kWh, czyli pewnie 10 cm styro na ścianach i 15 cm wełny na poddaszu, a więc standardy sprzed 20 lat...
Skoro dobrze ocieplony budynek, to nie ma znaczenia czy stary, powinien trzymać ciepło a nie się wychładzać. Pewnie starszy człowiek ocieplił dom z czasów PRLu a zostały nadal nieocieplone jakieś płyty balkonowe i dom się dalej wychładza. Żeby choć trochę obniżyć rachunki wydał 35tyś na pompę ciepła ale pierwotny problem domu cały czas jest.
@@Van_Tage Dobrze, ale nie idealnie, jeszcze / niestety ;) Ocieplony właśnie prawie 20 lat temu na ówczesne standardy - ściany 12 cm wełny, dach 28cm wełny.
@@MariuszMajewskiMario ooo, to jak na 20 lat temu to sporo tej wełny pod dachem, nawet dziś taka grubość jest ok. W takim razie, przy okazji przyszłej modernizacji przyjrzałbym się szczelności okien i wokół okien. Myślę, że tam może być problem. Oczywiście na ściany dołożyć nie zaszkodzi. Pozdrawiam
....rozumiem, że za np. miesiąc, albo po zimie będzie ponowna wizyta i "reportaż" aby potwierdzić założenia i zadowolenie klienta? 😉 Jeśli by nie było takiego filmiku, to cóż..... wątpliwości się potwierdzą 😉 .... ale ogólnie filmik fajny, daję 👍 i suba, bo jestem szczerze ciekaw efektu 😊
Mam Kołtona 19kw, dom 240 m2, lata 70-te, słabo cieplony jak na obecne standardy 8cm styropian, same grzejniki, bufor niestety tylko 500l. Kołton się fajnie spisuje. W grudniu, najzimniejszym od wielu lat, zużył ok. 1200kwh (CO+CWU). Normalnie poszłaby ponad tona węgla, więc jest na duży plus. COP za grudzień powyżej 3. Ma zajebiście duży wymiennik, więc defrost jest co 1,5-2h gdy na zewnątrz około zera. Defrost dość widowiskowy - wokół pompy są duże kłęby pary... Nie mam powodów do narzekań na pracę pompy...
COP kołtona: A7/W35 to 4,1 A2/W35 to 3,8 tyle wyniesie średnioroczne dla podłogówki A-7/W35 to 3,0 A-15/W35 to 2,4 A7/W55 to 2,6 A2/W55 to 2,4 tyle wyniesie średnioroczne dla ogrzewania grzejnikowego (grzejniki niedowymiarowane) A-7/W55 to 2,2 A-15/W55 to 1,9 Dla temperatury zasilania np. A2/W45 to 3,1 (tyle wyniesie średnioroczne SCOP dla ogrzewania grzejnikowego, grzejniki przewymiarowane - co najmniej jeden człon grzejnika aluminiowego na metr kwadratowy powierzchni pomieszczenia) trzeba wyciągnąć średnie z /W35 i /W55.
Z jednego bankructwa grzałkowego w drugie bankructwo w postaci pompy ciepła, która też pewnie się nie sprawdzi. Tutaj potrzebne jest wysokotemperaturowe źródło ciepła. Taki bufor się ładuje np. do 90-95 stopni. Dopiero wtedy to ma sens imho.
Nie jest to najlepsze rozwiązanie ale to jest pompa ON/OFF, więc z takim buforem przynajmniej nie będzie się często wyłączać. Jeżeli będzie grzał do 35'C to i tak rachunki mu spadną o 2/3, więc ma to sens.
@@d..c.. Tak, wiem, że to jest monoblok on/off. Co nie zmienia faktu, że takie domy starej generacji z instalacją grzejnikową nawet po ociepleniu nie nadają się do pomp ciepła moim zdaniem. Chyba, że ktoś przewala łopatą kasę. To są zazwyczaj domy z grubymi murami i pustką między nimi - tak się kiedyś murowało. Do tego bez ocieplenia w samych ławach. Grunt ma nieskończone właściwości odbierania(kradzenia) ciepła poprzez takie mury. Pompa ciepła fajna sprawa, ale do nowych domów, najlepiej energooszczędnych, czy nawet na pograniczu energooszczędnego i pasywnego, czy tzw. "zeroenergetycznych". Najlepiej na płycie fundamentowej, czyli całkowite odcięcie podłogi od gruntu styrodurem. Do tego podłogówka 100% z rozstawem co 10 cm. Dom totalny termos z wentylacją mechaniczną. Do starego domu, żeby było trochę tej automatyki i niezbyt częstego biegania do kotłowni to pellet, albo ekogroszek. Do tego bufor 300-500 litrów - większego nie trzeba. Ten bufor 2000 litrów przy takim domu jest ok, ale do kotła zasypowego, czy to na węgiel, czy na drewno. Takich buforów z tak dużym zładem wodnym się nie grzeje, tylko "ładuje" do prawie 100 stopni.
@@EmiNetworks te z uważam ze pompa niepotrzebna, zwykły węglak lub drewniak do ładowania tych 2k L. A jak chce mieć na zewnątrz śmigło to niech założy klimatyzatory grzejące na okres przejściowy
@@ajeto2 Co to będzie się działo przy -10, -15 stopniach mrozu i jeszcze niższymi temperaturami? Paradoksalnie wyjdzie jeszcze drożej, bo pompa ciepła będzie miała duży pobór prądu z beznadziejnym COP i potrzebne będą jeszcze wspomagające ją grzałki oporowe. Myślę, że problemy już się zaczną nawet przy lekkim mrozie -5 stopniach - trzeba będzie odpalać grzałki, żeby nadążyć zagrzać ten duży bufor.
@@EmiNetworks Każdy robi ze swoją kasą co uważa za słuszne. Jak by nie liczyć to jednak pompą ciepła ogrzeje taniej niż grzałkami. Czas pokaże o ile taniej...
Proszę o napisanie jaką moc grzewczą produkuje pompa z informaci sterownika i jaką moc elektryczą pobiera w trakcie pracy . Mam ten sam model z nowym oprogramowaniem
Barto Mx - skoro Twój dom 240 m 2 i pompa ciepła zużyła około 1600 kWh (przy COP 4,2) to znaczy, że zapotrzebowanie domu w miesiącu grudniu wynosiło u Ciebie około 6500 kWh - co znaczy, że dom jest energochłonnych ( 6500 kWh : 240 m 2 = 27 kWh / m2 ) - bardzo duże zapotrzebowanie. 1600 kWh (jako koszt ) : 240 m 2 = 6,65 kWh / m 2. Moja pompa (fakt gruntowa) - zużyła 797 kWh (CO+CWU) przy COP 4,22 czyli 3400 kWh (3400 kWh : 256 m 2 = 13,3 kWh / m 2 ). 797 kWh (jako koszt CO+CWU) ; 256 m 2 = 3,11 kWh / m2. Pozdrawiam.
W grudniu nie było średnio 7 stopni w plusie. Były mrozy więc cop był może 3. COP 4.2 to dla idealnych warunków podaje producent - 7stopni. Co do domu. Powiedział, że ocieplony. Według mnie dom mocno rozszczelniony i ciepło ucieka różnymi szparami w sposób nie kontrolowany. Ale za to ma wentylacje.
Franciszek Skomielny - a dlaczego uważasz, że pompa gruntowa to g....... Bo ja jestem mega zadowolony (użytkuję od ponad 9 lat obecnie 10 sezon) - najniższe koszy ogrzewania, żadna bestia ze Wschodu, czy bestia podwyżek nie jest staraszna. Masz jakieś argumenty czy tylko tak sobie napisałeś (g.......)?
Witam. To samo mi chodzi po głowie, o co pyta Michał P. Inwestor chyba nie ma co zrobić z pieniędzmi i troche zgaduje ze źródłem ogrzewania, kocioł na drewno nie, grzałki nie, no to może pompa ciepła ;) , następnym etapem będzie rozbudowa instalacji PV? Pozdrawiam
Niestety mylisz się PV już jest a Kocioł na drewno padł więc klient nie miał zamiaru wracać do palenia w kotle I zdecydował się na pompę ciepła ponieważ nie każdy ma ochotę być niewolnikiem kotłowni.
COP kołtona: A7/W35 to 4,1 A2/W35 to 3,8 tyle wyniesie średnioroczne dla podłogówki A-7/W35 to 3,0 A-15/W35 to 2,4 A7/W55 to 2,6 A2/W55 to 2,4 tyle wyniesie średnioroczne dla ogrzewania grzejnikowego (grzejniki niedowymiarowane) A-7/W55 to 2,2 A-15/W55 to 1,9 Dla temperatury zasilania np. A2/W45 to 3,1 (tyle wyniesie średnioroczne SCOP dla ogrzewania grzejnikowego, grzejniki przewymiarowane - co najmniej jeden człon grzejnika aluminiowego na metr kwadratowy powierzchni pomieszczenia) trzeba wyciągnąć średnie z /W35 i /W55.
Posiadam taki bufor, ale ładowany kotłem zasypowym co 2-3 dni i też myślę o rozszerzeniu układu o pompę ciepła, bo zdarza się, że nie ma mnie w domu parę dni i nie ma komu naładować bufora.
Rozszerzenie o pompę ciepła ?? Nie taniej wyjdzie wkręcenie dwóch grzałek? Znaczy nie zrozum mnie źle ale gdzie tutaj ekonomia? Jeżeli jednak chcesz się pozbyć kopciucha i przejść na pompę ciepła jako jedyne źródło ciepła to ok ale rozszerzyć o pompę a grzać kopciuchem to tego jeszcze nie widziałem.
@@MM-ex5fd Myślałem tak samo jak kolega dobrze że wywaliłem piec (groszek po 4 latach od zakupu) przy remoncie kotłowni przed montażem PC bo tylko by śmierdział i rdzewiał A dzisiaj groszek 1500t. Listopad zużycie 1055 kWh, grudzień 1900 kWh taryfa G12W w PGE ×0, 50gr 150m ogrzewanie podłogowe 100 grzejniki + dogrzewam ogród zimowy 40 m.kw. klimą bo mam żle wykonane podłogowe CWU 400 l 4 osoby dorosłe 2 dzieci PC uruchomiłem 7.11.2020 jak na razie BAJKA pozdrawiam
@@slowdiesel1044 jak kogoś stać na wydanie 25tys ekstra na PC tylko po to aby rozszerzyć instalację o nią, tak dla tych co nie czytają że zrozumieniem, rozszerzyć to nie zastąpić, to nadal nie wiedzę sensu ekonomicznego, jak ktoś będzie trzymał kopciucha to z dotacji nici. Ekologiczny sens pewnie tak.
@@slowdiesel1044 nieekologiczne kopciuchy i tak będzie trzeba wymienić w najbliższych 5-10 latach. Natomiast jak pieniądze z emisji CO2 wydaje się na rzeczy inne niż te związane z modernizacją infrastruktury energetycznej czy inwestycja w elektrownie nie-węglowe to efekt jest taki jak dziś widzimy.
W listopadzie owszem nie da się wyprodukować 5000 kWh ze słońca na potrzeby grzania, dlatego też produkuje się 10000 kWh w czerwcu, żeby mieć zapas na listopad. Grzałki i bufor to genialne rozwiązanie i prostota budowy instalacji pod warunkiem prawidłowego doboru mocy instalacji fotowoltaicznej. Zupełnie inną kwestią jest próba pokrycia zapotrzebowania na ciepło 200m2 powierzchni 8 kW grzałki... O magicznym COP pompy ciepła i teoretycznym 4 krotnie mniejszem zużyciu prądu nie wspomnę...
Roger - jak ma się pompę ciepła gruntową to tzw. magiczne COP 4 jest większe:). Moja pompa zużyła na CO w tym roku (01.10-30.04) 3540 kWh / 256 m 2 domu:) co dało wynik 13,8 kWh/m2 - czyli około 8,5 PLN (taryfa G 11). Pozdrawiam
@@marekprzedstawiciel8740 jakie temperatury masz w domu, jakie były na zewnątrz, jakie masz dolne źródło, ile metrów w głąb ziemi sondy i ile za to zapłaciłeś.... A teraz włóż to w fotowoltaike. Podejrzewam że już nawet bufor nie będzie potrzebny tylko panelami na podczerwień byś mógł się grzać do woli...
@@Roger_exe - Roger, temperatury w domu w sezonie grzewczym to mam ustawione na górze od 22,2 do 22,7 stopni na dole 23,5 stopni:) Dolne źródło odwierty 3 x 80 m. Po co im fotowoltaika??? I tutaj wyjaśnię!!! Mój dom budowany w 2012 roku miał zapotrzebowanie na CO+CWU - 83 kWh/m2/rok - czyli około 21.000 kWh na rok całkowite zapotrzebowanie ( 256 m 2) gdzie współczynnik wówczas zapotrzebowania wynosił na samo ogrzewanie (CO) - 120 kWh/m2/rok a ja mam 83 kWh ale z już z pogrzaniem wody (CWU)!!!!! Teraz dzięki pompie ciepła gruntowej całościowe zapotrzebowanie CO+CWU wychodzi około 19 kWh/m2/rok (256 m 2 ) WIDZISZ RÓŻNICĘ!!!! To jak uzyskać taki wynik źródłem na podczerwień????, które bierze 1:1 energii???, lub buforem, które też ogrzewa się grzałką 1:1??? Dzięki pompie ciepła mam o ponad 4 razy mniejsze zużycie energii (kWh) jakie jest zapotrzebowanie!!!! Bufor z grzałkami - będzie pobierał 1:1 energii z sieci (co znaczy, że zużyłbym około 20.000 kWh na rok energii - nawet licząc taryfę tanią to koszt byłby dość spory (20.000 kWh x 0,40 PLN tania taryfa = 8.000 PLN za energię CO+CWU)!!!! A tak wydaję około 3000 PLN (taryfa G 11) Różnica 5000 PLN - (10 lat 50.000 PLN) zakup pompy dawno zwrócony:). - ZERO PRACY, ZERO AWARII (odpukać:)) NAPISAŁEŚ: """O magicznym COP pompy ciepła i teoretycznym 4 krotne mniejsze zużyciu prądu nie wspomnę..."""" TAK TO JEST MAGIA POMPY CIEPŁA GRUNTOWEJ - średnia sprawność z 10 lat to ponad 400% (422% - tyle mniej zużywam pompa energii na CO+CWU domu 256 m 2). Pompa przez te 10 lat wytworzyłam 219.000 kWh energii pobierając z sieci na 30.04 - 52.030 kWh na CO+CWU ( pierwszy rok wygrzewanie domu zużycie większe o 30% później standard od 4500-4900 kWh na rok na CO+CWU (zależne od zimy ). To jest ta przewaga pc gruntowej!!!!! Koszt na dzień dobry (wg mnie największy), ale ja patrzę z perspektywą 15-20 lat to uważam, że od 3 lat ma już korzyści - pompa na siebie zarobiła a teraz to jest już wartość dodana:) Warto wszystko sobie skalkulować na początku "drogi" - budowy domu:). Liczę, że u mnie pc będzie pracowało około 20-25 lat (sprężarka jest na 50 tys godzin) a przepracowała 19 tys godzin. Życzę Tobie udanych trafnych decyzji :). Pozdrawiam.
Nie rozumiemy się. Pompa ciepła nie zmniejszyła twojego zapotrzebowania na energię. Jest ono takie same niezależnie od źródła. To możesz zmniejszyć uszczelniając czy docieplając dom. Czy masz pompę ciepła, kocioł na pellet czy panele na podczerwień, Twój dom nadal potrzebuje tyle samo energii na co i cwu. Różnica jest taka skąd ta energię weźmiesz i ile za nią zapłacisz. To że masz gruntową pompę ciepła z COP 4 bo tyle ci wychodzi, nie zmienia faktu że do domu dostarczasz tyle samo energii jak gdybyś jej nie miał. Poprostu część tej energii nie pochodzi prosto z prądu i za nią nie płacisz. Gruntowa pompa ciepła jest sprzętem drogim, skomplikowanym, wymagającym serwisowania itd. Do tego cała instalacja. W zamian możesz wrzucić odpowiednią ilość paneli oczywiście jak masz gdzie i masz w dupie za przeproszeniem zapotrzebowanie na m2. Oczywiście możliwości i rozwiązania dobiera się do warunków. Nie twierdzę że Twoje jest zle, mówię że są lepsze.
@@Roger_exe - nie są lepsze, być może tańsze - ale nie lepsze:). Tak dzięki pompie - pompa z otoczenia (z gruntu) dostarcza do domu około 15.000 kWh i to jest wartość dodana!!! Skoro dom potrzebuje nadal około 20000 kWh na rok to znaczy, że foto musiałoby być ponad 20 kWp które kosztowałoby też "trochę" kasy. A tak dzięki pc mam zużycie prądu jest zminimalizowane i oto w tym chodzi, aby zmniejszać zapotrzebowanie na energię. Gruntowa pompa (to jak samochód - można nadal jeździć Fiatem 126 albo przesiąść się na Volvo, Octavie itp) tym i tym się dojedzie, ale komfort, wygoda gdzie jest lepsza odpowiedz sobie sam:). A PV (falownik) to co za sprzęt - niezniszczalny??? Ja wybrałem rozwiązanie wygodne, komfortowe total bezobsługowe na lata - przy zminimalizowanych kosztach użytkowania - ale trzeba być świadomy swoich wyborów (trudnych) bo co roku jednak się starzejemy i uważam, że komfort, wygoda jest ważne. Pozdrawiam.
Miło się ogląda, Monobloczek jak to nazwałeś wielkie bydle 15kW jakimi średnicami rur poszliście po wężach od producenta przy pompie do samego bufora z oka na filmie wygląda na stal zaciskaną DN 28x1,5 czy nie za małe przekrój na 15kW? bo kurcze instrukcja daje do myślenia skoro zalecają DN 42x1,5 a minimalny 30mm wewnątrz no przy 28 tylko 2mm przekroczenia 😉
Czytałem kiedyś zachwycający opis pompy ciepła która miała wentylator od strony ściany i miała wyższą sprawność ... może odwróćcie wentylatorem do ściany będzie taniej grzało?
@@wojta8671 Doskonale zrozumiałem przekaz natomiast zachwycający się pompą widział największą zaletę jednostki w tym że wentylator jest od ściany. Rolą wentylatora jest wymuszenie przepływu powietrza tyle i aż tyle. A może ja rzeczywiście nie rozumiem , może są jakieś wiry turbulentne - nie wiem...
Witam, mam takie pytanie do Pana bo widze ze pan zaklada duzo tych pomp ciepła. Co sądzi pan o pompie ciepła firmy LG model Therma V Split r32 9kw?? czytałem opinie to podobno jest lepsza od panasonica. Szukałem też firm które instalują pompy od LG to jakoś cieżko znaleść. Sam mam w domu i w pracy klimatyzatory od 2008 roku firmy lg i chodzą do dziś, tak samo lodówki czy telewizory.
@@pawem1205 pewnie tak, i pewnie ma jakis procent ze taniej kupuje te urzadzenia. Zauwazylem to zauwazyc przy innych monterach co montuja takie pompy, u nich to tylko panasonic, dalkin, samsung itp, a o LG nic, tak samo serwis, LG ma kazdego serwisanta w kazdym wojewodztwie a w panasonicu trzeba czekac 2 tygodnie na montera bo jest pare na cala polske, dajmy na to zime to jest problem zajebisty. Znam montera ktory montuje pompe LG i bardzo ją poleca bo jesli chodzi o serwis i o energie zuzywania to bije na glowe panasonica przy mocniejszym mrozie.
Ale jest przydatna i się sprawdza mam pompę 13KW Boscha i bez paneli byłoby gorzej a tak to od 1.07.2020do 31.06.2021 dopłata za prąd 2900zł groszku spalałem 5t. +opłata za energię zaznaczam mam indukce i klimatyzację na cały dom pow.grz.250m pozdrawiam
@@krzysztofmajczak3478 panele tracą również wydajność - średnio 0,5-1% w skali roku (a ich średnia żywotność szacowana jest na około 10 lat -zaznaczam średnia) standardowy koszt prądu przyjmijmy z dużą górką 500pln/miesiąc - przy 10 latach daje to 60.000 pln (inflacji nie liczę w obu przypadkach) koszt instalacji fotowoltaicznej - 30.000 + 60/miesiąc /5 lat + 70/miesiąc/5 lat (uwzględniam spadek wydajności) = 30.000 + 3.600 + 4.200 = 37.800 do tego dodajemy koszt wymiany inwertera (po 10 latach) - dla 15kW - to ok 8.000 pl czyli po 10 latach = 45.800 pln (przy założeniu że nic się nie słało z panelami) realnie zatem oszczędność to ok 14.200 po 10 latach - daje to średnią miesięczną oszczędność ok 118 pln / miesięcznie generalnie - przy takich założeniach dopiero po 7,7 latach od założenia instalacji zaczyna się zwrot instalacji fotowoltaicznej - jeśli po drodze nie wydarzy się z nimi nic (awaria, uszkodzenie) - to można się w to bawić - jedno, uszkodzenie, jedna naprawa i bilans wychodzi na zero
@@Muflon_Wladca_Sanu Wyliczenia wyliczeniami A ja wiem jedno za 2020 moje zużycie 10000kWh ×0.65 taryfa G11 A ja zapłaciłem 1600zł. Za instalacje 8.9KWp zapłaciłem 26000 zwrot podatku , bez dopłaty do paneli zwrot inwestycji ok.4 do 5 latach A jak będzie drożała energia to jeszcze lepiej dał bym kasę do banku czy skarpetki TYLKO bym tracił🤪🤪🙋♂️🙋♂️
@@krzysztofmajczak3478 ale nigdzie nie napisałem tego że źle zrobiłeś 😝 po prostu trzeba pewne rzeczy przekalkulować bo nie każdemu się będzie opłacało.Poza tym mamy różne pogody w Polsce i nigdy rok rokowi równy nie będzie 👍
@@Muflon_Wladca_Sanu I tu się zgadzamy 🤗🤪Ja zamotowałem pierwszą partię paneli 3.2KWp 2018 po 6 miesiącach zapłaciłem za prąd 70 zł(A płaciłem 250 za 2 miesiące)wtedy stwierdziłem że pójdę tą drogą 2020 wywaliłem groszek po 4latach od zakupu A miałem smieciucha który po 16 latach chodził jeszcze , szukałem pompy przez 6 miesięcy żeby mieć świadomy wybór i jestem zadowolony (2020 montaż klimatyzacji na cały dom) długo by pisać dlatego rozumiem Ciebie bo muszą też być takie głosy bo z firmami i monterami jest różnica w przekazywaniu wiedzy ( aby sprzedać lub że Panasonic jest wysokotemperaturową pompą) i dobrze że wymieniamy swoje spostrzeżenia pozdrawiam🙋♂️
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku. Stanisławie wypowiedz się jako fachowiec o powyższym rozwiązaniu? Czy innym polecisz taki system czyli duży bufor, mocną PC w współpracy z panelami PV?
@@StanisawMigasDziękuję. Samemu jestem ciekawy jak to będzie po roku użytkowania. Za rok będzie serwis gwarancyjny to podziel się z nami informacją czy inwestor był zadowolony z takiego rozwiązania.
@marcin Bufor stoi wewnątrz domu, czyli te straty ciepła ogrzewają wnętrze domu. Pytanie jak tam ze szczelnością okien itp., wentylacją. Poza tym jak widać dobrze go tam obłożyli wełną, więc straty postojowe są mniejsze.
@marcin Niby dlaczego trzeba grzać do 85? Z resztą pompa tyle nie da. Tak samo można grzać te 2300 do 40 stopni. Jeżeli to piwnica i jest słabo izolowana od gruntu to faktycznie zysku tu nie będzie.
szkoda ze nie da sie tego jakos porownac koltona z byle jakims tanim gree 8kw, moze nie jest potrzebna az tak duza pompa do prostego grzania bufora? 8:00 jest taki kanal ktory promuje bufor i grzalke ;) z drugiej strony inwestor troche chyba przesadza, przeciez jest na starych zasadach PV, przez pol roku "laduje" sobie kwh i 80% odzyskuje wiec na ~3miesiace grzania z 10kwp paneli mu wystarczy, no ale przy pomnie bedzie lepiej tylko ze w zime COP nie bedzie 4 a 2-2,5 przy tak duzej temperaturze zasilania bufora wiec no rachunki spadna o polowe ale kolton 30k to najmniej i to za mniejsza wersje, trzeba by to solidnie przeliczyc mam takie przemyslenia ze jesli energie bedzie drozec a bedzie bo polska chce budowac elektrownie, cala kase z emisji co2 przepuszcza na socjal zamiast na rozwoj to na 100% beda podnosili cene dla wszystkich odbiorcow byle wyciagnac kase na budowe elektrowni i utrzymanie sieci przesylowej i wtedy ludzie zrozumieja ze ich stare domy sa skonczone jesli chodzi o odsprzedaz kiedys, nikt absolutnie nikt by mnie dzisiaj nie zmusil do kupna domu po kims z grzejnikami, mam taka wizje ze domy z rynku wtornego za kilka lat beda mocno tracic na wartosci, jesli ktos nie ma 25cm na elewacji, 30cm na dachu, podlogowki to dom go wykonczy :((( to alu zlotko ktore oplata kauczuk na przewodach to jakies specjalne?
Promuje ,ale tam masz chyba 130metrów . Dobrą izolację i samą podlogowke. Do tego sama podlogowka to duzy bufor. Nie ma co porównywać tego Pana z drugim
Z tymi domami to mam takie samo zdanie. Ceny domów w Polsce są dziś absurdalnie drogie. Pustych domów są setki w niektórych wsiach a ludzie to trzymają latami bo wierzą, że kiedyś zdrożeją. Głupota i nic więcej. Opchał bym to za pół ceny, byle pozbyć się problemu...
Co do starych domów to pełna zgoda, osobiście uważam, że po wprowadzeniu podatku katastralnego wiele domów na wsiach zostanie rozebranych, będą to domy odziedziczone po rodzicach przez dzieci, które lata wcześniej same się pobudowały.
@@Van_Tage To akurat uważam za pozytywne rozwiązanie. Są wioski widma, gdzie połowa albo i więcej domów stoi pustych, grasują w nich szczury a nowe domy buduje się na obrzeżach, zabierając kolejne hektary ziemi uprawnej. Do nowych domów trzeba robić drogi, ciągnąć wszystkie media a zrzucamy się na to wszyscy w podatkach. To jest droga do nikąd...
Dziwny klient. Ludzie dają sobie nakłaść do głowy, że mogą mieć ogrzewanie za darmo i cały czas do tego dążą, bez względu na koszty. A to, że taka inwestycja się nie zwróci w 5 czy też 10 lat nikt nie mówi. Wcześniej miał piec 18kw, później grzałki 8kw i dziwne, że nie zdążały nagrzać. Dlatego teraz pompa ma 17,5kw mocy grzewczej. Sądząc po mocy kopciucha to dom ma zapotrzebowanie ok 40000kwh na rok, przydomowa pv o mocy 10kwp produkuje rocznie ok.10000kwh, więc matematycznie się to nie zgrywa. PC też pochłonie więcej niż pv naprodukuje więc można się spodziewać, że za rok Pan też będzie mówił, że za ogrzewanie jednak coś trzeba zapłacić. Jeszcze raz powtórzę matematyki się nie oszuka. Ciekawe też, ile ten klient ma tej pv na dachu, bo się okaże, że mniej niż 10kwp. PC to świetna sprawa, ale wszystko trzeba najpierw policzyć, a nie dawać się zmanipulować handlowcom PV.
Tylko kiedy to się zwróci jak ta pompa kosztuje tyle co samochód? A bufor się grzeje w taniej taryfie i można powiedzieć że mamy wtedy COP 2. Więc pompa zużyje dwa razy mniej prądu niż bufor w taniej taryfie tylko że kosztuje majątek...
@@Dkolcz tak. Tylko wtedy musisz kupić większą pompę(droższą) która zdąży zagrzać bufor w taniej taryfie. Lepiej się sprawdzi dobrze dobrana pompa inwerterowa.
Kołton 8kw kosztuje 33tys, 11kw 35tys Cena z mocą nie idzie ostro do góry. Apropos opłacalności, właśnie sobie liczę, bo chciałem kupić pc do grzania. Jestem na razie bez Fotowoltaiki i liczę i liczę i jakoś nie potrafię się doliczyć oszczędności porównując do gazu. Chyba że gaz znowu zdrożeje, ale wtedy prąd też, bo część prądu mamy z gazu. W 2022(1kWh: gaz 25gr, prąd 1zł) żeby zaczęło mi się opłacać to COP musi być większy niż 4, a najlepszym urządzeniom (izifast r290 pro) przy -5 już spada poniżej. Więc pc + fv i mamy zwrot w 10-12 lat. Pc bez FV,inwestycja się nie zwraca.
@@Dkolcz to może inaczej. Dzisiaj spisywałem i zerowalem liczniki. Od 20 września do dziś za ogrzewanie domu 170m2 i cwu dla 5 osób kosztuje mnie 880zl. Koszt instalacji ogrzewania i cwu kosztował mnie 10000zl. Pompa którą się zachwycasz z osprzętem i montażem kosztuje pewnie z 50000zl. Nawet jeśli w użytkowaniu była by tańsza to koszt zakupu jest absurdalny
Panowie - jakie ma roczne zapotrzebowanie ten dom na energię (CO+CWU) ??? Ile kWh ??? Jeżeli montujecie 15 kW pompę i bufor 2000 l - to ten dom jest sitem energetycznym chyba, że ma 500 m 2. BEZ SENSU jest pokazywanie tzw. COP (1:16 min) - A 7/ W 35 że wychodzi 4,13!!!! Jakie jest COP przy MINUS 10, 15 lub 20 stopni??? A później "Kowalscy" się dziwią i robią filmy, że zużywają prądu na ogrzewanie domu w grudniu czy styczniu ponad 3000 kWh na miesiąc. PRAWA FIZYKI - i to że Polska znajduje się w północnej części ziemi co znaczy, że mamy ZIMĘ!!!!! Pompa ciepła jest najlepszym źródłem ogrzewania - ALE PRACUJĄCA NA NISKIEJ TEMPERATURZE - ogrzewaniu podłogowym. A najlepszymi pompami ciepła są GRUNTOWE ( najstabilniejsze)!!!. Pozdrawiam.
@@krzysztofp7846 - dlatego na początku trzeba wszystko przemyśleć, czy warto zainwestować w droższy system na "dzień dobry" i później cieszyć się niskimi kosztami. Bo tak na prawdę to w naszym klimacie powinno się montować gruntowe (ale dzisiaj są dotacje, które "windują" cenę do góry). Pompa u mnie działa od 2012 roku i dzisiaj mogę napisać - warto było zainwestować - bo teraz spijam śmietankę :), zobaczymy ile będzie pracowała bez awaryjnie, ale wg instrukcji powinna pracować 20-25 lat (ilość godzin pracy sprężarki) około 50 tys godzin, jak na razie pracowała u mnie 19100 godzin. Pozdrawiam.
To zależy. Przy PV to może być zysk biorąc pod uwagę, że dystrybutor energii pobiera nam 20% a czasem i 30% z produkcji z paneli powyżej 10kWp. Po odpowiednim ustawieniu sterownika i harmonogramu grzania w PC w godzinach pracy PV , to może być zysk a nie strata.
@@Van_Tage trzeba to grzac caly czas do 50 stopni pewnie zeby z cwu korzystac... mniejszy bufor i osobny zbiornik cwu powinien byc ;p a o straty na COP bardziej mialem na mysli niz na izolacji bufora;)
Wszyscy instalatorzy zachwycają te pompy ciepla itp--Ciekawe czemu żaden "konsument" nie wstawi głupiego filmiku jaki to on zadowolony etc-----Przypadek?????
Paweł, ja posiadam od 10 lat pompę ciepła gruntową - jestem mega zadowolony:). Działa bez zarzutu. Zapotrzebowanie na CO+CWU na rok domu to około 21000 kWh (256m2) a pompa ciepła zużywa rocznie na CO+CWU około 4600-4900 kWh na samo CO w tym roku 3540 kWh /256m2.
@@StanisawMigas cop jest zdecydowanie mniejsze niż podaje producent cop na poziomie 4 można uzyskać. owszem ale w warunkach „idealnych” realnie cop 3,2 a w mrozy około 2 tylko pompa gruntowa daje cop na poziomie 5 i więcej ale … dobre i to przynajmniej nie kopci 👍
Dodam małe wyjaśnienie / sprostowanie: bufor był przygotowywany do pracy ze źródłem wysokotemperaturowym a nie samymi grzałkami. Zasilany był piecem zgazowującym drewno o mocy 18kW, sprawność ok 90%. Po jego awarii zapadła decyzja, że zmieniamy piec na pompę ciepła. Grzałki zamontowane działały jako "awaryjne" ogrzewanie do czasu dostarczenia i zainstalowania pompy ciepła. Bufor ma izolację z wełny mineralnej w dwóch warstwach, w sumie 23cm, oraz obudowę z płyt PIR 4cm. Aktualnie PC ogrzewa bufor w granicach 42-50stC, temperatura w domu wynosi ok 21stC.
Jestem ciekaw jak to będzie chodziło i ile pochłonie kWh Stanisław ma z Tobą kontakt
Ja z kolei zastanawiam się nad piecem zgazowującym plus bufor. Proszę o informację czy Pan z takiego rozwiązania był zadowolony?
@@bartoszkozdrowski7061 Byłem zadowolony, w piecu wystarczyło palić przez ok 8h / dzień. Pozwalało to nagrzać bufor i ogrzewać dom do następnego dnia.
@@MariuszMajewskiMario dziękuję. A jeżeli chodzi o zużycie drzewa (to ile mniej więcej metrów na sezon) u mnie podobny metraż i też grzejniki..
@@bartoszkozdrowski7061 Zużywałem ok 15-16 mp drewna liściastego, sezonowanego. Zostało mi jeszcze na przynajmniej 2 zimy, ale pieca nie ma ;)
Kołton super! Pozdrawiam, wszystkiego dobrego w nowym roku.
Słuchając właściciela wiemy że dom jest energochłonny . Po montażu pompy w najzimniejszych miesiącach zużycie pradu spadnie o połowę . W cieplejszych pompa da sobie rade . Średnia roczna sprawność powinna wyjść na poziomie cop 2.5- 3 . Ogrzewanie przepływowe ok jeśli nie bedzie potrzeba tej wody grzać wiecej niż 45 stopni . Rozumiem że na wyjsciu z bufora na instalację jest jakieś sterowanie pogodowe ? Mniejszą inwestycja była by odpowiednio dobrana pompa inverterowa mały bufor jako zład wody na powrocie + zawór różnicy ciśnień i osobny zasobnik CWU gdzie utrzymujemy temperaturę jaka nam odpowiada bez konieczności podgrzewania 2000 L stale do 45-50 stopni tylko po to aby zapewnić wode użytkową . Ale to tylko moje skromne zdanie i się nie znam
kupno kolejnego bufora buło by większą inwestycją nic wykorzystanie tego co się ma a ten bufor to nic innego jak magazyn energii, podejrzewam że można sporo ugrać ładując taki bufor przed nadejściem wielkich mrozów gdy jest jeszcze cieplej i lepsze uzyski ;D
@marcin dokładnie ale ludzie wierzą wieszczom z internetu ale nie wiedzą co to pojemność cieplna wody
Ta niektórzy myślą że naładują taki bufor w lecie a przez całą zimę będą tylko uzupełniać przez 2 godziny w taniej taryfie 🤪
@marcin Przy średniej temperaturze zewnętrznej z 10 dni ok -8 stC i grzaniu bufora w zakresie 42-50 stC COP wyszło jest 2,7. Zatem nie wiem o jakim COP 2 piszesz.
@marcin Pompa ma licznik energii (jest pokazany na filmie) i mierzy ile energii wytworzyła. Są o tym dokładne informacje u Karola z Klimatyzacja Katowice i Stanisława Migasa, którzy dokładnie opisywali budowę tych pomp. Jak będę bawił się w skrzynce z elektryką może dołożę dodatkowy licznik.
Dziękujemy za kolejny świetny film i przesyłamy pozdrowienia :)
Widzieliście ile przewodu szło po zewnetrzenej scianie , a ta izolacja śrubunków , chyba BOSCH a robi extetyczniej 😂😂
Ciekaw jestem jak przy tak dużym buforze sprawdził by się scenariusz: taryfa G12W, wygrzanie bufora w weekend do wysokiej temperatury (w całej objętości - z mieszaniem) + w tygodniu dobijanie brakującej energii do bufora w tańszej taryfie, zaś wyjście na instalację na mieszaczu celem uzyskania wymaganej temperatury zasilania.
Bufor grzeje do 50°. Brak zapasu ciepłej wody. Dlatego grzałka chodzi prawie non stop. Gdyby miał mocniejszą grzałkę i grzał do 80-85° w taryfie G12W wyszłoby go taniej jakieś 30-40%. Dzięki PC rachunki za ogrzewanie będą mniejsze co najmniej o połowę. Ciekawe po jakim czasie zwróci mu się zakup PC.
Ja zamontowałem 1000l na 170m2 kocioł na drewno 1,7 kw spokojnie go nagrzewa ,jak jest nagrzany 3/4 a przestane palić ok 22 to do rana wody z niego starcza .Sam myślę zamontować grzałki ale na trzech wysokościach bez żadnego mieszania bo tam ciepło układa się warstwami (na razie rozkminiam bo to świeży temat ) przypuszczam że taryfa G12 spokojnie wystarczy .Planuje ustawić grzanie od 22 do 6 i od 13 do 15 .Za cene tej pompy mam wiele ,wiele zim ogrzanych samym prądem poza tym w buforze nie ma sie co zepsuć w porównaniu z ta pompa, po prostu nie wieże że ta elektronika wytrzyma tam 5-7 lat bez żadnej awarii zreszta to widać na co co dzięń jak to się wszystko sypie ,byle przepięcie i już awaria .Zobaczę jak to się bedzie finansowo wychodziło ,w razie dramatu odpali się kocioł
cegły położone na ziemi a na nich podpora betonowa . 2-3 lat i pompa sie przewróci. trzeba te cegły natychmiast usunąc. ceły piją wode jak smok wawelski!
Cegły nie leżą na samej ziemi, poza tym to klinkier - nie pije wody.
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
Wszystkiego dobrego 👍👍👍
2000l to nie tak dużo, Kołtonem 11kw grzejemy basen całoroczny 60m3 aktualnie woda ma 32 stopnie ;-)
Ja mam bufor 1250litrów i grzałkę 12kw i jest rewelacja. Chodzi wyłącznie w taryfie nocnej na mocy 6kw, 21-22 stopnie w domu. Wyłącznie podłogówka 145m2.
Czyli przeciwieństwo budynku z filmu .
Wszystko zależy od zapotrzebowania budynku na energię. Jak jest małe to szkoda ładować kase w drogie rozwiązania. A jak duże to cóż trzeba inaczej rozwiązać
Jaki roczny koszt ogrzewania?
5-6 tys zł za grzanie starego ocieplonego domu 210 m2 to na pewno ekogroszek by więcej wyniósł. Jeśli chodzi o samo sterowanie grzaniem warto wykorzystać to że dom ma zapewne grube ściany akumulujace ciepło i większą część sezonu grzać tylko w nocy ( w dzień wtedy nie, ponieważ jak tylko grzejniki zrobią się zimne nie będzie konwekcji ciepłego powietrza wiec temperatura odczuwalna zrobi się niższa i zrobi sie zimno mimo ze jest ciepło ) 2 taryfa przy PC to też jest podstawa
Stary ocieplony dom 200m same grzejniki, w domu 21-22°. Roczny koszt ogrzewania + CWU 4800zł przy obecnych cenach opału.
Dom 220m2, temperatura 21°C, same grzejniki, ocieplenie ścian 8 cm styropianu, ocieplenie stropu 15 cm wełny mineralnej, okna dwuszybowe 26m2. Zapotrzebowanie na ciepło budynku z strony ciepłowłaściwie 23000 kWh i 11,5 kw mocy przy -20°C. Zużycie opału całoroczne na ogrzewanie i CWU to 10mp drewna (180 zł za mp) i 2t węgla (750 zł za tonę kupowane w lipcu 2021r). Koszt ogrzewania ok. 3300zł.
@marcin czyli teraz x 4
Super Odcinek i Robota !!!
Super pompa on/off i bufor wow no postęp że hoho. Podłogówka i inverter. Przecie ten on/off zaraz zmrozi wymiennik i będzie robił raz za razem defrost a jak nie to COP masakrycznie spadnie.
Mariusz Majewski - od kiedy masz uruchomioną pompę??
Ile pobrała Tobie w grudniu prądu ( w kWh) na CO+CWU
Jaki metraż domu i ile osób korzysta z CWU?
Powinieneś policzyć zapotrzebowanie energii przez dom w kWh, bo że posiadasz pc 15 kW co znaczyłoby, że zapotrzebowanie na energię to coś około 27-30.000 kWh na rok.
Pozdrawiam
mówił ze ma 3tys. kWh miesiecznie
@@krzysztofp7846 - co znaczy, 3 tys, kWh miesięcznie?
Zużycie czy zapotrzebowanie ??
Nie podoba mi się kilka kwestii.
Właściciel określa, że mamy do czynienia ze starym budynkiem, niby dobrze ocieplonym. Niby...
Powierzchnia sporo większa, niż w typowym, nowo wybudowanym domu.
Grzejniki, wręcz same.
Brak pracy grzałek w taryfie G12?
Budynek szybko się wychładza przez słabe docieplenie na ogromnym metrażu, i teraz dodatkowy wydatek w mocną pompę ma rozwiązać problem?
To jakie on oczekiwał rachunki za prąd?
Dokładnie, "dobrze ocieplony" a zużywa MIESIĘCZNIE 3000 kWh, czyli pewnie 10 cm styro na ścianach i 15 cm wełny na poddaszu, a więc standardy sprzed 20 lat...
Skoro dobrze ocieplony budynek, to nie ma znaczenia czy stary, powinien trzymać ciepło a nie się wychładzać. Pewnie starszy człowiek ocieplił dom z czasów PRLu a zostały nadal nieocieplone jakieś płyty balkonowe i dom się dalej wychładza. Żeby choć trochę obniżyć rachunki wydał 35tyś na pompę ciepła ale pierwotny problem domu cały czas jest.
@@Van_Tage Dobrze, ale nie idealnie, jeszcze / niestety ;) Ocieplony właśnie prawie 20 lat temu na ówczesne standardy - ściany 12 cm wełny, dach 28cm wełny.
@@MariuszMajewskiMario ooo, to jak na 20 lat temu to sporo tej wełny pod dachem, nawet dziś taka grubość jest ok. W takim razie, przy okazji przyszłej modernizacji przyjrzałbym się szczelności okien i wokół okien. Myślę, że tam może być problem. Oczywiście na ściany dołożyć nie zaszkodzi. Pozdrawiam
@@Van_Tage Okna też są ok, były wymieniane tuż przed ociepleniem ścian. Do zrobienia jest dach i mostki termiczne, które tam mogą występować.
....rozumiem, że za np. miesiąc, albo po zimie będzie ponowna wizyta i "reportaż" aby potwierdzić założenia i zadowolenie klienta? 😉
Jeśli by nie było takiego filmiku, to cóż..... wątpliwości się potwierdzą 😉
.... ale ogólnie filmik fajny, daję 👍 i suba, bo jestem szczerze ciekaw efektu 😊
Przypomnij się po sezonie grzewczym, podam trochę danych jak to wszystko działa ;)
Mam Kołtona 19kw, dom 240 m2, lata 70-te, słabo cieplony jak na obecne standardy 8cm styropian, same grzejniki, bufor niestety tylko 500l. Kołton się fajnie spisuje. W grudniu, najzimniejszym od wielu lat, zużył ok. 1200kwh (CO+CWU). Normalnie poszłaby ponad tona węgla, więc jest na duży plus. COP za grudzień powyżej 3. Ma zajebiście duży wymiennik, więc defrost jest co 1,5-2h gdy na zewnątrz około zera. Defrost dość widowiskowy - wokół pompy są duże kłęby pary... Nie mam powodów do narzekań na pracę pompy...
Cześć przypominam się..... 😁 sezon chyli się ku końcowi. Prosimy o podsumowanie
@@MariuszMajewskiMario proszę o dane jak to wyszło
@@MariuszMajewskiMario I jak wam się sprawdza ta instalacja po 2 latach?
Wydaje mi się że najpierw lepiej poprawić termomodernizację a dopiero potem ładować kasę w za dużą (w efekcie końcowym) pompę ciepła.
Masz bufor 2tys litrów więc pompa nie jest za duża
Termomodernizacja jest odpowiednia
@@MariuszMajewskiMario jakby była odpowiednia termoizolacja, to nie pakowałbyś się w pompę o mocy 15 kw na ten metraż.
Mój piecyk gazowy 😁 min. 2:40. Pozdrawiam serdecznie Marek
Pozdrawiam 😄👍
Kołton bardzo dobry wybór💪💪 Pozdrawiam
COP kołtona:
A7/W35 to 4,1
A2/W35 to 3,8 tyle wyniesie średnioroczne dla podłogówki
A-7/W35 to 3,0
A-15/W35 to 2,4
A7/W55 to 2,6
A2/W55 to 2,4 tyle wyniesie średnioroczne dla ogrzewania grzejnikowego (grzejniki niedowymiarowane)
A-7/W55 to 2,2
A-15/W55 to 1,9
Dla temperatury zasilania np. A2/W45 to 3,1 (tyle wyniesie średnioroczne SCOP dla ogrzewania grzejnikowego, grzejniki przewymiarowane - co najmniej jeden człon grzejnika aluminiowego na metr kwadratowy powierzchni pomieszczenia) trzeba wyciągnąć średnie z /W35 i /W55.
Z jednego bankructwa grzałkowego w drugie bankructwo w postaci pompy ciepła, która też pewnie się nie sprawdzi. Tutaj potrzebne jest wysokotemperaturowe źródło ciepła. Taki bufor się ładuje np. do 90-95 stopni. Dopiero wtedy to ma sens imho.
Nie jest to najlepsze rozwiązanie ale to jest pompa ON/OFF, więc z takim buforem przynajmniej nie będzie się często wyłączać. Jeżeli będzie grzał do 35'C to i tak rachunki mu spadną o 2/3, więc ma to sens.
@@d..c.. Tak, wiem, że to jest monoblok on/off. Co nie zmienia faktu, że takie domy starej generacji z instalacją grzejnikową nawet po ociepleniu nie nadają się do pomp ciepła moim zdaniem. Chyba, że ktoś przewala łopatą kasę. To są zazwyczaj domy z grubymi murami i pustką między nimi - tak się kiedyś murowało. Do tego bez ocieplenia w samych ławach. Grunt ma nieskończone właściwości odbierania(kradzenia) ciepła poprzez takie mury. Pompa ciepła fajna sprawa, ale do nowych domów, najlepiej energooszczędnych, czy nawet na pograniczu energooszczędnego i pasywnego, czy tzw. "zeroenergetycznych". Najlepiej na płycie fundamentowej, czyli całkowite odcięcie podłogi od gruntu styrodurem. Do tego podłogówka 100% z rozstawem co 10 cm. Dom totalny termos z wentylacją mechaniczną. Do starego domu, żeby było trochę tej automatyki i niezbyt częstego biegania do kotłowni to pellet, albo ekogroszek. Do tego bufor 300-500 litrów - większego nie trzeba. Ten bufor 2000 litrów przy takim domu jest ok, ale do kotła zasypowego, czy to na węgiel, czy na drewno. Takich buforów z tak dużym zładem wodnym się nie grzeje, tylko "ładuje" do prawie 100 stopni.
@@EmiNetworks te z uważam ze pompa niepotrzebna, zwykły węglak lub drewniak do ładowania tych 2k L. A jak chce mieć na zewnątrz śmigło to niech założy klimatyzatory grzejące na okres przejściowy
@@ajeto2 Co to będzie się działo przy -10, -15 stopniach mrozu i jeszcze niższymi temperaturami? Paradoksalnie wyjdzie jeszcze drożej, bo pompa ciepła będzie miała duży pobór prądu z beznadziejnym COP i potrzebne będą jeszcze wspomagające ją grzałki oporowe. Myślę, że problemy już się zaczną nawet przy lekkim mrozie -5 stopniach - trzeba będzie odpalać grzałki, żeby nadążyć zagrzać ten duży bufor.
@@EmiNetworks Każdy robi ze swoją kasą co uważa za słuszne. Jak by nie liczyć to jednak pompą ciepła ogrzeje taniej niż grzałkami. Czas pokaże o ile taniej...
Proszę o napisanie jaką moc grzewczą produkuje pompa z informaci sterownika i jaką moc elektryczą pobiera w trakcie pracy . Mam ten sam model z nowym oprogramowaniem
To już pytanie do klienta
Mam nadzieję że nam odpisze jaki jest rzeczywisty pobór mocy i produkcja energii
p. Staszku jak Pan widzi tego Kołtona w porównaniu z innymi? ?
Czy mają te PC na inst. wysokotemp,.??
Barto Mx - skoro Twój dom 240 m 2 i pompa ciepła zużyła około 1600 kWh (przy COP 4,2) to znaczy, że
zapotrzebowanie domu w miesiącu grudniu wynosiło u Ciebie około 6500 kWh - co znaczy, że dom jest energochłonnych ( 6500 kWh : 240 m 2 = 27 kWh / m2 ) - bardzo duże zapotrzebowanie.
1600 kWh (jako koszt ) : 240 m 2 = 6,65 kWh / m 2.
Moja pompa (fakt gruntowa) - zużyła 797 kWh (CO+CWU) przy COP 4,22 czyli 3400 kWh
(3400 kWh : 256 m 2 = 13,3 kWh / m 2 ).
797 kWh (jako koszt CO+CWU) ; 256 m 2 = 3,11 kWh / m2.
Pozdrawiam.
W grudniu nie było średnio 7 stopni w plusie. Były mrozy więc cop był może 3. COP 4.2 to dla idealnych warunków podaje producent - 7stopni.
Co do domu. Powiedział, że ocieplony. Według mnie dom mocno rozszczelniony i ciepło ucieka różnymi szparami w sposób nie kontrolowany. Ale za to ma wentylacje.
Pompy gruntowe to gówno
Bedzie prąd bedzie cieplo💪👍
Mam taką pompę 180m2 i moim zdaniem rewelacja serwis super narazie ok
Dobra robota - do czego nas już przyzwyczaiłeś. Tak z ciekawości - jak duże daliście naczynie przeponowe do C.O.?
W jaki sposób ta pompa ciepła ogrzewa bufor? Poprzez wężownicę czy przez wymianę wody? To jest układ otwarty czy zamknięty?
Franciszek Skomielny - a dlaczego uważasz, że pompa gruntowa to g.......
Bo ja jestem mega zadowolony (użytkuję od ponad 9 lat obecnie 10 sezon) - najniższe koszy ogrzewania, żadna bestia ze Wschodu, czy bestia podwyżek nie jest staraszna.
Masz jakieś argumenty czy tylko tak sobie napisałeś (g.......)?
Fajne te odcinki takie śmiechowe podobają się dla społeczności youtubowej
No dobra. COP dla 35 stopni znamy. A COP dla 45-50 stopni, albo nwet 55? Żeby wygrzać bufor do 50 stopni parametr W35 raczej nie da rady ;)
Cop dla 55 stopni to 7.31 😉
Witam. To samo mi chodzi po głowie, o co pyta Michał P. Inwestor chyba nie ma co zrobić z pieniędzmi i troche zgaduje ze źródłem ogrzewania, kocioł na drewno nie, grzałki nie, no to może pompa ciepła ;) , następnym etapem będzie rozbudowa instalacji PV? Pozdrawiam
Niestety mylisz się PV już jest a Kocioł na drewno padł więc klient nie miał zamiaru wracać do palenia w kotle I zdecydował się na pompę ciepła ponieważ nie każdy ma ochotę być niewolnikiem kotłowni.
COP kołtona:
A7/W35 to 4,1
A2/W35 to 3,8 tyle wyniesie średnioroczne dla podłogówki
A-7/W35 to 3,0
A-15/W35 to 2,4
A7/W55 to 2,6
A2/W55 to 2,4 tyle wyniesie średnioroczne dla ogrzewania grzejnikowego (grzejniki niedowymiarowane)
A-7/W55 to 2,2
A-15/W55 to 1,9
Dla temperatury zasilania np. A2/W45 to 3,1 (tyle wyniesie średnioroczne SCOP dla ogrzewania grzejnikowego, grzejniki przewymiarowane - co najmniej jeden człon grzejnika aluminiowego na metr kwadratowy powierzchni pomieszczenia) trzeba wyciągnąć średnie z /W35 i /W55.
Posiadam taki bufor, ale ładowany kotłem zasypowym co 2-3 dni i też myślę o rozszerzeniu układu o pompę ciepła, bo zdarza się, że nie ma mnie w domu parę dni i nie ma komu naładować bufora.
Rozszerzenie o pompę ciepła ?? Nie taniej wyjdzie wkręcenie dwóch grzałek? Znaczy nie zrozum mnie źle ale gdzie tutaj ekonomia? Jeżeli jednak chcesz się pozbyć kopciucha i przejść na pompę ciepła jako jedyne źródło ciepła to ok ale rozszerzyć o pompę a grzać kopciuchem to tego jeszcze nie widziałem.
@@MM-ex5fd Myślałem tak samo jak kolega dobrze że wywaliłem piec (groszek po 4 latach od zakupu) przy remoncie kotłowni przed montażem PC bo tylko by śmierdział i rdzewiał A dzisiaj groszek 1500t. Listopad zużycie 1055 kWh, grudzień 1900 kWh taryfa G12W w PGE ×0,
50gr 150m ogrzewanie podłogowe 100 grzejniki + dogrzewam ogród zimowy 40 m.kw. klimą bo mam żle wykonane podłogowe CWU 400 l 4 osoby dorosłe 2 dzieci PC uruchomiłem 7.11.2020 jak na razie BAJKA pozdrawiam
@@slowdiesel1044 jak kogoś stać na wydanie 25tys ekstra na PC tylko po to aby rozszerzyć instalację o nią, tak dla tych co nie czytają że zrozumieniem, rozszerzyć to nie zastąpić, to nadal nie wiedzę sensu ekonomicznego, jak ktoś będzie trzymał kopciucha to z dotacji nici. Ekologiczny sens pewnie tak.
@@slowdiesel1044 nieekologiczne kopciuchy i tak będzie trzeba wymienić w najbliższych 5-10 latach. Natomiast jak pieniądze z emisji CO2 wydaje się na rzeczy inne niż te związane z modernizacją infrastruktury energetycznej czy inwestycja w elektrownie nie-węglowe to efekt jest taki jak dziś widzimy.
Zdrowia na cały rok
Dziękuję wzajemnie😄👍
W listopadzie owszem nie da się wyprodukować 5000 kWh ze słońca na potrzeby grzania, dlatego też produkuje się 10000 kWh w czerwcu, żeby mieć zapas na listopad. Grzałki i bufor to genialne rozwiązanie i prostota budowy instalacji pod warunkiem prawidłowego doboru mocy instalacji fotowoltaicznej. Zupełnie inną kwestią jest próba pokrycia zapotrzebowania na ciepło 200m2 powierzchni 8 kW grzałki... O magicznym COP pompy ciepła i teoretycznym 4 krotnie mniejszem zużyciu prądu nie wspomnę...
Roger - jak ma się pompę ciepła gruntową to tzw. magiczne COP 4 jest większe:).
Moja pompa zużyła na CO w tym roku (01.10-30.04) 3540 kWh / 256 m 2 domu:) co dało
wynik 13,8 kWh/m2 - czyli około 8,5 PLN (taryfa G 11).
Pozdrawiam
@@marekprzedstawiciel8740 jakie temperatury masz w domu, jakie były na zewnątrz, jakie masz dolne źródło, ile metrów w głąb ziemi sondy i ile za to zapłaciłeś.... A teraz włóż to w fotowoltaike. Podejrzewam że już nawet bufor nie będzie potrzebny tylko panelami na podczerwień byś mógł się grzać do woli...
@@Roger_exe - Roger, temperatury w domu w sezonie grzewczym to mam ustawione na górze od 22,2 do 22,7 stopni na dole 23,5 stopni:)
Dolne źródło odwierty 3 x 80 m.
Po co im fotowoltaika???
I tutaj wyjaśnię!!!
Mój dom budowany w 2012 roku miał zapotrzebowanie na CO+CWU - 83 kWh/m2/rok - czyli około 21.000 kWh na rok całkowite zapotrzebowanie ( 256 m 2) gdzie współczynnik wówczas zapotrzebowania wynosił na samo ogrzewanie (CO) - 120 kWh/m2/rok
a ja mam 83 kWh ale z już z pogrzaniem wody (CWU)!!!!!
Teraz dzięki pompie ciepła gruntowej całościowe zapotrzebowanie CO+CWU wychodzi około 19 kWh/m2/rok (256 m 2 )
WIDZISZ RÓŻNICĘ!!!!
To jak uzyskać taki wynik źródłem na podczerwień????, które bierze 1:1 energii???,
lub buforem, które też ogrzewa się grzałką 1:1???
Dzięki pompie ciepła mam o ponad 4 razy mniejsze zużycie energii (kWh) jakie jest zapotrzebowanie!!!!
Bufor z grzałkami - będzie pobierał 1:1 energii z sieci (co znaczy, że zużyłbym około 20.000 kWh na rok energii - nawet licząc taryfę tanią to koszt byłby dość spory
(20.000 kWh x 0,40 PLN tania taryfa = 8.000 PLN za energię CO+CWU)!!!!
A tak wydaję około 3000 PLN (taryfa G 11)
Różnica 5000 PLN - (10 lat 50.000 PLN)
zakup pompy dawno zwrócony:). - ZERO PRACY, ZERO AWARII (odpukać:))
NAPISAŁEŚ:
"""O magicznym COP pompy ciepła i teoretycznym 4 krotne mniejsze zużyciu prądu nie wspomnę...""""
TAK TO JEST MAGIA POMPY CIEPŁA GRUNTOWEJ - średnia sprawność z 10 lat to ponad 400% (422% - tyle mniej zużywam pompa energii na CO+CWU domu 256 m 2).
Pompa przez te 10 lat wytworzyłam 219.000 kWh energii
pobierając z sieci na 30.04 - 52.030 kWh na CO+CWU ( pierwszy rok wygrzewanie domu zużycie większe o 30% później standard od 4500-4900 kWh na rok na CO+CWU
(zależne od zimy ).
To jest ta przewaga pc gruntowej!!!!!
Koszt na dzień dobry (wg mnie największy), ale ja patrzę z perspektywą 15-20 lat
to uważam, że od 3 lat ma już korzyści - pompa na siebie zarobiła a teraz to jest już wartość dodana:)
Warto wszystko sobie skalkulować na początku "drogi" - budowy domu:).
Liczę, że u mnie pc będzie pracowało około 20-25 lat (sprężarka jest na 50 tys godzin) a przepracowała 19 tys godzin.
Życzę Tobie udanych trafnych decyzji :).
Pozdrawiam.
Nie rozumiemy się. Pompa ciepła nie zmniejszyła twojego zapotrzebowania na energię. Jest ono takie same niezależnie od źródła. To możesz zmniejszyć uszczelniając czy docieplając dom. Czy masz pompę ciepła, kocioł na pellet czy panele na podczerwień, Twój dom nadal potrzebuje tyle samo energii na co i cwu. Różnica jest taka skąd ta energię weźmiesz i ile za nią zapłacisz. To że masz gruntową pompę ciepła z COP 4 bo tyle ci wychodzi, nie zmienia faktu że do domu dostarczasz tyle samo energii jak gdybyś jej nie miał. Poprostu część tej energii nie pochodzi prosto z prądu i za nią nie płacisz. Gruntowa pompa ciepła jest sprzętem drogim, skomplikowanym, wymagającym serwisowania itd. Do tego cała instalacja. W zamian możesz wrzucić odpowiednią ilość paneli oczywiście jak masz gdzie i masz w dupie za przeproszeniem zapotrzebowanie na m2. Oczywiście możliwości i rozwiązania dobiera się do warunków. Nie twierdzę że Twoje jest zle, mówię że są lepsze.
@@Roger_exe - nie są lepsze, być może tańsze - ale nie lepsze:).
Tak dzięki pompie - pompa z otoczenia (z gruntu) dostarcza do domu około 15.000 kWh i to jest wartość dodana!!!
Skoro dom potrzebuje nadal około 20000 kWh na rok to znaczy, że foto musiałoby być ponad 20 kWp które kosztowałoby też "trochę" kasy.
A tak dzięki pc mam zużycie prądu jest zminimalizowane i oto w tym chodzi, aby zmniejszać zapotrzebowanie na energię.
Gruntowa pompa (to jak samochód - można nadal jeździć Fiatem 126 albo przesiąść się na Volvo, Octavie itp) tym i tym się dojedzie, ale komfort, wygoda gdzie jest lepsza odpowiedz sobie sam:).
A PV (falownik) to co za sprzęt - niezniszczalny???
Ja wybrałem rozwiązanie wygodne, komfortowe total bezobsługowe na lata - przy zminimalizowanych kosztach użytkowania - ale trzeba być świadomy swoich wyborów (trudnych) bo co roku jednak się starzejemy i uważam, że komfort, wygoda jest ważne.
Pozdrawiam.
Dzień dobry. Czy można zlecić Panu projekt instalacji grzewczej ? Pozdrawiam
Jakie COP dla 50 stopni w buforze?
Pompa marki Kaufland ;)
?
@@StanisawMigas Nabijam się z ich logo, które niewiele się różni i przez to kojarzy się z logo niemieckich marketów. Niestety.
Miło się ogląda, Monobloczek jak to nazwałeś wielkie bydle 15kW jakimi średnicami rur poszliście po wężach od producenta przy pompie do samego bufora z oka na filmie wygląda na stal zaciskaną DN 28x1,5 czy nie za małe przekrój na 15kW? bo kurcze instrukcja daje do myślenia skoro zalecają DN 42x1,5 a minimalny 30mm wewnątrz no przy 28 tylko 2mm przekroczenia 😉
Zastosowaliśmy ruro o średnicy 35 mm
Na tak małym odcinku wystarczyły 👍
Jak dobrać taka Pompę Ciepła?
Ciekawe jak pompa będzie się odmrażać, wyssie bufor, albo nie będzie w stanie się odszronić
Działa poprawnie
Czytałem kiedyś zachwycający opis pompy ciepła która miała wentylator od strony ściany i miała wyższą sprawność ... może odwróćcie wentylatorem do ściany będzie taniej grzało?
Wentylator wydmuchuje powietrze z pompy na zewnątrz, więc powietrze "idzie od budynku".
@@MariuszMajewskiMario Ja to wiem ale ktoś na YT próbował mi wcisnąć że odwrotnie jest lepiej 😁
@@jrog757 nie zrozumiałeś przekazu, wiatraczek jest od ściany ale powietrze idzie tak samo jak tu, ty że tam wentylator pcha powietrze a tu zaciąga 🤔
@@wojta8671 Doskonale zrozumiałem przekaz natomiast zachwycający się pompą widział największą zaletę jednostki w tym że wentylator jest od ściany. Rolą wentylatora jest wymuszenie przepływu powietrza tyle i aż tyle. A może ja rzeczywiście nie rozumiem , może są jakieś wiry turbulentne - nie wiem...
@@jrog757 zaleta rozwiązania tylko wizualna 🤣👍
Witam, mam takie pytanie do Pana bo widze ze pan zaklada duzo tych pomp ciepła.
Co sądzi pan o pompie ciepła firmy LG model Therma V Split r32 9kw??
czytałem opinie to podobno jest lepsza od panasonica.
Szukałem też firm które instalują pompy od LG to jakoś cieżko znaleść.
Sam mam w domu i w pracy klimatyzatory od 2008 roku firmy lg i chodzą do dziś, tak samo lodówki czy telewizory.
Ten Pan montuje tylko bosche,albo Koltuny bo z tego dodatkowy ma hajs od producentow.............
@@pawem1205 pewnie tak, i pewnie ma jakis procent ze taniej kupuje te urzadzenia. Zauwazylem to zauwazyc przy innych monterach co montuja takie pompy, u nich to tylko panasonic, dalkin, samsung itp, a o LG nic, tak samo serwis, LG ma kazdego serwisanta w kazdym wojewodztwie a w panasonicu trzeba czekac 2 tygodnie na montera bo jest pare na cala polske, dajmy na to zime to jest problem zajebisty. Znam montera ktory montuje pompe LG i bardzo ją poleca bo jesli chodzi o serwis i o energie zuzywania to bije na glowe panasonica przy mocniejszym mrozie.
Ekotechnika czestochowa
Drogi film lux też mam taką samą tylko 9kw....pozdro od widza z okolic Krakowa
Pozdrawiam 😄👍
Czekałem ze powiecie coś jak to działa ?
Bufor to raczej chyba 80 l, resztę zrobi posadzka
Może.glupie.pytanie ale czy ta pompa jest inwentorowa ile może mocą zmodulowac ?
Nie to jest pompa On-Off
@@StanisawMigas trochę kicha
Od długiego już czasu próbuje uświadomić ludzi ze fotowoltaika to nie jest lekarstwo na wszystko tak jak im się to wmawia
Ale jest przydatna i się sprawdza mam pompę 13KW Boscha i bez paneli byłoby gorzej a tak to od 1.07.2020do 31.06.2021 dopłata za prąd 2900zł groszku spalałem 5t. +opłata za energię zaznaczam mam indukce i klimatyzację na cały dom pow.grz.250m pozdrawiam
@@krzysztofmajczak3478 panele tracą również wydajność - średnio 0,5-1% w skali roku (a ich średnia żywotność szacowana jest na około 10 lat -zaznaczam średnia)
standardowy koszt prądu przyjmijmy z dużą górką 500pln/miesiąc - przy 10 latach daje to 60.000 pln (inflacji nie liczę w obu przypadkach)
koszt instalacji fotowoltaicznej - 30.000 + 60/miesiąc /5 lat + 70/miesiąc/5 lat (uwzględniam spadek wydajności) = 30.000 + 3.600 + 4.200 = 37.800
do tego dodajemy koszt wymiany inwertera (po 10 latach) - dla 15kW - to ok 8.000 pl
czyli po 10 latach = 45.800 pln (przy założeniu że nic się nie słało z panelami)
realnie zatem
oszczędność to ok 14.200 po 10 latach - daje to średnią miesięczną oszczędność ok 118 pln / miesięcznie
generalnie - przy takich założeniach dopiero po 7,7 latach od założenia instalacji zaczyna się zwrot instalacji fotowoltaicznej - jeśli po drodze nie wydarzy się z nimi nic (awaria, uszkodzenie) - to można się w to bawić - jedno, uszkodzenie, jedna naprawa i bilans wychodzi na zero
@@Muflon_Wladca_Sanu Wyliczenia wyliczeniami A ja wiem jedno za 2020 moje zużycie 10000kWh ×0.65 taryfa G11 A ja zapłaciłem 1600zł. Za instalacje 8.9KWp zapłaciłem 26000 zwrot podatku , bez dopłaty do paneli zwrot inwestycji ok.4 do 5 latach A jak będzie drożała energia to jeszcze lepiej dał bym kasę do banku czy skarpetki TYLKO bym tracił🤪🤪🙋♂️🙋♂️
@@krzysztofmajczak3478 ale nigdzie nie napisałem tego że źle zrobiłeś 😝 po prostu trzeba pewne rzeczy przekalkulować bo nie każdemu się będzie opłacało.Poza tym mamy różne pogody w Polsce i nigdy rok rokowi równy nie będzie 👍
@@Muflon_Wladca_Sanu I tu się zgadzamy 🤗🤪Ja zamotowałem pierwszą partię paneli 3.2KWp 2018 po 6 miesiącach zapłaciłem za prąd 70 zł(A płaciłem 250 za 2 miesiące)wtedy stwierdziłem że pójdę tą drogą 2020 wywaliłem groszek po 4latach od zakupu A miałem smieciucha który po 16 latach chodził jeszcze , szukałem pompy przez 6 miesięcy żeby mieć świadomy wybór i jestem zadowolony (2020 montaż klimatyzacji na cały dom) długo by pisać dlatego rozumiem Ciebie bo muszą też być takie głosy bo z firmami i monterami jest różnica w przekazywaniu wiedzy ( aby sprzedać lub że Panasonic jest wysokotemperaturową pompą) i dobrze że wymieniamy swoje spostrzeżenia pozdrawiam🙋♂️
jak każdy dom zacznie grzać elektrycznie i ładować elektryczne samochody to co będzie .🪔
Bieda będzie
Jeśli będą ładować bufory i pojazdy elekryczne w nocy to bardzo dobrze bo przecież o to chodzi
Tjaaa...bo prąd mamy z czystych i odnawialnych źródeł. I tanich.
jaki cop przy -15 ?? i tak zapewne trzeba bedzie sie ratować grzałkami
Super
Warto kupić?
Warto
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku. Stanisławie wypowiedz się jako fachowiec o powyższym rozwiązaniu? Czy innym polecisz taki system czyli duży bufor, mocną PC w współpracy z panelami PV?
Osobiście nie jestem przekonany do bufora i pompy ciepła.
@@StanisawMigasDziękuję. Samemu jestem ciekawy jak to będzie po roku użytkowania. Za rok będzie serwis gwarancyjny to podziel się z nami informacją czy inwestor był zadowolony z takiego rozwiązania.
@@StanisawMigas A konkretnie dlaczego?
@marcin Bufor stoi wewnątrz domu, czyli te straty ciepła ogrzewają wnętrze domu. Pytanie jak tam ze szczelnością okien itp., wentylacją. Poza tym jak widać dobrze go tam obłożyli wełną, więc straty postojowe są mniejsze.
@marcin Niby dlaczego trzeba grzać do 85? Z resztą pompa tyle nie da. Tak samo można grzać te 2300 do 40 stopni. Jeżeli to piwnica i jest słabo izolowana od gruntu to faktycznie zysku tu nie będzie.
Osoby które posiadają PC proszę o podanie ile kosztuje przegląd coroczny tego urządzenia. Tutaj gdzie mieszkam facet woła 650zł.
300-400 bardzo dokładny przegląd z przeczyszczeniem i uzupełnieniem plynow
15 kw ludzie :) klient ma sporo siana na prąd bufor na 2000 litrów po co ?
szkoda ze nie da sie tego jakos porownac koltona z byle jakims tanim gree 8kw, moze nie jest potrzebna az tak duza pompa do prostego grzania bufora?
8:00 jest taki kanal ktory promuje bufor i grzalke ;) z drugiej strony inwestor troche chyba przesadza, przeciez jest na starych zasadach PV, przez pol roku "laduje" sobie kwh i 80% odzyskuje wiec na ~3miesiace grzania z 10kwp paneli mu wystarczy, no ale przy pomnie bedzie lepiej tylko ze w zime COP nie bedzie 4 a 2-2,5 przy tak duzej temperaturze zasilania bufora wiec no rachunki spadna o polowe ale kolton 30k to najmniej i to za mniejsza wersje, trzeba by to solidnie przeliczyc
mam takie przemyslenia ze jesli energie bedzie drozec a bedzie bo polska chce budowac elektrownie, cala kase z emisji co2 przepuszcza na socjal zamiast na rozwoj to na 100% beda podnosili cene dla wszystkich odbiorcow byle wyciagnac kase na budowe elektrowni i utrzymanie sieci przesylowej i wtedy ludzie zrozumieja ze ich stare domy sa skonczone jesli chodzi o odsprzedaz kiedys, nikt absolutnie nikt by mnie dzisiaj nie zmusil do kupna domu po kims z grzejnikami, mam taka wizje ze domy z rynku wtornego za kilka lat beda mocno tracic na wartosci, jesli ktos nie ma 25cm na elewacji, 30cm na dachu, podlogowki to dom go wykonczy :(((
to alu zlotko ktore oplata kauczuk na przewodach to jakies specjalne?
Promuje ,ale tam masz chyba 130metrów . Dobrą izolację i samą podlogowke. Do tego sama podlogowka to duzy bufor. Nie ma co porównywać tego Pana z drugim
Z tymi domami to mam takie samo zdanie. Ceny domów w Polsce są dziś absurdalnie drogie. Pustych domów są setki w niektórych wsiach a ludzie to trzymają latami bo wierzą, że kiedyś zdrożeją. Głupota i nic więcej. Opchał bym to za pół ceny, byle pozbyć się problemu...
Co do starych domów to pełna zgoda, osobiście uważam, że po wprowadzeniu podatku katastralnego wiele domów na wsiach zostanie rozebranych, będą to domy odziedziczone po rodzicach przez dzieci, które lata wcześniej same się pobudowały.
@@Van_Tage To akurat uważam za pozytywne rozwiązanie. Są wioski widma, gdzie połowa albo i więcej domów stoi pustych, grasują w nich szczury a nowe domy buduje się na obrzeżach, zabierając kolejne hektary ziemi uprawnej. Do nowych domów trzeba robić drogi, ciągnąć wszystkie media a zrzucamy się na to wszyscy w podatkach. To jest droga do nikąd...
Mr Siara handlują obecnie emisjami na rynku i rzad ma z tego mld .
👍🇵🇱polski produkt rewelacja👏😉
piekne badziewie
Dziwny klient. Ludzie dają sobie nakłaść do głowy, że mogą mieć ogrzewanie za darmo i cały czas do tego dążą, bez względu na koszty. A to, że taka inwestycja się nie zwróci w 5 czy też 10 lat nikt nie mówi. Wcześniej miał piec 18kw, później grzałki 8kw i dziwne, że nie zdążały nagrzać. Dlatego teraz pompa ma 17,5kw mocy grzewczej.
Sądząc po mocy kopciucha to dom ma zapotrzebowanie ok 40000kwh na rok, przydomowa pv o mocy 10kwp produkuje rocznie ok.10000kwh, więc matematycznie się to nie zgrywa.
PC też pochłonie więcej niż pv naprodukuje więc można się spodziewać, że za rok Pan też będzie mówił, że za ogrzewanie jednak coś trzeba zapłacić. Jeszcze raz powtórzę matematyki się nie oszuka. Ciekawe też, ile ten klient ma tej pv na dachu, bo się okaże, że mniej niż 10kwp.
PC to świetna sprawa, ale wszystko trzeba najpierw policzyć, a nie dawać się zmanipulować handlowcom PV.
Zwrócić to Ci się może sałatka ze śledzi
@@franciszekskomielny2159 trochę kultury, twoja odpowiedź nic nie wnosi.
........50 tys w pompe i cena energi od stycznia....ekonomia
Mówili że z montażem 78 tyś było na końcu
@@franciszekskomielny2159 ........ooo grubo
W Filmie nie było mowy o cenach montażu
@@StanisawMigas wychodzi drugie tyle co pompa
Co investor miał w głowie używajac bufor 2000 litrow ???
Co Pan widzi w tym złego?
Wcześniej podłączony był do niego Kocioł na drewno i klient był zadowolony dopóki Kocioł nie padł ze starości.
zaraz 3000kwh ???x065 = 1950 zl na miesiac o co chodzi
jesliby grzal pradem. przelicz to na drewno
Tylko kiedy to się zwróci jak ta pompa kosztuje tyle co samochód? A bufor się grzeje w taniej taryfie i można powiedzieć że mamy wtedy COP 2. Więc pompa zużyje dwa razy mniej prądu niż bufor w taniej taryfie tylko że kosztuje majątek...
Dla pompie też można kazać grzać w nocnej taryfie. Więc COP będzie zachowany
@@Dkolcz tak. Tylko wtedy musisz kupić większą pompę(droższą) która zdąży zagrzać bufor w taniej taryfie. Lepiej się sprawdzi dobrze dobrana pompa inwerterowa.
Kołton 8kw kosztuje 33tys, 11kw 35tys
Cena z mocą nie idzie ostro do góry.
Apropos opłacalności, właśnie sobie liczę, bo chciałem kupić pc do grzania. Jestem na razie bez Fotowoltaiki i liczę i liczę i jakoś nie potrafię się doliczyć oszczędności porównując do gazu.
Chyba że gaz znowu zdrożeje, ale wtedy prąd też, bo część prądu mamy z gazu.
W 2022(1kWh: gaz 25gr, prąd 1zł) żeby zaczęło mi się opłacać to COP musi być większy niż 4, a najlepszym urządzeniom (izifast r290 pro) przy -5 już spada poniżej.
Więc pc + fv i mamy zwrot w 10-12 lat.
Pc bez FV,inwestycja się nie zwraca.
@@Dkolcz to może inaczej. Dzisiaj spisywałem i zerowalem liczniki. Od 20 września do dziś za ogrzewanie domu 170m2 i cwu dla 5 osób kosztuje mnie 880zl. Koszt instalacji ogrzewania i cwu kosztował mnie 10000zl. Pompa którą się zachwycasz z osprzętem i montażem kosztuje pewnie z 50000zl. Nawet jeśli w użytkowaniu była by tańsza to koszt zakupu jest absurdalny
@@Dkolcz to kup najlepsze pompy na rynku, a nie jakieś izifast.
Nie mogę zrozumieć, tego, że klient wydaje tyle pieniędzy na urządzenie a nie robi przyzwoitej podstawy.
Cop 7/35. Przeeciez nie bedziesz grzal 2000l do 35 st tylko. Edit jak dom zre tyle ciepla to raczej to ser z dziurami.
Panowie - jakie ma roczne zapotrzebowanie ten dom na energię (CO+CWU) ???
Ile kWh ???
Jeżeli montujecie 15 kW pompę i bufor 2000 l - to ten dom jest sitem energetycznym chyba, że ma 500 m 2.
BEZ SENSU jest pokazywanie tzw. COP (1:16 min) - A 7/ W 35 że wychodzi 4,13!!!!
Jakie jest COP przy MINUS 10, 15 lub 20 stopni???
A później "Kowalscy" się dziwią i robią filmy, że zużywają prądu na ogrzewanie domu w grudniu czy styczniu ponad 3000 kWh na miesiąc.
PRAWA FIZYKI - i to że Polska znajduje się w północnej części ziemi co znaczy, że mamy ZIMĘ!!!!!
Pompa ciepła jest najlepszym źródłem ogrzewania - ALE PRACUJĄCA NA NISKIEJ TEMPERATURZE - ogrzewaniu podłogowym.
A najlepszymi pompami ciepła są GRUNTOWE ( najstabilniejsze)!!!.
Pozdrawiam.
Liczone zapotrzebowanie wyniosło ok 13 kW
gruntowe to ekonomia, T sartową masz juz na poziomie 5-6C a nie jak na zewnątrz czyli -15 w zimie.
@@krzysztofp7846 - dlatego na początku trzeba wszystko przemyśleć, czy warto zainwestować w droższy system na "dzień dobry" i później cieszyć się niskimi kosztami.
Bo tak na prawdę to w naszym klimacie powinno się montować gruntowe (ale dzisiaj są dotacje, które "windują" cenę do góry).
Pompa u mnie działa od 2012 roku i dzisiaj mogę napisać - warto było zainwestować - bo teraz spijam śmietankę :), zobaczymy ile będzie pracowała bez awaryjnie, ale wg instrukcji powinna pracować 20-25 lat (ilość godzin pracy sprężarki) około 50 tys godzin, jak na razie pracowała u mnie 19100 godzin.
Pozdrawiam.
Taki bufor kolejna strata.
To zależy. Przy PV to może być zysk biorąc pod uwagę, że dystrybutor energii pobiera nam 20% a czasem i 30% z produkcji z paneli powyżej 10kWp. Po odpowiednim ustawieniu sterownika i harmonogramu grzania w PC w godzinach pracy PV , to może być zysk a nie strata.
@marcin tylko latem?
@marcin moja instalacja 6,6 kWp, luty 442kW, marzec 666kW, kwiecień 902kW, październik 575kW, listopad 242kW ęc nie tylko latem produkuje.
Nie ma jak wungiel
Jak to miło powspominać stare dobre czasy. Wungiel podrożał 80% koszt grzania PC = wungiel Doczego to doszło a może to dobrze
Usunac ten bufor ;p same straty...
Jakie straty, jak widać dobrze go obłożyli wełną, a to co się przedostanie nadal będzie wewnątrz budynku.
@@Van_Tage trzeba to grzac caly czas do 50 stopni pewnie zeby z cwu korzystac... mniejszy bufor i osobny zbiornik cwu powinien byc ;p a o straty na COP bardziej mialem na mysli niz na izolacji bufora;)
@@szymonstg jeśli PC pobiera wodę z dna bufora to tragedii nie ma
ponad 40 koła? schemat jak z garnkami dla emerytów
zas znalazles naiwnego , zeby go skubnac po kieszeni
Strata pieniędzy , grzałka i panele 10kw wystarczy
Skoro już ma 10 kw paneli grzałkę 8 kw i nie wystarcza na ogrzanie ani nie wystatcza pradu z PV to dołożenie kolejnych 2 kW rozwiąże sprawę ???
Zawsze? Do bloku też? A ci debile grzeją bloki gazem i płaczą za gaz teraz drogi. Trzeba im powiedzieć żeby wstawili grzałkę i 10kw paneli...
Wszyscy instalatorzy zachwycają te pompy ciepla itp--Ciekawe czemu żaden "konsument" nie wstawi głupiego filmiku jaki to on zadowolony etc-----Przypadek?????
Paweł, ja posiadam od 10 lat pompę ciepła gruntową - jestem mega zadowolony:).
Działa bez zarzutu.
Zapotrzebowanie na CO+CWU na rok domu to około 21000 kWh (256m2) a pompa ciepła zużywa rocznie na CO+CWU około 4600-4900 kWh na samo CO w tym roku 3540 kWh /256m2.
Nie polecam
Jakiś konkretny powód?
@@StanisawMigas cop jest zdecydowanie mniejsze niż podaje producent cop na poziomie 4 można uzyskać. owszem ale w warunkach „idealnych” realnie cop 3,2 a w mrozy około 2 tylko pompa gruntowa daje cop na poziomie 5 i więcej ale … dobre i to przynajmniej nie kopci 👍