Früher hab ich das gemacht. Nach der Arbeit noch Zeug anschauen, tüfteln hier, lernen da. Jetzt mit Kind & Kegel hat das abgenommen. Abends hat man bis in die Puppen mit den Kids zu tun, ich möchte mich um andere Dinge kümmern... Partnerschaft, Sport, Freizeit.. Und nicht nur vorm PC hocken. Ab und an schau ich mir auch abends was an, aber bei weitem nicht mehr so wie früher
Sehe ich auch so.... denn die viele freie Zeit, die man da eventuell investiert, kommt nicht wieder. Und ich behaupte mal, ganz am Ende... wird keiner dran denken wie cool er entwickelt hat... eher wie man gelebt hat ;)
@@cappu1980 Solange Konkurrenten und Rivalen im Job einem das Leben schwer und den Platz streitig machen, stellt sich die Frage nicht. Man muss mithalten und immer eine Handbreit besser sein als andere. Das sag ich als jemand der das seit 30 Jahren macht. Damals war der Arbeits Kosten und Zeitdruck nicht mal annähernd so wie heute. Der Chef verlangt dass du das jeweilige Projekt als das Zentrum des Universums ansiehst. Ich stelle mir aber auch oft vor - was denke ich, wenn das Leben zu Ende geht.
Ist einfach so... und um ehrlich zu sein, sehe ich es auch nicht ein. Ich arbeite um zu Leben, nicht andersherum. Arbeit ist Arbeit, Freizeit ist Freizeit. Ende der Geschichte. Mit Familie ist es schwer, Abends noch das "extra" zu bringen. Klar informiert man sich und liest Abends Themen nach, aus reinem "Eigeninteresse", aber das ist ja kein "Fachwissen" nur weil ich weiß was existiert, heißt es nicht das ich die Technologie beherrsche... Und für mich war die Lösung des "Lernproblems" eigentlich immer einfach: Kommunikation & Dokumentation. Wenn etwas aus meiner Sicht schlecht ist und wenn etwas besser gehen könnte, sage ich es und halte es fest... und dazu auch, das es Geld/Zeit kosten wird, die entsprechende Technologie zu erlernen. "Wollt ihr es Zukunftstauglich, oder schnell?" Wenn A. dann brauche ich ARBEITSZEIT und oder Schulungen um mich mit dem Thema zu befassen und es zu erlenen. Fertig. Klar hängt das sicher stark von der Firma / Vorgesetzen ab, aber zumindest bei mir war die Erfahrung bisher durchweg postiv. Das hat noch nie Jemand übel genommen, eher waren die Leute angetan von der Offenheit und haben sich dann auch für den "richtigen" Weg entschieden.... Ich lerne, was notwendig ist in der Arbeitszeit. Feierabend ist Feierabend.
Ich habe kein Problem mich in meiner Freizeit weiterzubilden, aber rein praktisch wird das ab einem gewissen Lebensstand schwer. Früher ohne Familie hatte man Abende und Wochenenden frei, jetzt ist jede Minute Zeit die man nicht für die Familie und Kinder hat. Da ist Feierabend nicht um 17 Uhr sondern wenn die Kinder im Bett sind und dann kommt Hausarbeit etc. Auch die Partnerin ist begeistert wenn man ihr sagt sie darf das Wochenende Alleinerziehende spielen weil man unentgeltlich was für den Job lernen muss. Das funktionierte vll in Zeiten von Hausfrauenehen. Viele Berufe sind nicht ansatzweise so von ständigem Wandel betroffen wie die Softwareentwicklung.
Ich kann das gut nachvollziehen. Ich hatte vor meinen Kindern auch viel mehr Zeit. Mit Kindern wurde es trotz Teilzeit schwieriger. Während dieser Zeit hatte ich zum Glück viele Tätigkeiten in SW-Projekten, wo mehr Organisationstalent und Kommunikation gefragt waren. Als die Kinder (beide inzwischen erfolgreiche SW-Entwickler ☺️) immer selbstständiger wurden, hab ich angefangen, komplett neue Themen zu lernen (2011 ObjectiveC für iOS, 2018 Webentwicklung, Docker, kubernetes, um nur ein paar Beispiele zu nennen). Und selbst mit jenseits der 50 ist mein Ansporn zu lernen geblieben und es hat mich damit weit gebracht und mir großes Selbstvertrauen in dem sehr beweglichen SW-Universum gegeben. Lernen ist für mich eine Lebensaufgabe, je nach Lebensphase mal mehr oder mal weniger.
Das ist tatsächlich der Fall. Die meisten Entwickler die nix konnten aber Machtgeil waren und ihre Teams kurz vor Gemeinschaftsburnout getrieben haben sind jetzt Führungskräfte. Viele Grüße aus mehreren DAX Unternehmen 😂.
wenn ich mich in meiner Arbeitszeit weiterbilde, dann kann der Chef erwarten, das das Thema relevant für die Projekte sind die aktuell sind und bald kommen werden. Wenn ich mich in meiner Freizeit weiterbilde, dann kann ich erwarten, das das Thema mich persönlich interessiert und meine persönliche Karriere vorwärts bringt. Kosten der Weiterbildung sind Zeit, externe Schulungskosten oder Tools (HW/SW). Bei betrieblicher Weiterbildung kann der Chef erwarten das ich das Know-How an die Kollegen weitergebe. Was ich in meiner Freizeit gelernt habe kann privat bleiben, muss es aber nicht. Allgemein muss ich feststellen das das Wissen bei privater Weiterbildung meist eine viel längere Halbwertszeit hat als die Weiterbildung aus der Arbeitszeit. Weiterbildung auf der Arbeit ist meist nur mit der Zielsetzung akute Probleme zu lösen, niemals langfristige Strategie oder Richtungsvorgabe. Chef: wenn ich meine Mitarbeiter weiterbilde, dann gehen sie wahrscheinlich bald in eine andere Firma, das rechnet sich für mich nicht. Bedenke: Stelle dir vor du bildest deine Leute nicht weiter und sie bleiben alle.
In den Arbeitsverträgen sind seit einigen Jahren üblicherweise Klauseln drin, das man Ausbildungen die man genossen hat im Grunde abarbeitet, bei uns sind das 24 Monate… Also wenn man jetzt so eine 2400 € teure Ausbildung bekommen hat und nach nem Monat verschwindet: muss man dem AG 2300 € zurück zahlen . Finde ich auch Ok … und wenn die neue Firma dich so dringend braucht, kann die das ggf auch übernehmen.
@@SierraX369 diese Klauseln habe ich schon sehr lange nirgends mehr gesehen, das ist für mich ein red flag. Also 6 oder 12 Monate ist vllt noch OK aber 2 Jahre sind schon grenzwertig. Solche Klauseln zeigen, dass einem der Arbeitgeber entweder nicht traut oder er denkt, er bezahlt vllt zu wenig. Das ist keine gute Basis. Hatte das mal irgendwo gehabt und einfach nicht unterschrieben, hat sich danach auch niemand mehr gemeldet.
Ich hatte mal einen Entwicklungsleiter der hat uns jahrlange Weiterbildung verweigert mit der Aussage er erwartet das Entwickler selbständig ihr Handwerkszeug beherrschen. Die Firma gibt es heute nicht mehr.
Ich persönlich finde die IT Welt so spannend, dass ich mich damit auch privat beschäftige. Allerdings sehe ich es nicht so, dass das die Norm sein muss. Habe schon Stimmen gehört, dass manche AG keine Leute einstellen wollen, die keinen gut gepflegten Github Repos mit persönlichen Projekten haben, weil sie dann nicht für ihren Job brennen. Muss ich das? Wieso wird von Entwicklern erwartet, dass sie sich in ihrer Freizeit weiterbilden? Kein Mensch würde erwarten, dass Ärzte in ihrer Freizeit neue OP Techniken an Schweinekadavern üben. Weiterbildung für die Arbeit findet selbstverständlich während der Arbeitszeit statt. Erst recht alles was hochpreisiger ist.
Du würdest Dich wundern... 😁 Als Assistenzarzt lernst Du nebenher, weil Du noch in der Ausbildung bist. Und zwar neben einer 50-60 Std-Woche. Wenn Du dann nach 5-8 Jahren Facharzt bist, hast Du idR 50-60 Std-Wochen,und das als 40 jähriger Familienvater. Also alles ganz easy.... 🤣😅😂 Richtig ist aber auch, dass man als Arzt eigentlich (wenn der AG mitspielt) Weiterbildungszeit haben muss mit Freistellung. Keine Ahnung, ob das heute noch so gehandhabt wird.
Dem kann ich nur zustimmen. Ich finde, es wird viel zu oft ganz selbstverständlich die Erwartungshaltung zu Grunde gelegt, dass ein Softwareentwickler natürlich auch ein totaler Technik-Nerd ist, der absolut für die Softwareentwicklung brennt und für den das sowieso mehr Hobby als Beruf ist, so dass er auch nach Feierabend bis in die Puppen noch an drölf eigenen Projekten coded. Aber, Überraschung: Es gibt auch Leute, für die ist Softwareentwicklung *einfach nur ein Job* ! Ich bin als Quereinsteiger in die IT gekommen, habe eigentlich einen geisteswissenschaftlichen Hintergrund (so ein typisches "Und was machst du dann damit?"-Studium :P ), und auch wenn ich Softwareentwicklung und die Beschäftigung mit der Technik nicht uninteressant finde - nein, ich *brenne* nicht dafür! Meine wirklichen persönlichen Interessen liegen auf ganz anderen Gebieten, und ganz ehrlich - sobald mir der nigerianische Prinz endlich die zehn Millionen überwiesen hat, werde ich den Rest meines Lebens keine Zeile Code mehr schreiben. Is so. Was Weiterbildung und Freizeit betrifft, sehe ich es so: Das Unternehmen ist in der Pflicht, mir Weiterbildungen zu ermöglichen, wenn es will, dass ich mich in unmittelbar für das Unternehmen relevanten Bereichen weiterbilde. Da kann niemand von mir verlangen, dass ich das quasi als unbezahlte Überstunden nach Feierabend auch noch mache. Darüber hinaus muss ich eben einfach abwägen, ob ich meine Zeit investieren will, um meinen persönlichen Marktwert zu erhöhen, oder ob mir andere Dinge wichtiger sind. Da gibt es kein richtig oder falsch, das muss einfach jeder für sich selbst entscheiden - schließlich ist Zeit das einzige Gut, von dem wir mit jeder Sekunde, die vergeht, weniger haben ...
Also ich persönlich brenne für meinen Job und muss mich regelmäßig zwingen pünktlich Feierabend zu machen und nicht zu viel in meiner Freizeit mich damit zu beschäftigen. Es ist nun mal mein Job und auf Dauer kann nichts, was man übermäßig betreibt einen positiven Effekt haben. Man braucht einfach auch mal etwas Abstand. Wie du schon sagst, in anderen Branchen erwartet das auch niemand. Grenz für mich an Unverschämtheit. Und wenn Firmen Leute ohne gepflegtes Github Profil nicht einstellen, können sie ihre Software eben weniger schnell releasen, da sie dann vermutlich keine Entwickler finden. Pech gehabt. Finde ich absolut lächerlich.
Ich bilde mich ganz gerne auch in meiner Freizeit weiter, aber nicht mehr in dem Maße, wie zu Ausbildungszeiten. Während der Ausbildung hatte ich auch die Freizeit genutzt, um zu programmieren und ich würde sagen, dass hat mich vom technologischen Verständnis an die Stelle gebracht, wo ich heut bin, aber ich bin da auch vorsichtiger geworden, weil ich mittlerweile das Thema Burnout wegen Überarbeitung ernster nehme, als früher mit Anfang 20 und da dann auch für das Wochenende und den Feierabend auch klare Grenzen setze. Was ich dann mache ist es leichtgewichtige Sachen während dem Kochen mir anzuhören zu Entwicklerthemen oder anzuschauen und ab und zu mal was auszutesten, aber nicht mehr in dem Umfang, wie früher, dass ich nach der Arbeit noch Stunden lang in privaten Projekten weiter programmiere. Ich habe während meiner bisherigen Arbeitszeit schon ein paar Leute kennengelernt, die mit Burnout zu tun hatten und deren Ratschläge ernst genommen, wenn es um Arbeitspensen ging.
Meine "Weiterbildung" sind einzig und alleine meine Hobbyprojekte. Leider kann ich dies immer nur am Wochenende machen. Nach Feierabend habe ich dafür keinen Nerv mehr.
Kann ich teilen. Nur dass ich am Wochenende auch keinen Nerv dafür habe. Ich hab nämlich auch noch ein eigenes Leben und ne Familie, mit der ich mich auch beschäftigen mu... äh darf. Wenn ich Werktags schon den halben Tag vorm Rechner hänge, will ich nicht auch noch in meiner Erholungszeit andauernd vor dem Rechner hängen um eigene Projekte zu fahren. Dafür war ich auch nie nerdig genug. Es ist ja wohl durchaus von Arbeitgebern zu erwarten, dass die die Work-Life-Balance seiner Angestellten respektieren (insbesondere in einer Atmosphäre des "Fachkräftemangels") und dementsprechend im besten Unternehmensinteresse, Freiraum für Weiterbildung in der Arbeitszeit zu bieten.
Der Arbeitgeber darf genau das erwarten, was im Arbeitsvertrag steht. Wenn sich jemand in seiner Freizeit weiterbildet, sollte es nur der persönlichen Entwicklung dienen (wie von dir ja auch gesagt). Ich finde es interessant, dass gegenüber der Berufsgruppe der Softwareentwickler oder generell ITler oft die Anspruchshaltung vorhanden ist, dass diese für ihr Fachgebiet brennen und sich außerhalb der Arbeitszeit weiterbilden. Das ist mir bei keiner anderen Berufsgruppe bisher so aufgefallen. Ich denke, dass der Fakt, dass das bei Softwareentwicklern häufig so ist, von Arbeitgebern oft ausgenutzt und für ihren eigenen Vorteil ausgenutzt wird. Für eine Weiterbildung muss es oft keine Schulung oder Workshop sein. Es reicht, den Angestellten Zeit zu geben, sodass sie sich mit Büchern oder Videokursen selbst weiterbilden können. Wenn der Arbeitgeber das fördert und unterstützt (Weiterbildung während der Arbeitszeit und Beschaffung der Materialien), ist das völlig ausreichend.
Ob ich jetzt 5 Tage auf einem Lehrgang bin, 5 Tage Urlaub habe oder 5 Tage krank bin macht aus Sicht der Arbeitszeit keinen Unterschied. Ich fehle in dieser Zeit für das Projekt. Am schädlichsten dabei ist die Krankheit. Ich sehe eigentlich kein Problem darin, einige Tage für eine Weiterbildung zu fehlen. Es ist planbar und bringt dem Arbeitgeber Vorteile. Im Idealfall holt man die Fehlzeit durch die Zeiteinsparung wieder raus, wenn man in dem Lehrgang einfach ein besserer Programmierer wurde und weniger Fehler macht oder anders schneller geworden ist.
Anstatt das Leben für fremden zu investieren und zu versuchen, es dem Arbeitgeber recht zu machen, meiner Meinung nach besteht der beste Karriere-Weg darin, sich das Ziel zu setzen, unabhängig zu werden und eigene Leidenschaft zu entdecken und Softwareunternehmen zu gründen (kein einfacher, aber unterhaltsamer Weg). Der Hauptgewinner im Streit zwischen Arbeitnehmer und Arbeitgeber ist immer der Arbeitgeber!
Man könnte genau so argumentieren: Schick mich auf eine Konferenz, wenn ich jemand finde zieh ich ihn zu uns - Vielleicht hält sich der Chef gerade einen Spiegel vors Gesicht. Wenn die Software alt ist - sind die Entwickler auch veraltet - oder kann es auch andere Gründe haben? Vielleicht aber auch ein Wunschdenken, dass Software nicht altert.
Danke Dave für deine super sympathisch Entwickler Themen Videos mit hohem Einfühlungsvermögen der Tech-Branche der Crew-Events. Kurz und knapp kann man noch erwähnen aus anderen Branchen: Der Kunde wählt eine Firma um sein Problem zu lösen und der enge Ansprechpartner ist der Cheff und sein Kopf(); Oder wenn sich der Cheff - dem Kunden schlecht verkäuft im wissen seiner Kapazität zu strapazieren (); Der Cheff ist der Repräsentant seiner auserwählten Mitarbeiter kann den Quereinsteiger Markt mit Niedriglohn auszuspielen. Nach dem Motte, ein Löwe wird nicht mehr Jagen wenn er sein Bauch vollgeschlagen hat. $$ Eine alte Menschenkenntnis ist einfach die große Versuchung von Personen mit Weisungsbefugnis und im Extremen Gepflogenheit über Grenzen der Mitarbeiter möglichst maximale bis zum Burn aus zu bedeuten. Die andere die andere Seite der Medaille spiegelt vorbildlich unser Dave wieder.
Danke für dein Video. Hab mir direkt eine Liste an Dingen gemacht, mit denen ich mich als nächstes beschäftigen bzw. weiterbilden will. Der Punkt, den du hier ansprichst, finde ich essentiell: es ist ein Geben und Nehmen. Bei meinem vorherigen Arbeitgeber gab es u. a. eine konzernübergreifende Entwicklercommunity, die sich regelmäßig getroffen hat, um sich über Entwicklungsthemen auszutauschen. Manchmal kamen auch externe Speaker dazu, die dann ein Thema vorgestellt haben. Auf der anderen Seite habe ich mich aus Interesse mit anderen Entwicklungsthemen privat beschäftigt, die dann wieder von Vorteil waren, wenn es ums Berufliche ging.
Seit dieser C64 damals in mein Kinderzimmer kam (und ich auf einmal nicht mehr Tierarzt werden wollte), bin ich fasziniert und beschäftige mich einfach gerne mit Themen rund um Rechenwerke. Als Freiberufler gerne nach einem 10h Tag noch im Hotel das Laptop aufklappen - keine Seltenheit. Es gibt immer etwas Neues zu lernen. Genau das macht für mich den Reiz aus, denn so wird es nie langweilig.
Das mag für Paar Jahre so gehen... Gerade zu Beginn des Berufslebens. Aber später? Never ever. Ich sage es ehrlich... Ich bin froh um meinen 35h igm Vertrag. Damit hat man noch was vom Leben. (soll natürlich nicht heißen dass ich nun mein Wissen konserviere und mich gar nicht mehr fortbilde)
@@AB-uk4pd ja, das verstehe ich und das ist völlig legitim. Bei mir ist mein Beruf allerdings auch mein Hobby. Ich werde schon nervös, wenn ich mal 2 Wochen ohne Laptop in den Urlaub fahre. Oder anders ausgedrückt: das IST mein Leben😁👍
Einfache Antworten auf komplexe Fragen zu finden war schon immer Bauernfängerei. Und irgendwie bin ich enttäuscht von dem Video, weil man deutlich mehr Information in 16:42 hätte packen können. Vermutlich musste fast jeder zu Beginn seiner Karriere viel unbezahlt Arbeiten um sich Wissen anzueignen. Es geht aber doch hier nicht um die Berufseinsteigersituation, sondern dein Titel möchte das Thema generell behandeln- oder er ist Klickbait. Falls Letzteres, antworte gerne, dann deabonniere ich gerne. Deine Gedankengänge spiegeln überhaupt nicht wieder, wie der typische Werdegang eines Entwicklers ist, und wie sich die Gehaltsentwicklung im Laufe des Berufslebens entwickelt, ebenso wenig wie den mangelnden Zusammenhang zwischen „guter Entwickler“ und „hohes Gehalt“. Schön, dass du dir für deine Argumentation „Menschen mit hohem Anspruch an sich selbst“ rausgreifst. Evtl sollte man aber auch mal auf den Boden der Tatsachen zurück kommen, dass genau die Saftläden, die solche Fragen überhaupt an Berater stellen, genau die sind, die wissen, dass sie Nachbesserungpotential haben (wenigstens das wird kurz im Video angerissen, dann aber wieder völlig ignoriert).Ich kenne keinen Konzern, der von einem Mitarbeiter verlangt die allwissende eierlegende Wollmilchsau zu sein. Und ich kenne genug Mittelständler, die sagen „und jetzt bück dich für dein hohes Gehalt“. Ironischerweise sind das die gleichen, die sagen sie verlangen ja gar nicht so viel von ihren Mitarbeiten und den nächsten Satz beenden mit „bitte bis morgen fertig“. Genau die hören den einen Nebensatz mit „selbständig weiterbilden“ und machen nen Haken dran. Ich weiß, viel Glaskugel in meinem Kommentar, aber wir alle kennen die Wahrscheinlichkeiten der Korrektheit meiner Aussage. Ich würde gerne den KFZ Meister sehen, der von den Mitarbeitern Schulungen auf eigene Kosten in der Freizeit verlangt. Klar fällt ein Mitarbeiter dann aus, während er geschult wird, aber spannende Sicht, dass man den Regelbetrieb ruhig so eng tackten kann, dass man keine fehlenden Ressourcen handlen kann.
Das passiert auch nicht. Was in der Realität passiert, ist dass man ein neues, umfangreiches Framework einführt und erwartet, dass der Entwickler dann dort direkt funktionieren muss und zack ist man zur Weiterbildung in Freizeit verpflichtet ;-)
Hi David, ich bin der Meinung das zuallererst der Arbeitgeber in der Bringschuld ist. Und das aus diversen Gründen. 1. Der AG stellt mich an und bezahlt mich basierend auf meinen skills im Lebenslauf. Wenn sich meine skills erweitern, dann müsste sich fairerweise auch instant mein Gehalt anpassen. Das ist bei einem Freelancer wie dir wahrscheinlich so. Bei langjährigen AN nicht! 2. In allen meinen Arbeitsverträgen stand dass ich nebenbei keiner anderen Tätigkeit nachgehen darf. Weil er AG von mir 100% während der Arbeitszeit erwartet (ich werde nicht fürs Zeit absitzen bezahlt). Wie kann er dann aber erwarten dass ich nach der Arbeitszeit noch Energie zum lernen (was meist anstrengender als der Job ist) übrig habe? Außerdem liegen meine Interessen nicht zwangsläufig in dem Bereich den der AG gerade am dringendsten braucht. (Meine Arbeitskollegen sind auch nicht meine Freunde! Die such ich mir selber aus und überlasse das nicht HR😂) 3. In der Softwareentwicklung unterliegen wir dem bias dass Fortbildungsressourcen so einfach wie nirgends sonst verfügbar sind. Deshalb kann es ja wohl nicht zuviel verlangt sein 😏. Von welchem Kapitän oder Kranführer wird das so selbsverständlich erwartet?
Solche Klauseln über nebentätigkeit sind soweit ich weiß nicht rechtens. Nur Konkurrenz ist auszuschließen. Du bist deinem AG sogar nur Informationspflichtig, aber brauchst keine Erlaubnis. Ich verkaufe neben meiner Haupttätigkeit Kurse und habe den Kanal auf TH-cam. Sowas dürfte man dir gar nicht verbieten
Es geht bei solchen Klauseln vor allem um ein zweites Angestelltenverhältnis. Heißt, ich arbeite nach meinem Programmierjob noch als Pizzalieferant o.ä. Es geht da vor allem um Ruhezeiten, Einhaltung der maximal erlaubten Arbeitszeit pro Wochd etc. Selbst bei selbstständiger Tätigkeit neben dem Beruf, muss man soweit ich weiß, eine Auskunft beim Arbeitgeber abgeben, wie viele Stunden wann abgerackert werden.
Ich finde eigenständige Weiterbildung und aneignung neuer Fähigkeiten schon richtig und ok. Dies sollte dann aber auch bei Gehaltsgesprächen zur Geltung kommen. Wenn sich dies dann nicht in einem höheren Lohn wiederspiegelt, dann würde ich persönlich sofort mit der Suche nach einem neuen Arbeitgeber beginnen. Wenn der Arbeitgeber durch meine neuen Fähigkeiten besser auf dem Markt aufgestellt ist, wird er es auch entsprechend honorieren (müssen)
Genau, so ist es. Weiterbildungen sind zuerst einmal eine Sache des Arbeitnehmers, keine des Arbeitgebers. Durch die Weiterbildung steigt dein Marktwert und der Mehrwert für die Firma, das kann bei Gehaltsverhandlungen verhandelt werden. Denn beide sind Vertragspartner und es werden die neuen Konditionen ausgehandelt. Wenn ein Arbeitnehmer die Weiterbildungen bezahlt, dann ist das ein Benefit der Firma.
Ich bilde mich gerne weiter bei Themen, die mich persönlich interessieren und bei denen ich der Meinung bin, dass sie mich nach vorne bringen. Allerdings hat man ja auch noch z B. Hobbys, Familie, andere Interessen, die auch viel Zeit verbrauchen und dann bleibt halt im Zweifelsfall nicht so viel Zeit übrig, um sich weiterzubilden. Nicht jeder hat auch Softwareentwicklung als Hobby. Ich sehe hier auf jeden Fall das Unternehmen in der Bringschuld. Nicht unbedingt nur durch Bereitstellung von Geld oder Trainings. Sondern dadurch, dass man den Entwicklern Freiraum lässt, dass sie sich auch während der Arbeitszeit weiterbilden können. Natürlich sollte es dann auch was mit der Arbeit im Betrieb zu tun haben. Nur um seinen eigenen Marktwert zu steigern, bleibt einem natürlich nur die Freizeit.
Ich glaube, jeder der deine Videos schaut, bildet sich privat weiter - schon alleine dadurch). Ich muss sagen, dass sich mein TH-cam Verlauf aus Brettspielen und allen möglichen Themen der Entwicklung zusammensetzt (egal ob Sprachen, die ich im Job brauche oder nicht). Auch udemy ist natürlich ein großes Ding. Und ja, durch sowas hat man gleich ein anderes Standing unter Kollegen, da man viele Themen in den Arbeitsalltag einfließen lassen kann und dem Unternehmen Infos geben kann, in welche Richtung geschult werden sollte. Aber wenn es um Zertifizierungen geht, mit denen mein Arbeitgeber mehr Geld für mich verlangt, möchte ich diese auch in der Arbeitszeit haben.
An der Uni muss man sich 90% selber beibringen. Nachdem ich aber intern ein kleines Budget angehäuft habe, hab ich für Kollegen und mich für 2 Tage einen Scrum Trainer geholt. War führ ihn an ner Uni genauso neu, wie für uns 😂
Das ist aber auch bei einer Ausbildung oder Umschulung zum Fachinformatiker so, weil man sonst zu sehr vom Ausbildungs- oder Praktikumsbetrieb abhängig ist.
You get what you pay for. Ist mein Unternehmen gewillt, mich in der Arbeitszeit fortzubilden, bezahlt mich gut und gönnt mir ab und wann mal eine Konferenz, um über den Tellerrand hinauszuschauen, bin ich auch gerne bereit, mich in einer ruhigen Stunde unentgeltlich zu schulen. Ist das Gehalt durchschnittlich, der Arbeitsfreiraum eingeschränkt und die Kultur im Unternehmen so modern wie bei unseren Automobilherstellern, bekommt man auch nur einen Fließbandarbeiter. Und so einer lässt den Hammer um 17:30 fallen, bis er ihn gezwungenermaßen um 9:00 Uhr am nächsten Morgen wieder aufheben muss, um immer wieder die bekannten Nägel zu schlagen. Ja, es wird immer den Mitarbeiter geben, der im goldenen Käfig nach etwas Neuem sucht, aber ich glaube das Gros der Belegschaft wird stabil bleiben, wenn das Unternehmen für eine frische Kultur sorgt und sich darum kümmert, dass der Mitarbeiter nicht das Gefühl hat stehen zu bleiben. Und ist dann auch gerne bereit, einen Schritt mehr für das Unternehmen zu machen, z.B. sich in der eigenen Freizeit fortzubilden.
Die Weiterbildung findet meistens zwischen den Projekten statt, das neue Projekt wird dann mit neuen Tools/Frameworks/Etc umgesetzt. Es wird anfänglich eruiert was nötig ist und dann gehts los.
Wichtig ist vor allem, das man für sich selber priorisiert einen guten Kompromiss für Stresslevel, Zeiteinsatz und Vergütung zu finden. Wenn man nicht selbstständig unterwegs ist und die Sahne von jemand anderem abgeschöpft wird, ist es einfach nicht effizient seine Freizeit und Gesundheit zu verbraten. 95% hier sind keine Weltveränderer sondern einfach Batterie in der Matrix. Wichtig zu wissen ist besonders das kein Arbeitgeber Skrupel hat dich ohne zu zögern wegzusparen, sobald es sich für ihn lohnt. Das mag für Entwickler ein Gebiet sein das sie nicht so recht kennen, jedoch bin ich mir sicher das es sich zeitnah deutlich ändern wird.
Super Video, wichtiges Thema 🙂 Ich sehe das so. Keiner kann irgendwas erwarten - außer, die Punkte, die im Arbeitsvertrag festgehalten sind. Der Arbeitgeber kann nicht erwarten, dass der Entwickler in seiner freien Zeit sich um die Weiterbildung kümmert. Und umgekehrt kann der Arbeitnehmer auch nicht vom Arbeitgeber erwarten, dass dieser die Weiterbildungen bezahlt und dass in der Arbeit das Wissen aufgebaut wird. Natürlich schaut es zum Glück in der Praxis nicht so extrem aus, aber überspitzt ausgedrückt. Die Frage ist, was ist dem Arbeitgeber und was ist dem Arbeitnehmer wichtig und dann kann man recht schnell zu einem zufriedenstellenden Kompromiss kommen. Eine Weiterbildung steigert den Marktwert, die Effizienz, das Know-How des Arbeitnehmers. D.h. zuerst einmal hat der Arbeitnehmer den Vorteil, dass sein Marktwert steigt, dadurch hat er bei er Gehaltsverhandlung oder auch bei einem Arbeitgeberwechsel die Möglichkeit ein höheres Gehalt einzufordern, denn er stellt für die Firma einen Mehrwert dar. Somit ist eine Weiterbildung eine Sache des Arbeitnehmers. Natürlich ist es super, wenn die Firma die Weiterbildung bezahlt, das ist in meinen Augen ein Benefit und sollte nie eine Selbstverständlichkeit sein. Wichtig ist: Der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer sind auf Augenhöhe Vertragspartner, deswegen gibt es auch einen Arbeitsvertrag. Nach einer bestimmten Zeit haben sich bestimmte Konditionen geändert, dann gibt es z.B. das Mitarbeitergespräch sowie auch die Gehaltsverhandlungen, um den Vertrag neu auszuhandeln. Wenn sich nun der Arbeitnehmer nicht um seine Weiterbildung kümmert, dann kann es passieren, dass er nicht mehr in das aktuelle Tagesgeschäft/Vision der Firma reinpasst und es entstehen gewisse Konsequenzen. Umgekehrt natürlich auch. In der aktuellen Lage werden dringend Software-Entwickler gesucht, dadurch werben natürlich auch viele Arbeitgeber damit, dass sie Weiterbildungen anbieten. Es kommt eben auch auf das Angebot und die Nachfrage an. Für mich persönlich ist es ohnehin kein Problem, da ich mich gerne weiterbilde, privat auch Projekte habe, in denen ich viel lerne und auch bei den Weitebildungen, die mir wichtig sind, gehe ich zuerst mal davon aus, ich zahle sie selbst und wenn der Arbeitgeber einen Teil davon trägt, dann ist es super und ich freu mich darüber 🙂 Fakt ist: Weiterbildungen, Fortbildungen sind in der IT-Branche absolut notwendig. Der ständige Wandel gehört zu dieser Branche mit dazu, das muss jedem bewusst sein, der in die IT-Welt einsteigen möchte. Wie die Umsetzung in der Praxis ausschaut ist individuell und kann ausgehandelt werden, vielleicht auch mit Kompromissen und aufeinander zu gehen, miteinander reden.
Bei uns ist das Problem dass wir zwar ab und an die Zeit bekommen um uns weiter zu bilden und dann anschließend Präsentationen darüber zu halten, allerdings dies letztenendes nirgendwo hin führt weil unsere Mühlen einfach viel zu langsam mahlen. Sehr demotivierend...man hat das Gefühl man tritt auf der Stelle und baut vermutlich noch in 5 Jahren mit den gleichen Tools seine Software, obwohl es viel effizientere Wege gibt.
Das ist halt die Lebensrealität in vielen Firmen. Ich finde das hier insgesamt ganz schön Schöne-grüne-Wiese dargestellt. Es wird immer so getan, als ob es zzz nur um einzelne losgelöste Projekte handelt in denen man neue Dinge/Technologien einbauen kann. Oft hat man aber einen limitierenden Techstack der sich durch alles zieht. Dann müssen oft auch alle die neuen Technologien beherrschen, da es nix bringt wenn nur einer das kann und wenn der ausfällt nix mehr geht.
Ein tolles Video. Grundsätzlich vertrete ich die Meinung, dass ich mich jeden Tag (egal in welcher Thematik) ein kleines Stück weiterbilden will. Sei es nur nachzulesen zu welchem Baum das Blatt gehört, welches ich auf meinem Spaziergang gesehen habe. Ich stimme hier meinem Vorredner komplett zu. Bei beruflicher Weiterbildung geht es eher um das lösen akuter Thematiken und die Halbwertszeit ist viel geringer als bei einer privaten Weiterbildung. Ich komme von der komplett anderen Seite: Ich hatte eine andere Position im Unternehmen inne und bin seit ca. 8 Monaten auf dem Weg privat viel über Software Entwicklung zu lernen, weil es mich interessiert hat und ich Dinge verstehen wollte. Aufgrund dieses privaten Investments werden mir nun im Unternehmen Möglichkeiten Richtung SE eröffnet. Vorkasse kann also auch Türen öffnen. LG
Könntest du das Thema Zeiteinschätzung für Aufgaben/Projekte behandeln? Was sind realistische Zeitangaben? Ich habe da Probleme mit weil mein Teamleiter meint ich brauche zu lange und das geht ja viel schneller. Bei mir ist die Ordentlichkeit sehr wichtig und dann brauch ich zb fürs planen länger als die anderen. Liebe geht raus❤
Mal ganz blöd gefragt: wie geht denn Softwareentwicklung ohne Weiterbildung? Klar, ich kann jetzt ewig in C irgendwelche Treiber entwickeln oder Maschinencode für Hardware jeder Art, aber schon alleine, wenn ich Anwendungsentwicklung für Unternehmen (ERP) im Blick habe, dann kann ich ja gar nicht schlafen. Da gibt es Webshops, die angeschlossen werden wollen oder Datev macht wieder was neues tolles, jetzt kommen bald XRechnungen als Pflicht, wir hatten diese Bonpflicht mit TSE usw. Inzwischen geht es ja überhaupt nicht mehr ohne Web (wenigstens als Anbindung einer API). Wie kann man denn da schlafen und sich nicht weiterbilden?
darum ist teilzeit das beste. da muss man nicht seine ganze wertvolle zeit fur das von den entscheidern verpfuschte projekt durch falsche technische entscheidungen opfern sondern hat noch zeit fur sinnvolle weiterbildung damit man keine von anderen verpfuschte projekte mehr weiterwurschteln muss.
Ich selbst musste leider feststellen, dass es auch nach hinten losgehen kann, wenn man seine Weiterbildung schleifen lässt. In der Vergangenheit standen Familie und Freizeit an erster Stelle, dafür wurde nur das Notwendigste gelernt, damit es für die Arbeit reicht. Die letzten Jahre haben mir aber gezeigt, dass die Chancen auf einen neuen/besseren Job dadurch merklich abnehmen. Daher habe ich die letzten Monate/Jahre genutzt, mich intensiver in neue Themen einzuarbeiten und bin sogar komplett auf C# umgestiegen. Netter Nebeneffekt des Ganzen: trotz Vollzeit-Job als Entwickler wurde die Weiterbildung zu einem Hobby. Dadurch nehme ich das Ganze nicht mehr als notwendiges Übel wahr, sondern freue mich auf Feierabend und Wochenenden, um meine Freizeit mit Lernen und entwickeln von privaten Projekten zu verbringen. Und das nächste Projekt steht auch schon im Raum: Swift.
Ich finde Weiterbildung auch sehr wichtig und bilde mich privat weiter. In der Regel sind es bei mir Fernstudiengänge an Hochschulen oder Anbietern wie der ILS oder der SGD, da ich hier flexibel lernen kann. Nachteil, Thema Netzwerk ist bei einem Fernlehrgang ein Nachteil, da man in der Regel alleine lernt. Mein Arbeitgeber unterstützt mich teilweise finanziell, indem es einen Teil der Kosten übernimmt. Persönlich finde ich es auch sehr fair, da es der Firma zu Gute kommt. Die Zeit in der ich mich weiterbilde, ist zu Hause nach Feierabend. Und ja, es ist anstrengend und auch kostspielig, doch ich mache es in erster Linie ja auch für mich. Aber ich kann auch alle Leute verstehen, die es nicht machen. Jeder hat seine eigenen Prioritäten im Leben.
Mich würde interessieren ob ihr Weiterbildungsangebote vorgeschlagen bekommt, oder euch selbst Weiterbildungen sucht oder suchen könnt? Bei größeren Konzernen gibt es ja oft ganze Abteilungen dafür.
Am Ende muss sich das Team zusammensetzen und sich unterhalten ob und was sinnvoll ist, denn aus der strategischen Perspektive sind neue aktuelle Frameworks auch meist besser für den Alltag, von daher sollte das Unternehmen auch investieren. Bei der privaten Perspektive stimme ich dir auch voll zu.
Ich stimm dem Video nicht ganz zu und das aus eigener Erfahrung. Ich denke das ist sehr Orts und Firmengröße abhängig ich bin mit 3 Jahren Berufserfahrung (und Bachelor) über Arbeitnehmer Überlassung bei Daimler auf 60000€ gekommen. Mir persönlich war die Nähe zu Freunden und Familie wichtiger als noch etwas mehr Geld zu verdienen und wohne und arbeite nun wieder näher am Heimatort in einer kleineren Firma (etwas unter 2000 Mitarbeiter) in einem kleinen Dorf in Bayern. Mit einem ähnlichen Gehalt aber weit mehr Berufserfahrung als damals. Aber ja Bundesland und Firmengröße spielen bei Gehältern eine sehr große Rolle. In München oder Stuttgart sind die Gehälter höher als irgendwo im Dorf aber dafür auch die Lebenshaltungskosten.
Ich fand deine Argumente schlüssig. Allerdings möchte ich noch anmerken, dass man es mit dieser Erwartungshaltung, dass SE auch private Zeit investieren sollten, nicht übertreiben darf. Denn tatsächlich weist auch ein SE ein Privatleben mit diversen Aufgaben und Verpflichtungen auf. Ich denke, für die meisten SE ist ihre Tätigkeit nicht nur Beruf, sondern Berufung, weswegen sie schon ihr ganzes Leben sich vieles privat angeeignet haben. Und weil das so ist, sind einige Arbeitgeber sehr verwöhnt und erwarten grundsätzlich von ihnen, dass sie sich die ganze Zeit nach der Arbeit stundenlang weiter damit beschäftigen. Diese Einstellung halte ich für ungesund und frech. Wir sind keine Maschinen. Wir sind auch Menschen mit privaten Verpflichtungen.
Wenn die Motivation für private Weiterbildung vor allem die Karriere ist, dann sollte man seine Zewit nicht in das Erlernen von arbeitsrelevanten Skills stecken, sondern in das Schärfen der Interview Skills. Bei den amerikanischen Big Tech Unternehmen ist das Leet Code, System Design, Behavioral Interview Skills (Selbstpräsentation). Den Rest kann man auch beim Arbeitgeber lernen.
Also das Thema kosten sehe ich für grosse Unternehmen als Investition, wie auch ein neues Werkzeug für den Handwerker. Der kann mit dem alten auch die Arbeit erledigen, mit dem neuen aber vermutlich schöner, schneller und besser. Für Unternehmer und Arbeitnehmer eine positive Investition. Quasi wie ein benefit von dem beide etwas haben. Mich würde aber auch interessieren wie du das für "Einzelkämpfer" oder kleine Unternehmen siehst?
In anderen Berufen lässt sich das halt leichter messen. Ohne Staplerschein geht nix, also natürlich wird das bezahlt. Wie misst du als Arbeitgeber im Softwarebereich , was die hypefortbildung xy dir im Arbeitsalltag wirklich bringt?
Moin @DavidTielke, das ist ein sehr interessantes Thema, das auch in unserem Team immer wieder diskutiert wird. Ich bin enttäuscht von den Weiterbildungsmöglichkeiten in meiner Firma und teile diese Meinung mit meinen Kollegen. Hier sollte definitiv mehr getan werden. Allerdings habe ich während des Entwicklungsprozesses viele Freiheiten und wir können leicht neue Ideen einbringen. Trotz Familie bemühe ich mich, in meiner Freizeit stets Neues zu erlernen. Dabei folge ich dem Prinzip, dass man sein Hobby zum Beruf machen sollte, um nie wieder arbeiten zu müssen. Allerdings ist die Zeit für Weiterbildungen aufgrund diverser Verpflichtungen knapp bemessen, im Gegensatz zu Ausbildungs- und Studienzeiten. Zusätzlich zu meiner Arbeit bin ich ehrenamtlich bei der Feuerwehr tätig. Mein Abteilungsleiter unterstützt dies nicht, was mich frustriert und meine verfügbare Zeit für Weiterbildungen einschränkt. Als Entwickler wünsche ich mir während der Arbeitszeit Zeit für selbstgesteuerte Weiterbildungen. Zusammen mit meinem eigenen Engagement in der Freizeit wäre das eine ideale Lösung für mich.
Also die Frage ist doch ganz schnell beantwortet. Alles was mein Arbeitgeber von mir als Kompetenz und Expertise will und erwartet, das muss während der Arbeitszeit bzw. als Schulung passieren. Alles andere, was mich persönlich interessiert, das ist doch mein Bier und mach ich in meiner Freizeit. Arbeitgeber, die aber genau erwarten, dass der Mitarbeiter sich alles selber aneignet um bloß keinen Cent an Weiterbildungskosten in die Hand zu nehmen und seine Mitarbeiter (im wahrsten Sinne des Wortes) zu rekrutieren. Kurzum: Wer am Personal und an deren Weiterbildung spart, spart am falschen Fleck.
Es ist doch ganz einfach: - lasst die Mitarbeiter rotierend pair-programmieren, wenn möglich / gelegentlich. 1+1 ist hier 3 - lasst die Zuständigkeiten mal wechseln, damit die Entwickler an die Themen der Kollegen auch mal rankommen (Vorteil: Ausfallsicherheit bei Krankheit und Urlaub) - Zeit dafür freimachen, indem an unnötigen wenig nützlichen Features gespart wird - dringend weg von 9-5, das ermüdet nur und führt zu schlechten Designentscheidungen die man später bereut.
Die Firma muss dann auch die neuen wegen gehen. Oft kommt die Veraltung weil BWL'ler ohne technische Ahnung stumpf weiter auf Umsatz fahren und meinen hat doch bis jetzt immer geklappt, die IT'ler übertreiben etc
Bis zu einem gewissen Grad, finde ich, gehört das zum IT Beruf. Weiterbildung auch in der Freizeit. Egal ob man QA, Dev oder admin ist. Bekannter hat gemeint seine Kollegen haben Arbeitszeit bekommen um die Vorträge der Jcon zu kucken. Also nicht alle, aber halt jeder 2-3 Vorträge. Das fand ich merkwürdig. Wenn's da gute Vorträge gibt, dann kuck ich mir das doch aus Eigeninteresse an.
Finde es, zumindest persönlich, schwierig aus Vorträgen irgendwas zu lernen. Ich muss die Fehler schon selbst machen, ansonsten vergesse ich das wieder.
Auch wenn QA als eigenständiger Job heutzutage eigentlich nicht mehr dazu gehört, jedes moderne Team schreibt E2E Test + Unit und Integrationstest und dann ist das Thema hinfällig.
Nach meiner Erfahrung sind Weiterbildung mit Trainer teuer, haben nie genug Tiefgang und kommen meistens zu spät. Ich habe lieber ein paar Stunden Zeit zum freien Lernen.
Finde ich auch... Gibt paar Themen da ist das nett mal jemanden zu haben der einem das vorbetet. Aber wenn ich den typischen Softwaretrainer frage, wie ich seine hypertechnologie denn in meinen veralteten Schrotttechstack einbauen soll, mit dem ich aufgrund der Firmenhistorie arbeiten muss, dann kommt ja auch nur Schulterzucken. Also muss ich selbst ausprobieren und damit rumspielen und das kostet Zeit
Ich persönlich erachte es als eine bodenlose Unverschämtheit diese Frage alleine nur zu stellen. Ja, ich schaue mir in meiner Freizeit viel Zeug zum Thema Software Entwicklung an und bilde mich auch weiter, aber ich mache eher was mir Spaß macht bzw. versuche Lücken aufzuholen, die ich aufgrund fehlenden Studiums habe. Nichtsdestotrotz, wenn es dem Job dient und dem Chef am Ende in die Kasse spielt, wenn ich mich fortbilde, hat er sie nicht nur zu bezahlen sondern sogar sie während der Arbeitszeit stattfinden zu lassen. Oder machen Industriemechaniker ihren Schweißerlehrgang etwa auch in ihrer Freizeit? Geht gar nicht!!!
Vom Arbeitgeber würde ich erwarten, dass so Geschichten wie ein AWS/Azure Trainings mit Zertifikat bezahlt werden. Wenn ihr aber z.B. nicht versteht wie DI in eurem Framework funktioniert und euch erst einarbeiten müsst, dann seht lieber zu, dass ihr das privat nachholt.
Naja - ich kenne bzw kannte viele, die entweder gar nicht wussten, was DI ist oder darunter nur "Irgendwas erstellt magisch meine Instanz" verstanden haben. Mag sein, das wir beide das als Grundlagen betrachten, meiner Erfahrung nach ist das auf dem Arbeitsmerkt kein Grundlagen-Thema, im Gegenteil. Insofern ja, aber dennoch sollte es der Arbeitgeber tun, weil die Arbeitnehmer tun es nicht und es ist ein Arbeitnehmer-Markt.
@@Palladin007 Habe ich auch schon häufig gesehen. Kann ja auch jeder selbst entscheiden. Aber der Arbeitsmarkt wandelt sich mit der Zeit. Wenn man dann in Zukunft genau wegen solch einer Wissenslücke keinen Job findet, ist man selbst Schuld 😅
Ein Kollege und ich hatten dazu Idee - was hältst Du davon? Es kam nämlich die Frage auf, ob ich die "Junior-" Kollegen zum Thema Performance sozusagen schulen könnte. Ich hatte darüber mit einem anderen Senior-Kollegen, gesprochen und er vertrat die Meinung, dass das zwar ganz schön wäre, aber nur wenig bringen würde. Wir hatten uns dann eine Art Wettbewerb ausgedacht: Jeder Mitarbeiter (mit Ausnahme von uns beiden) darf kleine Programmier-Aufgaben oder -Rätsel stellen, mit dem Ziel, dass die Kollegen sie nicht lösen können. Gleichzeitig bekommt jeder Mitarbeiter die Aufgaben der Kollegen und darf sich daran versuchen. Das Ziel ist also ein Wettbewerb, bei dem jeder Mitarbeiter Aufgaben stellt und gleichzeitig die Aufgaben der Kollegen versucht zu lösen. Das ganze Läuft einige Zeit - in der Freizeit - und hinterher wird ausgewertet: Wer hat die meisten Aufgaben gelöst und wer hat die meisten ungelösten Aufgaben erstellt? Wie genau das ausgewertet werden soll, ist noch nicht geklärt, aber am Ende gibt es einen (oder zwei) Gewinner und ein Preisgeld - das dann hoffentlich auch den privaten Aufwand entschädigt ^^ Die Idee ist, dass man die Mitarbeiter auf diese Weise motiviert, sich eigenständig in technische Details einzuarbeiten. Das ist kein KnowHow zu irgendwelchen spezifischen Frameworks, kann aber min. genauso wertvoll sein, da es das technische Grundwissen aufstockt. Mir gefällt das eigentlich ganz gut - leider scheint der Chef da nicht wirklich Interesse zu haben, zumindest haben wir ihn bereits mehrfach darauf angesprochen, über ein "Ich lasse es mir durch den Kopf gehen" ist es aber noch nicht hinaus gekommen.
Hmm, kann zwar die Intention nachvollziehen... Seh ich aber kritisch und hat bisher da wo ich war auch nie funktioniert (hackathons usw) Wenn man ein junges Team hat mag das gehen. Später bekommt das den Schalen Beigeschmack einer Performancemessung. Und je nach Privatleben mit Kind und Kegel hätte ich absolut kein Nerv, mich um so einen "Kack" zu kümmern. Könnte mir vorstellen das so ne Aktion für einiges an Unmut sorgt
@@AB-uk4pdJa, verstehe ich, aber es gibt ja keinen Zwang. Die Teilnahme ist freiwillig, wer nicht will oder nach 10 Minuten aufgibt, bekommt halt keinen Preis. Und um eine Art "Performancemessung" unter den Kollegen zu vermeiden, die Abgaben kennt nur der Spielleiter, nur der Gewinner wird bekanntgeben. Naja, vorausgesetzt, der Spielleiter (in dem Fall vermutlich der Kollege oder ich) lässt sich nicht vom Chef bequatschen :D Und in unserem Fall ist das Team auch ziemlich jung. Wie das auf ältere Kollegen wirkt, habe ich keine Vorstellung, aber auch da: Sie müssen ja nicht mitmachen.
Ein guter Entwickler findet Möglichkeiten, sein Wissen zu erweitern. Und das unabhängig vom Arbeitgeber. Bei Bewerbungsgesprächen haben Entwickler, die sich nicht selbst um Weiterentwicklung kümmern, bei mir sehr schlechte Karten, da ich erwarte, dass ein Entwickler die Verantwortung für Weiterbildung nicht stur auf den Arbeitgeber abwälzt. Wenn man halbwegs fit in Zeitmanagement ist, kriegt man das gut hin, ohne seine Projekte zu vernachlässigen. Funktioniert bei mir seit etlichen Jahren!
Früher hab ich das gemacht. Nach der Arbeit noch Zeug anschauen, tüfteln hier, lernen da. Jetzt mit Kind & Kegel hat das abgenommen. Abends hat man bis in die Puppen mit den Kids zu tun, ich möchte mich um andere Dinge kümmern... Partnerschaft, Sport, Freizeit.. Und nicht nur vorm PC hocken.
Ab und an schau ich mir auch abends was an, aber bei weitem nicht mehr so wie früher
Sehe ich auch so.... denn die viele freie Zeit, die man da eventuell investiert, kommt nicht wieder. Und ich behaupte mal, ganz am Ende... wird keiner dran denken wie cool er entwickelt hat... eher wie man gelebt hat ;)
@@cappu1980 Solange Konkurrenten und Rivalen im Job einem das Leben schwer und den Platz streitig machen, stellt sich die Frage nicht. Man muss mithalten und immer eine Handbreit besser sein als andere. Das sag ich als jemand der das seit 30 Jahren macht. Damals war der Arbeits Kosten und Zeitdruck nicht mal annähernd so wie heute. Der Chef verlangt dass du das jeweilige Projekt als das Zentrum des Universums ansiehst. Ich stelle mir aber auch oft vor - was denke ich, wenn das Leben zu Ende geht.
Ist einfach so... und um ehrlich zu sein, sehe ich es auch nicht ein. Ich arbeite um zu Leben, nicht andersherum. Arbeit ist Arbeit, Freizeit ist Freizeit. Ende der Geschichte.
Mit Familie ist es schwer, Abends noch das "extra" zu bringen. Klar informiert man sich und liest Abends Themen nach, aus reinem "Eigeninteresse", aber das ist ja kein "Fachwissen" nur weil ich weiß was existiert, heißt es nicht das ich die Technologie beherrsche... Und für mich war die Lösung des "Lernproblems" eigentlich immer einfach:
Kommunikation & Dokumentation.
Wenn etwas aus meiner Sicht schlecht ist und wenn etwas besser gehen könnte, sage ich es und halte es fest... und dazu auch, das es Geld/Zeit kosten wird, die entsprechende Technologie zu erlernen. "Wollt ihr es Zukunftstauglich, oder schnell?" Wenn A. dann brauche ich ARBEITSZEIT und oder Schulungen um mich mit dem Thema zu befassen und es zu erlenen. Fertig.
Klar hängt das sicher stark von der Firma / Vorgesetzen ab, aber zumindest bei mir war die Erfahrung bisher durchweg postiv.
Das hat noch nie Jemand übel genommen, eher waren die Leute angetan von der Offenheit und haben sich dann auch für den "richtigen" Weg entschieden....
Ich lerne, was notwendig ist in der Arbeitszeit.
Feierabend ist Feierabend.
@@cappu1980 survivorship bias
Ich habe kein Problem mich in meiner Freizeit weiterzubilden, aber rein praktisch wird das ab einem gewissen Lebensstand schwer. Früher ohne Familie hatte man Abende und Wochenenden frei, jetzt ist jede Minute Zeit die man nicht für die Familie und Kinder hat. Da ist Feierabend nicht um 17 Uhr sondern wenn die Kinder im Bett sind und dann kommt Hausarbeit etc. Auch die Partnerin ist begeistert wenn man ihr sagt sie darf das Wochenende Alleinerziehende spielen weil man unentgeltlich was für den Job lernen muss. Das funktionierte vll in Zeiten von Hausfrauenehen. Viele Berufe sind nicht ansatzweise so von ständigem Wandel betroffen wie die Softwareentwicklung.
Allerhöchste Zeit ins Management zu wechseln. Da muss man nicht viel lernen 😅
Ich kann das gut nachvollziehen. Ich hatte vor meinen Kindern auch viel mehr Zeit. Mit Kindern wurde es trotz Teilzeit schwieriger. Während dieser Zeit hatte ich zum Glück viele Tätigkeiten in SW-Projekten, wo mehr Organisationstalent und Kommunikation gefragt waren. Als die Kinder (beide inzwischen erfolgreiche SW-Entwickler ☺️) immer selbstständiger wurden, hab ich angefangen, komplett neue Themen zu lernen (2011 ObjectiveC für iOS, 2018 Webentwicklung, Docker, kubernetes, um nur ein paar Beispiele zu nennen). Und selbst mit jenseits der 50 ist mein Ansporn zu lernen geblieben und es hat mich damit weit gebracht und mir großes Selbstvertrauen in dem sehr beweglichen SW-Universum gegeben. Lernen ist für mich eine Lebensaufgabe, je nach Lebensphase mal mehr oder mal weniger.
@@prostmahlzeit🤣
Das ist tatsächlich der Fall. Die meisten Entwickler die nix konnten aber Machtgeil waren und ihre Teams kurz vor Gemeinschaftsburnout getrieben haben sind jetzt Führungskräfte. Viele Grüße aus mehreren DAX Unternehmen 😂.
wenn ich mich in meiner Arbeitszeit weiterbilde, dann kann der Chef erwarten, das das Thema relevant für die Projekte sind die aktuell sind und bald kommen werden. Wenn ich mich in meiner Freizeit weiterbilde, dann kann ich erwarten, das das Thema mich persönlich interessiert und meine persönliche Karriere vorwärts bringt. Kosten der Weiterbildung sind Zeit, externe Schulungskosten oder Tools (HW/SW). Bei betrieblicher Weiterbildung kann der Chef erwarten das ich das Know-How an die Kollegen weitergebe. Was ich in meiner Freizeit gelernt habe kann privat bleiben, muss es aber nicht.
Allgemein muss ich feststellen das das Wissen bei privater Weiterbildung meist eine viel längere Halbwertszeit hat als die Weiterbildung aus der Arbeitszeit.
Weiterbildung auf der Arbeit ist meist nur mit der Zielsetzung akute Probleme zu lösen, niemals langfristige Strategie oder Richtungsvorgabe.
Chef: wenn ich meine Mitarbeiter weiterbilde, dann gehen sie wahrscheinlich bald in eine andere Firma, das rechnet sich für mich nicht.
Bedenke: Stelle dir vor du bildest deine Leute nicht weiter und sie bleiben alle.
Top Aussage: "Bedenke: Stelle dir vor du bildest deine Leute nicht weiter und sie bleiben alle. " 😀
In den Arbeitsverträgen sind seit einigen Jahren üblicherweise Klauseln drin, das man Ausbildungen die man genossen hat im Grunde abarbeitet, bei uns sind das 24 Monate… Also wenn man jetzt so eine 2400 € teure Ausbildung bekommen hat und nach nem Monat verschwindet: muss man dem AG 2300 € zurück zahlen . Finde ich auch Ok … und wenn die neue Firma dich so dringend braucht, kann die das ggf auch übernehmen.
@@SierraX369 diese Klauseln habe ich schon sehr lange nirgends mehr gesehen, das ist für mich ein red flag. Also 6 oder 12 Monate ist vllt noch OK aber 2 Jahre sind schon grenzwertig. Solche Klauseln zeigen, dass einem der Arbeitgeber entweder nicht traut oder er denkt, er bezahlt vllt zu wenig. Das ist keine gute Basis. Hatte das mal irgendwo gehabt und einfach nicht unterschrieben, hat sich danach auch niemand mehr gemeldet.
Ich hatte mal einen Entwicklungsleiter der hat uns jahrlange Weiterbildung verweigert mit der Aussage er erwartet das Entwickler selbständig ihr Handwerkszeug beherrschen. Die Firma gibt es heute nicht mehr.
Ich persönlich finde die IT Welt so spannend, dass ich mich damit auch privat beschäftige. Allerdings sehe ich es nicht so, dass das die Norm sein muss. Habe schon Stimmen gehört, dass manche AG keine Leute einstellen wollen, die keinen gut gepflegten Github Repos mit persönlichen Projekten haben, weil sie dann nicht für ihren Job brennen. Muss ich das? Wieso wird von Entwicklern erwartet, dass sie sich in ihrer Freizeit weiterbilden? Kein Mensch würde erwarten, dass Ärzte in ihrer Freizeit neue OP Techniken an Schweinekadavern üben. Weiterbildung für die Arbeit findet selbstverständlich während der Arbeitszeit statt. Erst recht alles was hochpreisiger ist.
Du würdest Dich wundern... 😁
Als Assistenzarzt lernst Du nebenher, weil Du noch in der Ausbildung bist. Und zwar neben einer 50-60 Std-Woche.
Wenn Du dann nach 5-8 Jahren Facharzt bist, hast Du idR 50-60 Std-Wochen,und das als 40 jähriger Familienvater. Also alles ganz easy.... 🤣😅😂
Richtig ist aber auch, dass man als Arzt eigentlich (wenn der AG mitspielt) Weiterbildungszeit haben muss mit Freistellung. Keine Ahnung, ob das heute noch so gehandhabt wird.
@@HeliStephan Möchte mit Ärzten nicht tauschen. Ist mir schon klar, dass ich den pimmligeren job habe. Mir gings nur um die erwartungshaltung:)
@@HeliStephan als Facharzt lernst du dann abends in hobbyprojekten für deinen Job?
Dem kann ich nur zustimmen. Ich finde, es wird viel zu oft ganz selbstverständlich die Erwartungshaltung zu Grunde gelegt, dass ein Softwareentwickler natürlich auch ein totaler Technik-Nerd ist, der absolut für die Softwareentwicklung brennt und für den das sowieso mehr Hobby als Beruf ist, so dass er auch nach Feierabend bis in die Puppen noch an drölf eigenen Projekten coded.
Aber, Überraschung: Es gibt auch Leute, für die ist Softwareentwicklung *einfach nur ein Job* !
Ich bin als Quereinsteiger in die IT gekommen, habe eigentlich einen geisteswissenschaftlichen Hintergrund (so ein typisches "Und was machst du dann damit?"-Studium :P ), und auch wenn ich Softwareentwicklung und die Beschäftigung mit der Technik nicht uninteressant finde - nein, ich *brenne* nicht dafür! Meine wirklichen persönlichen Interessen liegen auf ganz anderen Gebieten, und ganz ehrlich - sobald mir der nigerianische Prinz endlich die zehn Millionen überwiesen hat, werde ich den Rest meines Lebens keine Zeile Code mehr schreiben. Is so.
Was Weiterbildung und Freizeit betrifft, sehe ich es so: Das Unternehmen ist in der Pflicht, mir Weiterbildungen zu ermöglichen, wenn es will, dass ich mich in unmittelbar für das Unternehmen relevanten Bereichen weiterbilde. Da kann niemand von mir verlangen, dass ich das quasi als unbezahlte Überstunden nach Feierabend auch noch mache.
Darüber hinaus muss ich eben einfach abwägen, ob ich meine Zeit investieren will, um meinen persönlichen Marktwert zu erhöhen, oder ob mir andere Dinge wichtiger sind. Da gibt es kein richtig oder falsch, das muss einfach jeder für sich selbst entscheiden - schließlich ist Zeit das einzige Gut, von dem wir mit jeder Sekunde, die vergeht, weniger haben ...
Also ich persönlich brenne für meinen Job und muss mich regelmäßig zwingen pünktlich Feierabend zu machen und nicht zu viel in meiner Freizeit mich damit zu beschäftigen. Es ist nun mal mein Job und auf Dauer kann nichts, was man übermäßig betreibt einen positiven Effekt haben. Man braucht einfach auch mal etwas Abstand. Wie du schon sagst, in anderen Branchen erwartet das auch niemand. Grenz für mich an Unverschämtheit. Und wenn Firmen Leute ohne gepflegtes Github Profil nicht einstellen, können sie ihre Software eben weniger schnell releasen, da sie dann vermutlich keine Entwickler finden. Pech gehabt. Finde ich absolut lächerlich.
Ich bilde mich ganz gerne auch in meiner Freizeit weiter, aber nicht mehr in dem Maße, wie zu Ausbildungszeiten. Während der Ausbildung hatte ich auch die Freizeit genutzt, um zu programmieren und ich würde sagen, dass hat mich vom technologischen Verständnis an die Stelle gebracht, wo ich heut bin, aber ich bin da auch vorsichtiger geworden, weil ich mittlerweile das Thema Burnout wegen Überarbeitung ernster nehme, als früher mit Anfang 20 und da dann auch für das Wochenende und den Feierabend auch klare Grenzen setze. Was ich dann mache ist es leichtgewichtige Sachen während dem Kochen mir anzuhören zu Entwicklerthemen oder anzuschauen und ab und zu mal was auszutesten, aber nicht mehr in dem Umfang, wie früher, dass ich nach der Arbeit noch Stunden lang in privaten Projekten weiter programmiere. Ich habe während meiner bisherigen Arbeitszeit schon ein paar Leute kennengelernt, die mit Burnout zu tun hatten und deren Ratschläge ernst genommen, wenn es um Arbeitspensen ging.
Meine "Weiterbildung" sind einzig und alleine meine Hobbyprojekte.
Leider kann ich dies immer nur am Wochenende machen.
Nach Feierabend habe ich dafür keinen Nerv mehr.
Versteh ich zu 100% und empfinde das genau so. Nach 8-9 Stunden Irrenhaus muss ich was gaanz anderes machen. Sozusagen Gehirn in Eistonne rein ;-)
Same
Kann ich teilen. Nur dass ich am Wochenende auch keinen Nerv dafür habe. Ich hab nämlich auch noch ein eigenes Leben und ne Familie, mit der ich mich auch beschäftigen mu... äh darf. Wenn ich Werktags schon den halben Tag vorm Rechner hänge, will ich nicht auch noch in meiner Erholungszeit andauernd vor dem Rechner hängen um eigene Projekte zu fahren.
Dafür war ich auch nie nerdig genug.
Es ist ja wohl durchaus von Arbeitgebern zu erwarten, dass die die Work-Life-Balance seiner Angestellten respektieren (insbesondere in einer Atmosphäre des "Fachkräftemangels") und dementsprechend im besten Unternehmensinteresse, Freiraum für Weiterbildung in der Arbeitszeit zu bieten.
Der Arbeitgeber darf genau das erwarten, was im Arbeitsvertrag steht. Wenn sich jemand in seiner Freizeit weiterbildet, sollte es nur der persönlichen Entwicklung dienen (wie von dir ja auch gesagt).
Ich finde es interessant, dass gegenüber der Berufsgruppe der Softwareentwickler oder generell ITler oft die Anspruchshaltung vorhanden ist, dass diese für ihr Fachgebiet brennen und sich außerhalb der Arbeitszeit weiterbilden. Das ist mir bei keiner anderen Berufsgruppe bisher so aufgefallen. Ich denke, dass der Fakt, dass das bei Softwareentwicklern häufig so ist, von Arbeitgebern oft ausgenutzt und für ihren eigenen Vorteil ausgenutzt wird.
Für eine Weiterbildung muss es oft keine Schulung oder Workshop sein. Es reicht, den Angestellten Zeit zu geben, sodass sie sich mit Büchern oder Videokursen selbst weiterbilden können. Wenn der Arbeitgeber das fördert und unterstützt (Weiterbildung während der Arbeitszeit und Beschaffung der Materialien), ist das völlig ausreichend.
Ob ich jetzt 5 Tage auf einem Lehrgang bin, 5 Tage Urlaub habe oder 5 Tage krank bin macht aus Sicht der Arbeitszeit keinen Unterschied. Ich fehle in dieser Zeit für das Projekt. Am schädlichsten dabei ist die Krankheit.
Ich sehe eigentlich kein Problem darin, einige Tage für eine Weiterbildung zu fehlen. Es ist planbar und bringt dem Arbeitgeber Vorteile. Im Idealfall holt man die Fehlzeit durch die Zeiteinsparung wieder raus, wenn man in dem Lehrgang einfach ein besserer Programmierer wurde und weniger Fehler macht oder anders schneller geworden ist.
Anstatt das Leben für fremden zu investieren und zu versuchen, es dem Arbeitgeber recht zu machen, meiner Meinung nach besteht der beste Karriere-Weg darin, sich das Ziel zu setzen, unabhängig zu werden und eigene Leidenschaft zu entdecken und Softwareunternehmen zu gründen (kein einfacher, aber unterhaltsamer Weg). Der Hauptgewinner im Streit zwischen Arbeitnehmer und Arbeitgeber ist immer der Arbeitgeber!
Man könnte genau so argumentieren: Schick mich auf eine Konferenz, wenn ich jemand finde zieh ich ihn zu uns - Vielleicht hält sich der Chef gerade einen Spiegel vors Gesicht.
Wenn die Software alt ist - sind die Entwickler auch veraltet - oder kann es auch andere Gründe haben? Vielleicht aber auch ein Wunschdenken, dass Software nicht altert.
Danke Dave für deine super sympathisch Entwickler Themen Videos mit hohem Einfühlungsvermögen der Tech-Branche der Crew-Events.
Kurz und knapp kann man noch erwähnen aus anderen Branchen:
Der Kunde wählt eine Firma um sein Problem zu lösen
und der enge Ansprechpartner ist der Cheff und sein Kopf();
Oder wenn sich der Cheff - dem Kunden schlecht verkäuft im wissen
seiner Kapazität zu strapazieren ();
Der Cheff ist der Repräsentant seiner auserwählten Mitarbeiter
kann den Quereinsteiger Markt mit Niedriglohn auszuspielen.
Nach dem Motte, ein Löwe wird nicht mehr Jagen wenn er sein Bauch vollgeschlagen hat. $$
Eine alte Menschenkenntnis ist einfach die große Versuchung von Personen mit Weisungsbefugnis und im Extremen Gepflogenheit über Grenzen der Mitarbeiter möglichst maximale bis zum Burn aus zu bedeuten.
Die andere die andere Seite der Medaille spiegelt vorbildlich unser Dave wieder.
Danke für dein Video. Hab mir direkt eine Liste an Dingen gemacht, mit denen ich mich als nächstes beschäftigen bzw. weiterbilden will. Der Punkt, den du hier ansprichst, finde ich essentiell: es ist ein Geben und Nehmen. Bei meinem vorherigen Arbeitgeber gab es u. a. eine konzernübergreifende Entwicklercommunity, die sich regelmäßig getroffen hat, um sich über Entwicklungsthemen auszutauschen. Manchmal kamen auch externe Speaker dazu, die dann ein Thema vorgestellt haben. Auf der anderen Seite habe ich mich aus Interesse mit anderen Entwicklungsthemen privat beschäftigt, die dann wieder von Vorteil waren, wenn es ums Berufliche ging.
Seit dieser C64 damals in mein Kinderzimmer kam (und ich auf einmal nicht mehr Tierarzt werden wollte), bin ich fasziniert und beschäftige mich einfach gerne mit Themen rund um Rechenwerke. Als Freiberufler gerne nach einem 10h Tag noch im Hotel das Laptop aufklappen - keine Seltenheit. Es gibt immer etwas Neues zu lernen. Genau das macht für mich den Reiz aus, denn so wird es nie langweilig.
Das mag für Paar Jahre so gehen... Gerade zu Beginn des Berufslebens. Aber später? Never ever.
Ich sage es ehrlich... Ich bin froh um meinen 35h igm Vertrag. Damit hat man noch was vom Leben. (soll natürlich nicht heißen dass ich nun mein Wissen konserviere und mich gar nicht mehr fortbilde)
@@AB-uk4pd ja, das verstehe ich und das ist völlig legitim. Bei mir ist mein Beruf allerdings auch mein Hobby. Ich werde schon nervös, wenn ich mal 2 Wochen ohne Laptop in den Urlaub fahre. Oder anders ausgedrückt: das IST mein Leben😁👍
Einfache Antworten auf komplexe Fragen zu finden war schon immer Bauernfängerei. Und irgendwie bin ich enttäuscht von dem Video, weil man deutlich mehr Information in 16:42 hätte packen können.
Vermutlich musste fast jeder zu Beginn seiner Karriere viel unbezahlt Arbeiten um sich Wissen anzueignen. Es geht aber doch hier nicht um die Berufseinsteigersituation, sondern dein Titel möchte das Thema generell behandeln- oder er ist Klickbait. Falls Letzteres, antworte gerne, dann deabonniere ich gerne. Deine Gedankengänge spiegeln überhaupt nicht wieder, wie der typische Werdegang eines Entwicklers ist, und wie sich die Gehaltsentwicklung im Laufe des Berufslebens entwickelt, ebenso wenig wie den mangelnden Zusammenhang zwischen „guter Entwickler“ und „hohes Gehalt“.
Schön, dass du dir für deine Argumentation „Menschen mit hohem Anspruch an sich selbst“ rausgreifst. Evtl sollte man aber auch mal auf den Boden der Tatsachen zurück kommen, dass genau die Saftläden, die solche Fragen überhaupt an Berater stellen, genau die sind, die wissen, dass sie Nachbesserungpotential haben (wenigstens das wird kurz im Video angerissen, dann aber wieder völlig ignoriert).Ich kenne keinen Konzern, der von einem Mitarbeiter verlangt die allwissende eierlegende Wollmilchsau zu sein. Und ich kenne genug Mittelständler, die sagen „und jetzt bück dich für dein hohes Gehalt“. Ironischerweise sind das die gleichen, die sagen sie verlangen ja gar nicht so viel von ihren Mitarbeiten und den nächsten Satz beenden mit „bitte bis morgen fertig“.
Genau die hören den einen Nebensatz mit „selbständig weiterbilden“ und machen nen Haken dran. Ich weiß, viel Glaskugel in meinem Kommentar, aber wir alle kennen die Wahrscheinlichkeiten der Korrektheit meiner Aussage.
Ich würde gerne den KFZ Meister sehen, der von den Mitarbeitern Schulungen auf eigene Kosten in der Freizeit verlangt. Klar fällt ein Mitarbeiter dann aus, während er geschult wird, aber spannende Sicht, dass man den Regelbetrieb ruhig so eng tackten kann, dass man keine fehlenden Ressourcen handlen kann.
Grundsätzlich kann der Arbeitgeber während der Arbeitszeit Fortbildung anordnen, während der Freizeit hingegen nicht.
Das passiert auch nicht. Was in der Realität passiert, ist dass man ein neues, umfangreiches Framework einführt und erwartet, dass der Entwickler dann dort direkt funktionieren muss und zack ist man zur Weiterbildung in Freizeit verpflichtet ;-)
Hi David, ich bin der Meinung das zuallererst der Arbeitgeber in der Bringschuld ist. Und das aus diversen Gründen. 1. Der AG stellt mich an und bezahlt mich basierend auf meinen skills im Lebenslauf. Wenn sich meine skills erweitern, dann müsste sich fairerweise auch instant mein Gehalt anpassen. Das ist bei einem Freelancer wie dir wahrscheinlich so. Bei langjährigen AN nicht! 2. In allen meinen Arbeitsverträgen stand dass ich nebenbei keiner anderen Tätigkeit nachgehen darf. Weil er AG von mir 100% während der Arbeitszeit erwartet (ich werde nicht fürs Zeit absitzen bezahlt). Wie kann er dann aber erwarten dass ich nach der Arbeitszeit noch Energie zum lernen (was meist anstrengender als der Job ist) übrig habe? Außerdem liegen meine Interessen nicht zwangsläufig in dem Bereich den der AG gerade am dringendsten braucht. (Meine Arbeitskollegen sind auch nicht meine Freunde! Die such ich mir selber aus und überlasse das nicht HR😂) 3. In der Softwareentwicklung unterliegen wir dem bias dass Fortbildungsressourcen so einfach wie nirgends sonst verfügbar sind. Deshalb kann es ja wohl nicht zuviel verlangt sein 😏. Von welchem Kapitän oder Kranführer wird das so selbsverständlich erwartet?
Solche Klauseln über nebentätigkeit sind soweit ich weiß nicht rechtens. Nur Konkurrenz ist auszuschließen. Du bist deinem AG sogar nur Informationspflichtig, aber brauchst keine Erlaubnis. Ich verkaufe neben meiner Haupttätigkeit Kurse und habe den Kanal auf TH-cam. Sowas dürfte man dir gar nicht verbieten
Es geht bei solchen Klauseln vor allem um ein zweites Angestelltenverhältnis. Heißt, ich arbeite nach meinem Programmierjob noch als Pizzalieferant o.ä.
Es geht da vor allem um Ruhezeiten, Einhaltung der maximal erlaubten Arbeitszeit pro Wochd etc.
Selbst bei selbstständiger Tätigkeit neben dem Beruf, muss man soweit ich weiß, eine Auskunft beim Arbeitgeber abgeben, wie viele Stunden wann abgerackert werden.
Ich finde eigenständige Weiterbildung und aneignung neuer Fähigkeiten schon richtig und ok. Dies sollte dann aber auch bei Gehaltsgesprächen zur Geltung kommen. Wenn sich dies dann nicht in einem höheren Lohn wiederspiegelt, dann würde ich persönlich sofort mit der Suche nach einem neuen Arbeitgeber beginnen. Wenn der Arbeitgeber durch meine neuen Fähigkeiten besser auf dem Markt aufgestellt ist, wird er es auch entsprechend honorieren (müssen)
Genau, so ist es. Weiterbildungen sind zuerst einmal eine Sache des Arbeitnehmers, keine des Arbeitgebers. Durch die Weiterbildung steigt dein Marktwert und der Mehrwert für die Firma, das kann bei Gehaltsverhandlungen verhandelt werden. Denn beide sind Vertragspartner und es werden die neuen Konditionen ausgehandelt.
Wenn ein Arbeitnehmer die Weiterbildungen bezahlt, dann ist das ein Benefit der Firma.
Der Sound ist schlechter geworden.
Danke für den Hinweis, mein "richtiges" Mikro hat nicht aufgezeichnet und ich musste das audiosignal von der Kamera nehmen - wird wieder besser :)
Lg
Ich bilde mich gerne weiter bei Themen, die mich persönlich interessieren und bei denen ich der Meinung bin, dass sie mich nach vorne bringen. Allerdings hat man ja auch noch z B. Hobbys, Familie, andere Interessen, die auch viel Zeit verbrauchen und dann bleibt halt im Zweifelsfall nicht so viel Zeit übrig, um sich weiterzubilden. Nicht jeder hat auch Softwareentwicklung als Hobby. Ich sehe hier auf jeden Fall das Unternehmen in der Bringschuld. Nicht unbedingt nur durch Bereitstellung von Geld oder Trainings. Sondern dadurch, dass man den Entwicklern Freiraum lässt, dass sie sich auch während der Arbeitszeit weiterbilden können. Natürlich sollte es dann auch was mit der Arbeit im Betrieb zu tun haben. Nur um seinen eigenen Marktwert zu steigern, bleibt einem natürlich nur die Freizeit.
Ich glaube, jeder der deine Videos schaut, bildet sich privat weiter - schon alleine dadurch).
Ich muss sagen, dass sich mein TH-cam Verlauf aus Brettspielen und allen möglichen Themen der Entwicklung zusammensetzt (egal ob Sprachen, die ich im Job brauche oder nicht). Auch udemy ist natürlich ein großes Ding.
Und ja, durch sowas hat man gleich ein anderes Standing unter Kollegen, da man viele Themen in den Arbeitsalltag einfließen lassen kann und dem Unternehmen Infos geben kann, in welche Richtung geschult werden sollte.
Aber wenn es um Zertifizierungen geht, mit denen mein Arbeitgeber mehr Geld für mich verlangt, möchte ich diese auch in der Arbeitszeit haben.
An der Uni muss man sich 90% selber beibringen. Nachdem ich aber intern ein kleines Budget angehäuft habe, hab ich für Kollegen und mich für 2 Tage einen Scrum Trainer geholt. War führ ihn an ner Uni genauso neu, wie für uns 😂
Das ist aber auch bei einer Ausbildung oder Umschulung zum Fachinformatiker so, weil man sonst zu sehr vom Ausbildungs- oder Praktikumsbetrieb abhängig ist.
You get what you pay for. Ist mein Unternehmen gewillt, mich in der Arbeitszeit fortzubilden, bezahlt mich gut und gönnt mir ab und wann mal eine Konferenz, um über den Tellerrand hinauszuschauen, bin ich auch gerne bereit, mich in einer ruhigen Stunde unentgeltlich zu schulen.
Ist das Gehalt durchschnittlich, der Arbeitsfreiraum eingeschränkt und die Kultur im Unternehmen so modern wie bei unseren Automobilherstellern, bekommt man auch nur einen Fließbandarbeiter. Und so einer lässt den Hammer um 17:30 fallen, bis er ihn gezwungenermaßen um 9:00 Uhr am nächsten Morgen wieder aufheben muss, um immer wieder die bekannten Nägel zu schlagen.
Ja, es wird immer den Mitarbeiter geben, der im goldenen Käfig nach etwas Neuem sucht, aber ich glaube das Gros der Belegschaft wird stabil bleiben, wenn das Unternehmen für eine frische Kultur sorgt und sich darum kümmert, dass der Mitarbeiter nicht das Gefühl hat stehen zu bleiben. Und ist dann auch gerne bereit, einen Schritt mehr für das Unternehmen zu machen, z.B. sich in der eigenen Freizeit fortzubilden.
Die Weiterbildung findet meistens zwischen den Projekten statt, das neue Projekt wird dann mit neuen Tools/Frameworks/Etc umgesetzt. Es wird anfänglich eruiert was nötig ist und dann gehts los.
Wichtig ist vor allem, das man für sich selber priorisiert einen guten Kompromiss für Stresslevel, Zeiteinsatz und Vergütung zu finden. Wenn man nicht selbstständig unterwegs ist und die Sahne von jemand anderem abgeschöpft wird, ist es einfach nicht effizient seine Freizeit und Gesundheit zu verbraten. 95% hier sind keine Weltveränderer sondern einfach Batterie in der Matrix. Wichtig zu wissen ist besonders das kein Arbeitgeber Skrupel hat dich ohne zu zögern wegzusparen, sobald es sich für ihn lohnt. Das mag für Entwickler ein Gebiet sein das sie nicht so recht kennen, jedoch bin ich mir sicher das es sich zeitnah deutlich ändern wird.
Super Video, wichtiges Thema 🙂
Ich sehe das so. Keiner kann irgendwas erwarten - außer, die Punkte, die im Arbeitsvertrag festgehalten sind. Der Arbeitgeber kann nicht erwarten, dass der Entwickler in seiner freien Zeit sich um die Weiterbildung kümmert. Und umgekehrt kann der Arbeitnehmer auch nicht vom Arbeitgeber erwarten, dass dieser die Weiterbildungen bezahlt und dass in der Arbeit das Wissen aufgebaut wird. Natürlich schaut es zum Glück in der Praxis nicht so extrem aus, aber überspitzt ausgedrückt. Die Frage ist, was ist dem Arbeitgeber und was ist dem Arbeitnehmer wichtig und dann kann man recht schnell zu einem zufriedenstellenden Kompromiss kommen.
Eine Weiterbildung steigert den Marktwert, die Effizienz, das Know-How des Arbeitnehmers. D.h. zuerst einmal hat der Arbeitnehmer den Vorteil, dass sein Marktwert steigt, dadurch hat er bei er Gehaltsverhandlung oder auch bei einem Arbeitgeberwechsel die Möglichkeit ein höheres Gehalt einzufordern, denn er stellt für die Firma einen Mehrwert dar. Somit ist eine Weiterbildung eine Sache des Arbeitnehmers. Natürlich ist es super, wenn die Firma die Weiterbildung bezahlt, das ist in meinen Augen ein Benefit und sollte nie eine Selbstverständlichkeit sein.
Wichtig ist: Der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer sind auf Augenhöhe Vertragspartner, deswegen gibt es auch einen Arbeitsvertrag. Nach einer bestimmten Zeit haben sich bestimmte Konditionen geändert, dann gibt es z.B. das Mitarbeitergespräch sowie auch die Gehaltsverhandlungen, um den Vertrag neu auszuhandeln.
Wenn sich nun der Arbeitnehmer nicht um seine Weiterbildung kümmert, dann kann es passieren, dass er nicht mehr in das aktuelle Tagesgeschäft/Vision der Firma reinpasst und es entstehen gewisse Konsequenzen. Umgekehrt natürlich auch. In der aktuellen Lage werden dringend Software-Entwickler gesucht, dadurch werben natürlich auch viele Arbeitgeber damit, dass sie Weiterbildungen anbieten. Es kommt eben auch auf das Angebot und die Nachfrage an.
Für mich persönlich ist es ohnehin kein Problem, da ich mich gerne weiterbilde, privat auch Projekte habe, in denen ich viel lerne und auch bei den Weitebildungen, die mir wichtig sind, gehe ich zuerst mal davon aus, ich zahle sie selbst und wenn der Arbeitgeber einen Teil davon trägt, dann ist es super und ich freu mich darüber 🙂
Fakt ist: Weiterbildungen, Fortbildungen sind in der IT-Branche absolut notwendig. Der ständige Wandel gehört zu dieser Branche mit dazu, das muss jedem bewusst sein, der in die IT-Welt einsteigen möchte. Wie die Umsetzung in der Praxis ausschaut ist individuell und kann ausgehandelt werden, vielleicht auch mit Kompromissen und aufeinander zu gehen, miteinander reden.
Bei uns ist das Problem dass wir zwar ab und an die Zeit bekommen um uns weiter zu bilden und dann anschließend Präsentationen darüber zu halten, allerdings dies letztenendes nirgendwo hin führt weil unsere Mühlen einfach viel zu langsam mahlen. Sehr demotivierend...man hat das Gefühl man tritt auf der Stelle und baut vermutlich noch in 5 Jahren mit den gleichen Tools seine Software, obwohl es viel effizientere Wege gibt.
Das ist halt die Lebensrealität in vielen Firmen. Ich finde das hier insgesamt ganz schön Schöne-grüne-Wiese dargestellt.
Es wird immer so getan, als ob es zzz nur um einzelne losgelöste Projekte handelt in denen man neue Dinge/Technologien einbauen kann.
Oft hat man aber einen limitierenden Techstack der sich durch alles zieht. Dann müssen oft auch alle die neuen Technologien beherrschen, da es nix bringt wenn nur einer das kann und wenn der ausfällt nix mehr geht.
Der AG muss es halt erlauben, dass man peu a peu neue Technologien einführt. Dann bringt es was für das Projekt und für die Mitarbeiter.
Das Projektgeschäft ist aktuell eh so mies das man kaum was anderes zu tun hat als sich weiterzubilden. 😂😂😂😂
Ein tolles Video. Grundsätzlich vertrete ich die Meinung, dass ich mich jeden Tag (egal in welcher Thematik) ein kleines Stück weiterbilden will. Sei es nur nachzulesen zu welchem Baum das Blatt gehört, welches ich auf meinem Spaziergang gesehen habe. Ich stimme hier meinem Vorredner komplett zu. Bei beruflicher Weiterbildung geht es eher um das lösen akuter Thematiken und die Halbwertszeit ist viel geringer als bei einer privaten Weiterbildung.
Ich komme von der komplett anderen Seite:
Ich hatte eine andere Position im Unternehmen inne und bin seit ca. 8 Monaten auf dem Weg privat viel über Software Entwicklung zu lernen, weil es mich interessiert hat und ich Dinge verstehen wollte. Aufgrund dieses privaten Investments werden mir nun im Unternehmen Möglichkeiten Richtung SE eröffnet. Vorkasse kann also auch Türen öffnen. LG
Könntest du das Thema Zeiteinschätzung für Aufgaben/Projekte behandeln? Was sind realistische Zeitangaben? Ich habe da Probleme mit weil mein Teamleiter meint ich brauche zu lange und das geht ja viel schneller. Bei mir ist die Ordentlichkeit sehr wichtig und dann brauch ich zb fürs planen länger als die anderen.
Liebe geht raus❤
Mal ganz blöd gefragt: wie geht denn Softwareentwicklung ohne Weiterbildung?
Klar, ich kann jetzt ewig in C irgendwelche Treiber entwickeln oder Maschinencode für Hardware jeder Art, aber schon alleine, wenn ich Anwendungsentwicklung für Unternehmen (ERP) im Blick habe, dann kann ich ja gar nicht schlafen. Da gibt es Webshops, die angeschlossen werden wollen oder Datev macht wieder was neues tolles, jetzt kommen bald XRechnungen als Pflicht, wir hatten diese Bonpflicht mit TSE usw. Inzwischen geht es ja überhaupt nicht mehr ohne Web (wenigstens als Anbindung einer API).
Wie kann man denn da schlafen und sich nicht weiterbilden?
darum ist teilzeit das beste. da muss man nicht seine ganze wertvolle zeit fur das von den entscheidern verpfuschte projekt durch falsche technische entscheidungen opfern sondern hat noch zeit fur sinnvolle weiterbildung damit man keine von anderen verpfuschte projekte mehr weiterwurschteln muss.
Ich selbst musste leider feststellen, dass es auch nach hinten losgehen kann, wenn man seine Weiterbildung schleifen lässt. In der Vergangenheit standen Familie und Freizeit an erster Stelle, dafür wurde nur das Notwendigste gelernt, damit es für die Arbeit reicht. Die letzten Jahre haben mir aber gezeigt, dass die Chancen auf einen neuen/besseren Job dadurch merklich abnehmen. Daher habe ich die letzten Monate/Jahre genutzt, mich intensiver in neue Themen einzuarbeiten und bin sogar komplett auf C# umgestiegen. Netter Nebeneffekt des Ganzen: trotz Vollzeit-Job als Entwickler wurde die Weiterbildung zu einem Hobby. Dadurch nehme ich das Ganze nicht mehr als notwendiges Übel wahr, sondern freue mich auf Feierabend und Wochenenden, um meine Freizeit mit Lernen und entwickeln von privaten Projekten zu verbringen. Und das nächste Projekt steht auch schon im Raum: Swift.
Ich finde Weiterbildung auch sehr wichtig und bilde mich privat weiter. In der Regel sind es bei mir Fernstudiengänge an Hochschulen oder Anbietern wie der ILS oder der SGD, da ich hier flexibel lernen kann. Nachteil, Thema Netzwerk ist bei einem Fernlehrgang ein Nachteil, da man in der Regel alleine lernt. Mein Arbeitgeber unterstützt mich teilweise finanziell, indem es einen Teil der Kosten übernimmt. Persönlich finde ich es auch sehr fair, da es der Firma zu Gute kommt. Die Zeit in der ich mich weiterbilde, ist zu Hause nach Feierabend. Und ja, es ist anstrengend und auch kostspielig, doch ich mache es in erster Linie ja auch für mich. Aber ich kann auch alle Leute verstehen, die es nicht machen. Jeder hat seine eigenen Prioritäten im Leben.
Mich würde interessieren ob ihr Weiterbildungsangebote vorgeschlagen bekommt, oder euch selbst Weiterbildungen sucht oder suchen könnt?
Bei größeren Konzernen gibt es ja oft ganze Abteilungen dafür.
Am Ende muss sich das Team zusammensetzen und sich unterhalten ob und was sinnvoll ist, denn aus der strategischen Perspektive sind neue aktuelle Frameworks auch meist besser für den Alltag, von daher sollte das Unternehmen auch investieren.
Bei der privaten Perspektive stimme ich dir auch voll zu.
Ich stimm dem Video nicht ganz zu und das aus eigener Erfahrung. Ich denke das ist sehr Orts und Firmengröße abhängig ich bin mit 3 Jahren Berufserfahrung (und Bachelor) über Arbeitnehmer Überlassung bei Daimler auf 60000€ gekommen.
Mir persönlich war die Nähe zu Freunden und Familie wichtiger als noch etwas mehr Geld zu verdienen und wohne und arbeite nun wieder näher am Heimatort in einer kleineren Firma (etwas unter 2000 Mitarbeiter) in einem kleinen Dorf in Bayern. Mit einem ähnlichen Gehalt aber weit mehr Berufserfahrung als damals. Aber ja Bundesland und Firmengröße spielen bei Gehältern eine sehr große Rolle.
In München oder Stuttgart sind die Gehälter höher als irgendwo im Dorf aber dafür auch die Lebenshaltungskosten.
Ich fand deine Argumente schlüssig. Allerdings möchte ich noch anmerken, dass man es mit dieser Erwartungshaltung, dass SE auch private Zeit investieren sollten, nicht übertreiben darf. Denn tatsächlich weist auch ein SE ein Privatleben mit diversen Aufgaben und Verpflichtungen auf. Ich denke, für die meisten SE ist ihre Tätigkeit nicht nur Beruf, sondern Berufung, weswegen sie schon ihr ganzes Leben sich vieles privat angeeignet haben. Und weil das so ist, sind einige Arbeitgeber sehr verwöhnt und erwarten grundsätzlich von ihnen, dass sie sich die ganze Zeit nach der Arbeit stundenlang weiter damit beschäftigen. Diese Einstellung halte ich für ungesund und frech. Wir sind keine Maschinen. Wir sind auch Menschen mit privaten Verpflichtungen.
Wenn die Motivation für private Weiterbildung vor allem die Karriere ist, dann sollte man seine Zewit nicht in das Erlernen von arbeitsrelevanten Skills stecken, sondern in das Schärfen der Interview Skills.
Bei den amerikanischen Big Tech Unternehmen ist das Leet Code, System Design, Behavioral Interview Skills (Selbstpräsentation).
Den Rest kann man auch beim Arbeitgeber lernen.
Volle Zustimmung 👍
Also das Thema kosten sehe ich für grosse Unternehmen als Investition, wie auch ein neues Werkzeug für den Handwerker.
Der kann mit dem alten auch die Arbeit erledigen, mit dem neuen aber vermutlich schöner, schneller und besser.
Für Unternehmer und Arbeitnehmer eine positive Investition.
Quasi wie ein benefit von dem beide etwas haben.
Mich würde aber auch interessieren wie du das für "Einzelkämpfer" oder kleine Unternehmen siehst?
In anderen Berufen lässt sich das halt leichter messen.
Ohne Staplerschein geht nix, also natürlich wird das bezahlt.
Wie misst du als Arbeitgeber im Softwarebereich , was die hypefortbildung xy dir im Arbeitsalltag wirklich bringt?
Moin @DavidTielke,
das ist ein sehr interessantes Thema, das auch in unserem Team immer wieder diskutiert wird. Ich bin enttäuscht von den Weiterbildungsmöglichkeiten in meiner Firma und teile diese Meinung mit meinen Kollegen. Hier sollte definitiv mehr getan werden. Allerdings habe ich während des Entwicklungsprozesses viele Freiheiten und wir können leicht neue Ideen einbringen. Trotz Familie bemühe ich mich, in meiner Freizeit stets Neues zu erlernen. Dabei folge ich dem Prinzip, dass man sein Hobby zum Beruf machen sollte, um nie wieder arbeiten zu müssen. Allerdings ist die Zeit für Weiterbildungen aufgrund diverser Verpflichtungen knapp bemessen, im Gegensatz zu Ausbildungs- und Studienzeiten. Zusätzlich zu meiner Arbeit bin ich ehrenamtlich bei der Feuerwehr tätig. Mein Abteilungsleiter unterstützt dies nicht, was mich frustriert und meine verfügbare Zeit für Weiterbildungen einschränkt. Als Entwickler wünsche ich mir während der Arbeitszeit Zeit für selbstgesteuerte Weiterbildungen. Zusammen mit meinem eigenen Engagement in der Freizeit wäre das eine ideale Lösung für mich.
Also die Frage ist doch ganz schnell beantwortet.
Alles was mein Arbeitgeber von mir als Kompetenz und Expertise will und erwartet, das muss während der Arbeitszeit bzw. als Schulung passieren.
Alles andere, was mich persönlich interessiert, das ist doch mein Bier und mach ich in meiner Freizeit.
Arbeitgeber, die aber genau erwarten, dass der Mitarbeiter sich alles selber aneignet um bloß keinen Cent an Weiterbildungskosten in die Hand zu nehmen und seine Mitarbeiter (im wahrsten Sinne des Wortes) zu rekrutieren.
Kurzum: Wer am Personal und an deren Weiterbildung spart, spart am falschen Fleck.
Es ist doch ganz einfach:
- lasst die Mitarbeiter rotierend pair-programmieren, wenn möglich / gelegentlich. 1+1 ist hier 3
- lasst die Zuständigkeiten mal wechseln, damit die Entwickler an die Themen der Kollegen auch mal rankommen (Vorteil: Ausfallsicherheit bei Krankheit und Urlaub)
- Zeit dafür freimachen, indem an unnötigen wenig nützlichen Features gespart wird
- dringend weg von 9-5, das ermüdet nur und führt zu schlechten Designentscheidungen die man später bereut.
Ich finde es am fairsten wenn die Firma das Geld investiert und der Mitarbeiter seine Zeit.
Die Firma muss dann auch die neuen wegen gehen. Oft kommt die Veraltung weil BWL'ler ohne technische Ahnung stumpf weiter auf Umsatz fahren und meinen hat doch bis jetzt immer geklappt, die IT'ler übertreiben etc
Bis zu einem gewissen Grad, finde ich, gehört das zum IT Beruf. Weiterbildung auch in der Freizeit. Egal ob man QA, Dev oder admin ist.
Bekannter hat gemeint seine Kollegen haben Arbeitszeit bekommen um die Vorträge der Jcon zu kucken. Also nicht alle, aber halt jeder 2-3 Vorträge. Das fand ich merkwürdig. Wenn's da gute Vorträge gibt, dann kuck ich mir das doch aus Eigeninteresse an.
Finde es, zumindest persönlich, schwierig aus Vorträgen irgendwas zu lernen. Ich muss die Fehler schon selbst machen, ansonsten vergesse ich das wieder.
Auch wenn QA als eigenständiger Job heutzutage eigentlich nicht mehr dazu gehört, jedes moderne Team schreibt E2E Test + Unit und Integrationstest und dann ist das Thema hinfällig.
Unternehmen sollten ihren Mitarbeitern Informationen über gute Lernmaterialien bereitstellen.
Nach meiner Erfahrung sind Weiterbildung mit Trainer teuer, haben nie genug Tiefgang und kommen meistens zu spät. Ich habe lieber ein paar Stunden Zeit zum freien Lernen.
Finde ich auch... Gibt paar Themen da ist das nett mal jemanden zu haben der einem das vorbetet.
Aber wenn ich den typischen Softwaretrainer frage, wie ich seine hypertechnologie denn in meinen veralteten Schrotttechstack einbauen soll, mit dem ich aufgrund der Firmenhistorie arbeiten muss, dann kommt ja auch nur Schulterzucken. Also muss ich selbst ausprobieren und damit rumspielen und das kostet Zeit
Ich persönlich erachte es als eine bodenlose Unverschämtheit diese Frage alleine nur zu stellen. Ja, ich schaue mir in meiner Freizeit viel Zeug zum Thema Software Entwicklung an und bilde mich auch weiter, aber ich mache eher was mir Spaß macht bzw. versuche Lücken aufzuholen, die ich aufgrund fehlenden Studiums habe.
Nichtsdestotrotz, wenn es dem Job dient und dem Chef am Ende in die Kasse spielt, wenn ich mich fortbilde, hat er sie nicht nur zu bezahlen sondern sogar sie während der Arbeitszeit stattfinden zu lassen. Oder machen Industriemechaniker ihren Schweißerlehrgang etwa auch in ihrer Freizeit? Geht gar nicht!!!
Wenn ich mich außerhalb der Arbeitszeit weiterbilde, dann bietet es sich an, die Weiterbildung zu mehr Gehalt zu nutzen.
Dein Mikro scheint diesmal leicht übersteuert zu sein.
Danke für deine Lebensweißheit.
Sehe ich genau so.
Vom Arbeitgeber würde ich erwarten, dass so Geschichten wie ein AWS/Azure Trainings mit Zertifikat bezahlt werden. Wenn ihr aber z.B. nicht versteht wie DI in eurem Framework funktioniert und euch erst einarbeiten müsst, dann seht lieber zu, dass ihr das privat nachholt.
Naja - ich kenne bzw kannte viele, die entweder gar nicht wussten, was DI ist oder darunter nur "Irgendwas erstellt magisch meine Instanz" verstanden haben.
Mag sein, das wir beide das als Grundlagen betrachten, meiner Erfahrung nach ist das auf dem Arbeitsmerkt kein Grundlagen-Thema, im Gegenteil.
Insofern ja, aber dennoch sollte es der Arbeitgeber tun, weil die Arbeitnehmer tun es nicht und es ist ein Arbeitnehmer-Markt.
@@Palladin007 Habe ich auch schon häufig gesehen. Kann ja auch jeder selbst entscheiden. Aber der Arbeitsmarkt wandelt sich mit der Zeit. Wenn man dann in Zukunft genau wegen solch einer Wissenslücke keinen Job findet, ist man selbst Schuld 😅
Entschuldigung was ist mit DI gemeint? Ich habe keine Ahnung was die Abkürzung bedeuten soll.
@@harveychuba5442 Dependency Injection
@@harveychuba5442 Dependency Injection
Ein Kollege und ich hatten dazu Idee - was hältst Du davon?
Es kam nämlich die Frage auf, ob ich die "Junior-" Kollegen zum Thema Performance sozusagen schulen könnte.
Ich hatte darüber mit einem anderen Senior-Kollegen, gesprochen und er vertrat die Meinung, dass das zwar ganz schön wäre, aber nur wenig bringen würde.
Wir hatten uns dann eine Art Wettbewerb ausgedacht:
Jeder Mitarbeiter (mit Ausnahme von uns beiden) darf kleine Programmier-Aufgaben oder -Rätsel stellen, mit dem Ziel, dass die Kollegen sie nicht lösen können. Gleichzeitig bekommt jeder Mitarbeiter die Aufgaben der Kollegen und darf sich daran versuchen. Das Ziel ist also ein Wettbewerb, bei dem jeder Mitarbeiter Aufgaben stellt und gleichzeitig die Aufgaben der Kollegen versucht zu lösen.
Das ganze Läuft einige Zeit - in der Freizeit - und hinterher wird ausgewertet: Wer hat die meisten Aufgaben gelöst und wer hat die meisten ungelösten Aufgaben erstellt?
Wie genau das ausgewertet werden soll, ist noch nicht geklärt, aber am Ende gibt es einen (oder zwei) Gewinner und ein Preisgeld - das dann hoffentlich auch den privaten Aufwand entschädigt ^^
Die Idee ist, dass man die Mitarbeiter auf diese Weise motiviert, sich eigenständig in technische Details einzuarbeiten.
Das ist kein KnowHow zu irgendwelchen spezifischen Frameworks, kann aber min. genauso wertvoll sein, da es das technische Grundwissen aufstockt.
Mir gefällt das eigentlich ganz gut - leider scheint der Chef da nicht wirklich Interesse zu haben, zumindest haben wir ihn bereits mehrfach darauf angesprochen, über ein "Ich lasse es mir durch den Kopf gehen" ist es aber noch nicht hinaus gekommen.
Hmm, kann zwar die Intention nachvollziehen... Seh ich aber kritisch und hat bisher da wo ich war auch nie funktioniert (hackathons usw)
Wenn man ein junges Team hat mag das gehen. Später bekommt das den Schalen Beigeschmack einer Performancemessung. Und je nach Privatleben mit Kind und Kegel hätte ich absolut kein Nerv, mich um so einen "Kack" zu kümmern. Könnte mir vorstellen das so ne Aktion für einiges an Unmut sorgt
@@AB-uk4pdJa, verstehe ich, aber es gibt ja keinen Zwang.
Die Teilnahme ist freiwillig, wer nicht will oder nach 10 Minuten aufgibt, bekommt halt keinen Preis.
Und um eine Art "Performancemessung" unter den Kollegen zu vermeiden, die Abgaben kennt nur der Spielleiter, nur der Gewinner wird bekanntgeben.
Naja, vorausgesetzt, der Spielleiter (in dem Fall vermutlich der Kollege oder ich) lässt sich nicht vom Chef bequatschen :D
Und in unserem Fall ist das Team auch ziemlich jung. Wie das auf ältere Kollegen wirkt, habe ich keine Vorstellung, aber auch da: Sie müssen ja nicht mitmachen.
Ein guter Entwickler findet Möglichkeiten, sein Wissen zu erweitern. Und das unabhängig vom Arbeitgeber. Bei Bewerbungsgesprächen haben Entwickler, die sich nicht selbst um Weiterentwicklung kümmern, bei mir sehr schlechte Karten, da ich erwarte, dass ein Entwickler die Verantwortung für Weiterbildung nicht stur auf den Arbeitgeber abwälzt. Wenn man halbwegs fit in Zeitmanagement ist, kriegt man das gut hin, ohne seine Projekte zu vernachlässigen. Funktioniert bei mir seit etlichen Jahren!
soydev