Du suchst einen Job in Frankfurt am Main? Das passt ja super! Wir suchen Unterstützung für unser schnell wachsendes Team. Hier erfährst du mehr: karriere.logicallemon.de/
Hey Du! Wie hat dir der zweite Teil gefallen? Möchtest du noch mehr Scheinargumente kennen lernen? Oder willst du lieber Tipps, die man einfach im Alltag anwenden kann? Schreib mir das gerne hier 🙂 Zur Auswahl stehen zum Beispiel: ⁃ Wie man Feinde zu Freunden macht ⁃ Wie man besseren Sex hat (wissenschaftlich geprüft) ⁃ Wie man intelligenter wird und vieles mehr!
Bei gefühlt jeder Diskussion die ich führe benutzt jemand ein Scheinargument. Aus dem Grund diskutiere ich nicht mehr oft weil es einfach kein Sinn macht
Stimmt, kommt leider viel zu häufig vor. Hast du schonmal versucht, während einer Diskussion die Scheinargumente gezielt anzusprechen? Hilft meiner Erfahrung nach sehr gut 🙂👍🏼
@@logicallemon wenn man das macht ,besonders in sozialen Netzwerken,gibt es beinahe nur zwei Reaktionen. Die überlebten Reptilienhirnreflexe FLUCHT oder ANGRIFF. Einsicht und Reflektion? Fehlanzeige
Ich finde es ja total faszinierend, dass man die Sprache auch als Waffe zum Angriff und zur Verteidigung verwenden kann. Das traurige daran ist, dass es vielen gar nicht so bewusst ist, dass man mit Worten auch verletzen kann... Immer interessant being dir 👍 Ich wünsche dir ein besinnliches Weihnachtsfest 🎄
@@logicallemon uh. Ich bin im Rang zur Lieblingsdrohne aufgestiegen 😂 Ja. Ich hatte ein besinnliches Weihnachtsfest in Familie und paar Geschenke konnte ich auch abstauben 😉
@@logicallemon Tendenziell immer, denn wer nicht sagt was er denkt bzw. fühlt lügt sich selber und andere an, dies wiederum führt sehr oft zu Missverständnissen und irgendwann kommt die Wahrheit immer ans Licht.
@@mattaosundilsan8791 Ja das stimmt, jeder Mensch hat seine eigene WAHRnehmung, daraus resultiert die subjektive WAHRheit. Doch wenn ich mit einem Menschen eine Diskussion führe, dann sollte man die Karten offen legen. Denn irgendwann fallen alle Masken.
Schön wärs. Leider kann man sich damit auch ins Knie schießen. Wenn Tatsachen als rassistisch oder sexistisch deklariert werden, kann man sich damit auch viele Feinde machen. :-(
@@sasbe1852 Ja stimmt, ich bin ja auch ein rechtsradikaler braun roter eso kommunistischer Aluhut ein bisschen Nazi und Antifa. Aber mittlerweile ist es mir total egal, was andere über mich denken. Ich bin ich und ich bin ein Individuum wie du und alle andere Menschen auch. Ich lasse mich nicht in Schubladen kategorisieren, habe meine eigene Meinung.
Super👍 falls du deine Diskussionsfähigkeiten auf ein außergewöhnliches Level bringen willst, kannst du ja trotzdem auf die Tipps aus Teil 2 zurückgreifen😉
Ich warte immer noch auf den Tag, an dem ein Politiker während einer Debatte ruft: Haha! Falsche Dichotomie, du bist drauf reingefallen! Ich wusste immer, dass es was bringt, Videos von Logical Lemon zu gucken!😎
"Weißt du, was ein Strohmann-Argument ist?" Ja, mir ist Rayk Anders ein Begriff, danke. nächstes Thema." Spaß Beiseite: Mir gefällt das Video, der knappen, doch informativen Art der Erklärungen wegen. Ich habe viele der Begriffe schon öfter gehört. auch Erklärungen dazu, was sie bedeuten. Aber das waren dann gern mal gefühlte Fachvorträge. in dem Sinne: Weniger ist manchmal mehr! Danke dafür. :)
Cool, danke für dein Feedback👌☺️ Stimmt schon eine Zusammenfassung erleichtert es deutlich sich die Inhalte auch zu merken und hoffentlich auch im echten Leben anwenden zu können😃
Logical Lemon Sry aber habe schon ein I phone X es ging um meine. Vater welches er sich holen soll (habe ihm mit dem Argument rum bekommen das Apple eine viel Bessere Qualität hat und alle das sagen )😂😂☺️
Sehr gut gemachtes Video LogicalLemon. Generell sind all deine Videos sehr hilfreich und verschwenden, im Gegensatz zu vielen anderen nicht meine Zeit. Es ist einfach Wahnsinn wie viel Arbeit und Zeit du in deine Videos steckst. Du bist einfach ein richtig gutes Vorbild. Mach weiter so.👍 PS: Wie machst du das eigentlich mit diesen Zeichnungen im Hintergrund? Am Computer oder auf was andrem? Selber gemacht oder Designer engagiert? PPS: Entweder du beantwortest meine Fragen oder du bist ein schlechter TH-camr😁
Nices Video💪Eine Frage, wie bzw. Mit was erstellst du deine Videos? (Habe diese Art von Animation nämlich jetzt schon öfters -auch bei anderen YTs- gesehen...💁♂️)
Echt hilfreiches Video ich wollte fragen ob du eins mal machen kannst wo es darüber geht wie mann sachen einhält die man sich vornimmt ich hab das erste video schon davon gesehen aber das klappt einfach nicht
Spannendes Thema, damit haben wir leider allzu oft Schwierigkeiten... Vielleicht lässt sich dazu auch ein zweites Video erstellen :D Schonmal vorab: am Besten du nimmst dir erstmal eine Sache vor und versuchst diese dann Schritt für Schritt in deinen Alltag zu integrieren ☺️ Dazu kannst du auch mit kleinen Belohnungen arbeiten, um daraus eine Gewohnheit aufzubauen 👍 Idealerweise integrierst du deine Vorsätze in eine Morgenroutine --> mehr dazu im letzten Video 😃
Um deine letzte Frage zu beantworten, du hast gesagt, dass wir skrupellos seien wenn wir diese Techniken verwenden, sind wir jedoch nicht wenn wir sie "für einen guten Zweck" oder zur Verteidigung gegen einen Discussionsgegner verwenden der diese Techniken ebenfalls verwendet um den eigenen Nachteil auszugleichen.
Der Zweck sollte hier nicht die Mittel heiligen. Der "gute Zweck" ist oftmals eine sehr subjektive Sache und wird von beiden Seiten gleichzeitig als Rechtfertigung genommen.
Die Techniken sind schwierig in einem Gespräch zu erkennen oder anzuwenden. Kannst du in den Videos die Techniken anwenden die du erklärst und wir müssen es raushören? Am Schluss kannst du es ja auflösen.
@@logicallemon den hab ich gefunden aber vielleicht könntest Du alle Techniken vielleicht sogar mehr als nur ein Mal anwenden. Oder ein Video machen in dem Du über ein Themen deiner Wahl redest und die Techniken anwendest und wir müssen sie raushören. Wäre glaube ich ein gutes Training .
Super Videos! Danke für die Aufklärung, da werde ich in Zukunft drauf achten. Dabei ist mir aufgefallen, dass ein früherer Lehrer von mir die falsche Dichotomie gelebt hat. :-D
Für mich ist schon der Titel schwierig... Diskussionen zu gewinnen sind nie mein Ziel. Durch Diskussionen werden neue Einsichten gewährt und im besten Fall erzeugt diese Einsicht.
Auch gut, allerdings hat mir der erste Teil mehr Gefallen. Trotzdem warte ich sehnsüchtig auf das nächste Video! Bitte mach weiter. Es macht Spaß Dir zuhören und dabei etwas zu lernen. :)
@@sasbe1852 Hooligans kommen nur zu Spieltagen, um sich mit anderen zu prügeln, kämpfen etc. Ultras kommen ins Stadion um den Verein mit ganzer Kraft zu unterstützen, zb in Form von Gesängen, Choreos etc.
zMaXii ツ Danke, jetzt bin ich etwas schlauer. Nur weil im Video jedoch Hooligans als die "Bösen" dargestellt werden, heißt das jedoch nicht, dass der Produzent den Unterschied zwischen Hooligans und Ultras(die auch nicht benannt werden) kennt.
@@sasbe1852 Naja normalerweise sprechen alle von den bösen Ultras, welche sich angeblich bei allen Spielen schlägern. Nur sind das Hooligans, die eben NUR auf solche Schlägereien aus sind
Hey, super Video! Ein Problem habe ich noch. Ich fühle mich zu schnell in meiner Ehre gekränkt wenn du weist was ich meine. Einer Seits finde ich es gut, da ich mir nichts gefallen lasse, anderer Seits ist mein Sturheit manchmal fehl am Platz. Vielleicht irgendwelche Tipps?
Hallo rogan327 :) da bist du schon echt auf einem sehr hohen Niveau mit deinen Diskussionsfähigkeiten und Werten 👍 Wenn es um ein wichtiges Thema geht, du einen "fairen" Diskussionspartner hast und gewinnen musst, nutze gerne alle Tricks 😉 Falls es andererseits um nichts wirklich Wichtigste geht und du den anderen nur wegen der Ehre besiegen willst, ist es vielleicht sinnvoll sich in den anderen hineinzuversetzen und dann zu entscheiden ob du ihn wirklich "kränken" willst 🙈 nachgeben ist in diesem Fall ein Zeichen von Stärke 👌
Was seid ihr eigentlich fuer leute? ausgebildete psychologen? hobbyphilosophen? studenten? auf eurem kanal hab ich keine rechten hinweise darauf erhalten (oder nicht gefunden)... das ist keine kritik, ihr macht super videos!
Ein weiser Mann sagte Mal, der beste Streit ist der, den du vermeidest. Deine Videos sind gut, aber für mich wäre das nichts. Selbst wenn ich die Diskussion gewinne, was habe ich davon? Genugtuung... Aber der andere ist allenfalls gekränkt oder genervt. Ich glaube das ist nicht zielführend für mich.
Nicht jeder Streit kann vermieden werden. Wie im Video erklärt, musst du nicht mit diesen unfairen Mitteln argumentieren(Das solltest du auch nicht). Aber du kannst darauf aufmerksam machen, wenn sich ein anderer mit so etwas bedient.
Okay Danke Markus für deine ehrliche Meinung👍 bei zukünftigen Videos wird auch wieder die „alte“ Art verwendet☺️ Aber hoffentlich hat dir das Video trotzdem inhaltlich gut gefallen🙈
Ich glaube das Strohmannargument ist bei 0.50: “Die Meinung ist nicht demokratisch.“ Das hat mit der eigentlichen Sache nichts zu tun, ist aber negativ besetzt.
"Die Meinung ist nicht demokratisch" Es hieß "Die Wahrheit ist nicht demokratisch" Und das war eher eine passende Bemerkung, um das Ad Populum zu erklären. Wenn 90% der Menschen der Meinung wären, dass die Erde eine Scheibe wäre, wird sie nicht automatisch zur Scheibe. Wenn du willst, kann ich dir schreiben, was das Strohmannargument war. Ist tatsächlich sehr schwer und nicht gerade eindeutig.
Funny Heroes Ach so, danke. Das habe ich einfach falsch verstanden. Ich würde sonst “den echten Deutschen“ (oder wie das hieß) als Strohmannargument vermuten. Was meinst du?
Ist ein super Video mit sehr einfachen Beispielen, gerade weil Du sie am Ende sogar miteinander verknüpfst. Es ist ganz normal, dass mehrheitliche Meinungen als die Korrekten angesehen werden. Evolutionsbiologisch bringt es eben einen Vorteil, wenn man der Gruppe zustimmt, um zugehörig zu bleiben. Nichts war/ist schlimmer als sozialer Ausschluss. Wäre super, wenn du auf den Hintergrund auch noch eingehen könntest. Meist ist es eben so, dass der Diskussionspartner keine bösen Absichten hat bzw. sich über seine eigene Unzulänglichkeit gar nicht im Klaren ist. Es wäre deshalb vielleicht angebracht, zu betonen, dass der Gegenüber einfach nur selbst in eine Falle tappt, der er sich oft selbst nicht bewusst ist und im Regelfall keine böse Absicht hat :)
Hallo und Danke für diesen wertvollen Kommentar 😊 deine Erklärung zum Hintergrund ist auf jeden Fall sehr hilfreich, um Gesprächspartner besser verstehen zu können👌 eine ausführliche Beleuchtung zu den einzelnen Scheinargumenten hätte dieses Video allerdings sehr stark in die Länge gezogen... Nichtsdestotrotz kann ich dir nur zustimmen und für eine Diskussion empfehlen, den anderen auf die von ihm verwendeten Scheinargumente (für besseres Verständnis auch gerne deren Hintergrund) hinzuweisen 👍😃
Und dann gibts meinen Vater. "Warum?" "Ich will da jetzt nicht drüber diskutieren" Hä??? Er macht das fast immer, nicht nur wenn ich was von ihm will sondern auch wenn ich ihn einfach frage warum er irgendwas machen will oder so.
Wenn sich kanpp 300.000 User und Creator zu einer Fangemeinde zusammenschließen kann sich Logical Lemon nicht selbst widerlegen. Da gibt's nur EINE mehrheitlich richtige Antwort: Abonnieren*. Das lässt sich NICHT auf jeden TH-camr übertragen. Ich hafte nicht für Guten Content anderer Creator. Ausnahmen bestätigen die Regel!
Sind ja alles Unterkategorien. Schau als allererstes immer darauf, ob das Argument des Gegenübers Sinn ergibt. Das Einprägen dieser Unterkategorien hilft dann dabei natürlich, das schneller einzuordnen.
Ich glaube, dass man den ersten Punkt nicht verallgemeinern kann... Ich hatte letztens einen Streit mit einer Freundin, weil ich was gesagt hab was sie anscheinend gekränkt hat, was aber kein anderer ernst genommen hat. Sie hat mich daraufhin total beleidigt. Als wir dann darüber geschrieben haben, hat sie dazu gemeint sie hätte nur sachlich dargelegt wie sie sich fühlt. Da waren allerdings auch mehrere Leute dabei, wobei keiner ihre Reaktion verstanden hat, und jeder diese ebenfalls als sehr beleidigend empfunden hat. Das habe ich natürlich auch als Argument benutzt. Das ist keine Ausrede sondern einfach die Wahrheit. Sie hat dann ebenfalls behauptet, dass ich das nur sage damit sie denkt, dass sie im Unrecht ist und, dass das eigentlich gar nicht stimmt. Weiß nicht, vlt hat sie ja das Video gesehen :D... Aber es ist halt definitiv kein Scheinargument und auch ein Argument von Bedeutung... Also find ich das ziemlich schlecht, dass es hier so dargestellt wird. Dadurch werden viele wahrscheinlich noch uneinsichtiger.
Hallo Rroxy S. "Ich glaube, dass man den ersten Punkt nicht verallgemeinern kann" Was genau meinst du? Beim Beispiel ging es nur darum, dass etwas nicht automatisch stimmt, nur wenn es mehrere Leute meinen. "Das habe ich natürlich auch als Argument benutzt. Das ist keine Ausrede sondern einfach die Wahrheit." Uhh, ich glaube ich verstehe. Also hast du ein Ad Populum benutzt, richtig? Und jetzt glaubst du, weil dies aber dennoch der Wahrheit entspricht(dass deine Freundin dich beleidigt hat), ist dieser Ad Populum sehr wohl ein richtiges Argument, oder? Lass mich das mal so sagen. Die Lösung mag richtig sein, aber die Rechnung ist definitiv falsch. Denn deine Freundin hat dich ja nicht beleidigt, weil alle der Meinung sind, dass sie das getan hat, sondern sie hat dich beleidigt, weil sie dich mit einem verletzenden Wort angegriffen hat. Ich hoffe, du verstehst die Logik dahinter. Nun wird es etwas komplizierter. Auch wissenswert ist nämlich der Trugschluss Fallacy Fallacy. Dabei geht es um den Gedankengang, dass, sobald man bei jemanden ein Scheinargument merkt, man glaubt, dass seine Behauptung falsch wäre. Ein irrsinniges Beispiel "Mein Vater sagt mir, dass Lesen wichtig ist. Und alle andere meinen das auch." Und sein Gegenüber: "Oh, du hast gerade ein Autoritätsargument und ein Ad Populum eingesetzt, also ist die Fähigkeit, lesen zu können, nicht wichtig." So, bei dir ist aber nicht das eingetreten, sondern es geht noch einen Schritt weiter: Denn nun sagt sich die Person. "Warte mal, aber Lesen ist wichtig, also sind Ad Popolums und Autoritätsargumente doch keine Scheinargumente." Quasi ein umkekehrter Fallacy Fallacy. Wenn du noch weitere Fragen hast, stehe ich gerne für Antworten zur Verfügung. :-)
@@sasbe1852 Hei erstmal danke für die Antwort😂.. Also wenn man Dinge von mir als "hässlich" und "scheiße" betitelt ist das eine Beleidigung und da ist kein Raum für Diskussionen :D Ich versteh was du meinst, aber das macht finde ich keinen Sinn, weil für mich bedeutet "Scheinargument", dass es ein Argument ist das man nur verwendet weil mein kein anderes hat und das eigentlich nicht wirklich stimmt( so wie es in dem Video mit den Flüchtlingen erklärt wurde) und das ist bei mir ja nicht der Fall, sondern zeigt ja nur, dass sie eine andere Wahrnehmung hat als alle anderen, und somit zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit im Unrecht ist.
@@lalaa555 Hey Roxy, schön von dir zu hören :-) Ohne Witz, ich habe gerade nochmal über deinen Kommentar nachgedacht. "weil für mich bedeutet "Scheinargument", dass es ein Argument ist das man nur verwendet weil mein kein anderes hat und das eigentlich nicht wirklich stimmt" Zur Klarstellung, Scheinargumente sind nicht Scheinargumente, weil die Verwender ansonsten keine anderen Argumente parat haben. Dass ist im Video zugegeben etwas missverständlich erklärt. Scheinargumente sind Scheinargumente, weil sie in sich logisch unschlüssig sind. Auch der Fakt, dass natürlich kaum einer der Meinung ist, dass alle Ausländer Verbrecher sind, ist dabei unerheblich. Ein besseres Beispiel wäre die flache Erde im antiken Zeitalter gewesen. Aber Jonathan hatte kein Bock auf Kommentare von Flache Erdler-Theoretiker, weshalb sich dagegen entschieden wurde. "sondern zeigt ja nur, dass sie eine andere Wahrnehmung hat als alle anderen, und somit zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit im Unrecht ist." Auch die Wahrscheinlichkeit ändert sich nicht durch die Meinung einer mehrheit an Personen. Sonst wäre ja die Erde in der Antike mit großer Wahrscheinlichkeit flach gewesen, weil es damals die vorherrschende Meinung war. ;-) Ich habe mir gerade noch einen anderen Erklärungsversuch überlegt, den ich unbedingt versuchen möchte. Nehmen wir mal dein Beispiel mit der Beleidigung und der allgemeinen Meinung als Prämisse. Es folgen 2 Situationen: Situation 1: Person A: "Person B ist ein Arschloch." Prämisse: Alle andere Personen sind der Meinung, dass Person A Person B beleidigt hat. Person B: "Wow, du hast mich gerade mit großer Wahrscheinlichkeit beleidigt, weil alle andere Personen sind auch der Meinung." Situation 2: Person A: "Person B ist vollkommen im Unrecht." Prämisse: Alle andere Personen sind der Meinung, dass Person A Person B beleidigt hat. Person B: "Wow, du hast mich gerade mit großer Wahrscheinlichkeit beleidigt, weil alle andere Personen sind auch der Meinung."
@@sasbe1852 Ok anderes willkürliches Beispiel :D Ich habe nicht mitbekommen bis wohin wir Lektüre lesen sollen. Nun frage ich einen Mitschüler. Er sagt er ist sich zu 100% sicher, dass wir bis zur Seite 53 lesen müssen. Nun frage ich alle anderen Mitschüler unabhängig voneinander. Alle sagen sie sind sich zu 100% sicher, dass wir bis zur Seite 73 lesen müssen...Du kannst mir nicht sagen, dass Seite 53 dadurch nicht unwahrscheinlicher ist.😄
@@lalaa555 :-) Guter Einwand. Musste erst mal überlegen. Vielleicht war es ein Fehler anzufangen über Wahrscheinlichkeiten zu reden. Diese sind nämlich immer subjektiv uind nie objektiv. Die endgültige Wahrheit erkennt man daraus jedenfalls nicht. Nachher hat der Lehrer sich vor der Klasse versprochen und seine fünfzig hörte sich wie eine siebzig an und nur einer war nah genug dran, um das Richtige zu hören. Aber gut, dass ist Haarspalterei meinerseits. Vielleicht bildet dein jetziges genannte Beispiel wegen verschiedener Faktoren in Bezug auf Wahrscheinlichkeit eine Ausnahme. Dieses Beispiel wirkt jedoch nicht als Analogie auf die anderen Situationen, über die wir uns unterhalten haben. Die Sache mit der Beleidigung ist auf jeden Fall ein Scheinargument. Besten Gruß
@@logicallemon hab die Lösung jetzt in den Kommentaren gefunden. Och man. Hatte ich auch erst in Verdacht aber irgendwie weiß auch nicht warum hatte ich das Gefühl dass es er nicht ist. Komisch
Jemand mit dem ich öfter Mal diskutiere benutzt keine Argumente sondern wiederholt nur einen kleinen Satz die ganze Zeit und lässt mich nicht ausreden... Was nun?
Du suchst einen Job in Frankfurt am Main? Das passt ja super! Wir suchen Unterstützung für unser schnell wachsendes Team. Hier erfährst du mehr: karriere.logicallemon.de/
Wie man einfach immer denkt:
"Das ist ja krass", aber es dann doch nie anwendet...
How True 👌 Die Umsetzung ist tatsächlich das Schwierigste🙈 da hilft nur anfangen, üben und dran bleiben 😀
Man sollte sie halt auch nicht anwenden, sondern bestenfalls nur verstehen, wenn der Gegner sie anwendet.
Endlich ein zweiter Teil von "how to be a german politician" :D
Gute Arbeit wie immer, Jonathan^^
Haha Ja so ist es (leider)🙈😂 Danke dir ☺️🙏
Nicht nur german.....
Hey Du! Wie hat dir der zweite Teil gefallen? Möchtest du noch mehr Scheinargumente kennen lernen? Oder willst du lieber Tipps, die man einfach im Alltag anwenden kann? Schreib mir das gerne hier 🙂
Zur Auswahl stehen zum Beispiel:
⁃ Wie man Feinde zu Freunden macht
⁃ Wie man besseren Sex hat (wissenschaftlich geprüft)
⁃ Wie man intelligenter wird
und vieles mehr!
Wie man Feinde zu Freunden macht würde mich gerne interessiert 😊 ps: ich feier deine videos mega😍
Wie man intelligenter wird und vieles mehr bitte!🧐🙂
Tolles Video!
Boaah schwierig schwierig aber ich würde das erste nehmen
ABC DEFG Nein nein keine Sorge, so Zeugs kommt da definitiv nicht dran 😃
Ich würde sagen "Wie man Feinde zu Freunde macht".
Wie immer Zucker mein Guter 👌
Vielen Dank mein Lieblingshase
@@logicallemon Awwwww :DDD
haaa gaaaaay
*Teil 1 war schon super...Teil 2 jetzt noch besser:)*
Dankeschön 😍
Bei gefühlt jeder Diskussion die ich führe benutzt jemand ein Scheinargument. Aus dem Grund diskutiere ich nicht mehr oft weil es einfach kein Sinn macht
Stimmt, kommt leider viel zu häufig vor. Hast du schonmal versucht, während einer Diskussion die Scheinargumente gezielt anzusprechen? Hilft meiner Erfahrung nach sehr gut 🙂👍🏼
@@logicallemon wenn man das macht ,besonders in sozialen Netzwerken,gibt es beinahe nur zwei Reaktionen. Die überlebten Reptilienhirnreflexe FLUCHT oder ANGRIFF. Einsicht und Reflektion? Fehlanzeige
Sehr nice, endlich pünktlich zum neuen Video
Ich finde es ja total faszinierend, dass man die Sprache auch als Waffe zum Angriff und zur Verteidigung verwenden kann.
Das traurige daran ist, dass es vielen gar nicht so bewusst ist, dass man mit Worten auch verletzen kann...
Immer interessant being dir 👍
Ich wünsche dir ein besinnliches Weihnachtsfest 🎄
Du sagst es Lieblingsdrohne!👍
Hoffe auch, du hattest schöne Weihnachtstage und hast dich reich beschenken lassen 😋
@@logicallemon uh. Ich bin im Rang zur Lieblingsdrohne aufgestiegen 😂
Ja. Ich hatte ein besinnliches Weihnachtsfest in Familie und paar Geschenke konnte ich auch abstauben 😉
Endlich ein zweiter Teil. Wirklich tolles Video🍀
Freut mich, dass es dir gefällt Jule 👌😀
Einfach immer geradeaus die Wahrheit aussprechen, das ist ein Gewinn.
Häufig eine sehr gute Wahl! 🙂👍🏼
@@logicallemon Tendenziell immer, denn wer nicht sagt was er denkt bzw. fühlt lügt sich selber und andere an, dies wiederum führt sehr oft zu Missverständnissen und irgendwann kommt die Wahrheit immer ans Licht.
@@mattaosundilsan8791 Ja das stimmt, jeder Mensch hat seine eigene WAHRnehmung, daraus resultiert die subjektive WAHRheit. Doch wenn ich mit einem Menschen eine Diskussion führe, dann sollte man die Karten offen legen. Denn irgendwann fallen alle Masken.
Schön wärs. Leider kann man sich damit auch ins Knie schießen. Wenn Tatsachen als rassistisch oder sexistisch deklariert werden, kann man sich damit auch viele Feinde machen. :-(
@@sasbe1852 Ja stimmt, ich bin ja auch ein rechtsradikaler braun roter eso kommunistischer Aluhut ein bisschen Nazi und Antifa. Aber mittlerweile ist es mir total egal, was andere über mich denken. Ich bin ich und ich bin ein Individuum wie du und alle andere Menschen auch. Ich lasse mich nicht in Schubladen kategorisieren, habe meine eigene Meinung.
3 Dislikes was!! Ich brauche eine Zeit Maschine und 3 Kondome
😂😂👍🏼
Ok ich hab gedisliket. Was bekomm ich jetzt
@@nensei6356 katzenfutter
20😂
Du bekommst schlechtes Karma.
Sehr geiler Tipp 👍😎
Sehr geiler Typ 👍🏼😉
Haha wirklich fantastisch, dieser Kanal ist einfach super!
Vielen Dank 🙌🏼🙌🏼
Ich brauche Teil 2 gar nicht, Gewinne ja schon durch Teil 1 jede Diskussion, danke dafür
Super👍 falls du deine Diskussionsfähigkeiten auf ein außergewöhnliches Level bringen willst, kannst du ja trotzdem auf die Tipps aus Teil 2 zurückgreifen😉
Wie immer ein seeeeehr geniales Video. Hab mich schon richtig drauf gefreut 😁
Cool danke dir👌☺️
Nice ich habe den ersten Teil schon gefeiert.(gute Arbeit)
Sehr stark, danke dir 🙂💪🏼
Wow krass, der Kanal ist soo schnell gewachsen. Bin schon dabei seit 10K Abonnenten und das ist nicht wirklich lange her :P
Ich weiss nicht ob ich mich über dieses Video freuen soll ... Es hat mir vor Augen geführt wie oft ich mich schon habe reinlegen lassen ...
Ist das nicht gut? Dann wirst du in Zukunft nun weniger reingelegt, weil es dir auffällt und die Nutzer dieser Scheinargumente blamieren kannst.
hatte 3 monate kein internet, hab deine stimme schon vermisst🙈🙈 super video❤️❤️
Wow danke 🙏 ☺️ cool, dass du jetzt wieder online bist 😉👍
Er hat mir extrem gut gefallen danke!👍🏻
Cool! Freut mich 🙂👍🏼
Ich werde mein Kind zwingen all deine Videos zu gucken!! :D
Wow das ist mal ein Kompliment 😃 Danke dir🙏😊
Bring ihm bloß nicht eigenständiges Denken bei. Das kann in dieser Gesellschaft schmerzhaft werden.
Ohne diese Videos wäre ich verloren😂
Edit:danke für das Herz😘❤
Großartiges Video, Jonathan! 😉👍
Danke Felix 😃🙏
bitte
Echt gut... Wird mir wahrscheinlich noch sehr oft weiterhelfen...
thx
😎💪🏼
Wunderbar. Ich zeige ihm dieses Video und wende dann einen Trick daraus an. Er merkt nichts
Ich warte immer noch auf den Tag, an dem ein Politiker während einer Debatte ruft: Haha! Falsche Dichotomie, du bist drauf reingefallen! Ich wusste immer, dass es was bringt, Videos von Logical Lemon zu gucken!😎
Das ist die Intention hinter dem Kanal😋
"Weißt du, was ein Strohmann-Argument ist?"
Ja, mir ist Rayk Anders ein Begriff, danke. nächstes Thema."
Spaß Beiseite: Mir gefällt das Video, der knappen, doch informativen Art der Erklärungen wegen. Ich habe viele der Begriffe schon öfter gehört. auch Erklärungen dazu, was sie bedeuten. Aber das waren dann gern mal gefühlte Fachvorträge. in dem Sinne: Weniger ist manchmal mehr! Danke dafür. :)
Danke dir 🙏☺️
Das Video war super! Ich wünche mir mehr davon
Danke fürs Video 👍
Danke für das Kompliment 😊
Gerne mehr davon
Cooles Video 👌. Zeichnest du die Bilder eigentlich immer selbst?
Ohne die Zusammenfassung am Ende würde bei mir deutlich weniger hängenbleiben. Gute Sache.
Cool, danke für dein Feedback👌☺️ Stimmt schon eine Zusammenfassung erleichtert es deutlich sich die Inhalte auch zu merken und hoffentlich auch im echten Leben anwenden zu können😃
Supper Video werde ich gleich bei meinem Vater anwenden😂😉
Cool👌😊
Logical Lemon ok habe gewonnen. Haben über Handymarken (Apple und Samsung) diskutiert😉😏☺️Danke🤓
Respekt, dass du das so schnell geschafft hast😉👍 Hoffentlich gibt‘s jetzt auch das richtige Handy zu Weihnachten für dich🙈😍
Logical Lemon Sry aber habe schon ein I phone X es ging um meine. Vater welches er sich holen soll (habe ihm mit dem Argument rum bekommen das Apple eine viel Bessere Qualität hat und alle das sagen )😂😂☺️
Achso, aber ja Apple ist definitiv besser👌☺️
Sehr gut gemachtes Video LogicalLemon. Generell sind all deine Videos sehr hilfreich und verschwenden, im Gegensatz zu vielen anderen nicht meine Zeit. Es ist einfach Wahnsinn wie viel Arbeit und Zeit du in deine Videos steckst. Du bist einfach ein richtig gutes Vorbild. Mach weiter so.👍
PS: Wie machst du das eigentlich mit diesen Zeichnungen im Hintergrund? Am Computer oder auf was andrem? Selber gemacht oder Designer engagiert?
PPS: Entweder du beantwortest meine Fragen oder du bist ein schlechter TH-camr😁
Ich bin mal so frech und antworte für ihn. Die Videos wurden mit Videoscribe, einem Computerprogramm, bearbeitet.
Hey mit welcher Software erstellst du deine Videos?:)
VideoScribe 😊👍
Logical Lemon Danke dir für deine Antwort :) hast du Erfahrungen mit Easy Sketch 3.0 ?:) und darf ich fragen wie viel dich Videoscribe gekostet hat
Sehr tolles video 👌🏻
Dankeschön 🙃👍🏼
Cooles Video. Hast du neue Zeichentypfiguren benutzt?
Ja stimmt, so wie im ersten Teil sind auch dieses mal wieder neue (mit Humor angehauchte) Animationen genutzt worden😊👌
@@logicallemon sieht echt gut aus weiter so😁
@@logicallemon die Figur bei 1:17 sieht aus, wie ein Penis 🤣
Ja Logical Lemon ist wieder am Start 🙌
Cool, dass du am Start bist💪😄
Meine Fanbase ist der FC Schalke 04. Für jetzt und alle Zeit 💙💪
Cool💪☺️
@@logicallemon ja nh😂💪💙
Fan kannst du sein wenn Schalke Meister geworden ist
@@hanno9752 achso ok cool. Aber sowas wie ein Erfolgsfan bin ich nicht. Nur mal so zur Info 😊
Entweder magst du jeden deutschen Fußballverein oder du bist kein richtiger Bundesliga fan 😈
Super Videos! Jedes einzelne! Eine Frage habe ich. Wie animierst du deine Videos? Kannst du mir das erzählen? LG
Das ist Videoscripe
Genau! VideoScribe ist ein Animationsprogramm. Ist echt super zu bedienen 👍🏼
Interessantes Video!
Niceeee instant draufgeklickt
Niceee! 👍🏼
Nices Video💪Eine Frage, wie bzw. Mit was erstellst du deine Videos? (Habe diese Art von Animation nämlich jetzt schon öfters -auch bei anderen YTs- gesehen...💁♂️)
Das ist Videoscripe
@@sasbe1852 danke👍
Womit machst du denn diese tollen Videos. Mach mal dazu ein Video 😉
Mit meinen Rechner und dem Programm Videoscribe🤙🏼
Hoffe du brauchst jetzt kein Video mehr dazu😋
Mit meinen Rechner und dem Programm Videoscribe🤙🏼
Hoffe du brauchst jetzt kein Video mehr dazu😋
@@logicallemon Danke 😅
Sehr interessant!:)
Schön dass es dir gefällt ☺️👌
Echt hilfreiches Video ich wollte fragen ob du eins mal machen kannst wo es darüber geht wie mann sachen einhält die man sich vornimmt ich hab das erste video schon davon gesehen aber das klappt einfach nicht
Spannendes Thema, damit haben wir leider allzu oft Schwierigkeiten... Vielleicht lässt sich dazu auch ein zweites Video erstellen :D Schonmal vorab: am Besten du nimmst dir erstmal eine Sache vor und versuchst diese dann Schritt für Schritt in deinen Alltag zu integrieren ☺️ Dazu kannst du auch mit kleinen Belohnungen arbeiten, um daraus eine Gewohnheit aufzubauen 👍 Idealerweise integrierst du deine Vorsätze in eine Morgenroutine --> mehr dazu im letzten Video 😃
Diskutiere nie mit Idioten, denn sie holen dich auf ihr Niveau und gewinnen dort mit Erfahrung.
Guter Tipp :D Oder du belehrst Sie ab jetzt mit Scheinargumenten, worauf Sie wahrscheinlich nichts verstehen werden und sich geschlagen geben müssen 😉
Ich muss ganz ehrlich sagen dass ich noch nie eine Diskussion verloren habe... Konnte das iwie schon immer gut
Dieses Mal fand ich die Animationen zu creepy. Sonst aber top Video wie fast immer xD
Okay interessante Einschätzung aber trotzdem Danke😊👌
Seeehr gute Überleitungen! :D
Um deine letzte Frage zu beantworten, du hast gesagt, dass wir skrupellos seien wenn wir diese Techniken verwenden, sind wir jedoch nicht wenn wir sie "für einen guten Zweck" oder zur Verteidigung gegen einen Discussionsgegner verwenden der diese Techniken ebenfalls verwendet um den eigenen Nachteil auszugleichen.
Klar da hast du Recht :D
Der Zweck sollte hier nicht die Mittel heiligen. Der "gute Zweck" ist oftmals eine sehr subjektive Sache und wird von beiden Seiten gleichzeitig als Rechtfertigung genommen.
Die technicken benutzt fast jeder und versehentlich
@@knackxuskn5162 Ich hab kurz gebraucht um den Witz zu verstehen :D
@@cookie_space wie? was hast du als witz verstanden ?:D
Ich wollte keinen witz machen.
Die Techniken sind schwierig in einem Gespräch zu erkennen oder anzuwenden. Kannst du in den Videos die Techniken anwenden die du erklärst und wir müssen es raushören? Am Schluss kannst du es ja auflösen.
So ist dieses Video auch gedacht😊 wie gesagt es ist ein Strohmann versteckt😉
@@logicallemon den hab ich gefunden aber vielleicht könntest Du alle Techniken vielleicht sogar mehr als nur ein Mal anwenden. Oder ein Video machen in dem Du über ein Themen deiner Wahl redest und die Techniken anwendest und wir müssen sie raushören. Wäre glaube ich ein gutes Training .
Das ist auf jeden Fall ne coole Idee, aber ich glaube, dass passt nicht ganz ins Konzept dieses Kanals
Funny Heroes da hast du Recht. Vielleicht ein Zweitkanal. Nicht nur für das da könnte wir öfters unser theoretisches wissen testen.
hey womit erstellst du deine Videos?:)
VideoScribe 👌
Super Videos!
Danke für die Aufklärung, da werde ich in Zukunft drauf achten. Dabei ist mir aufgefallen, dass ein früherer Lehrer von mir die falsche Dichotomie gelebt hat. :-D
Was hat er denn gelebt?
@@sasbe1852 Solche Sachen wie wenn du deinen Abschluss nicht schaffst wirst du ein Versager oder Jeder der schulden macht ist selber schuld.
Genialer Zeichner
Für mich ist schon der Titel schwierig... Diskussionen zu gewinnen sind nie mein Ziel. Durch Diskussionen werden neue Einsichten gewährt und im besten Fall erzeugt diese Einsicht.
Auch gut, allerdings hat mir der erste Teil mehr Gefallen. Trotzdem warte ich sehnsüchtig auf das nächste Video! Bitte mach weiter. Es macht Spaß Dir zuhören und dabei etwas zu lernen. :)
Danke für das Feedback! Was genau hat dir denn am ersten Teil besser gefallen?😊
CooL 👏👏👏
Sehr gut, dass du den Unterschied zwischen Hooligans und Ultras kennst :)
zMaXii ツ ich kenn den nicht. Gibs da unterschiedliche Definitionen?
@@sasbe1852 Hooligans kommen nur zu Spieltagen, um sich mit anderen zu prügeln, kämpfen etc. Ultras kommen ins Stadion um den Verein mit ganzer Kraft zu unterstützen, zb in Form von Gesängen, Choreos etc.
zMaXii ツ Danke, jetzt bin ich etwas schlauer.
Nur weil im Video jedoch Hooligans als die "Bösen" dargestellt werden, heißt das jedoch nicht, dass der Produzent den Unterschied zwischen Hooligans und Ultras(die auch nicht benannt werden) kennt.
@@sasbe1852 Naja normalerweise sprechen alle von den bösen Ultras, welche sich angeblich bei allen Spielen schlägern. Nur sind das Hooligans, die eben NUR auf solche Schlägereien aus sind
Ich brech einfach die Nase vom gegenüber
Vielleicht etwas zu bracial, oder ? 😉 Eine zivilisiertere Methode, wäre es seine Scheinargumente gekonnt zu entlarven👌🙈
Habs ausprobiert nur leider hat mein display jetzt ein sprung
@@anonym9305 komm wir klären das Frankfurter Hauptbahnhof
Ich war der 70.000ste Zuschauer :)
Woher hast du das ganze wissen? :o
Vor allem aus Büchern und Internetrecherchen (natürlich nur solide Quellen)☺️
@@logicallemon Welche Bücher kannst du so empfehlen?
Hier ist sicherlich einiges für dich dabei: logicallemon.de/buchvorschlaege-2/ 😍
Hey, super Video! Ein Problem habe ich noch. Ich fühle mich zu schnell in meiner Ehre gekränkt wenn du weist was ich meine. Einer Seits finde ich es gut, da ich mir nichts gefallen lasse, anderer Seits ist mein Sturheit manchmal fehl am Platz. Vielleicht irgendwelche Tipps?
Hallo rogan327 :) da bist du schon echt auf einem sehr hohen Niveau mit deinen Diskussionsfähigkeiten und Werten 👍 Wenn es um ein wichtiges Thema geht, du einen "fairen" Diskussionspartner hast und gewinnen musst, nutze gerne alle Tricks 😉 Falls es andererseits um nichts wirklich Wichtigste geht und du den anderen nur wegen der Ehre besiegen willst, ist es vielleicht sinnvoll sich in den anderen hineinzuversetzen und dann zu entscheiden ob du ihn wirklich "kränken" willst 🙈 nachgeben ist in diesem Fall ein Zeichen von Stärke 👌
Logical Lemon Okay vielen Dank!👍🏼👍🏼
Wenn du kränkende aussagen erwarten würdest wären sie nicht kränkend
Tschuldigung, ich hab in den Kommentaren gespickt😔
Edit: Vielen Dank, dass du um 1:48 nachts mir ein herz gibst😂❤
3:16 Warum wird die Figur unten rechts anders gezeichnet als die anderen?
Was seid ihr eigentlich fuer leute? ausgebildete psychologen? hobbyphilosophen? studenten? auf eurem kanal hab ich keine rechten hinweise darauf erhalten (oder nicht gefunden)... das ist keine kritik, ihr macht super videos!
Ich weiss nicht obs schon einer kommentiert hat, aber wie hat der "dünarmige" beim Armdrücken am Anfang seine Hand so verdreht? :o
Geiles Video
Freut mich 😃
Jetzt gewinne ich jede Diskussion😂
Na klar 😃💪🏼
Hi Jonathan , super Video wie immer😊
Hi Kevin Danke dir 🙏☺️
Ich hasse es wenn jemand mit der Mehrheit Argumenten kommt^^
Ja stimmt das ist echt nervig🙈 aber ab sofort kannst du sein Scheinargument ganz leicht entlarven und Ihn somit in die Schranken weisen😉
Jeder Weis doch dass das die normal ist
Ein weiser Mann sagte Mal, der beste Streit ist der, den du vermeidest. Deine Videos sind gut, aber für mich wäre das nichts. Selbst wenn ich die Diskussion gewinne, was habe ich davon? Genugtuung... Aber der andere ist allenfalls gekränkt oder genervt. Ich glaube das ist nicht zielführend für mich.
Nicht jeder Streit kann vermieden werden. Wie im Video erklärt, musst du nicht mit diesen unfairen Mitteln argumentieren(Das solltest du auch nicht). Aber du kannst darauf aufmerksam machen, wenn sich ein anderer mit so etwas bedient.
Klasse vodeo
Freut mich :D
Thema: Miteinander reden. Dazu gibt es drei Bücher von Schulz von Thun. Kannst du das Mal vorstellen bitte?
Das aus "das weiß doch jeder" wurde, "wenn man es nicht weiß ist man kein Deutscher"
Ich find die zeichenart der Figuren überhaupt nicht gut, in älteren videos fande ich sie deutlich besser!
Okay Danke Markus für deine ehrliche Meinung👍 bei zukünftigen Videos wird auch wieder die „alte“ Art verwendet☺️ Aber hoffentlich hat dir das Video trotzdem inhaltlich gut gefallen🙈
Logical Lemon Oh, hab ich völlig vergessen zu erwähnen :D
Inhaltlich finde ich das Video super!
Was ist denn anders in den älteren Videos?
Die Bilder der Animationen 🙈
Fand*
Mach bitte ein Video, wie man zu Hause durch Internet Geld verdienen kann.
Ich glaube das Strohmannargument ist bei 0.50: “Die Meinung ist nicht demokratisch.“ Das hat mit der eigentlichen Sache nichts zu tun, ist aber negativ besetzt.
"Die Meinung ist nicht demokratisch"
Es hieß "Die Wahrheit ist nicht demokratisch"
Und das war eher eine passende Bemerkung, um das Ad Populum zu erklären. Wenn 90% der Menschen der Meinung wären, dass die Erde eine Scheibe wäre, wird sie nicht automatisch zur Scheibe. Wenn du willst, kann ich dir schreiben, was das Strohmannargument war. Ist tatsächlich sehr schwer und nicht gerade eindeutig.
Funny Heroes Ach so, danke. Das habe ich einfach falsch verstanden. Ich würde sonst “den echten Deutschen“ (oder wie das hieß) als Strohmannargument vermuten. Was meinst du?
@@juri8878
Jup, da nie behauptet wurde, da es nicht darum ging, das man selbst Deutscher ist oder nicht oder das überhaupt, was Deutsche behaupten.
Ist ein super Video mit sehr einfachen Beispielen, gerade weil Du sie am Ende sogar miteinander verknüpfst. Es ist ganz normal, dass mehrheitliche Meinungen als die Korrekten angesehen werden. Evolutionsbiologisch bringt es eben einen Vorteil, wenn man der Gruppe zustimmt, um zugehörig zu bleiben. Nichts war/ist schlimmer als sozialer Ausschluss. Wäre super, wenn du auf den Hintergrund auch noch eingehen könntest. Meist ist es eben so, dass der Diskussionspartner keine bösen Absichten hat bzw. sich über seine eigene Unzulänglichkeit gar nicht im Klaren ist. Es wäre deshalb vielleicht angebracht, zu betonen, dass der Gegenüber einfach nur selbst in eine Falle tappt, der er sich oft selbst nicht bewusst ist und im Regelfall keine böse Absicht hat :)
Hallo und Danke für diesen wertvollen Kommentar 😊 deine Erklärung zum Hintergrund ist auf jeden Fall sehr hilfreich, um Gesprächspartner besser verstehen zu können👌 eine ausführliche Beleuchtung zu den einzelnen Scheinargumenten hätte dieses Video allerdings sehr stark in die Länge gezogen... Nichtsdestotrotz kann ich dir nur zustimmen und für eine Diskussion empfehlen, den anderen auf die von ihm verwendeten Scheinargumente (für besseres Verständnis auch gerne deren Hintergrund) hinzuweisen 👍😃
Kann ich gleich einsetzen.
hmmm leuchtend ein!
Super 👍☺️
Grüße aus Frankfurt
Und dann gibts meinen Vater. "Warum?"
"Ich will da jetzt nicht drüber diskutieren"
Hä??? Er macht das fast immer, nicht nur wenn ich was von ihm will sondern auch wenn ich ihn einfach frage warum er irgendwas machen will oder so.
Es war auch ein Argumentum ad hominem im Video versteckt.
wo?
Durchs Thumbnail krieg ich Phantomschmerzen 😳
1:53 ERROR: *brain.exe has stopped working*
wie das wohl gemeint ist :D
Wenn sich kanpp 300.000 User und Creator zu einer Fangemeinde zusammenschließen kann sich Logical Lemon nicht selbst widerlegen. Da gibt's nur EINE mehrheitlich richtige Antwort: Abonnieren*.
Das lässt sich NICHT auf jeden TH-camr übertragen. Ich hafte nicht für Guten Content anderer Creator. Ausnahmen bestätigen die Regel!
Cool 😊
Ist etwas schwierig sich einzuprägen 😅
Sind ja alles Unterkategorien. Schau als allererstes immer darauf, ob das Argument des Gegenübers Sinn ergibt. Das Einprägen dieser Unterkategorien hilft dann dabei natürlich, das schneller einzuordnen.
Ich glaube, dass man den ersten Punkt nicht verallgemeinern kann... Ich hatte letztens einen Streit mit einer Freundin, weil ich was gesagt hab was sie anscheinend gekränkt hat, was aber kein anderer ernst genommen hat. Sie hat mich daraufhin total beleidigt. Als wir dann darüber geschrieben haben, hat sie dazu gemeint sie hätte nur sachlich dargelegt wie sie sich fühlt. Da waren allerdings auch mehrere Leute dabei, wobei keiner ihre Reaktion verstanden hat, und jeder diese ebenfalls als sehr beleidigend empfunden hat. Das habe ich natürlich auch als Argument benutzt. Das ist keine Ausrede sondern einfach die Wahrheit. Sie hat dann ebenfalls behauptet, dass ich das nur sage damit sie denkt, dass sie im Unrecht ist und, dass das eigentlich gar nicht stimmt. Weiß nicht, vlt hat sie ja das Video gesehen :D... Aber es ist halt definitiv kein Scheinargument und auch ein Argument von Bedeutung... Also find ich das ziemlich schlecht, dass es hier so dargestellt wird. Dadurch werden viele wahrscheinlich noch uneinsichtiger.
Hallo Rroxy S.
"Ich glaube, dass man den ersten Punkt nicht verallgemeinern kann"
Was genau meinst du? Beim Beispiel ging es nur darum, dass etwas nicht automatisch stimmt, nur wenn es mehrere Leute meinen.
"Das habe ich natürlich auch als Argument benutzt. Das ist keine Ausrede sondern einfach die Wahrheit."
Uhh, ich glaube ich verstehe. Also hast du ein Ad Populum benutzt, richtig? Und jetzt glaubst du, weil dies aber dennoch der Wahrheit entspricht(dass deine Freundin dich beleidigt hat), ist dieser Ad Populum sehr wohl ein richtiges Argument, oder?
Lass mich das mal so sagen. Die Lösung mag richtig sein, aber die Rechnung ist definitiv falsch. Denn deine Freundin hat dich ja nicht beleidigt, weil alle der Meinung sind, dass sie das getan hat, sondern sie hat dich beleidigt, weil sie dich mit einem verletzenden Wort angegriffen hat.
Ich hoffe, du verstehst die Logik dahinter. Nun wird es etwas komplizierter.
Auch wissenswert ist nämlich der Trugschluss Fallacy Fallacy. Dabei geht es um den Gedankengang, dass, sobald man bei jemanden ein Scheinargument merkt, man glaubt, dass seine Behauptung falsch wäre. Ein irrsinniges Beispiel "Mein Vater sagt mir, dass Lesen wichtig ist. Und alle andere meinen das auch." Und sein Gegenüber: "Oh, du hast gerade ein Autoritätsargument und ein Ad Populum eingesetzt, also ist die Fähigkeit, lesen zu können, nicht wichtig."
So, bei dir ist aber nicht das eingetreten, sondern es geht noch einen Schritt weiter:
Denn nun sagt sich die Person.
"Warte mal, aber Lesen ist wichtig, also sind Ad Popolums und Autoritätsargumente doch keine Scheinargumente."
Quasi ein umkekehrter Fallacy Fallacy.
Wenn du noch weitere Fragen hast, stehe ich gerne für Antworten zur Verfügung. :-)
@@sasbe1852 Hei erstmal danke für die Antwort😂..
Also wenn man Dinge von mir als "hässlich" und "scheiße" betitelt ist das eine Beleidigung und da ist kein Raum für Diskussionen :D Ich versteh was du meinst, aber das macht finde ich keinen Sinn, weil für mich bedeutet "Scheinargument", dass es ein Argument ist das man nur verwendet weil mein kein anderes hat und das eigentlich nicht wirklich stimmt( so wie es in dem Video mit den Flüchtlingen erklärt wurde) und das ist bei mir ja nicht der Fall, sondern zeigt ja nur, dass sie eine andere Wahrnehmung hat als alle anderen, und somit zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit im Unrecht ist.
@@lalaa555
Hey Roxy, schön von dir zu hören :-)
Ohne Witz, ich habe gerade nochmal über deinen Kommentar nachgedacht.
"weil für mich bedeutet "Scheinargument", dass es ein Argument ist das man nur verwendet weil mein kein anderes hat und das eigentlich nicht wirklich stimmt"
Zur Klarstellung, Scheinargumente sind nicht Scheinargumente, weil die Verwender ansonsten keine anderen Argumente parat haben. Dass ist im Video zugegeben etwas missverständlich erklärt. Scheinargumente sind Scheinargumente, weil sie in sich logisch unschlüssig sind. Auch der Fakt, dass natürlich kaum einer der Meinung ist, dass alle Ausländer Verbrecher sind, ist dabei unerheblich. Ein besseres Beispiel wäre die flache Erde im antiken Zeitalter gewesen. Aber Jonathan hatte kein Bock auf Kommentare von Flache Erdler-Theoretiker, weshalb sich dagegen entschieden wurde.
"sondern zeigt ja nur, dass sie eine andere Wahrnehmung hat als alle anderen, und somit zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit im Unrecht ist."
Auch die Wahrscheinlichkeit ändert sich nicht durch die Meinung einer mehrheit an Personen. Sonst wäre ja die Erde in der Antike mit großer Wahrscheinlichkeit flach gewesen, weil es damals die vorherrschende Meinung war. ;-)
Ich habe mir gerade noch einen anderen Erklärungsversuch überlegt, den ich unbedingt versuchen möchte. Nehmen wir mal dein Beispiel mit der Beleidigung und der allgemeinen Meinung als Prämisse. Es folgen 2 Situationen:
Situation 1:
Person A: "Person B ist ein Arschloch."
Prämisse: Alle andere Personen sind der Meinung, dass Person A Person B beleidigt hat.
Person B: "Wow, du hast mich gerade mit großer Wahrscheinlichkeit beleidigt, weil alle andere Personen sind auch der Meinung."
Situation 2:
Person A: "Person B ist vollkommen im Unrecht."
Prämisse: Alle andere Personen sind der Meinung, dass Person A Person B beleidigt hat.
Person B: "Wow, du hast mich gerade mit großer Wahrscheinlichkeit beleidigt, weil alle andere Personen sind auch der Meinung."
@@sasbe1852 Ok anderes willkürliches Beispiel :D
Ich habe nicht mitbekommen bis wohin wir Lektüre lesen sollen.
Nun frage ich einen Mitschüler. Er sagt er ist sich zu 100% sicher, dass wir bis zur Seite 53 lesen müssen. Nun frage ich alle anderen Mitschüler unabhängig voneinander. Alle sagen sie sind sich zu 100% sicher, dass wir bis zur Seite 73 lesen müssen...Du kannst mir nicht sagen, dass Seite 53 dadurch nicht unwahrscheinlicher ist.😄
@@lalaa555
:-)
Guter Einwand. Musste erst mal überlegen.
Vielleicht war es ein Fehler anzufangen über Wahrscheinlichkeiten zu reden. Diese sind nämlich immer subjektiv uind nie objektiv. Die endgültige Wahrheit erkennt man daraus jedenfalls nicht. Nachher hat der Lehrer sich vor der Klasse versprochen und seine fünfzig hörte sich wie eine siebzig an und nur einer war nah genug dran, um das Richtige zu hören. Aber gut, dass ist Haarspalterei meinerseits. Vielleicht bildet dein jetziges genannte Beispiel wegen verschiedener Faktoren in Bezug auf Wahrscheinlichkeit eine Ausnahme. Dieses Beispiel wirkt jedoch nicht als Analogie auf die anderen Situationen, über die wir uns unterhalten haben. Die Sache mit der Beleidigung ist auf jeden Fall ein Scheinargument.
Besten Gruß
Ist "wenn du Fan bist gehörst du auch dazu!" Der Strohmann? Das ist jetzt zwar nicht am Anfang. Aber sonst keine Ahnung. xD
Nein leider nicht :)
@@logicallemon hab die Lösung jetzt in den Kommentaren gefunden. Och man. Hatte ich auch erst in Verdacht aber irgendwie weiß auch nicht warum hatte ich das Gefühl dass es er nicht ist. Komisch
Jetzt weiß ich warum. Weil es sich auf ein neues Scheinargument bezieht und dann habe ich es ausgeschlossen.
Immerhin hast du es auch selbst entdeckt👍☺️
Jemand mit dem ich öfter Mal diskutiere benutzt keine Argumente sondern wiederholt nur einen kleinen Satz die ganze Zeit und lässt mich nicht ausreden... Was nun?
Ein gezielter Fausthieb auf die Nase vielleicht? Das stand zumindest in vielen Kommentaren zum 1. Teil 😃
Wenn man oft eine Lüge wiederholt, wird es irgendwann geglaubt.
@@sasbe1852 er sagt aber sowas wie "Verkackt"
0:16 da ist der Strohmann
kommt der begriff kein wahrer schotte von trump?
Bei 1:54 genau so ist es auch mit dem Islam und den Terorismus.
Erster
🥇🙂👍🏼
Achso
5220ster!
Das sieht doch jeder 0:45
Hä das sind mies reudige tricks. Diese kann man in einer qualitativen und außerdem auch produktiven debatte kaum mit gutem Gewissen verwenden.
„Popolon“