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无言以对的沉默，却是翻江倒海般的震撼！这是我听到过的最好、最清晰无误的采访，没有之一。柴静真的好棒！思路清晰、敏捷、有人性！
无声胜有声，一切尽在不言中
浪费别人的时间，也浪费自己的时间，感觉多少有些不礼貌啊，都到这个份上了，还有什么呢
说实话，我刚看到标题的时候就震撼了，我还以为真有隐情，看完之后我的结论：终于给野夫出气了，虽然他没说几句话，但我就是觉得特别解气！
@@user-ps9xi4qy5x ha?
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr
这种震耳欲聋的沉默何尝不是现在这个时代的写照
压抑的国度，压抑的人生。三十年过去了，绝密档案都可解密了，他却不能说，为什么？
希望沉默包裹的是一颗滴血的心
@@JC-go8oz 说出来他何以自处？
@@JC-go8oz 因为他出卖了野夫，所以内心有愧，羞于承认。我猜可能是这样
金錢利誘甚至威脅到自身與家人的生命，出賣一個人換取到，在獲得的的同時，他已經失去一切，活在這世上也沒任何意義，任何功名都會隨時間找到他的定位。
用温柔的语言耐心的凌迟一个作恶并逃避罪责的人，柴姐姐您太帅了
虽然早在10多年前就读过野夫和第三方的对此段历史的叙述，但如此对当事人的直接对话的直白记录还是第一次，虽然熊左支右绌地闪躲了一阵继而以无尽的沉默来回应，我们不得不承认那个关于人性的黑暗与卑劣的故事的真实度。感谢柴静，在继野夫的专访之后马上释出另一方当事人的采访，让大众有了更完整的视角来审视这一切，我们很幸运在这个不幸的时代拥有你。
我有同感
如果没有拥有女性的身体，算拥有吗……
写地真好
@@tom48439p说这样的话不觉得恶心吗？
@@tom48439p 你有病吧
庆幸在这个时代，还能看到柴静这样伟大的记者一直在努力、在坚持推动文明的进步。久违的感动，感谢柴静。
他一直沉默，他的一生都会在沉默中煎熬，受到良心的谴责
柴静是一个优秀的记者，说她伟大，只能是这个特殊的年代使然（以前我们说文革是特殊年代，没想到几十年后还是特殊年代），她做了记者职业所应该做的。柴记者，请坚持你的风骨，如野夫们只用自己的良心发声，让熊先生们在沉默中煎熬。
这是我们山西人的骄傲
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？好伟大
她伟大？她足够客观么，她以所谓的谦卑不卑不亢的姿态掩饰她的目的，她什么目的，她是追求真相么，她仅仅是为了幕后她的金主想要的那种真相
作为柴静的同龄人，我特别佩服柴静的勇气，也对您的选择欣慰。
怎么感觉这种评论像水军的评论，腔调都一样，不像正常中国人语法发表的评论
对朋友的背叛和出卖他已经坐实了，无论文学成就有多高，这人终究是没有勇气面对自己的丑陋人性。
想到这种人能获奖我就无语的要死
没有什么高山仰止，此刻化做一地鸡毛！
@@yaohan9628也不看看这个奖是谁发的😅😅
在名利面前，什么都不堪一击，我们绝大多数人都是如；通过出卖好友兄弟，获得他后来成为副厅级领导，这种诱惑太大了，没几个人顶得住。
@@user-jx6vd6tv9z抛却人格有缺和中国官方颁授外，我个人还是认可《张居正》的文学价值，得奖也符合茅盾先生的遗愿。
这一期柴静封神了。这才是TH-cam最牛博主。
提问的分寸拿的太好了
那你是太年輕，沒有看過SARS時期的柴靜！ 那已經是20年前了
@@idcibsen 就目前的水平已经很牛了
@@idcibsen 哦，SARS是发生在50年前吗？因为只有50年前的东西我没见过。
封神之作
非常尊敬柴静，就这个问题跟踪到底做了两期这么棒的节目，赤裸裸、活灵活现的把真实的、丑陋的人性摊开在我们面前，让我们看到这世界上道貌岸然的人有多无耻和罪恶，熊召政不管在官方殿堂里取得多少名利，都将始终以小人恶人之名定格在历史上。做这个节目非常好，揭开这种人也是对时代对社会的帮助和治疗，感谢柴静！
这将是新闻采访史上的最经典的段落！沉默、叹息、信噪、环境杂音……柴静，你是一个伟大的记者。你一现在的方式和状态做新闻，是最正确的选择！
这样的采访，最好的新闻奖项应该颁发给她，好像就那个什么普利策奖
令人屏息的仗義訪談，我心中的普立茲獎得主。謝謝柴靜。
柴静在熊沉默时候说的那些话真的太棒了，虽然是那么温柔理性的语音，但如果我是熊的话大概已经心脏病发倒地不起了。虽然我一直很喜欢柴静，但到今天才发现她是我见过最好的主持人❤❤❤❤
虽然内容和表达确实不错，但是有两点，1 就内容来说，对于熊来说是意外访谈，毫无准备，而柴有充分时间拟稿，且问题及应对肯定不会超出她的预期（结果来看）2 核心话术，军火库都是野夫供的，你要是看过上一期当然即便如此，主持人的素养依然值得称赞，但意料之中
我感觉熊召政直接把电话放到一边，干别的去了，干了一会，然后就直接挂掉了。。。
谢谢柴静的采访！熊召政居然说：就那么点儿事情。70岁人品和良知仍然差到极点。他用不诚信的手段毁了他人的青春，幸福和前途。
同感，我听到他说那句话时想吐。“就那么点事”，很明显熊毫无廉耻之心，并没有觉得自己做错了什么。
这句真的见人品
五年牢狱是那么点事情？其实文化知识和人格关系不大
也许在他的眼里还有更多的更值得一提的更令后人与历史震撼的大事，就象宁可错杀一千也不放过一个的刽子手一样，不择手段，只管结果，杀了你是历史政治的需要，而不是他的错，虽然他是既得利益者，但他认为那都是他应得的。连出卖陷害朋友至其入狱五年，家破人亡的小事都不敢面对，不敢还原真相，我们还敢希望还原他认为的大事件吗？诚实是做人的本份，说谎成性的名利之徒能写好历史剧吗？
把人家几乎能9弄得家破人亡，叫那一点事情，太恶心人了
不用再逼問了，他已經回答了，答案昭然若揭。早坐實了。這種人基於自身的社會位置，不敢承擔當年犯下的錯，本就是個徹頭徹尾的小人！且自私自利，和自身所謂學識雲泥之別，他們自身都活在矛盾之中吧？午夜夢回，會不會也常常被噩夢驚醒？
@@hermanzhong1779 他的所有的地位、名头、财富，因为他做的这件事，瞬间在人心中化为乌有，我等90后后辈唾弃这种人，看不起这种人
他其实很踏实，活在当世，这辈子到死都不会承担任何法律和道义的谴责。
他这一辈子都活在内心的忏悔中，也能算得上是一个良心未泯的知识分子吧。
我们共产党人都是顶天立地的------------马扁子！
@@sherryduan3973想多了，你小看了卑鄙者的心理素质
柴静对事实的追求表现出来的一种孤勇令人钦佩。
真不愧是顶尖的新闻人，句句戳被采访者的内心，而且准确且犀利。熊召政这么长时间的沉默已然给出了所有问题及当年事件的真相。。。
这是迄今为止最惊心动魄的访谈节目，面对提问，内心的拷问，沉默让人压抑窒息
柴靜的臨場反應.沉著穩健中帶有犀利😮在無聲的10多分鐘聽眾也屏息聆聽到結束.專業👍
不说话、不辩解，说明良心尚存。
这家伙会主动找柴静再次访谈的，可惜柴静不会再给他机会了，他根本就没有尊重柴静
有“运动”，必有熊召政。这拷问何止是指向此君一人一事？新中国建政以来，在投入祖国伟大事业的千千万个“知识分子”心灵深处，需要沉默的往事太多太多
是的，往事不堪回首。心中的结解不开，还有人总是劝你遗忘。@@alliastein4403
柴静不愧为顶极记者，水平太高了！这次对熊召政采访真让我开眼了！
你看出啥水平了?说来看看,我角色柴静不咋地啊,净搞些不痛不痒的,这种最多叫纪实文学了,没有新闻价值
从开始无力的推脱到认罪般的长段沉默，熊召政自诩为文人却没有脊梁，跪着换取荣华富贵，直接至好友家破人亡。做出这样的恶行，又用时代给自己开脱，仿佛可以不用负起责任，真是漆黑的灵魂。
或许熊召正跟英若诚一样是中共安插在民众中的国安人员，监督和举报有反共倾向的民众是他们的职责。如果他们选择在世时说出原由那是违反他们组织的原则，更是属于泄露国家机密，这就为什么他们选择临死前才说出真相
时代从来不是单独存在，从来都是一个没有定义域的集合。既然没有定义域，那么就不是人受时代影响，而是时代受人影响。
放心吧，中国以后这样的人会越来越多，这就是这个民族的诅咒，永远也走不出去的诅咒
他的沉默，虽是个小人，但也还有仅剩的人性，体制下的人性之恶，无他
这是柴静采访野夫最好的结尾👍超出了所有人的想象，沉默，就是最好的答案！感谢这两集节目，高水准，柴静的节目越做越棒，摆脱了各种言论钳制才会有这样的节目，太棒了👏
若是肉身在天朝是不可能有这种节目的😂
@@MyIcecoffee 确实
平静的坚定，是柴静最打动我的地方。感谢
柴静真的独一无二，太牛了，感谢有你，柴静
是压抑中沉淀的专业底蕴，要感谢国家
@@alliastein4403 对对对 感谢习皇指明方向
感谢庆丰包子帝万岁万岁万万岁@@alliastein4403
@@alliastein4403感谢包包。好了吧？😮
这是我看过最不可思议的采访，没有之一。无论访问者的提问，还是受访者的沉默，都给观众留下了足够多的信息量与想象空间，是足以载入史册的一段采访视频～👍👍
此時無聲勝有聲
没经过对方允许就公布通话内容？
@@kfc713可是他什么都没说😂😂😂
@@jeanwu7299 前面开头的对话不是声音？一个媒体人可以把和别人通话录音随便发不到网上？
开头柴静说了这是个访谈节目，如果他不想被公开采访的话完全可以说明
我佩服柴静老师的地方在于，她采访的动机，好喜欢她里面的一句话，她说未来人们谈论这个事情的时候，我希望有一个你自己的角度来说这个事情，我愿意理解你，你愿意讲嘛❤ 她不是咄咄逼人的，她是希望给对方一个卸下包袱的机会，甚至是给予对方一个解释的机会，毕竟那个时代太过复杂
这人早就自洽了。作恶没有代价，甚至还能名利双收，你笑它卑鄙，他笑你蠢钝
错，这种沉默，说明这件事情对他是个折磨。有时候作恶不一定外界会对他进行惩罚，这个惩罚会在他内心自动完成。
@@millerxie6562 你再看他说的话，就发现这人自我洗脑很彻底了
如果他真那么自洽，他应该像张维为，死马夹头那样口若悬河滔滔不绝才对，说明他还是没那么自洽
他还是以文人自居，内心背负了太多。如果他能自洽，我想他不会沉默以对，他会竭尽狡辩。显然他的学识地位不容许他这样无耻和无下限，所以他只能沉默
@@millerxie6562那是您一厢情愿的想法。这样的作恶者的代价相对是小的，现在有高官厚禄加身，脱不掉那层皮的。野夫也真是非常好修养的人了，一般的人过不了那样的坎，特别是母亲那样决绝的死法。
非常佩服柴静的智慧和沉着，思路清晰，语言准确！整体听下来就是这个老头当年做的亏心事，觉得做恶没有代价，还在强词夺理粉饰自己苟活于世所谓清白的理由，彻底的小人伎俩，他的沉默让世人皆知，希望他受到应有惩罚！
正義的鐵拳只會遲到，不會不到，放心吧！
🤝🤝
直入人心和人性的访谈，谢谢柴静！优秀的记者👍
這麽棒的記者 這種直擊心靈的采訪 那個國家遠遠配不上她 感謝柴女士 内容不多但難忘 充滿敬意 華語有這麽厲害的記者不遜色BBC CNN那些老家夥
@@user-vg3be2rt1h 你错了，你孤陋寡闻。是共产党不配拥有她，而不是这个国家配不上她，她生长在这个国家，这个国家有许许多多有良心的人，你们台湾人不会明白的。
是那个政权。
是的，非常感激柴静，真正做到了客观中立，追求历史的真相。❤❤❤
CNN，BBC？哈哈
CNN,BBC擅长编假新闻，你拿来比？
这段采访绝对彰显主持人的素养和水平！
人间百态，在时代的洪流中，人性之复杂使是非曲直无法简单定性，唯忘柴静小姐的真情和专业能继续为世人照亮前路，让人间少点黑暗，多点温暖，感恩坚持阳光明媚的柴静们❤
柴静老师做的很好，熊当年的告密行为体现了他的卑鄙，今天的沉默体现了他的懦弱。
罗刹文人的标配。在宜人的气候下，才会欣欣向荣。
拷问中有多少沉默，官场上便有多少猥琐
您寫得真好, 把我不平的心給燙平了.
不是告密，是踩着别人的风骨往上爬。
@@ddkang6524 说明他用了三十年，也找不到一个借口把自己卑鄙的行为从道德上合理化
我不觉得这是带着羞愧的、震耳欲聋的沉默，自洽的熊召政八成只是把手机放在桌上/口袋里了而已，他不想直面，这个世道，多说一句都是错，所幸以沉默来面对--试想，如果他挂掉电话，就会直接昭示”我不想谈此事“或”这个没有谈的必要“，态度是相当否定的，会激怒野夫和更多人；如果他夸夸其谈为自己辩驳，一是会遭到柴静的层层质问，二是也怕给当局和观众留下话语把柄--因此，沉默对他是最大化的保护。你看，评论里不少人都在揣测他怀有什么狗屁知识分子良知呢~其实心里早就烂透了，老油子预判了观众的预判。
和你看法一样，这么多年，他早就自洽了，而且油腻世故圆滑，就从他那句“这么小的事不要再谈了”就能表现他根本已经觉得这件事不重要了。
对他来说是“这么小的一件事情”，说起来多么轻巧！可是对于曾经信任他的朋友来说却是一生沉重的代价，出来之后面对的是丧父失母，没有钱找到自杀母亲的尸体下葬……这些在姓熊的看来都是很小的事情，因为他自己过着奢侈阔绰又名利双收的日子，从未体验过牢狱之灾体验过亲人贫病交加而自杀这样的痛苦😣。出卖朋友出卖灵魂就为了所谓的名利双收的幸福生活，恶心🤮🤮！
看了您的留言才痛心的知道中国人的素质下降是被骨子里的今后那片土地是否还能生存
对他来说，沉默是只是一种Strategy
他早已成为了魔鬼
太厉害了柴静！向您致敬！震耳欲聋的沉默已经回答了一切！
他说的历史就是等他死去再无对证。但我们认为的历史，30年前已经是历史，再无真相时现在知道的就是真相。三十多年他一直在逃避，逃避就说明了一切。他认为的”那一点事“是别人的五年牢狱和父母离别。他这个骂名背定了，他远不如冯亦代和英若诚。但根源还在共产党，这是一个能把人性所有的恶都挖掘的淋漓尽致的团伙，从这个角度讲人类几千年文明史应该再无能出其右者。
我最想知道的是他为什么陷害野夫：一来这不是监视，是赤果果的陷害；二来郑世平不张伯钧，没这个必要。我能想到的就是立功，甚至是带罪立功。如果是，那他不可能再张嘴。凡事往好了看，他没有再用谎言掩盖谎言，而只是沉默，这应该已经是他最大的善了。
还有一个就是在2000-2010年--政治相对最开明的时候，野夫为什么没有想着去试试翻案
投名状进身之阶。就是这么简单。共产党则是要巩固权利。
@@rumpelstiltskin614289的案只要共产党还在执政就没法翻
@@rumpelstiltskin6142 再怎么开明都不可能对那晚及其衍生出来的事开明，更不可能翻案
柴女士真是個優秀的記者！兩段訪談是很好的對照，熊的默然無語是無聲的鞭撻，在在都成為野夫對其控訴的最佳佐證。熊召政是自己把自己釘在歷史的恥辱柱上！
柴 犭 句 出卖自己的灵魂 出卖自己的肉体给昂人
柴静太真诚，太真挚。她愿意理解人。任何人。❤❤❤好爱她。
柴静的这两个对当朝红人作家熊召政和被告密入狱的江湖文人野夫的采访直透灵魂！！！多年前看过野夫写的《江上母亲》，泪如雨下😭，今天又听哭😭了
这才是真正的记者。像正义法官那样，给对方平等表达的机会，但对方的长久沉默却又不挂断电话，证明了事实和内心的煎熬。人可以欺骗任何人，但永远无法欺骗自己的内心。
对方应该不知道柴静在录音
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr真是真正的记者
？？？？？？ th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.html
记者采访他应该知道的，无言以对。@@moonw3662
这个访谈太精彩了！此时无声胜有声。向柴静致敬！
天哪，柴静是如此的勇敢，睿智，直入人心！
看完两集，心潮起伏！年过半百混迹体制的我此刻也是面临选择，仅须放弃一下坚持而已，那些便唾手可得，而且尚不用像熊出卖他人，也能轻松在退休前更上层楼，但挣扎于出卖自己也是挺难过的。同是80年代武大人，这两集访谈更加使我选择坚持下去，我也想向世界展示像人一样的活着终将是此生最有价值的事情。愿今后自己不再动摇与怀疑，愿生命无憾！
垂手可得什么呀
@@Ke-80 无非名利
最可贵的就是如此，生而为人，这是最值得保持的。为了所谓的功名利禄而放弃这种高贵的精神觉悟，是不值得。
什么样的故事？不妨说出来让大家听听！
情绪价值，自我认同也是很重要的。
熊说他“不能辩解”已经说明了事实真相就是他内心有愧。
真心佩服柴静小姐的职业素养，通话后期那一段长时间的沉默，等于默认了他当年做过的可耻的肮脏的往事，说出来，名利受损失，但 心理上的负担能释放出来，如果依然沉默下去，那他的灵魂将会不断的受到啃噬和鞭挞，永不止息！
前提是，他要有灵魂，没有还拷问个屁
讓人尊敬的女性！至今為止我看過的最棒的訪談節目。中國百姓必須有這樣的良心記者❤❤❤🎉🎉🎉
這是我看到最有特點的採訪，這是柴靜唯一能做到的！
我是柴静和野夫的粉丝，今天为你们喝彩👏不用等当事人说出真相，早就昭然若揭，这沉默是尴尬、是羞辱、是审判。
敬重柴静，感谢柴静，能用这样的方式去面对一件事情的正反两面的人，用最真实的提问，来展示给大众一个最真实的事情真相，而熊召政的长长的沉默，恰恰是他的回应。可悲。
佩服柴靜姐，作為調查記者還是很有功力的。揚善必先懲惡，而當今之中國首惡還位高權重，像熊召政之流當然也就不用負什麼責了！
柴静的访谈，像一把锋利无比手术刀，将几十年前的尘封往事剖开精准呈现出来，人性的扭曲，不能遗忘。时代有你，是时代之幸
不挂电话，不反诬对方，廉耻尚存。相信生命终结之后会有迟来的书面自白和忏悔。柴静的言辞真厉害👍采访真的是高级👍这通电话下来老爷子起码少活五年😂
你想多了。他只是接了電話之後不好立即掛，乾脆就把電話放一邊，根本就沒有聽而已。所以不是什麼「不反污對方，廉恥尚存」。他能幹這種黑暗的事還這麼多年公開操業，就說明他根本沒有廉恥之心。所以開頭那幾句辯解才是他真實的心態。你低估了他和他背後的人所代表的人性的惡。
哈哈哈哈 啊哈哈 66666😂😂❤
廉耻尚存？你太看得起他了
你还真是宽宏大量呢
他要是有你這個覺悟早就認錯了
柴靜是我最喜歡的新聞工作者，沒有之一
小时候住在大学里。 父亲读博士时，有两位教授做导师。 其中一位副导师非常和蔼慈祥。 我小时候满心欢喜的喊他邱爷爷。另一位导师虽也看着平和。但是两位教授却从来彼此不说话。 等我长大时，才从别人口中得知，文革时候，这位我眼中无比慈祥的爷爷曾对另一位正导师，坚决打倒，亲自披挂上阵，大打出手。那位正导师晚年曾经感慨的说，文革结束后，过去许多年，也从未曾听那人对他说过一句道歉。我感觉很懵，只觉得人不可貌相。在一定的历史时期或者环境里，人性真是太丑陋了。。。
花言巧语，面善心恶，常言道：嘴不饶人心底善，心不饶人嘴上甜，嘴甜之人藏密奸，心善之人敢直言！人不可貌相= Don't judge a book by its cover !
@@huiyingli152
在特定的历史时期里，可能做选择确实很难，但做一个不出卖别人，不说违心的话的人，哪怕是沉默也别去害别人应该也是一个可以做的的选择。我的公公婆婆都是经历过文革的知识分子，这就是他们当时做出的选择。
@@sunshineshan1904 是的
高中入学那天，发生了一件让我终生难忘的事情：报名现场，因为一件微不足道（已经记不起来啥事）的小事，我们的物理老师用茶杯把班主任化学老师砸伤了。时年四十多的物理老师，是快退休的化学老师的学生，他们的年龄，表明他们是从文革走过的那一代人。我一直在猜测，他们两个肯定是在文革时候，产生过莫大的过节，大到直到二十年后，都还是仇人相见分外眼红的地步。后来从物理老师上课的时候吹嘘的一些题外话，得到了验证。物理老师是那个时代的红卫兵头子，不时地在课堂上吹嘘他们在那个年代的威风……没得说，他肯定对他的老师下过手。
作为一个94年生人2012年本科 我看到了这种来自根子里的腐坏 同样都是90年代没有扩招之前的大学生 真正的知识分子 一位处江湖风骨仍存大节仍在虽然锒铛入狱过但是无悔于敢于直面于自己所作所为 一位虽然权高位重但面对自己所为只有令人唾弃的沉默 高下立判的同时也引人深思 我们这些后生究竟是在被哪种人所领导？在现在这个精致利己主义者遍布的时代我们到底需要跟随哪一种处事的pattern?
柴靜，我真佩服你的採訪功力，還得做心理輔導。這樣的無言以對，叫人印象深刻。佩服之至。
沉默中的惊雷:告密者的可恨，可悲，可怜!柴静访谈太棒了，直击人性深渊!观众感受到的是沉默中內心的翻江倒海!我们每个人都应该为此惊出一身冷汗:当你面临生死，荣辱抉择时，你会如何选择?!你做野夫还是熊?谢谢你柴静!
记者，受访人，观众都在沉默中体会了不可思议的历史…
正是
这一期太佩服柴静了，这样的采访，沉默的力量啊，感觉有无形的力量在剥掉告密者的虚伪的画皮
@@chaijing2023爱您🙏
熊召政就是个小人，孙子，有些人虽然活着但已经死了
他是下套！不是告密！
妇人的阴毒莫过于此，用得恰到好处。支持柴静老师 🎉
柴静老师真的是中国新闻工作者的脊梁，值得一座普利策奖，感动❤❤
太喜欢野夫了，真汉子！感谢你柴静
感谢你，柴静。此时无声胜有声。震耳欲聋的寂静，几乎说明了一切，几乎， 包括苟活者仍旧顾忌的那种压制了它一辈子的，它跪舔了一辈子的权力，不论多么无耻、无聊。
在沉默中逃避責任，在沉默中為邪惡服務，在沉默中自己也化身邪惡這可能就是文字獄、言論管制最大的“功勞“
这些人在晚年忏悔何尝不是希望另一种的利益最大化，生前得到了物质丰裕，临终的时候忏悔良心上也给了自己一个交代，什么便宜都占尽了，鉴定为精致的利己主义者
正解 这种忏悔太虚伪了
懺悔的時刻不是你說給別人聼的時刻，是你對自己和上帝闡明自己作爲的時刻
这种行为我觉得一定要彻底断绝，否则大家为了物质利益随意出卖别人后，享尽荣华富贵后再来寻求内心的安慰，代价是别人的一生。多可恨啊
@@morgott_wang 我只是觉得熊有点虚伪。野夫是坐了六年牢，不是一辈子，革命是他自己选的，不管是对父母的亏欠都是他自己要为这个理想付出的代价，熊只是欠他六年时间，但不该承担野夫一生无限的连带责任。相反，熊将自己的孩子送到了加拿大，他是出卖了野夫，但是对得起自己的家人。谁更高尚呢？不是说选择了精神利益的野夫就更加高尚，选择了物质利益的熊就更加下贱，站在高处看他们也许都是一样的。我是觉得野夫有点得理不饶人了，其实没有熊最后他还是会进去的，他们应该私下好好谈一谈。
不管忏悔是否真心 讲出真相却是很有必要的
感谢柴静。
熊一句反驳都没有，说明野夫之前表述完全真实。熊一直不愿或不敢面对野夫，既来自作恶后的心虚，也有政治自保和自尊心的成分。长时间的沉默又不挂电话，既是默认柴静复述的真实性，又默认应该道歉，出于自保及自尊不愿发声，但又受到良心压力无法决绝地挂掉电话。总之，当初之恶不是一失足，而是邪恶自利的主动选择。他已经享受了一辈子的名利双收，理应接受唾弃了。
亂世俠女-柴靜👍👍👍🌷🌷🌷
谢谢你，柴静，这期节目非常生动，--熊召政斯人很好的佐证了一句话：卑鄙是卑鄙者的通行证，…人的确认，这无关有没有读书📖读多少书📖📖，重要的关键是“有没有热血，配不配为人……”
柴静他们采访人的功力让人很佩服，特别是采访那些不配合的人。熊召政的沉默也说明了。。。现在的多媒体，自媒体，和即时记录功能都让真相无法被掩盖。英若诚，冯一代的政治特情都是事过情迁、年届古稀才被大众知晓的。。。而熊的受害者就在眼前，听说他的文学作品，面对电话里的沉默，我体会到了“杀人诛心”。谢谢柴静。。。
其实熊已无所谓，亨尽一生荣华富贵，还在乎所为良心不安？！
柴静前几分钟的问话，太有水平了， 到他开始沉默的时候，我仿佛看到一个人拿着锥子一点一点琢开他内心里恶的尖冰，可他不是书籍《一百个人的十年》的其中一人，流出的不是春水。😢
谢谢柴静为野夫发声，柴静有共情能力
太牛了 主持人像法官一样 给了熊召政末日审判，也给了他辩解机会
章节信息透露的无数遍重复的沉默，真的是震撼。他有的是古典文人的知识，却没有古典的风骨，尽管风骨自古以来也罕有。感谢柴静这通采访电话！
早上先看了柴静采访野夫的视频，没想到这么快就有了对另一方的采访。柴静的职业功力令人佩服！长达11分钟的沉默已经诉说了他心里的挣扎，但愿这种挣扎是伴随他每一天直到他有勇气说出真相。
柴静太棒了，直击当时人的内心深处。
柴静这段采访表现出一个优秀记者对采访者的尊重和职业素养。
th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.html
在炎热夏季一个周六早晨看柴静的这两期节目，就像自己走完了两个不同的人生… …
说到底就是卖友求荣
是啊，友也卖了，荣华也得到了
不如卖逼换钱，至少逼是自己的
这比卖友求荣坏多了，一个只是告密，这是陷害！
从开始就是个局
是的，卖兄弟，卖亲友，为了这腐朽的铜臭
感谢柴静
这是个人见过最精彩的访谈，没有之一。
这个沉默的真的振聋发聩！柴静您的采访真的是平静却充满力量！
野夫的采访，听着听着，笑着流泪了😂，从采访中能感受到这是一个极具人格魅力的人。从两篇采访的对话中，感觉两人固有的价值观是有差异的，有人宁折不弯，有人宁弯不折，没有熊也会有其他人带野夫去广州，只是个时间问题，没有办报事件，可能也会有其它绝交事件，也是个时间问题，不过可能这一辈子也不出现。可能野夫不能释怀的，是曾经的这段友情，为什么这么不堪一击，为什么这么对我😂野夫：我非常清楚，我必将开口，天下没有秘密，我只是不愿提前开口是因为，我提前开口的话，不会是所谓坦白从宽，少判我一年，少判我一年两年对我不重要，但是我要是发现我先说了，我现在才二十几岁，我还有漫长的余生，我永远无法原谅自己，我永远无法抬起头来看人……熊：就那么一点事情，要一直常年地，要锲而不舍地去说这个，人生也不需要，也不值得用这种方式去回忆……
非常喜欢柴静在这段对话中，从受访者角度出发一次次去触碰对方内心开启话题的尝试，很棒的诠释了调查记者的一次探索过程。而沉默也许也是答案。
柴静真的，太NB了，这种采访真的太绝了10多年前我就是看《看见》这本书，了解到柴静这个人这次是新的《看见》
和您一樣的
因为当年把她跟鲁豫搞混了,就没看😅
這是一個偉大的採訪，利刃直擊熊召政的胸口，讓這卑劣的小人、懦夫、投機份子無法躲藏！😡😡😡😡
柴静真是一位非常优秀的主持人：温和，真诚，善良，勇敢！！！
謝謝，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏🙏
为啥我觉得柴静电话☎️采访的这一集超级棒！语言组织能力太棒了！！
柴靜女士的記者功底和個人修為，都十分令人欽佩，專業而完美。堪稱這個時代的絕世人才。訪談期間柴靜女士的咽部有沙啞聲，可能會有咽炎症狀，請柴靜女士多保重身體，為這個混沌的世界創作更多佳音名作❤
自認不是很有耐心的人，但出於對柴靜的尊敬最後一段沉默不快轉不跳過
这是我看到的对话最少，却最震撼的人物访谈录。柴静，你真棒。👍🏻👍🏻👍🏻
他的沉默已经在回答了自己那段丑陋的人生。就是没有勇气去面对，去说句抱歉。其实，中国人有很多人都缺少say sorry 的勇气，包括我自己，值得反省我自己～谢谢，柴静的这段访谈～
出国很早，未知柴静，但朋友传过几段视频，立刻抓住了我的心。这不正是我们追求新闻的风貌吗？这不正是新闻人所应用的职业品德吗？坚持！给你一个大大的点赞！
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr真有道德
柴静老师，伟大的记者❤❤❤❤❤❤
全力狡辩后被逼到了墙角，沉默的轻松无奈又绞痛…历史给了他应得的注脚
真是個名副其實的熊包！
它對野夫先生的傷害，已經是無法弥补的，連認個錯倒個歉都不肯，就不是個人！
两篇参访一起看，看完不知不觉泪流满面。
直面活生生的人性
这是让人振聋发聩的沉默，此时无声胜有声，没有比这更有力量的采访了！
太喜欢柴静的采访了，以平和的语气提出掷地有声的问题，希望她继续做这样的采访，让我们看到历史的真相！
柴静就是柴静🎉🎉🎉🎉
柴静老师等了15分钟等到了对方挂掉了电话，这已经足已说明这一段漫长的沉默不是其他的原因而是熊自己的选择，熊用15分钟展示了什么叫无言以对。真是一段了不起的采访啊
沉默？人家只是把电话反扣起来，15分钟后再挂断而已。柴后来的话，估计人家压根就没听。
![🎤 จับฉลากร้องเพลง x P’ #XXSIVK [EP.1] (2/2) เพื่อนจับได้คำไหน..ต้องร้องคำนั้น เริ่ม! 💓🎶 #MXFRUIT](http://i.ytimg.com/vi/1bJvMJXmeS4/mqdefault.jpg)
无言以对的沉默，却是翻江倒海般的震撼！这是我听到过的最好、最清晰无误的采访，没有之一。柴静真的好棒！思路清晰、敏捷、有人性！
无声胜有声，一切尽在不言中
浪费别人的时间，也浪费自己的时间，感觉多少有些不礼貌啊，都到这个份上了，还有什么呢
说实话，我刚看到标题的时候就震撼了，我还以为真有隐情，看完之后我的结论：终于给野夫出气了，虽然他没说几句话，但我就是觉得特别解气！
@@user-ps9xi4qy5x ha?
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr
这种震耳欲聋的沉默何尝不是现在这个时代的写照
压抑的国度，压抑的人生。三十年过去了，绝密档案都可解密了，他却不能说，为什么？
希望沉默包裹的是一颗滴血的心
@@JC-go8oz 说出来他何以自处？
@@JC-go8oz 因为他出卖了野夫，所以内心有愧，羞于承认。我猜可能是这样
金錢利誘甚至威脅到自身與家人的生命，出賣一個人換取到，在獲得的的同時，他已經失去一切，活在這世上也沒任何意義，任何功名都會隨時間找到他的定位。
用温柔的语言耐心的凌迟一个作恶并逃避罪责的人，柴姐姐您太帅了
虽然早在10多年前就读过野夫和第三方的对此段历史的叙述，但如此对当事人的直接对话的直白记录还是第一次，虽然熊左支右绌地闪躲了一阵继而以无尽的沉默来回应，我们不得不承认那个关于人性的黑暗与卑劣的故事的真实度。感谢柴静，在继野夫的专访之后马上释出另一方当事人的采访，让大众有了更完整的视角来审视这一切，我们很幸运在这个不幸的时代拥有你。
我有同感
如果没有拥有女性的身体，算拥有吗……
写地真好
@@tom48439p说这样的话不觉得恶心吗？
@@tom48439p 你有病吧
庆幸在这个时代，还能看到柴静这样伟大的记者一直在努力、在坚持推动文明的进步。久违的感动，感谢柴静。
他一直沉默，他的一生都会在沉默中煎熬，受到良心的谴责
柴静是一个优秀的记者，说她伟大，只能是这个特殊的年代使然（以前我们说文革是特殊年代，没想到几十年后还是特殊年代），她做了记者职业所应该做的。柴记者，请坚持你的风骨，如野夫们只用自己的良心发声，让熊先生们在沉默中煎熬。
这是我们山西人的骄傲
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？好伟大
她伟大？她足够客观么，她以所谓的谦卑不卑不亢的姿态掩饰她的目的，她什么目的，她是追求真相么，她仅仅是为了幕后她的金主想要的那种真相
作为柴静的同龄人，我特别佩服柴静的勇气，也对您的选择欣慰。
怎么感觉这种评论像水军的评论，腔调都一样，不像正常中国人语法发表的评论
对朋友的背叛和出卖他已经坐实了，无论文学成就有多高，这人终究是没有勇气面对自己的丑陋人性。
想到这种人能获奖我就无语的要死
没有什么高山仰止，此刻化做一地鸡毛！
@@yaohan9628也不看看这个奖是谁发的😅😅
在名利面前，什么都不堪一击，我们绝大多数人都是如；通过出卖好友兄弟，获得他后来成为副厅级领导，这种诱惑太大了，没几个人顶得住。
@@user-jx6vd6tv9z抛却人格有缺和中国官方颁授外，我个人还是认可《张居正》的文学价值，得奖也符合茅盾先生的遗愿。
这一期柴静封神了。这才是TH-cam最牛博主。
提问的分寸拿的太好了
那你是太年輕，沒有看過SARS時期的柴靜！ 那已經是20年前了
@@idcibsen 就目前的水平已经很牛了
@@idcibsen 哦，SARS是发生在50年前吗？因为只有50年前的东西我没见过。
封神之作
非常尊敬柴静，就这个问题跟踪到底做了两期这么棒的节目，赤裸裸、活灵活现的把真实的、丑陋的人性摊开在我们面前，让我们看到这世界上道貌岸然的人有多无耻和罪恶，熊召政不管在官方殿堂里取得多少名利，都将始终以小人恶人之名定格在历史上。做这个节目非常好，揭开这种人也是对时代对社会的帮助和治疗，感谢柴静！
这将是新闻采访史上的最经典的段落！沉默、叹息、信噪、环境杂音……柴静，你是一个伟大的记者。你一现在的方式和状态做新闻，是最正确的选择！
这样的采访，最好的新闻奖项应该颁发给她，好像就那个什么普利策奖
令人屏息的仗義訪談，我心中的普立茲獎得主。謝謝柴靜。
柴静在熊沉默时候说的那些话真的太棒了，虽然是那么温柔理性的语音，但如果我是熊的话大概已经心脏病发倒地不起了。虽然我一直很喜欢柴静，但到今天才发现她是我见过最好的主持人❤❤❤❤
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr
虽然内容和表达确实不错，但是有两点，
1 就内容来说，对于熊来说是意外访谈，毫无准备，而柴有充分时间拟稿，且问题及应对肯定不会超出她的预期（结果来看）
2 核心话术，军火库都是野夫供的，你要是看过上一期
当然即便如此，主持人的素养依然值得称赞，但意料之中
我感觉熊召政直接把电话放到一边，干别的去了，干了一会，然后就直接挂掉了。。。
谢谢柴静的采访！熊召政居然说：就那么点儿事情。70岁人品和良知仍然差到极点。他用不诚信的手段毁了他人的青春，幸福和前途。
同感，我听到他说那句话时想吐。“就那么点事”，很明显熊毫无廉耻之心，并没有觉得自己做错了什么。
这句真的见人品
五年牢狱是那么点事情？其实文化知识和人格关系不大
也许在他的眼里还有更多的更值得一提的更令后人与历史震撼的大事，就象宁可错杀一千也不放过一个的刽子手一样，不择手段，只管结果，杀了你是历史政治的需要，而不是他的错，虽然他是既得利益者，但他认为那都是他应得的。连出卖陷害朋友至其入狱五年，家破人亡的小事都不敢面对，不敢还原真相，我们还敢希望还原他认为的大事件吗？诚实是做人的本份，说谎成性的名利之徒能写好历史剧吗？
把人家几乎能9弄得家破人亡，叫那一点事情，太恶心人了
不用再逼問了，他已經回答了，答案昭然若揭。早坐實了。這種人基於自身的社會位置，不敢承擔當年犯下的錯，本就是個徹頭徹尾的小人！且自私自利，和自身所謂學識雲泥之別，他們自身都活在矛盾之中吧？午夜夢回，會不會也常常被噩夢驚醒？
@@hermanzhong1779 他的所有的地位、名头、财富，因为他做的这件事，瞬间在人心中化为乌有，我等90后后辈唾弃这种人，看不起这种人
他其实很踏实，活在当世，这辈子到死都不会承担任何法律和道义的谴责。
他这一辈子都活在内心的忏悔中，也能算得上是一个良心未泯的知识分子吧。
我们共产党人都是顶天立地的------------
马扁子！
@@sherryduan3973想多了，你小看了卑鄙者的心理素质
柴静对事实的追求表现出来的一种孤勇令人钦佩。
真不愧是顶尖的新闻人，句句戳被采访者的内心，而且准确且犀利。熊召政这么长时间的沉默已然给出了所有问题及当年事件的真相。。。
这是迄今为止最惊心动魄的访谈节目，面对提问，内心的拷问，沉默让人压抑窒息
柴靜的臨場反應.沉著穩健中
帶有犀利😮在無聲的10多分鐘
聽眾也屏息聆聽到結束.專業👍
不说话、不辩解，说明良心尚存。
这家伙会主动找柴静再次访谈的，可惜柴静不会再给他机会了，他根本就没有尊重柴静
有“运动”，必有熊召政。
这拷问何止是指向此君一人一事？
新中国建政以来，在投入祖国伟大事业的千千万个“知识分子”心灵深处，需要沉默的往事太多太多
是的，往事不堪回首。心中的结解不开，还有人总是劝你遗忘。@@alliastein4403
柴静不愧为顶极记者，水平太高了！这次对熊召政采访真让我开眼了！
你看出啥水平了?说来看看,我角色柴静不咋地啊,净搞些不痛不痒的,这种最多叫纪实文学了,没有新闻价值
怎么感觉这种评论像水军的评论，腔调都一样，不像正常中国人语法发表的评论
从开始无力的推脱到认罪般的长段沉默，熊召政自诩为文人却没有脊梁，跪着换取荣华富贵，直接至好友家破人亡。做出这样的恶行，又用时代给自己开脱，仿佛可以不用负起责任，真是漆黑的灵魂。
或许熊召正跟英若诚一样是中共安插在民众中的国安人员，监督和举报有反共倾向的民众是他们的职责。如果他们选择在世时说出原由那是违反他们组织的原则，更是属于泄露国家机密，这就为什么他们选择临死前才说出真相
时代从来不是单独存在，从来都是一个没有定义域的集合。既然没有定义域，那么就不是人受时代影响，而是时代受人影响。
放心吧，中国以后这样的人会越来越多，这就是这个民族的诅咒，永远也走不出去的诅咒
他的沉默，虽是个小人，但也还有仅剩的人性，体制下的人性之恶，无他
这是柴静采访野夫最好的结尾👍超出了所有人的想象，沉默，就是最好的答案！感谢这两集节目，高水准，柴静的节目越做越棒，摆脱了各种言论钳制才会有这样的节目，太棒了👏
若是肉身在天朝是不可能有这种节目的😂
@@MyIcecoffee 确实
平静的坚定，是柴静最打动我的地方。感谢
柴静真的独一无二，太牛了，感谢有你，柴静
是压抑中沉淀的专业底蕴，要感谢国家
@@alliastein4403 对对对 感谢习皇指明方向
感谢庆丰包子帝万岁万岁万万岁@@alliastein4403
@@alliastein4403感谢包包。好了吧？😮
这是我看过最不可思议的采访，没有之一。无论访问者的提问，还是受访者的沉默，都给观众留下了足够多的信息量与想象空间，是足以载入史册的一段采访视频～👍👍
此時無聲勝有聲
没经过对方允许就公布通话内容？
@@kfc713可是他什么都没说😂😂😂
@@jeanwu7299 前面开头的对话不是声音？一个媒体人可以把和别人通话录音随便发不到网上？
开头柴静说了这是个访谈节目，如果他不想被公开采访的话完全可以说明
我佩服柴静老师的地方在于，她采访的动机，好喜欢她里面的一句话，她说未来人们谈论这个事情的时候，我希望有一个你自己的角度来说这个事情，我愿意理解你，你愿意讲嘛❤
她不是咄咄逼人的，她是希望给对方一个卸下包袱的机会，甚至是给予对方一个解释的机会，毕竟那个时代太过复杂
这人早就自洽了。作恶没有代价，甚至还能名利双收，你笑它卑鄙，他笑你蠢钝
错，这种沉默，说明这件事情对他是个折磨。有时候作恶不一定外界会对他进行惩罚，这个惩罚会在他内心自动完成。
@@millerxie6562 你再看他说的话，就发现这人自我洗脑很彻底了
如果他真那么自洽，他应该像张维为，死马夹头那样口若悬河滔滔不绝才对，说明他还是没那么自洽
他还是以文人自居，内心背负了太多。如果他能自洽，我想他不会沉默以对，他会竭尽狡辩。显然他的学识地位不容许他这样无耻和无下限，所以他只能沉默
@@millerxie6562那是您一厢情愿的想法。这样的作恶者的代价相对是小的，现在有高官厚禄加身，脱不掉那层皮的。野夫也真是非常好修养的人了，一般的人过不了那样的坎，特别是母亲那样决绝的死法。
非常佩服柴静的智慧和沉着，思路清晰，语言准确！整体听下来就是这个老头当年做的亏心事，觉得做恶没有代价，还在强词夺理粉饰自己苟活于世所谓清白的理由，彻底的小人伎俩，他的沉默让世人皆知，希望他受到应有惩罚！
正義的鐵拳只會遲到，不會不到，放心吧！
🤝🤝
直入人心和人性的访谈，谢谢柴静！优秀的记者👍
這麽棒的記者 這種直擊心靈的采訪 那個國家遠遠配不上她 感謝柴女士 内容不多但難忘 充滿敬意 華語有這麽厲害的記者不遜色BBC CNN那些老家夥
@@user-vg3be2rt1h 你错了，你孤陋寡闻。是共产党不配拥有她，而不是这个国家配不上她，她生长在这个国家，这个国家有许许多多有良心的人，你们台湾人不会明白的。
是那个政权。
是的，非常感激柴静，真正做到了客观中立，追求历史的真相。❤❤❤
CNN，BBC？哈哈
CNN,BBC擅长编假新闻，你拿来比？
这段采访绝对彰显主持人的素养和水平！
人间百态，在时代的洪流中，人性之复杂使是非曲直无法简单定性，唯忘柴静小姐的真情和专业能继续为世人照亮前路，让人间少点黑暗，多点温暖，感恩坚持阳光明媚的柴静们❤
柴静老师做的很好，熊当年的告密行为体现了他的卑鄙，今天的沉默体现了他的懦弱。
罗刹文人的标配。在宜人的气候下，才会欣欣向荣。
拷问中有多少沉默，官场上便有多少猥琐
您寫得真好, 把我不平的心給燙平了.
不是告密，是踩着别人的风骨往上爬。
@@ddkang6524 说明他用了三十年，也找不到一个借口把自己卑鄙的行为从道德上合理化
我不觉得这是带着羞愧的、震耳欲聋的沉默，自洽的熊召政八成只是把手机放在桌上/口袋里了而已，他不想直面，这个世道，多说一句都是错，所幸以沉默来面对--试想，如果他挂掉电话，就会直接昭示”我不想谈此事“或”这个没有谈的必要“，态度是相当否定的，会激怒野夫和更多人；如果他夸夸其谈为自己辩驳，一是会遭到柴静的层层质问，二是也怕给当局和观众留下话语把柄--因此，沉默对他是最大化的保护。你看，评论里不少人都在揣测他怀有什么狗屁知识分子良知呢~其实心里早就烂透了，老油子预判了观众的预判。
和你看法一样，这么多年，他早就自洽了，而且油腻世故圆滑，就从他那句“这么小的事不要再谈了”就能表现他根本已经觉得这件事不重要了。
对他来说是“这么小的一件事情”，说起来多么轻巧！可是对于曾经信任他的朋友来说却是一生沉重的代价，出来之后面对的是丧父失母，没有钱找到自杀母亲的尸体下葬……这些在姓熊的看来都是很小的事情，因为他自己过着奢侈阔绰又名利双收的日子，从未体验过牢狱之灾体验过亲人贫病交加而自杀这样的痛苦😣。出卖朋友出卖灵魂就为了所谓的名利双收的幸福生活，恶心🤮🤮！
看了您的留言
才痛心的知道
中国人的素质下降
是被骨子里的
今后那片土地是否
还能生存
对他来说，沉默是只是一种Strategy
他早已成为了魔鬼
太厉害了柴静！向您致敬！震耳欲聋的沉默已经回答了一切！
他说的历史就是等他死去再无对证。但我们认为的历史，30年前已经是历史，再无真相时现在知道的就是真相。三十多年他一直在逃避，逃避就说明了一切。他认为的”那一点事“是别人的五年牢狱和父母离别。他这个骂名背定了，他远不如冯亦代和英若诚。但根源还在共产党，这是一个能把人性所有的恶都挖掘的淋漓尽致的团伙，从这个角度讲人类几千年文明史应该再无能出其右者。
我最想知道的是他为什么陷害野夫：一来这不是监视，是赤果果的陷害；二来郑世平不张伯钧，没这个必要。我能想到的就是立功，甚至是带罪立功。如果是，那他不可能再张嘴。凡事往好了看，他没有再用谎言掩盖谎言，而只是沉默，这应该已经是他最大的善了。
还有一个就是在2000-2010年--政治相对最开明的时候，野夫为什么没有想着去试试翻案
投名状进身之阶。就是这么简单。共产党则是要巩固权利。
@@rumpelstiltskin614289的案只要共产党还在执政就没法翻
@@rumpelstiltskin6142 再怎么开明都不可能对那晚及其衍生出来的事开明，更不可能翻案
柴女士真是個優秀的記者！兩段訪談是很好的對照，熊的默然無語是無聲的鞭撻，在在都成為野夫對其控訴的最佳佐證。熊召政是自己把自己釘在歷史的恥辱柱上！
柴 犭 句 出卖自己的灵魂 出卖自己的肉体给昂人
柴静太真诚，太真挚。她愿意理解人。任何人。❤❤❤好爱她。
柴静的这两个对当朝红人作家熊召政和被告密入狱的江湖文人野夫的采访直透灵魂！！！多年前看过野夫写的《江上母亲》，泪如雨下😭，今天又听哭😭了
这才是真正的记者。像正义法官那样，给对方平等表达的机会，但对方的长久沉默却又不挂断电话，证明了事实和内心的煎熬。人可以欺骗任何人，但永远无法欺骗自己的内心。
对方应该不知道柴静在录音
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr
真是真正的记者
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr
？？？？？？ th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.html
记者采访他应该知道的，无言以对。@@moonw3662
这个访谈太精彩了！此时无声胜有声。向柴静致敬！
天哪，柴静是如此的勇敢，睿智，直入人心！
看完两集，心潮起伏！年过半百混迹体制的我此刻也是面临选择，仅须放弃一下坚持而已，那些便唾手可得，而且尚不用像熊出卖他人，也能轻松在退休前更上层楼，但挣扎于出卖自己也是挺难过的。同是80年代武大人，这两集访谈更加使我选择坚持下去，我也想向世界展示像人一样的活着终将是此生最有价值的事情。愿今后自己不再动摇与怀疑，愿生命无憾！
垂手可得什么呀
@@Ke-80 无非名利
最可贵的就是如此，生而为人，这是最值得保持的。为了所谓的功名利禄而放弃这种高贵的精神觉悟，是不值得。
什么样的故事？不妨说出来让大家听听！
情绪价值，自我认同也是很重要的。
熊说他“不能辩解”已经说明了事实真相就是他内心有愧。
真心佩服柴静小姐的职业素养，通话后期那一段长时间的沉默，等于默认了他当年做过的可耻的肮脏的往事，说出来，名利受损失，但 心理上的负担能释放出来，如果依然沉默下去，那他的灵魂将会不断的受到啃噬和鞭挞，永不止息！
前提是，他要有灵魂，没有还拷问个屁
讓人尊敬的女性！至今為止我看過的最棒的訪談節目。中國百姓必須有這樣的良心記者❤❤❤🎉🎉🎉
這是我看到最有特點的採訪，這是柴靜唯一能做到的！
我是柴静和野夫的粉丝，今天为你们喝彩👏不用等当事人说出真相，早就昭然若揭，这沉默是尴尬、是羞辱、是审判。
敬重柴静，感谢柴静，能用这样的方式去面对一件事情的正反两面的人，用最真实的提问，来展示给大众一个最真实的事情真相，而熊召政的长长的沉默，恰恰是他的回应。可悲。
佩服柴靜姐，作為調查記者還是很有功力的。揚善必先懲惡，而當今之中國首惡還位高權重，像熊召政之流當然也就不用負什麼責了！
柴静的访谈，像一把锋利无比手术刀，将几十年前的尘封往事剖开精准呈现出来，人性的扭曲，不能遗忘。时代有你，是时代之幸
不挂电话，不反诬对方，廉耻尚存。相信生命终结之后会有迟来的书面自白和忏悔。柴静的言辞真厉害👍采访真的是高级👍
这通电话下来老爷子起码少活五年😂
你想多了。他只是接了電話之後不好立即掛，乾脆就把電話放一邊，根本就沒有聽而已。所以不是什麼「不反污對方，廉恥尚存」。他能幹這種黑暗的事還這麼多年公開操業，就說明他根本沒有廉恥之心。所以開頭那幾句辯解才是他真實的心態。你低估了他和他背後的人所代表的人性的惡。
哈哈哈哈 啊哈哈 66666😂😂❤
廉耻尚存？你太看得起他了
你还真是宽宏大量呢
他要是有你這個覺悟早就認錯了
柴靜是我最喜歡的新聞工作者，沒有之一
小时候住在大学里。 父亲读博士时，有两位教授做导师。 其中一位副导师非常和蔼慈祥。 我小时候满心欢喜的喊他邱爷爷。另一位导师虽也看着平和。
但是两位教授却从来彼此不说话。
等我长大时，才从别人口中得知，文革时候，这位我眼中无比慈祥的爷爷曾对另一位正导师，坚决打倒，亲自披挂上阵，大打出手。
那位正导师晚年曾经感慨的说，文革结束后，过去许多年，也从未曾听那人对他说过一句道歉。
我感觉很懵，只觉得人不可貌相。在一定的历史时期或者环境里，人性真是太丑陋了。。。
花言巧语，面善心恶，常言道：嘴不饶人心底善，心不饶人嘴上甜，嘴甜之人藏密奸，心善之人敢直言！人不可貌相= Don't judge a book by its cover !
@@huiyingli152
在特定的历史时期里，可能做选择确实很难，但做一个不出卖别人，不说违心的话的人，哪怕是沉默也别去害别人应该也是一个可以做的的选择。我的公公婆婆都是经历过文革的知识分子，这就是他们当时做出的选择。
@@sunshineshan1904 是的
高中入学那天，发生了一件让我终生难忘的事情：报名现场，因为一件微不足道（已经记不起来啥事）的小事，我们的物理老师用茶杯把班主任化学老师砸伤了。时年四十多的物理老师，是快退休的化学老师的学生，他们的年龄，表明他们是从文革走过的那一代人。我一直在猜测，他们两个肯定是在文革时候，产生过莫大的过节，大到直到二十年后，都还是仇人相见分外眼红的地步。后来从物理老师上课的时候吹嘘的一些题外话，得到了验证。物理老师是那个时代的红卫兵头子，不时地在课堂上吹嘘他们在那个年代的威风……没得说，他肯定对他的老师下过手。
作为一个94年生人2012年本科 我看到了这种来自根子里的腐坏 同样都是90年代没有扩招之前的大学生 真正的知识分子 一位处江湖风骨仍存大节仍在虽然锒铛入狱过但是无悔于敢于直面于自己所作所为 一位虽然权高位重但面对自己所为只有令人唾弃的沉默 高下立判的同时也引人深思 我们这些后生究竟是在被哪种人所领导？在现在这个精致利己主义者遍布的时代我们到底需要跟随哪一种处事的pattern?
柴靜，我真佩服你的採訪功力，還得做心理輔導。這樣的無言以對，叫人印象深刻。佩服之至。
沉默中的惊雷:告密者的可恨，可悲，可怜!柴静访谈太棒了，直击人性深渊!观众感受到的是沉默中內心的翻江倒海!我们每个人都应该为此惊出一身冷汗:当你面临生死，荣辱抉择时，你会如何选择?!你做野夫还是熊?谢谢你柴静!
记者，受访人，观众都在沉默中体会了不可思议的历史…
正是
这一期太佩服柴静了，这样的采访，沉默的力量啊，感觉有无形的力量在剥掉告密者的虚伪的画皮
@@chaijing2023爱您🙏
熊召政就是个小人，孙子，有些人虽然活着但已经死了
他是下套！不是告密！
妇人的阴毒莫过于此，用得恰到好处。支持柴静老师 🎉
柴静老师真的是中国新闻工作者的脊梁，值得一座普利策奖，感动❤❤
太喜欢野夫了，真汉子！感谢你柴静
感谢你，柴静。此时无声胜有声。震耳欲聋的寂静，几乎说明了一切，几乎， 包括苟活者仍旧顾忌的那种压制了它一辈子的，它跪舔了一辈子的权力，不论多么无耻、无聊。
在沉默中逃避責任，在沉默中為邪惡服務，在沉默中自己也化身邪惡
這可能就是文字獄、言論管制最大的“功勞“
这些人在晚年忏悔何尝不是希望另一种的利益最大化，生前得到了物质丰裕，临终的时候忏悔良心上也给了自己一个交代，什么便宜都占尽了，鉴定为精致的利己主义者
正解 这种忏悔太虚伪了
懺悔的時刻不是你說給別人聼的時刻，是你對自己和上帝闡明自己作爲的時刻
这种行为我觉得一定要彻底断绝，否则大家为了物质利益随意出卖别人后，享尽荣华富贵后再来寻求内心的安慰，代价是别人的一生。多可恨啊
@@morgott_wang 我只是觉得熊有点虚伪。野夫是坐了六年牢，不是一辈子，革命是他自己选的，不管是对父母的亏欠都是他自己要为这个理想付出的代价，熊只是欠他六年时间，但不该承担野夫一生无限的连带责任。相反，熊将自己的孩子送到了加拿大，他是出卖了野夫，但是对得起自己的家人。谁更高尚呢？不是说选择了精神利益的野夫就更加高尚，选择了物质利益的熊就更加下贱，站在高处看他们也许都是一样的。我是觉得野夫有点得理不饶人了，其实没有熊最后他还是会进去的，他们应该私下好好谈一谈。
不管忏悔是否真心 讲出真相却是很有必要的
感谢柴静。
熊一句反驳都没有，说明野夫之前表述完全真实。
熊一直不愿或不敢面对野夫，既来自作恶后的心虚，也有政治自保和自尊心的成分。
长时间的沉默又不挂电话，既是默认柴静复述的真实性，又默认应该道歉，出于自保及自尊不愿发声，但又受到良心压力无法决绝地挂掉电话。
总之，当初之恶不是一失足，而是邪恶自利的主动选择。他已经享受了一辈子的名利双收，理应接受唾弃了。
亂世俠女-柴靜👍👍👍🌷🌷🌷
谢谢你，柴静，这期节目非常生动，--熊召政斯人很好的佐证了一句话：卑鄙是卑鄙者的通行证，…
人的确认，这无关有没有读书📖读多少书📖📖，重要的关键是“有没有热血，配不配为人……”
柴静他们采访人的功力让人很佩服，特别是采访那些不配合的人。熊召政的沉默也说明了。。。现在的多媒体，自媒体，和即时记录功能都让真相无法被掩盖。英若诚，冯一代的政治特情都是事过情迁、年届古稀才被大众知晓的。。。而熊的受害者就在眼前，听说他的文学作品，面对电话里的沉默，我体会到了“杀人诛心”。谢谢柴静。。。
其实熊已无所谓，亨尽一生荣华富贵，还在乎所为良心不安？！
柴静前几分钟的问话，太有水平了， 到他开始沉默的时候，我仿佛看到一个人拿着锥子一点一点琢开他内心里恶的尖冰，可他不是书籍《一百个人的十年》的其中一人，流出的不是春水。😢
谢谢柴静为野夫发声，柴静有共情能力
太牛了 主持人像法官一样 给了熊召政末日审判，也给了他辩解机会
章节信息透露的无数遍重复的沉默，真的是震撼。他有的是古典文人的知识，却没有古典的风骨，尽管风骨自古以来也罕有。感谢柴静这通采访电话！
早上先看了柴静采访野夫的视频，没想到这么快就有了对另一方的采访。柴静的职业功力令人佩服！长达11分钟的沉默已经诉说了他心里的挣扎，但愿这种挣扎是伴随他每一天直到他有勇气说出真相。
柴静太棒了，直击当时人的内心深处。
柴静这段采访表现出一个优秀记者对采访者的尊重和职业素养。
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在炎热夏季一个周六早晨看柴静的这两期节目，就像自己走完了两个不同的人生… …
说到底就是卖友求荣
是啊，友也卖了，荣华也得到了
不如卖逼换钱，至少逼是自己的
这比卖友求荣坏多了，一个只是告密，这是陷害！
从开始就是个局
是的，卖兄弟，卖亲友，为了这腐朽的铜臭
感谢柴静
这是个人见过最精彩的访谈，没有之一。
这个沉默的真的振聋发聩！柴静您的采访真的是平静却充满力量！
野夫的采访，听着听着，笑着流泪了😂，从采访中能感受到这是一个极具人格魅力的人。从两篇采访的对话中，感觉两人固有的价值观是有差异的，有人宁折不弯，有人宁弯不折，没有熊也会有其他人带野夫去广州，只是个时间问题，没有办报事件，可能也会有其它绝交事件，也是个时间问题，不过可能这一辈子也不出现。可能野夫不能释怀的，是曾经的这段友情，为什么这么不堪一击，为什么这么对我😂
野夫：我非常清楚，我必将开口，天下没有秘密，我只是不愿提前开口是因为，我提前开口的话，不会是所谓坦白从宽，少判我一年，少判我一年两年对我不重要，但是我要是发现我先说了，我现在才二十几岁，我还有漫长的余生，我永远无法原谅自己，我永远无法抬起头来看人……
熊：就那么一点事情，要一直常年地，要锲而不舍地去说这个，人生也不需要，也不值得用这种方式去回忆……
非常喜欢柴静在这段对话中，从受访者角度出发一次次去触碰对方内心开启话题的尝试，很棒的诠释了调查记者的一次探索过程。而沉默也许也是答案。
柴静真的，太NB了，这种采访真的太绝了
10多年前我就是看《看见》这本书，了解到柴静这个人
这次是新的《看见》
和您一樣的
因为当年把她跟鲁豫搞混了,就没看😅
這是一個偉大的採訪，利刃直擊熊召政的胸口，讓這卑劣的小人、懦夫、投機份子無法躲藏！😡😡😡😡
柴静真是一位非常优秀的主持人：温和，真诚，善良，勇敢！！！
謝謝，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏🙏
为啥我觉得柴静电话☎️采访的这一集超级棒！语言组织能力太棒了！！
柴靜女士的記者功底和個人修為，都十分令人欽佩，專業而完美。堪稱這個時代的絕世人才。訪談期間柴靜女士的咽部有沙啞聲，可能會有咽炎症狀，請柴靜女士多保重身體，為這個混沌的世界創作更多佳音名作❤
自認不是很有耐心的人，但出於對柴靜的尊敬最後一段沉默不快轉不跳過
这是我看到的对话最少，却最震撼的人物访谈录。柴静，你真棒。👍🏻👍🏻👍🏻
他的沉默已经在回答了自己那段丑陋的人生。就是没有勇气去面对，去说句抱歉。其实，中国人有很多人都缺少say sorry 的勇气，包括我自己，值得反省我自己～
谢谢，柴静的这段访谈～
或许熊召正跟英若诚一样是中共安插在民众中的国安人员，监督和举报有反共倾向的民众是他们的职责。如果他们选择在世时说出原由那是违反他们组织的原则，更是属于泄露国家机密，这就为什么他们选择临死前才说出真相
出国很早，未知柴静，但朋友传过几段视频，立刻抓住了我的心。这不正是我们追求新闻的风貌吗？这不正是新闻人所应用的职业品德吗？坚持！给你一个大大的点赞！
柴🐶还认为发达国家的人等于2.3个中国人呢。那你说中国人在柴静眼里还是不是人？在你眼里是不是人？th-cam.com/video/HnA8fq5ggUg/w-d-xo.htmlsi=nPqZEpZME_EpU4Jr真有道德
柴静老师，伟大的记者❤❤❤❤❤❤
全力狡辩后被逼到了墙角，沉默的轻松无奈又绞痛…历史给了他应得的注脚
真是個名副其實的熊包！
它對野夫先生的傷害，已經是無法弥补的，連認個錯倒個歉都不肯，就不是個人！
两篇参访一起看，看完不知不觉泪流满面。
直面活生生的人性
这是让人振聋发聩的沉默，此时无声胜有声，没有比这更有力量的采访了！
太喜欢柴静的采访了，以平和的语气提出掷地有声的问题，希望她继续做这样的采访，让我们看到历史的真相！
柴静就是柴静🎉🎉🎉🎉
柴静老师等了15分钟等到了对方挂掉了电话，这已经足已说明这一段漫长的沉默不是其他的原因而是熊自己的选择，熊用15分钟展示了什么叫无言以对。真是一段了不起的采访啊
沉默？
人家只是把电话反扣起来，15分钟后再挂断而已。
柴后来的话，估计人家压根就没听。