Перестройка для меня немножко загадочный период и послушать пусть и короткую но лекцию такого замечательного историка как Александр Владленович было очень интересно Спасибо!
О том ли мы мечтали во времена перестройки ? Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве. А получилось как всегда .Путенская олигархическая Сатрапия и полицейское приватизированное государство.
"Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве" Это только ваши фантазии. Мы мечтали о высоких зряплатах, которые должны были быть после отказа от безвозмездной помощи африканам, кубинцам и прочим, от отказа от всяких войн, от отказа от уравниловки. Словосочетание "правовое государство" тогда никто не знал и не использовал.
" А перестройка всё идёт и идёт, Всё идёт по Плану !!! " Она идёт до сих пор ... Под другими лозунгами, соусами, вроде под другими задачами, но только - вроде бы ...
Из интересного: 1. про 2 параллельных процесса: "Ускорение" (1983-1988) и "Перестройка". Ускорение - это авторитарная модернизация по китайскому сценарию (в какой мере он был возможен в СССР 80ых). Именно тупик "Ускорения" привел Горбачева к мысли, что нужно начинать политические реформы и демократизацию. 2. "Ускорение" и угробило советскую экономику. Вложили примерно 200млрд рублей в модернизацию экономики, но отдачи не произошло (производительность труда и показатели экономического роста качественно не изменились) 3. Спад цен на нефть - не причина, т.к. цены потом опять отскочили, были введены в эксплуатацию газопроводы (1987) и потери от падения цен - 5 млрд - не критичны для сов. бюджета.
Сегодня он выступил в программе МО (международное обозрение)Формулирует абсолютно совершенно и конкретно охватывая все нюансы,против сторонников понятий савок,галоши и т.д.Мололец,вот опираясь на чьи мысли нам бы совершенствоваться.
Монополизированная государственная экономика РСФСР плавно переросла в Олигархическую компрадорскую экономику РФ .НКВД карающий меч революции плавно перерос в КГБэ стоящей на страже диктатуры (пролетариата ) партии. КГБэ плавно переросла в ФСБ отравляющей оппозиционеров и защищающей олигархов от народа Даже здание не поменяли
Г-ну лектору "покойнее без ракет", защищающих Россию (41:54). Ага... Еще он мило умолчал, что перестройка исполняла план США еще 1946 года, что Горби разоружился ОДНОСТОРОННЕ, что выход из кризиса (гораздо меньшего, чем тогдашний же западный) БЫЛ - и т.д. Активно проамериканская лекция
@@oxydgerТроцкий - да, прислан напрямую из Штатов, и вплоть до его высылки "совдепия" была американской колонией. И это (как и мои остальные утверждения) - не "конспирология", а исторический факт.
@@Alexey_Kofanov ну а Ленин из Германии прислан, причем даже не он один) А "американской колонией" совдепия была и при индустриализации (технологии "под ключ" в обмен на жратву), и во время ВМВ (поставщик живой силы на фронт), и в послевоенное время (на "холодной войне" США разбогатели, а совок обнищал, причем будучи поставщиком нефти). Исторический факт)
@@oxydger С Германией незадачка вышла в ноябре 1918-го - так что на сём немецкое влияние кончилось. В индустриализацию - да, мы платили амер. инженерам, поскольку на родине они сидели в жопе Депрессии. На "колонию" это похоже, как демократия на демократизацию.
@@Alexey_Kofanov а при Троцком тогда чем ситуация на "колонию" похожа?) Насчет "жопы Депрессии" - не аргумент, колонии ВСЕГДА эксплуатировались вынужденно, потому что это совсем не так удобно, как может показаться. От них с радостью отказались, когда нужда в них отпала. Демагогия и домыслы какие-то, а не факты) Что там в 1946 году в США придумали, "план Даллеса"? Это изобретение КГБ (пером Ю. Семенова)
Народный Социализм Эсеров очень быстро бы перерос в Народный капитализм . Что почти одно и тоже . Короче России дважды не повезло самый дрянной государственный социализм и самый дрянной олигархический капитализм
Ролики Фёдора Раззакова на порядок интереснее! Здесь больше эмоций. Раззаков же показывает и сами явления, и их закулисное обеспечение. А также анализирует взаимосвязь явлений.
49.03 Рабочие не разбираются в экономике . Но свои технологическиепроцессы они понимают . Менеджеров по производству по сбыту. они могли бы нанимать как это делают и капиталистические хозяева.
Проблема не в том, что рабочие не разбираются в экономике, а в том, что их интерес - работать поменьше, а получать побольше. Такова природа человека, что ж поделать. Соответственно, назначение менеджеров рабочими ничего особо не даст - не будет же менеджер по сбыту вместо рабочих у станка стоять, наверстывая производительность)
@@oxydger А интерес хозяина платить поменьше а использовать=эксплуатировать. побольше .Такова природа человека. Не надо думать что рабочие глупее нас с вами . Всё все понимают и рабочие тоже не 19 век В производственном кооперативе работник и хозяин в одном лице . . Менеджера не назначать а нанимать на определённых условиях.В таких не сильно капиталоёмких производствах как парикмахерская столовая или ресторан Работникам можно запросто выкупать мелкие производства или самим соорганизоватся брать ссуды и работать на себя . Но лучше всего работать на себяполучается это у мелкого фермера или ремесленника.
@@vastit1295 Где я сказал, что рабочие глупее?) "Не сильно капиталоемкие" производства можно организовывать как угодно, там вообще полно самозанятых. В среднем же и крупном бизнесе - извиняйте, разделение труда и иерархия никак "рабочей демократии" не способствуют. Я кстати вовсе не против коллективных или корпоративных форм собственности, даже двумя руками за. Но эксперименты с предприятиями "под управлением рабочих коллективов" ничем кроме жопы для предприятия до сих пор не заканчивались. Хотя в парикмахерских да, такое ещё возможно)
@@oxydger Всё правильно самоконтроль рабочих гораздо жёстче конроля супервайзера тоже наёмного . На крупных промышленых предприятиях там да вертикаль и подчинение .Но есть рабочие акции участие в прибылях есть и участие государства .Есть много вариантов гуманизировать капитализм.
Во всех странах Социализма пробовали хозрасчёт имитация капиталистического коммерческого расчёта.Есть бизнес план частного предприятия или кооперациии . А кто нибудь видел бизнес план Социализма ?
При всем моем уважении... Вы серьезно??? 15 минут в начале НИ О ЧЕМ!!!!!!!!! Смотрел лекции этого автора на других ресурсах. Но здесь же - ПРОСТО КОШМАР!!!!!!!!!!
1.28 .02 Анархо синдикалисты и Анархо коммунисты смоли на практике в реальности в Андалузии в Испании создать только лишь Коллективы по сути самоуправляемые производственные кооперативы И всё. Рабочие Коллективов не хотели передавать свои полномочия выше. Создавать синдикаты . И это соответствует идеи Анархизма.
Перестройка была нужна.Было много хорошего: свобода СМИ, товары в магазинах, открытые спецхраны, возм ожность читать и смотреть все, путешествовать.Брежневский социализм был неэффективен.
Когда страны распадаются от внутренней напряженности то она с распадом не исчезает, а наоборот свободно и в полную силу изливается. В снг же все проблемы в межсубъектных отношениях как раз то и стали возникать от их поновограничного трения. Стало быть причина только в отказе центра обеспечивать единство, от желания все поделить и присвоить как ничье. Разрушить связующий фактор, чтобы далее все рухнуло в хлам, в котором чтоб уже спокойно рыться. Это чистое предательство элит, выбравших путь своего вольного антисоветского мародерства.
В общем начали за здравие а закончили в заупокой. Всего то надо было разрешить индивидуальную трудовую деятельность и разрешить выезд за границу. И ВСЁ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ТРОГАТЬ.
А теперь сведите 2 + 2. Вы получили бесплатное образование, и за бугор - там зарплата в целом выше у квалифицированных специальностей (за счет экономии на низкооплаичваемых специальностях). В отличие от местных у Вас преимущество - они то за образование платили. В общем разрешение выезда за границу все равно бы добило. Нужно было перестраивать систему мотивации, но не на чисто рыночной основе. Артели и индивидуальную трудовоую деятельность конечно надо было и разрешить. Вот только партноменклатура к тому моменту уже была неспособна на вменяемую модернизацию, а молодое поколение (типа Горбачева ) были уже чистые рыночники.
@@mihailsafronov3599 Да ! Собственно в рынке то нет ничего плохого. Плохо что народное перемешали с частным и разворовали всё под чистую. Кадры решают всё. Дурачьё у власти и страна развалилась.
@@Гуманоид-с5ы К чисто дурачью я бы не стал сводить. Часть партийной бюрократии и управленцев в промышленности захотели стать уже буржуазией, чтобы получить контроль за общественной собственностью. То есть тут был определенный расчет, но их в основной массе отжали более молодые и наглые. И это и есть рынок - небольшая кучка накапливает ресурсы за счет всего общества. Так же все работает и в США, в Европе (пусть с ограничениями в виде социального государства). Именно этим плох капитализм. И рыночные методы несовместимы с социализмом в долгую - они порождают частные интересы.
Экономика СССР это один синдикат =монополия= конкуренция была исключена .Производство и реализация были принудительно соединины и посредников из экономики исключили Цены были монопольными Установленными административно сверху . Был диктат производителя .. При капитализме бенефициар потребитель Монополия ведёт к загниванию.То же самое происходило и в Нацистской Германии правда без национализации
В Китае не было приватизации. Недра приналдежат государству.. обрабатываемая земля принадлежит муниципалитетам и арендуется крестьянами без права продажи . Стратегические отрасли экономики принадлежат государству А начиналось это с Коммандные высоты в экономике в руках государства Потом рынок раставил всё на места .Поэтому у них возможно снижение цен на бензин для населения . Снизили возраст выхода на пенсию .Это социальное государство.
Это был НЭП и у отца Федора не было шансов особых оставаться в покое, надо было перестраиваться и будем честны у него был бизнес план, причём не один. 12 стульев - страшная книга без хеппи-энда героев, там хеппи-энд между строк на фоне.
И какие же выводы из лекции Шубина? Тут африканские порядки в значительной степени из-за того, что произрастают в этих несчастных краях шубины-ельцины и подобное отребье.
Откуда я это беру? Из наблюдений и участия в этой жизни. Для вас ,похоже, все те события о которых повествуются в ,лекции" нечто нормальное и само собой разумеющееся. Для меня нет. И для меня очевидно, причем тут шубины -ельцыны и прочие бурбулисы с путиными.
Государственный социализм в СССР был не реформируем. Власть и собственность захватили бандиты народ пассивен И это неизбежно привело к капитализму. Социализм должен рождатся внутри капитализма и на фундаменте капитализма. Один шаг назад два шага вперёд
Вы пребываете в ложной парадигме противопоставляя капитализм и социализм. С таким же успехом можно противопоставлять тёплое мягкому. Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования. СССР был социалистическим государством по своей внутренней политике, и при этом в СССР царил государственный капитализм со всеми атрибутами: монополиями на целые сферы деятельности, с капиталами в государственных банках, и даже рынок был, но монопольный, с назначаемыми ценами. Мелкая частная собственность была и мелкий бизнес был, но его постоянно ограничивали и давили.
@@MrKu233 "Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования" Лютый бред! Социализм - это не частная форма собственности на средства производства. Забота о гражданах - дело десятое. Капитализм - форма гос. устройства, основанной на частной собственности и эксплуатации. И да, социализм в СССР можно, с большой натяжкой, назвать капитализмом с одним собственником во главе - государством. Понятно, что от имени государства реально управляли экономикой чиновники, как собственно и сейчас.
Горбачёв начал раскачивать ситуацию с национального вопроса. Что ему сказали на западе, то и делал. Прости меня Господи, но я желаю им всём и младореформаторам гореть в аду за всё их деяния. Дело не торте и не в колбасе. Всё было, пусть похуже, но было. И жили спокойно, а теперь ребенка не выпустишь во двор погулять. И не надо нам тут про общество потребления. А теперь докатились. Противно слушать. Езжайте в США, может быть там вас поймут. Одно резкое уменьшение количества людей в России о многом говорит. Горбачёва надо было гнать в шею, как Хрущёва.
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
не столько оружия, сколько страхом перед внешней угрозой (прямое военное давление с востока не прекращалось никогда), а главное - общей православной верой. А в СССР по поводу коммунизма ходил хороший анекдот, объясняющий вообще ВСЕ. У армянского радио спрашивают: чем отличаются большевики от коммунистов. Отвечаем: большевики видели живого Ленина, а коммунисты его в гробу видали!
@@TheDrAstrov Империя это обьединение народов в одном государстве с какой либо идеей сплачивающией эти народы А не только через насилие государства .Какая идея в Византийской империи или Ельцепутии ? Воровство и коррупция ? Это плохие скрепы для империи
@@vastit1295 Что за хрень ты несешь? Византии не стало в 15 веке. что ты знаешь о Византии? ни чего7 иди на хер длбб. Начитались салореховских учебников, и мнения свои выссказывают, дикари
Не согласна с Шубиным, хоть как историка я его много слушала, но с выводами его о перестройку не согласна, сама жила в это время и все очень хорошо помню, Горбачев полез на высокую позицию, где он оказался не состоятелен, некомпетентен, не профессионалы, так компартии подбирала кадры, главное чтобы был со всем согласен, Путин пришёл, когда уже от России мало что оставалось, не то что С СССР где была промышленность, кадры и все более менее работала, а он пришёл на развал уже России и посмотрите что успел сделать за 20 лет? Послушать Шубина так Горбачев делал все чтобы страна прцветала, слушал Яковлевна, ну а получилось то что получилось. Всё это ерунда, Горбачев видел, что страна под его рукодством шла в пропасть, может он забыл колбасные поезда? Пустые прилавки, ничего нигде не достать людям надоело так жить и он под эту дудку он провел перестроку ещё проще грабёж страны, а теперь сидит на западе так как в стране его ненавидят, а Шубин ищет отмывку ему, нет ему прощения всегда он будет в наших глазах предателем
@@гаррибэк-у6ф ты кто такой, что умнее доктора ист наук, автора серьёзных трудов по этой теме в том числе? Не понял он, деревня, я как раз таки для себя много важней мыслей выделил, в отличие от некоторых Развивайся...
2/3 лекции - вода. В дневниках Черняева всё описано, зачем рассказывать отсебятину? 1. Провал СССР на международном уровне по всем фронтам: коммунистическая доктрина проигрывает капитализму и союзники СССР и члены СЭВ это понимают. Болгарии вообще списали 50 млн. рублей, т. к. те открыто шантажировали ЦК уйти в НАТО. В совок спихивали продукты 1-2,а то и 3го сорта, та же Венгрия. Высший - продавали на Запад. "Вы же рубашку нормальную сшить не можете. Зачем нам с вами дела иметь?", говорили в кулуарах представителям советских дипмиссий. В 1982 в Ливане в ходе операции Медведка 19 Израилем было уничтожено ПВО Сирии. По воспоминаниям военных, советские инструктора ничего не могли противопоставить израильским дронам, намертво глушивших радары. После этого пришло осознание отставания в научно-техническом прогрессе (привет фразе Андропова про ускорение прогресса). 2. Народ пьёт и ворует. Не хватает сторожей. А их не хватает, потому что в СССРе банально не хватало, что называется, рабочих рук. Ворует не только народ и пьют не только в подворотне. Черняев рассказывает, как пьют прямо в министерских кабинетах. Воруют там же. Одна торговля драгоценностями - вещьдоками, налаженная в МВД, чего стоит. 3. И самое главное. Элита всё понимает, но либо не знает, что делать, либо не хочет ничего делать. Цкашные старпёры озабочены только своими личными карманами и здоровьем. Ищут средство для долголетия и приглашают Джуну в Кремль. Понимали и тупиковость развития в рамках распределительной экономики. Но развивать экономику без Госплана (а уж как он работал, Черняева описывал ярко - то ещё говно) в рамках советской модели не возможно. Это значит отказаться от идей Ленина и признать ошибочность выбранного пути развития и признать своё поражение. А дальше с криками "Так вы нас всё время обманывали и втирали нам очки!?", СССР потерял бы и СЭВ и союзников по всему миру. Это понимали и в Венгрии, и в Румынии, и в Чехословакии, и в ГДР, и в Польше и открыто издевались над совком, выцыганивая кредиты и сбывая СССРу всякую некондицию. Не помню какая страна из соцлагеря, даже брали на ремонт натовскую военную технику и СССР ничего не мог с этим сделать. Горбачёв был не единственным, кто предлагал реформы, но был единственным, кому доверили их проводить. Но раскол мнений в ЦК и в партаппарате привёл к тому, что его реформы саботировали, а пьянство и воровство на местах, всё только усложняли. Добил - Афган. Горбачёв не собирался разваливать страну - он хотел реформы государства по типу федерации, примерно как в США. Для этого надо было либерализировать экономические отношения, при этом не выходя за рамки советской экономической модели, эдакий рынок с Госпланом, а для этого дать чуть больше свободы республиканским ЦК. А те поняли это по-своему и пошли на выход.
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
@@andreyl673 господа демократы что вы знаете о жизни при С С С Рчто вы полезного сделали ни чего вы пргибаетесь перед западом если вы не станете им нужны они просто вас вышвырнут на улицу
Родители ваши пили и воровали, поэтому и родился у них олигофрен. .Мои честно работали и приносили пользу обществу и государству. Привет вам от космической станции МИР, которая была единственной и уникальной во всем мире. И что бы ее запустить СССР должен был быть ОЧЕНЬ отсталой страной, с плохо развитой экономикой.
Перестройка для меня немножко загадочный период и послушать пусть и короткую но лекцию такого замечательного историка как Александр Владленович было очень интересно
Спасибо!
О том ли мы мечтали во времена перестройки ? Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве. А получилось как всегда .Путенская олигархическая Сатрапия и полицейское приватизированное государство.
Мне было 16 и я мечтала найти парня,чтобы меня любил
"Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве"
Это только ваши фантазии. Мы мечтали о высоких зряплатах, которые должны были быть после отказа от безвозмездной помощи африканам, кубинцам и прочим, от отказа от всяких войн, от отказа от уравниловки. Словосочетание "правовое государство" тогда никто не знал и не использовал.
Кто мечтал? Горбачев и Яковлев мечтали развалить СССР
Это нормально.
" А перестройка всё идёт и идёт,
Всё идёт по Плану !!! "
Она идёт до сих пор ...
Под другими лозунгами, соусами,
вроде под другими задачами,
но только - вроде бы ...
Большое спасибо за ваш труд
Кровавый финал перестройки отложен на 40 лет.
На 45*
@@ChelovekvZhamke Да, период смены поколений. И сразу началась Югославия.
Из интересного:
1. про 2 параллельных процесса: "Ускорение" (1983-1988) и "Перестройка". Ускорение - это авторитарная модернизация по китайскому сценарию (в какой мере он был возможен в СССР 80ых). Именно тупик "Ускорения" привел Горбачева к мысли, что нужно начинать политические реформы и демократизацию.
2. "Ускорение" и угробило советскую экономику. Вложили примерно 200млрд рублей в модернизацию экономики, но отдачи не произошло (производительность труда и показатели экономического роста качественно не изменились)
3. Спад цен на нефть - не причина, т.к. цены потом опять отскочили, были введены в эксплуатацию газопроводы (1987) и потери от падения цен - 5 млрд - не критичны для сов. бюджета.
Есть ощущение, что большинство комментариев под роликом написано ботами. Не хочется верить, что у нас такой темной народ...
"Мама где я и умер" угаар хахахах) Спасибо большое за лекцию)
Спасибо!!
Побольше бы таких умных людей!
instablaster.
Сегодня он выступил в программе МО (международное обозрение)Формулирует абсолютно совершенно и конкретно охватывая все нюансы,против сторонников понятий савок,галоши и т.д.Мололец,вот опираясь на чьи мысли нам бы совершенствоваться.
Вы можете пополнить этот ряд - всё в наших руках, если захотите! И страна станет умнее, и жить станет лучше!
Во многом пересказ идей непопулярного Кара-Мурзы. Рад, что еще кто-то из разделяет. Не рад, что их число пренебрежительно мало.
Спасибо
Монополизированная государственная экономика РСФСР плавно переросла в Олигархическую компрадорскую экономику РФ .НКВД карающий меч революции плавно перерос в КГБэ стоящей на страже диктатуры (пролетариата ) партии. КГБэ плавно переросла в ФСБ отравляющей оппозиционеров и защищающей олигархов от народа Даже здание не поменяли
2022 год. Я бы не стал насчёт ядерной безопасности сейчас говорить
Мама где я . Сказал Андропов 😂
Очень интересно, спасибо !
Г-ну лектору "покойнее без ракет", защищающих Россию (41:54). Ага...
Еще он мило умолчал, что перестройка исполняла план США еще 1946 года, что Горби разоружился ОДНОСТОРОННЕ, что выход из кризиса (гораздо меньшего, чем тогдашний же западный) БЫЛ - и т.д.
Активно проамериканская лекция
Конспирология головного мозга. Эдак можно дойти до рассуждений, что всё правление большевиков с самого начала план США исполняла, аргументов хватит)
@@oxydgerТроцкий - да, прислан напрямую из Штатов, и вплоть до его высылки "совдепия" была американской колонией.
И это (как и мои остальные утверждения) - не "конспирология", а исторический факт.
@@Alexey_Kofanov ну а Ленин из Германии прислан, причем даже не он один) А "американской колонией" совдепия была и при индустриализации (технологии "под ключ" в обмен на жратву), и во время ВМВ (поставщик живой силы на фронт), и в послевоенное время (на "холодной войне" США разбогатели, а совок обнищал, причем будучи поставщиком нефти). Исторический факт)
@@oxydger С Германией незадачка вышла в ноябре 1918-го - так что на сём немецкое влияние кончилось.
В индустриализацию - да, мы платили амер. инженерам, поскольку на родине они сидели в жопе Депрессии. На "колонию" это похоже, как демократия на демократизацию.
@@Alexey_Kofanov а при Троцком тогда чем ситуация на "колонию" похожа?) Насчет "жопы Депрессии" - не аргумент, колонии ВСЕГДА эксплуатировались вынужденно, потому что это совсем не так удобно, как может показаться. От них с радостью отказались, когда нужда в них отпала. Демагогия и домыслы какие-то, а не факты) Что там в 1946 году в США придумали, "план Даллеса"? Это изобретение КГБ (пером Ю. Семенова)
Неформалы и политики хоть демократические вообще никак не связаны, зачем это путать
Народный Социализм Эсеров очень быстро бы перерос в Народный капитализм . Что почти одно и тоже . Короче России дважды не повезло самый дрянной государственный социализм и самый дрянной олигархический капитализм
Умнейший человек современности.
Ролики Фёдора Раззакова на порядок интереснее! Здесь больше эмоций. Раззаков же показывает и сами явления, и их закулисное обеспечение. А также анализирует взаимосвязь явлений.
Спасибо.
В точку все правда
49.03 Рабочие не разбираются в экономике . Но свои технологическиепроцессы они понимают . Менеджеров по производству по сбыту. они могли бы нанимать как это делают и капиталистические хозяева.
Проблема не в том, что рабочие не разбираются в экономике, а в том, что их интерес - работать поменьше, а получать побольше. Такова природа человека, что ж поделать. Соответственно, назначение менеджеров рабочими ничего особо не даст - не будет же менеджер по сбыту вместо рабочих у станка стоять, наверстывая производительность)
@@oxydger А интерес хозяина платить поменьше а использовать=эксплуатировать. побольше .Такова природа человека. Не надо думать что рабочие глупее нас с вами . Всё все понимают и рабочие тоже не 19 век В производственном кооперативе работник и хозяин в одном лице . . Менеджера не назначать а нанимать на определённых условиях.В таких не сильно капиталоёмких производствах как парикмахерская столовая или ресторан Работникам можно запросто выкупать мелкие производства или самим соорганизоватся брать ссуды и работать на себя . Но лучше всего работать на себяполучается это у мелкого фермера или ремесленника.
@@vastit1295 Где я сказал, что рабочие глупее?) "Не сильно капиталоемкие" производства можно организовывать как угодно, там вообще полно самозанятых. В среднем же и крупном бизнесе - извиняйте, разделение труда и иерархия никак "рабочей демократии" не способствуют. Я кстати вовсе не против коллективных или корпоративных форм собственности, даже двумя руками за. Но эксперименты с предприятиями "под управлением рабочих коллективов" ничем кроме жопы для предприятия до сих пор не заканчивались. Хотя в парикмахерских да, такое ещё возможно)
@@oxydger Всё правильно самоконтроль рабочих гораздо жёстче конроля супервайзера тоже наёмного . На крупных промышленых предприятиях там да вертикаль и подчинение .Но есть рабочие акции участие в прибылях есть и участие государства .Есть много вариантов гуманизировать капитализм.
@@vastit1295Тут согласен
Родину назад СССР
Что плохого вы нашли в перестройке???
Перестройка нужна была чтобы разворовать прибыльные советские предприятия
чет не смарт по моему
Во всех странах Социализма пробовали хозрасчёт имитация капиталистического коммерческого расчёта.Есть бизнес план частного предприятия или кооперациии . А кто нибудь видел бизнес план Социализма ?
В ссср все было по плану, а название бизнес план или пооизводстаенный план ничего не меняет
Да страх атомной войны был, почему не помнят - загадка.
При всем моем уважении... Вы серьезно??? 15 минут в начале НИ О ЧЕМ!!!!!!!!!
Смотрел лекции этого автора на других ресурсах. Но здесь же - ПРОСТО КОШМАР!!!!!!!!!!
И таких пустомель в звании докторов тьма.
🙏👍🔥
1.28 .02 Анархо синдикалисты и Анархо коммунисты смоли на практике в реальности в Андалузии в Испании создать только лишь Коллективы по сути самоуправляемые производственные кооперативы И всё. Рабочие Коллективов не хотели передавать свои полномочия выше. Создавать синдикаты . И это соответствует идеи Анархизма.
Там, где собрались такие комментарии как здесь, и говорить ничего не хочется. Ну и уровень!
Перестройка была нужна.Было много хорошего: свобода СМИ, товары в магазинах, открытые спецхраны, возм ожность читать и смотреть все, путешествовать.Брежневский социализм был неэффективен.
Всё что он брешет сочиняет бред..
Всё шло сверху...
Ничего снизу никто не влиял...
Серость и старость некомпетентность приникламв управление СССР..
Вы точно до конца лекцию досмотрели? Он ответил на ваш вопрос в последние пять минут
@@AlexeyChesalin ну вот он не владеет ситуацией....
местные республиканские власти зазотели взять власть
Советскую власть надо было строить, по-моему
Когда страны распадаются от внутренней напряженности то она с распадом не исчезает, а наоборот свободно и в полную силу изливается. В снг же все проблемы в межсубъектных отношениях как раз то и стали возникать от их поновограничного трения. Стало быть причина только в отказе центра обеспечивать единство, от желания все поделить и присвоить как ничье. Разрушить связующий фактор, чтобы далее все рухнуло в хлам, в котором чтоб уже спокойно рыться. Это чистое предательство элит, выбравших путь своего вольного антисоветского мародерства.
В общем начали за здравие а закончили в заупокой.
Всего то надо было разрешить индивидуальную трудовую деятельность и разрешить выезд за границу. И ВСЁ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ТРОГАТЬ.
Именно так, кавалерийский наскок ничего не дает.
А теперь сведите 2 + 2. Вы получили бесплатное образование, и за бугор - там зарплата в целом выше у квалифицированных специальностей (за счет экономии на низкооплаичваемых специальностях). В отличие от местных у Вас преимущество - они то за образование платили. В общем разрешение выезда за границу все равно бы добило. Нужно было перестраивать систему мотивации, но не на чисто рыночной основе. Артели и индивидуальную трудовоую деятельность конечно надо было и разрешить. Вот только партноменклатура к тому моменту уже была неспособна на вменяемую модернизацию, а молодое поколение (типа Горбачева ) были уже чистые рыночники.
@@mihailsafronov3599 Да ! Собственно в рынке то нет ничего плохого. Плохо что народное перемешали с частным и разворовали всё под чистую.
Кадры решают всё. Дурачьё у власти и страна развалилась.
@@Гуманоид-с5ы К чисто дурачью я бы не стал сводить. Часть партийной бюрократии и управленцев в промышленности захотели стать уже буржуазией, чтобы получить контроль за общественной собственностью. То есть тут был определенный расчет, но их в основной массе отжали более молодые и наглые. И это и есть рынок - небольшая кучка накапливает ресурсы за счет всего общества. Так же все работает и в США, в Европе (пусть с ограничениями в виде социального государства). Именно этим плох капитализм. И рыночные методы несовместимы с социализмом в долгую - они порождают частные интересы.
Перестройка и развал СССР это удавшийся эксперимент над овощеобразными советскими гражданами
У лектора голова похожа на буханку! Говорящий хлеб!
Звездец, Шубин весело и легко рассказывает о том, как разваливалась СССР, на фоне кровопролития в Украине.
Экономика СССР это один синдикат =монополия= конкуренция была исключена .Производство и реализация были принудительно соединины и посредников из экономики исключили Цены были монопольными Установленными административно сверху . Был диктат производителя .. При капитализме бенефициар потребитель Монополия ведёт к загниванию.То же самое происходило и в Нацистской Германии правда без национализации
В Китае не было приватизации. Недра приналдежат государству.. обрабатываемая земля принадлежит муниципалитетам и арендуется крестьянами без права продажи . Стратегические отрасли экономики принадлежат государству А начиналось это с Коммандные высоты в экономике в руках государства Потом рынок раставил всё на места .Поэтому у них возможно снижение цен на бензин для населения . Снизили возраст выхода на пенсию .Это социальное государство.
На оптимистической ноте... Шубин напоминает отца Фёдора из 12-ти стульев. Тот тоже верил и растратил имущество в погоне за иллюзией, сойдя с ума.
Это был НЭП и у отца Федора не было шансов особых оставаться в покое, надо было перестраиваться и будем честны у него был бизнес план, причём не один. 12 стульев - страшная книга без хеппи-энда героев, там хеппи-энд между строк на фоне.
@@ВладимирАгибалов-ю8рЖил собакой, околел псом
И какие же выводы из лекции Шубина? Тут африканские порядки в значительной степени из-за того, что произрастают в этих несчастных краях шубины-ельцины и подобное отребье.
У вас с головой все нормально?
С утра было нормально. Вы похоже не согласны с причиной африканских порядков.
@@дмитрийлегков-о2е Совершенно не согласен. При чем тут Шубин? При чем тут Ельцин? При чем тут африканские порядки? Откуда вы это берёте?
Откуда я это беру? Из наблюдений и участия в этой жизни. Для вас ,похоже, все те события о которых повествуются в ,лекции" нечто нормальное и само собой разумеющееся. Для меня нет. И для меня очевидно, причем тут шубины -ельцыны и прочие бурбулисы с путиными.
@@дмитрийлегков-о2е А Шубин что делает в этом списке? Он просто историк, который достаточно объективно старается изложить материал.
Так тихо сидят что пернуть без палева нельзя. Но я бы разрядил обстановку
пернул?
Гляжу, Шубин не очень хорошо знаком с реальными ’проблемами советских людей’.
Какими же они были, по вашему мнению?
@@MaxOpSuReal ВПК - пушки вместо масла.
@@БогданАхель с такой проблемой Шубин вполне знаком.
Эту лекцию можно смотреть только ради шутки про андройдов на международной конференции
Анархо-синдикалисткий шубинг.
из под мышки ельцина он выглядывал
ты так говоришь, как будто это что-то плохое
Государственный социализм в СССР был не реформируем. Власть и собственность захватили бандиты народ пассивен И это неизбежно привело к капитализму. Социализм должен рождатся внутри капитализма и на фундаменте капитализма. Один шаг назад два шага вперёд
Вы пребываете в ложной парадигме противопоставляя капитализм и социализм. С таким же успехом можно противопоставлять тёплое мягкому. Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования.
СССР был социалистическим государством по своей внутренней политике, и при этом в СССР царил государственный капитализм со всеми атрибутами: монополиями на целые сферы деятельности, с капиталами в государственных банках, и даже рынок был, но монопольный, с назначаемыми ценами. Мелкая частная собственность была и мелкий бизнес был, но его постоянно ограничивали и давили.
@@MrKu233 "Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования"
Лютый бред! Социализм - это не частная форма собственности на средства производства. Забота о гражданах - дело десятое. Капитализм - форма гос. устройства, основанной на частной собственности и эксплуатации. И да, социализм в СССР можно, с большой натяжкой, назвать капитализмом с одним собственником во главе - государством. Понятно, что от имени государства реально управляли экономикой чиновники, как собственно и сейчас.
Пургу какую то несёт
А в чем пурга?
Слава М.Горбачеву!
Горбачёв начал раскачивать ситуацию с национального вопроса. Что ему сказали на западе, то и делал. Прости меня Господи, но я желаю им всём и младореформаторам гореть в аду за всё их деяния. Дело не торте и не в колбасе. Всё было, пусть похуже, но было. И жили спокойно, а теперь ребенка не выпустишь во двор погулять. И не надо нам тут про общество потребления. А теперь докатились. Противно слушать. Езжайте в США, может быть там вас поймут. Одно резкое уменьшение количества людей в России о многом говорит. Горбачёва надо было гнать в шею, как Хрущёва.
Сидят там лапшу на уши навешивают
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
Гласность как раз заслуга Горбачева. И свообода слова и демократия при Ельцине. А при Путине опять диктатура в России
Крайне искаженная, иногда просто лживая трактовка распада СССР. От одного из участников, хотя и второстепенного.
Ты кто такой? Болтун диванный! Ты нафиг со своим примитивгым мнением не нужен!
В чем она лживая?
Византийская империя удерживалась силой оружия в 20 веке это стало не возможно в силу причин
не столько оружия, сколько страхом перед внешней угрозой (прямое военное давление с востока не прекращалось никогда), а главное - общей православной верой.
А в СССР по поводу коммунизма ходил хороший анекдот, объясняющий вообще ВСЕ. У армянского радио спрашивают: чем отличаются большевики от коммунистов. Отвечаем: большевики видели живого Ленина, а коммунисты его в гробу видали!
Она противостояла внешним угрозам от них и погибла, а вы о чем?
@@TheDrAstrov Так полит корректность же
@@TheDrAstrov Империя это обьединение народов в одном государстве с какой либо идеей сплачивающией эти народы А не только через насилие государства .Какая идея в Византийской империи или Ельцепутии ? Воровство и коррупция ? Это плохие скрепы для империи
@@vastit1295 Что за хрень ты несешь? Византии не стало в 15 веке. что ты знаешь о Византии? ни чего7 иди на хер длбб. Начитались салореховских учебников, и мнения свои выссказывают, дикари
Не согласна с Шубиным, хоть как историка я его много слушала, но с выводами его о перестройку не согласна, сама жила в это время и все очень хорошо помню, Горбачев полез на высокую позицию, где он оказался не состоятелен, некомпетентен, не профессионалы, так компартии подбирала кадры, главное чтобы был со всем согласен, Путин пришёл, когда уже от России мало что оставалось, не то что С СССР где была промышленность, кадры и все более менее работала, а он пришёл на развал уже России и посмотрите что успел сделать за 20 лет? Послушать Шубина так Горбачев делал все чтобы страна прцветала, слушал Яковлевна, ну а получилось то что получилось. Всё это ерунда, Горбачев видел, что страна под его рукодством шла в пропасть, может он забыл колбасные поезда? Пустые прилавки, ничего нигде не достать людям надоело так жить и он под эту дудку он провел перестроку ещё проще грабёж страны, а теперь сидит на западе так как в стране его ненавидят, а Шубин ищет отмывку ему, нет ему прощения всегда он будет в наших глазах предателем
И что же сделал Путин?
Керенский и Янукович наших дней, паралич воли..
Думаю автор комментария уже изменил своё мнение о кумире молодёжи, которая всю жизнь живёт при нём .
К Шубину какие вопросы? Отмывку Горбачеву... Где вы слово то такое взяли?😂😂😂
Вернуть смертную казнь за измену Родине и коррупцию необходимо.
Коррупционеров не найдут та предателями будут оьявшять когог попала из числа бедных и интилегентов. И бедных интелегентов .
Бесполезно это
Даже вредно
Знать бы ... Одна вода и только последние 2-3минут по делу.
Капец какой ты тупой... Нихера не понял, мдэ
Развивайся...
@@xx-ks6eb Я понял ,что ты нихрена не понял))) Зы)) Хахабля)))
@@гаррибэк-у6ф ты кто такой, что умнее доктора ист наук, автора серьёзных трудов по этой теме в том числе?
Не понял он, деревня, я как раз таки для себя много важней мыслей выделил, в отличие от некоторых
Развивайся...
@@xx-ks6eb Зови меня просто-Хозяин)))) Не Рефлексируй!)))
@@гаррибэк-у6фКлоун)
2/3 лекции - вода. В дневниках Черняева всё описано, зачем рассказывать отсебятину?
1. Провал СССР на международном уровне по всем фронтам: коммунистическая доктрина проигрывает капитализму и союзники СССР и члены СЭВ это понимают. Болгарии вообще списали 50 млн. рублей, т. к. те открыто шантажировали ЦК уйти в НАТО. В совок спихивали продукты 1-2,а то и 3го сорта, та же Венгрия. Высший - продавали на Запад. "Вы же рубашку нормальную сшить не можете. Зачем нам с вами дела иметь?", говорили в кулуарах представителям советских дипмиссий. В 1982 в Ливане в ходе операции Медведка 19 Израилем было уничтожено ПВО Сирии. По воспоминаниям военных, советские инструктора ничего не могли противопоставить израильским дронам, намертво глушивших радары. После этого пришло осознание отставания в научно-техническом прогрессе (привет фразе Андропова про ускорение прогресса).
2. Народ пьёт и ворует. Не хватает сторожей. А их не хватает, потому что в СССРе банально не хватало, что называется, рабочих рук. Ворует не только народ и пьют не только в подворотне. Черняев рассказывает, как пьют прямо в министерских кабинетах. Воруют там же. Одна торговля драгоценностями - вещьдоками, налаженная в МВД, чего стоит.
3. И самое главное. Элита всё понимает, но либо не знает, что делать, либо не хочет ничего делать. Цкашные старпёры озабочены только своими личными карманами и здоровьем. Ищут средство для долголетия и приглашают Джуну в Кремль. Понимали и тупиковость развития в рамках распределительной экономики. Но развивать экономику без Госплана (а уж как он работал, Черняева описывал ярко - то ещё говно) в рамках советской модели не возможно. Это значит отказаться от идей Ленина и признать ошибочность выбранного пути развития и признать своё поражение. А дальше с криками "Так вы нас всё время обманывали и втирали нам очки!?", СССР потерял бы и СЭВ и союзников по всему миру. Это понимали и в Венгрии, и в Румынии, и в Чехословакии, и в ГДР, и в Польше и открыто издевались над совком, выцыганивая кредиты и сбывая СССРу всякую некондицию. Не помню какая страна из соцлагеря, даже брали на ремонт натовскую военную технику и СССР ничего не мог с этим сделать.
Горбачёв был не единственным, кто предлагал реформы, но был единственным, кому доверили их проводить. Но раскол мнений в ЦК и в партаппарате привёл к тому, что его реформы саботировали, а пьянство и воровство на местах, всё только усложняли. Добил - Афган.
Горбачёв не собирался разваливать страну - он хотел реформы государства по типу федерации, примерно как в США. Для этого надо было либерализировать экономические отношения, при этом не выходя за рамки советской экономической модели, эдакий рынок с Госпланом, а для этого дать чуть больше свободы республиканским ЦК. А те поняли это по-своему и пошли на выход.
Интересно. А кто такой упомянутый Черняев ?
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
@@andreyl673 господа демократы что вы знаете о жизни при С С С Рчто вы полезного сделали ни чего вы пргибаетесь перед западом если вы не станете им нужны они просто вас вышвырнут на улицу
Родители ваши пили и воровали, поэтому и родился у них олигофрен. .Мои честно работали и приносили пользу обществу и государству. Привет вам от космической станции МИР, которая была единственной и уникальной во всем мире. И что бы ее запустить СССР должен был быть ОЧЕНЬ отсталой страной, с плохо развитой экономикой.
Гражданин, сбрейте бороду, вы же либерал! 🙂 лекция норм зашла.
Он либертарный социалист
Первые пять с половиной минут просто "пурга", и дальше не лучше...
Ну и лектор 😢 посмотрите лучше Наталью Бармину как она рассказывает о перестройке 👍
Нечего ты непонял борода.
Тебе же пишут : перестройка идет, все по плану..
И ты доволен!
vse oni znali - verhushka! i sami Jirovali suki