Excellente rÃĐaction de ta partâĶ La photographie est un travail à part entiÃĻre et doit Être rÃĐmunÃĐrÃĐ comme tout travail. Capturer lâinstant, sublimer le sujet demande du talent et du temps et celui-ci doit Être payÃĐ en consÃĐquence. Cordialement. Philippe Baudry
Parfait la rÃĐaction! Tu as bien fait! Et rester courtois malgrÃĐ la situation est primordiale, de cette façon on ne pourra rien te reprocher! Et est ce que tu pourrais faire une vidÃĐo sur la façon dont tu protÃĻge tes photos et ton travail en gÃĐnÃĐral ? Si tu veux bien nous en parler. Ãa pourrait Être intÃĐressant. Et super travail j'aime beaucoup !
Super video. Histoire tres interessante a suivre. La question ne se pose pas pour moi pour le moment mais c'est le genre d'outil qui en interessera beaucoup.
Bonjour Paul. Merci pour la rÃĐfÃĐrence de CopyTrack dont je n'avais jamais entendu parler. J'aurais rÃĐagit comme toi (j'aurais eu le rÃĐflexe d'indiquer de quelle photo il s'agit), mais suite à ton expÃĐrience, j'ai changÃĐ d'avis. DÃĐsormais, dans les mÊmes circonstances, je rÃĐserverais mon temps et mon ÃĐnergie pour autre chose pendant que les pros font le travail. Merci pour le partage.
Bonjour Paul, je te rejoins, les photographes sont souvent mÃĐprisÃĐs, trÃĻs bonne dÃĐmarche, et l'occasion de dÃĐcouvrir la sociÃĐtÃĐ ððŧ La prochaine fois il feront gaffe !
Salut Paul, tu montres un extrait de ton contrat avec les clauses.... Tu pourrais parler de ce sujet et peut-etre meme partager celui-ci pour ceux que ca pourrait servir?
bravo pour ta rÃĐaction je trouve que l'ÃĐvolution de ta dÃĐmarche a ÃĐtÃĐ la meilleure mÊme si c'est usant ,en ce qui me concerne j'aurais ÃĐtÃĐ moins diplomate au risque de tout faire capoter,bon courage ,bonne continuation.
Salut Paul ! Merci beaucoup d'avoir expliquÃĐ ta dÃĐmarche et d'avoir fait connaÃŪtre Copytrack ! Je viens de me faire voler une de mes photos par une franchise amÃĐricaine de restaurant ambiance "Hardrock" qui s'en sert pour promouvoir ses cours de rock. En plus d'avoir volÃĐ la photo ils ont fait des modifications dessus. J'ai directement pris contact avec un avocat spÃĐcialisÃĐ. J'espÃĻre que ca va se passer rapidement car le modÃĻle sur la photo est mineur et cela risque de compliquer les choses.
Hello, IntÃĐressant comme approche. Je suis partagÃĐ - d'un cÃītÃĐ je comprends tous tes arguments et ton ressenti + les mauvaises expÃĐriences dans la passÃĐ. De l'autre je comprends aussi la rÃĐponse du premier rÃĐceptionniste de l'email - quand j'ai fait mon premier stage il y a 10 ans dans un grand groupe, je devais rÃĐpondre et trouver les bons partis prenantes, et je n'aurai pas fait une meilleure rÃĐponse que la premiÃĻre que tu as reçu ... non pas que je n'aurai pas voulu rÃĐpondre à ta question, mais car on m'aurait dit de ne pas engager la responsabilitÃĐ de l'entreprise et de chercher à avoir les dÃĐtails. Donc bref, j'ai l'impression que tu aurais pu etre un poil plus cordial avec potentiellement plus de rÃĐsultats (+ je dÃĐteste le passif agressif quel que soit les circonstances), ou tout simplement passer comme tu le dis directement par la societe tierce. Aucun jugement sur ta personne, tu as l'air d'Être cool & sincÃĻre, d'ou aussi mon feedback sincÃĻre mÊme si mitigÃĐ. Bonne continuation et merci pour le partage, c'est une bonne histoire à connaitre ! Bien a toi, Thomas
Merci de ton retour. Mon erreur a ÃĐtÃĐ dâavoir voulu Être sympa. Effectivement discuter nâa servi à rien. La prochaine fois mise en demeure direct pour 3 fois le prix ð
@@PaulNapo Haha intÃĐressant ! En vrai tu n'as ÃĐtÃĐ Ã moitiÃĐ sympa, et si tu ne l'es qu'à moitiÃĐ Ã§a ne peut pas passer avec un grand groupe (car quand tu fais du passif agressif il n'y a que deux meilleures solutions en thÃĐorie des jeux appliquÃĐ au business : soit se taire, soit t'attaquer en justice. Donc en gros : si tu es passif aggressif, tu forces la main de l'autre si il sait comment ça marche), et donc dans ce cas oui soit direct car tu auras plus de rÃĐsultat. Bon courage et le meilleur pour la suite de tes aventures ! et merci encore pour le partage
Bonjour Paul, Ãvidemment que tu as bien fait et je t'ai trouvÃĐ vraiment super sympa, moi j'aurais envoyÃĐ le service juridique direct. Pour 320 balles, je trouve mÊme qu'ils s'en sortent bien mais tu as su rester raisonnable parce que le but n'est pas de se faire du fric mais bien de leur rappeler la loi et aussi de montrer à d'autres que c'est possible de ne pas se faire piquer son travail. Internet c'est super pour la visibilitÃĐ mais quand je vois l'ÃĐnergie dÃĐpensÃĐe pour le vol d'une seule photo, ça ne donne pas envie de partager et c'est vraiment dommage. Merci à toi d'avoir partagÃĐ cette aventure. Tu es allÃĐ au bout des choses et ça c'est bien.
Bonjour Paul, Pas mal ta vidÃĐo, je ne connaissait pas ce site donc je me suis inscrit mais.... comment ça fonctionne ? j'ai mis des photos mais comment faire pour lancÃĐ la recherche ? c'est automatique ? Merci à toi
Salut, je pense que tu as bien raison par contre je me posais une question qui est est ce que en ÃĐtant amateurs et non une micro entreprise ou entreprise ni rien juste passionnÃĐ, avons nous les mÊmes droit dans un cas similaire ? Sur des photos sans contrat etc
J'adore la chute ð (le fait qu'ils paient). Mais t'as raison, la prochaine fois, fais intervenir directement CopyTrack, c'est leur boulot et pas le tien. Ton esprit sera libÃĐrÃĐ ð Perso, ça m'est arrivÃĐ une fois (je suis amateur). J'ai participÃĐ Ã un concours de panorama et quelques semaines aprÃĻs je retrouve ma photo sur un site d'un hÃītel. Je leur ai ÃĐcrit en demandant simplement qu'il cite mon nom. Ils ont corrigÃĐ aprÃĻs s'Être excusÃĐs. Mais je suis amateur, l'impact par rapport à toi et diffÃĐrent. En tout cas merci pour cette histoire qui m'a bien fait rire !ð
Bonjour, Personnellement j'utilise copytrack, mais les dossiers trainent en longueur (par exemple pour une de mes anciennes clientes j'ai un litige depuis plus d'un an) Elle n'a pas voulu faire de cessation de droits pour une utilisation plus dÃĐveloppe des photos, m'a fait une scÃĻne du genre "on te renverra le contrat signÃĐ" mais jamais reçu .... Une fois reçu les premiÃĻres lettres de relances, la cliente ma menacÃĐ et harcelÃĐ et depuis elle ne leur rÃĐpond plus. Copytrack m'a indiquÃĐ envoyÃĐ le dossier à leur avocat partenaire il y a de cela des mois et depuis plus rien.
Bonjour Paul, Super vidÃĐo, trÃĻs instructive comme toujours ! :o) C'est sympa le concept de CopyTrack. Je sais pas si ça peut Être utilisable aussi pour des amateurs, mais je vais creuser car c'est clairement intÃĐressant ! En tout cas bien jouÃĐ, c'est clairement pas normal de se voir utiliser son travail sans autorisation ni rÃĐmunÃĐration !
Paul bonsoir, je suis aussi photographe et cela mâest dÃĐjà arrivÃĐ. Je suis en accord avec le principe, mais je mettrais un gros bÃĐmol sur ta dÃĐmarche par mail. Je m'explique dans ce monde ou tout passe par la dÃĐmatÃĐrialisation nâexiste pas le tÃĐlÃĐphone ? Un coup de fil aurait peut-Être rÃĐsolu le litige ? Ãtre photographe, câest aussi une relation humaine oÃđ nous fixons sur la "pellicule" beaucoup d'ÃĐlÃĐments qui ne nous appartiennent pas ...... ceci dit tout travail mÃĐrite salaire. Bonne soirÃĐe
Pour une action CIVILE le code de procÃĐdure est clair, la proposition prÃĐalable de conciliation/transaction est OBLIGATOIRE avant de saisir un juge. Par contre pour une action PENALE non.
Bonjour Paul, et bravo pour avoir tenu le choc. Il faut absolument que l'on comprenne la notion de propriÃĐtÃĐ intellectuelle et que l'on sache que tout ce qui se trouve sur internet n'est pas gratuit si la mention "libre de droit" n'y figure pas de maniÃĻre visible.
Vraiment bien jouÃĐ ð ça peut aussi servir pour savoir comment rÃĐagir et quoi mettre en place ð Si des petits crÃĐateurs font la gaffe de piquer une photo (ils ne cherchent pas à mal faire), j'enverrai aussi un message pour soit retirer la photo soit faire une sorte de partenariat. Par contre, je n'avais jamais rÃĐflÃĐchi à si c'ÃĐtait une grosse entreprise ðĪ
Jâendosse entiÃĻrement ta dÃĐmarche âĶ sâapproprier son travail à des fins commerciales sans rÃĐmunÃĐration lÃĐgitime âĶ pas fort. Je crois que ta suggestion dâaller directement au recouvrement par lâagence est la chose à faire. Ce vidÃĐo est trÃĻs instructif âĶ merci Paul pour avoir partager cette malheureuse expÃĐrience . Salutation du QuÃĐbec ð
bonjour , je suis planespotter j'ai eu ÃĐnormÃĐment de souci avec d'autre photographes ils m'on aussi volÃĐ mes photo pour me faire de la mauvaise pub sur moi j'ai arrÊtÃĐ de mettre mes photos sur internet (facebook , instagram flickr) , je garde tout pour moi et plus aucun probleme comme ca
@@PaulNapo En fait je pensais que c'ÃĐtait comme une chanson avec la sacem par exemple et qu'il y avait un organisme auprÃĻs duquel tu pouvais enregistrer tes photos comme preuve irrÃĐfutable. Merci pour tes conseils et longue vie à ta chaÃŪne
Excellent ^^ sinon est-ce que c'est vraiment bien payÃĐ ? Par rapport au litige ? Combien d'argent ils se sont fait dans leur campagne marketing etc. ? Est-ce que tu aurais dÃŧ ou pu demander plus ? Perso j'aurai demandÃĐ 10 fois plus mais à quel moment c'est trop... Histoire que ça les piques correctement. Parce que les 320 euros demandÃĐ c'est rien pour eux et ils recommenceront c'est certain.
Bonjour, je pense que je rÃĐagirai comme toi, mais je ne connaissais pas l'existence de COPYTRACK et surtout son efficacitÃĐ... Par contre..., fidÃĻle abonnÃĐ, je me souviens d'une de tes vidÃĐos qui parlait des signatures de photos. VidÃĐo dans laquelle tu te moquais des photographes qui signaient numÃĐriquement leurs photos. Tu disais que ce n'ÃĐtait pas la peine de le faire dans le sens oÃđ on n'ÃĐtait pas un photographe cÃĐlÃĻbre et que jamais on nous volerait de photos... As-tu changÃĐ d'avis ?
Non pas du tout ! SI tu vas revoir la vidÃĐo sur les signatures, ce n'ÃĐtait qu'un seul des arguments, et les autres sont toujours valable, Ã commencer par le plus important : c'est hideux !
Bonjour Paul, Comme toi je suis photographe pro, et hÃĐlas je connais en ce moment le mÊme genre "d'aventure". A la base je suis plutÃīt portraitiste pour modÃĻles, et dans l'ÃĐvÃĐnementiel (en Asie), mais depuis que je suis rentrÃĐ en France je fais beaucoup d'immobilier. L'un de mes "vieux" client (2 gÃĐrants en fait), qui correspond assez à la caricature de l'agent immobilier, m'a fait un sale coup. Contexte: L'annÃĐe derniÃĻre il me demande de faire des photos pour un bien. Je le rejoins sur place, je fais les photos, mais comme il ne faisait pas beau il me demande "tu pourras changer le ciel ?". Ce à quoi je rÃĐponds oui. Quand je rentre chez moi et que je commence à retoucher les photos, je lui envoie un message en lui rappelant que ce n'ÃĐtait pas gratuit histoire de ne pas le prendre en traitre. En effet, quelques mois avant je lui avais envoyÃĐ les nouveaux tarifs, mais je sais que sa mÃĐmoire peut-Être sÃĐlective. Il me rÃĐpond rapidement, en me disant "laisse tomber alors". A ce stade je dois prÃĐciser une chose. Il m'avait contactÃĐ le mercredi à 11h, pour faire les photos à 14h, et le lendemain à 11h il avait les photos. Quelques minutes aprÃĻs l'envoi des photos, je reçois un mail de son associer qui dit ceci :"C'est quand mÊme mieux avec le ciel bleu, mais il faut payer !". Nb: c'est le mail dans son intÃĐgralitÃĐ... Pour rÃĐsumer, je lui ai rÃĐpondu que: il pourrait dire bonjour et merci (vitesse de travail). Je lui ai rappelÃĐ qu'ils prenaient 25Ke de frais à leurs clients et qu'ils pleuraient pour quelques euros. En conclusion, je leurs ai dit que je les virais de mes clients. Les fait: Quelques mois plus tard, j'avais oubliÃĐ que "j'aimais" leur page FB, et là je vois une publication...tu l'auras devinÃĐ, il s'agissait de mes photos mais avec le ciels retouchÃĐ ! Un peu ÃĐnervÃĐ je regarde la page de l'agence, et là je dÃĐcouvre qu'en plus d'avoir modifiÃĐ ces photos sans mon accord, ils ont en plus utilisÃĐ plusieurs de mes reportages afin de rÃĐaliser des vidÃĐos (diaporama) afin de mieux vendre leurs biens. Bien entendu la rÃĐalisation de vidÃĐos est une prestation que je propose...Au final, une 10aine de vidÃĐos pour plus de 13 vues. Le recours à l'amiable: Au dÃĐpart, comme toi j'ai fait plein de screens (photos et vidÃĐo) et j'ai pris de gens à tÃĐmoins. Puis j'ai finalement dÃĐcidÃĐ de faire appel à un huissier pour constater les fait. Puis je leur ai envoyÃĐ un courrier avec AR, avec les dÃĐtails des mÃĐdias incriminÃĐs et bien sÃŧr une demande de dommages et intÃĐrÊts. Je prÃĐcisais dans ce courrier qu'ils avaient deux semaines pour rÃĐpondre, et que je ne souhaitais ni Être contacter par tÃĐlÃĐphone, ni les voir en direct. La premiÃĻre chose qu'ils ont faite c'est de me tÃĐlÃĐphoner bien sÃŧr lol Puis ils n'ont jamais rÃĐpondu. Et maintenant: Je suis hÃĐlas assez occupÃĐ pour des raisons personnelles, mais dans les semaines qui arrivent je vais voir avec un avocat pour rÃĐgler cette histoire. Voilà tu connais les grandes lignes de cette histoire ! Si tu veux j'en ai une autre, oÃđ comment un client à mis 6 mois avant de me payer en faisant preuve d'une mauvaise foi absolue. NB: J'ai contacte mon conseil juridique avant de commencer les dÃĐmarches. GrÃĒce à ça j'ai pu rappeler à mon client les risques encouru "300Ke d'amende et 3 ans de prison". PS: Si je peux faire un peu de pub pour mon portfolio portraits/voyage: www.500px.com/mhkimages (j'espÃĻre que ça ne te dÃĐrangera pas)
Une question pour toi, Paul: sur quoi t'es tu basÃĐ pour dÃĐterminer le montant du prÃĐjudice et comment as-tu dÃĐterminÃĐ le montant de la facture ? D'avance,.merci.
Salut Paul, il y a pas mal d'annÃĐes, en faisant mes courses en supermarchÃĐ, je suis tombÃĐ sur une pochette de CD qui avait utilisÃĐ une image 3D de ma crÃĐation, lÃĐgÃĻrement altÃĐrÃĐe. Je n'ai rien fait à l'ÃĐpoque, mais je me rappelle ma surprise et ma colÃĻre de m'Être fait voler mon travail. J'approuve donc totalement ta dÃĐmarche !
Salut Paul, je comprends ta dÃĐmarche. Je suis photographe amateur et à ce jour je n'ai pas encore connu cette mÃĐsaventure. J'ai pu lire un autre commentaire que je partage. Un appel tÃĐlÃĐphonique aurait peut Être permit de trouver un terrain d'entente plus rapide. Je soulÃĻve une question ne faut il pas marquer de façon discrÃĻte ses photos... Je sais avec photoshop tout est possible mais y a t il une vraie solution. Je suis preneur. DAVID
Bonjour Paul, super intÃĐressante ta vidÃĐo, merci ! Rien que de t'entendre la raconter, ça ma ÃĐnervÃĐ ;) !! Par contre, vu le temps que tu y as passÃĐ (plus le temps de copytrack), l'ÃĐnergie nÃĐgative qu'elle t'a procurÃĐ... j'aurais demandÃĐ beaucoup beaucoup plus ! Je trouve que la diffÃĐrence ne les incite pas à changer leur pratique. Copytrack n'a pas donnÃĐ une estimation de ce qui pouvait Être demandÃĐ pour prendre en compte le vol ? Autre question, les mariÃĐs ont ils aussi un droit sur cette photo utilisÃĐe sans leur consentement ? J'en profite pour te fÃĐliciter pour tout ton travail !!
Copytrack donne une estimation, mais je l'avais trouvÃĐ assez basse (je ne m'en rappelle plus, peut Être autour de 120âŽ). Clairement la prochaine fois je me gÊne pas je demande beaucoup plus !
Est-ce qu'il y'a un moyen permettant, sur un site internet, qu'on ne puisse pas tÃĐlÃĐcharger les photos ? Car si oui, c'est encore plus fort, plus "vol" de la prendre (certains sont capable de tout dÃĐjouer comme "protections")
J'aurais reagi de la mÊme maniÃĻre. J'aurais juste enclenchÃĐ la procÃĐdure a la rÃĐception du mail en anglais en rÃĐpondant en anglais que j'enclenchais la dite procÃĐdure. Car je lui montre qu'essayer de changer de langue ne m'impressionne pas, je parle anglais aussi ( d'autant plus toi qui vit en Irlande...) et aussi pour montrer tout de suite que me prendre pour un con va leur pÃĐter dans les doigts. En tout cas, copytrack fut une belle dÃĐcouverte quand j'ai regardÃĐ cette video.
A mon avis, courrier avec facture et dÃĐlai avant mise en contentieux. Une fois le dÃĐlai atteint, mise en route de la procÃĐdure sans les prÃĐvenir ! Sans dire la photo concernÃĐe ;-) .
Bonjour Monsieur, Je pense avoir compris le dÃĐmarche du site qui vous a volÃĐ votre photo : Vous les avez accusÃĐ d'un dÃĐlit sans jamais montrer la preuve de ce dÃĐlit. Il aurait fallu , dÃĐs votre premier mail, joindre les screenshots, demander tout de suite un prix pour l'utilisation frauduleuse de votre photo et de menacer de porter plainte Le site a conclu que vous essayez de l'escroquer . Je pense que votre dÃĐmarche a prÊtÃĐ a confusion. Dans votre mail, il faut Être plus administratif et moins ÃĐmotif, style : un pv à payer. Bà v
Bonjour, TrÃĻs intÃĐressant ce sujet, j'ai eu le mÊme problÃĻme avec un quotidien, qui à l'occasion de festivitÃĐs carnavalesques, leur journaliste a rÃĐcupÃĐrer une de mes photos sur la page FB de ma ville. Reportage que je fais rÃĐguliÃĻrement, en accord avec les autoritÃĐs locales. Pour l'histoire, c'est un ami photographe qui m'a signalÃĐ la parution en 1iÃĻre page de ma photo avec l'article sans jamais citÃĐ mon nom pour la photo, et mÊme mieux ma signature avait ÃĐtÃĐ tronquÃĐ Ã l'impression. J'ai donc contactÃĐ l'ÃĐditeur, qui dans un premier temps ne m'a pas rÃĐpondu, j'ai rÃĐitÃĐrÃĐ ma demande de compensation en menaçant (hÃĐlas) de faire part de ce vol à un syndicat photographique. J'ai fourni un barÃĻme de payement en fonction des critÃĻres de parution. Comme par hasard le responsable de l'ÃĐditeur s'est empressÃĐ de me contacter afin de faire le nÃĐcessaire pour le payement. Le litige a donc ÃĐtÃĐ rÃĐglÃĐ en +/- 3 semaines et ils ont prÃĐsentÃĐ leurs excuses et mÊme retirÃĐ la photo de leur site internet. Voilà pour ma petite histoire, il ne faut jamais rien lÃĒcher dans cette situation. Merci pour ce tuto et bonne journÃĐe
Il y a les screen. Tu aurais pu aussi faire le screen du site avec l'adresse du site et la photo avec? Tu aurais une preuves supplÃĐmentaire qu'il t'aurais piquer la photo mÊme si il l'aurai enlever non?
Et encore je pense que tu as ÃĐtÃĐ gentil concernant le montant rÃĐclamÃĐ. J'ai travaillÃĐ pendant prÃĻs de 15 ans dans une photothÃĻque et pour toutes utilisations illicites d'une photo d'un de nos photographes sous contrat, les droits d'auteurs ÃĐtaient calculÃĐ selon l'utilisation constatÃĐe X 10 pour utilisation illicite et X 3 pour bien entendu absence de crÃĐdit photo. Bien entendu, il ÃĐtait ÃĐgalement demandÃĐ Ã l'entreprise ou à l'agence, de dÃĐtail complet de toutes les utilisations faites.
Bonjour Paul. Tu as entiÃĻrement raison de vouloir te faire payer une photo utilisÃĐe abusivement par une grosse agence qui est censÃĐ connaitre la loi, mais visiblement elle prÃĐfÃĻre voler le travail d'un autre en espÃĐrant passer entre les gouttes. Bravo à toi d'avoir tenu bon. ð
A partir du moment oÃđ il s'agit d'une utilisation commerciale et en plus par une grosse boite qui est censÃĐe connaitre la loi, il n'y a pas d'ÃĐtat d'ÃĒme à avoir. La boite en question doit payer, point.
Slt Paul Une approche un peu souple à mon goÃŧt, cela ÃĐtant tu as obtenu rÃĐparation c'ÃĐtait ton propos. La question que je me pose c'est celle ci: N'aurait il pas fallu, impliquer le couple de mariÃĐs, utilisÃĐs sans leur consentement, dans une seconde procÃĐdure, pour enfoncer le clou ? Bonne soirÃĐe
Contractuellement cela ne les regardait pas; AprÃĻs ca aurait sans doute donnÃĐ de la force à mon propos, mais aussi plus de gens et d'ÃĐmotions à gÃĐrer, j'ai prÃĐfÃĐrÃĐ ÃĐviter
Je ne connaissais pas ce service ça a lâair gÃĐnial ! pensez vous que ce soit ouvert aux amateurs comme moi qui nâÊtes pas des pros mais qui se font quand meme piquer des images Jâaurais rÃĐagi diffÃĐremment oui, mais je me serais fait flouÃĐ, donc Je pense que câÃĐtait la meilleure stratÃĐgie possible avec autant de mauvaise fois
Comme je te comprends... Il m'est arrivÃĐ un truc similaire mais j'ai pas rÃĐagi car je penses que c'est moi qui est ÃĐtÃĐ stupide... Durant un ÃĐvÃĻnement comunale, je faisais des photos pour moi et ma Commune (de maniÃĻre complÃĻtement bÃĐnÃĐvole ÃĐtant amateur), il y avait un journaliste sur place qui m'a demandÃĐ si je pouvais lui passer quelques photos et naÃŊvement, je l'ai fait en lui demandant seulement de mettre mon nom sous la photo... Chose qui n'a pas ÃĐtÃĐ faite... Et on se sent quand mÊme trÃĻs con aprÃĻs ça... Comment rÃĐsoudre et prÃĐvenir ce genre de chose dans le futur ???
Je pense que le premiÃĻre mail ÃĐtais bien ÃĐvidement nÃĐcessaire . s'en suit une enchainement d'ÃĐchange intitule. Copytrack des leurs premier retour. Perd pas ton temps mais oublie pas de faire le premier approche courtois et trÃĻs important. en expriment clairement ta demande et tes intentions si ignorance
Salut Paul, Oui câest rageant. Pour toutes les dÃĐmarches juridiques en photo, pour moi la rÃĐfÃĐrence est JoÃŦlle Verbrugge (avocate et photographe) et toutes ses publications trÃĻs utiles. Notamment dans ce cas, son livre: ÂŦ Checklist On mâa volÃĐ une photo ! Âŧ donne tous les ÃĐlÃĐments et dÃĐmarches à suivre. Bon courage.
Bonne rÃĐaction ! Et en effet, une fois que tu as compris que cette boÃŪte ÃĐtait de mauvaise foi et tout à fait capable de se payer les droits d'usage d'une photo, tu aurais dÃŧ laisser Copy track s'occuper de l'affaire, ça t'aurait ÃĐviter de te mettre la pression
Non seulement on me. L'a pique mais en plus onna virÃĐ ma signature. Je suis aller voir avocat et vu le prix des frais j'ai abandonnÃĐ j'ainautre chose a faire. Suis deg
C'est trÃĻs intÃĐressant ta vidÃĐos, je fais partie des gens qui pense que la photo ne devrais pas Être payer mais a usage personnelle. Par contre pour des raison commerciale c'est diffÃĻrent. Si c'est commerciale le photographe doit Être payÃĐ. Mais justement la photo elle ÃĐtait sur quel plate forme ? Il me semble que sur Instagram la photo d'Instagram ne t'appartient plus.
@@PaulNapo je parle dâun point vue personnelle et non commerciale. Si toi tu fais des photos ÃĐvÃĻnement mariage. Reportage. Photo identitÃĐ, classe ÃĐcole, police scientiphique, militaire etc câest normale dâÊtre payÃĐ. Mais la photo en tant que loisir. Pour moi ça devrait pas Être payÃĐ. AprÃĻs ça dÃĐpends payÃĐ sous quel forme. Moi quand je vois des forfait à 700 eur 14 photo + 30 eur la photo suplementaire. Au bout dâun moment il faut arrÊter. Mais bon moi personnellement à ce prix là jâachÃĻte mon appareil et je fais des photo à lâinfinie tant que je veux. Mais aprÃĻs dâun point vu commerciale. Je peux comprendre que un photographe de puma par exemple il est bien payÃĐe. Yâa un certain sÃĐrieux. ResponsabilitÃĐ. Reconnaissance etc. MÊme si le travail ne demande pas dâeffort important. Ensuite je connais la majoritÃĐ des point vue dÃĐs photographes sur TH-cam. Câest ÂŦ il faut jamais shooter gratuit car les gens pense que câest gratuit donc ils ont lâair choquÃĐ au vue du prix. Âŧ principalement câest ça. Alors que moi je vois aucun effort à rÃĐgler son triangle dâexposition. Faire sa compo. Appuyer sur un bouton. Faire le dÃĐveloppement sur lightroom. Je sais bien que certains projets sont un peu plus complexe que ça. Mais je trouve que ça reste une passion.
@@maxime97426 Ya aucun rapport avec la passion. Si un client veut que je bosses pour lui, ou utiliser mon travail, il me paye. S'il veut pas me payer, il trouve quelqu'un d'autre ou une autre solution; Je vois pas le rapport avec la passion. Je ne vais pas pas payer mon boulanger sous prÃĐtexte qu'il est passionnÃĐ. Et si je trouve la baguette trop cher, bah j'achÃĻte un kilo de farine et je vais la faire moi mÊme, mais ce sera beaucoup de boulot pour un truc sans doute moins bon
@@PaulNapo oui au final câest un peu ce que je dis. AprÃĻs quand câest dâun point vue commerciale câest normale dâÊtre payer. Mais si câest à usage personnel et que tu fais pas dâargent derriÃĻre câest normale que ça reste gratuit. Ton exemple ne marche pas car câest deux chose complÃĻtement diffÃĐrent. Tu prends un exemple qui tâarrange normale. Et ça chaque photographe le prenne mal. A croire que je les insultes et je comprends pas. La musique que tâas tÃĐlÃĐchargÃĐ et que tâas mis sur ton mp3 à lâÃĐpoque. Tu as payÃĐ quelque chose ? Les films en streaming que tâas regardÃĐ ? Tu as payÃĐ quelque chose ? Non. Et me sort pas que toute les musique et tout les films depuis le dÃĐbut dâinternet tu les a payÃĐs. Car câest faux. Et ça serait trÃĻs hypocrite dâailleurs. Internet ça nâappartient à personne. A la base câest pour ÃĐchanger des fichiers à distance gratuitement. Et câest open source. La Music mÊme si tu dÃĐnonce à la maison disque que tâas tÃĐlÃĐcharger ses album. Tu nâauras aucun problÃĻme. Car encore une fois tu te fais pas dâargent derriÃĻre. Par contre tu fais une vidÃĐo qui est monÃĐtisÃĐe. Ou tu diffuse à la radio ou peu importe. Si tu payes pas. La tu auras des problÃĻmes et câest normale car grÃĒce à cette musique tu te fais de lâargent avec. Câest tout. Et pour en revenir à la boulangerie. Une photo câest bien plus facile à faire que du pain. La photographie câest accecible à tous. Yâa pas besoin suivre dÃĐs formations de 5 ans ou passer un diplÃīme pour prendre une photo. Surtout dans lâheure actuelle ou tu as plein tuto sur TH-cam qui tâexplique certaine chose. Enfin bref. Câest que mon avis. Si chaque photo tu te fais payÃĐ. MÊme si câest tes amis ou ta famille peu importe. Câest ton choix et je lâaccepte. Moi ça nâest pas dans mes valeurs. Donc moi par exemple. Jâai le droit de tÃĐlÃĐcharger tâas photo sur insta. La mettre en fond dâÃĐcran. Le reposter bien sÃŧr sans me faire passer pour toi sinon câest usurpation dâidentitÃĐ. Et si yâa un sujet soit il faut lâautorisation ou sinon jâai le droit aussi de flouter. Jâai aussi le droit de mettre un filtre deg dâInstagram par dessu. Et ça tu peux rien y faire car je me fais pas dâargent derriÃĻre et câest tout simplement mon droit, tu peux pas mâempÊcher de faire un screenshot. Tâes sur internet. Câest pas un tableau exposÃĐ chez toi. Par contre si je prends tâas photo et que je met sur un site qui vends des vÊtements ou autre peu importe le service. Un peu comme dans ton cas. La je suis en tord. Et la tu mÃĐrite un dÃĐdommagement
@@maxime97426 Ce manque de respect pour les crÃĐateurs est affligeant. Bien sur que je paye la musique que j'ÃĐcoute par l'intermÃĐdiaire de mon abonnement spotify. Bien sur que je paye les films que je regarde en m'abonnant à Netflix ou en allant au cinÃĐ. Et non tu n'as pas le droit de profiter de tout ca gratuitement. Pas plus que tu n'a le droit d'utiliser mes photos. J'ai dÃĐjà attaquÃĐ des personnes qui utilisaient mes photos sans mon accord, et mÊme si les sommes qu'on peut obtenir sont bien plus faible que pour un usage commercial, le principe reste le mÊme. Ce n'est pas parce que effectivement y a trÃĻs peu de chances que tu te fasses prendre que tu as le droit de le faire. Ton "avis" sur la question en passe pas au dessus de la loi (ou de la dÃĐcence humaine la plus basique). AprÃĻs peut-Être que tu es à l'aise avec l'idÃĐe d'Être un voleur. C'est toi qui vois.
bonjour Paul. Ta dÃĐmarche a ÃĐtÃĐ la bonne, je pense. Tu as fait un 1er mail courtois dans lequel tu demandes une rÃĐmunÃĐration pour le travail que tu as fait. Ensuite, il y a surement trop de mail, sachant que dÃĻs la 1ere rÃĐponse, on se doutait que l'entreprise ne souhaitait pas rÃĐgler le litige à l'amiable, sinon elle aurait simplement dit qu'ils ÃĐtaient dÃĐsolÃĐ et qu'ils rÃĐgleraient la facture pour l'utilisation de la photo ; et ensuite, se retourner vers le prestataire qui gÃĻre le site et qui a volÃĐ la photo. Combien de photos sont volÃĐes tous les jours que ce soit chez les professionnels ou chez les amateurs.
Bonjour. Vous avez bien eu raison de dÃĐfendre votre travail ! Pour le message en anglais, peut-Être ont-ils voulu vous impressionner (genre "Oh la la ! Ils rÃĐpondent en anglais ! ca doit Être une ÃĐnorme boite avec plein de relations ! Il vaut mieux que j'abandonne l'affaire...").
Bonjour Paul dans ta mÃĐsaventure il y a un point qui m'ÃĐtonne. Je ne roule pas sur l'or mais 180 euros pour l'exploitation d'une photo n'est vraiment pas cher. Ta photo peut amenÃĐ d'ÃĐventuels clients et chipoter pour 180 euros pour une grosse entreprise c'est mesquin. En plus ta colÃĻre est contenue car tu n'as pas exigÃĐ une rÃĐparation plus importante tout en ton honneur belle journÃĐe à toi thierry
Oui c'est vrai. Mais comme ce n'est pas mon rayon je n'y connais pas grand chose et j'ai demandÃĐ un peu au hasard. Peut Être que la prochaine fois je serai plus gourmand !
Bien jouÃĐ de te dÃĐfendre et de faire payer. pour positivÃĐ le truc, j'y voit aussi un level achievement. Ce sont les bonnes photos que l'on pique. Une sorte de consÃĐcration ;)
Excellent. Bien fait pour sa gueule! J'aurais rÃĐagi de la mÊme façon. Je dÃĐteste ce genre de pratique et ce mÃĐpris envers le travail des autres. Ãa fait du bien ton histoire!
Bonsoir, Et dans les concours dotÃĐs par les communautÃĐs, mÊme si vous ne gagnez pas, vos photos peuvent Être utilisÃĐes gracieusement et vous n'avez aucun recours : Ne participez pas à ces ARNAQUES.
Il mâest arrivÃĐ une chose presque analogue avec un magasin de cigarettes ÃĐlectronique. Je nâai pas ÃĐtÃĐ totalement payÃĐ et on eu un contrat que oralâĶ.
Louis LAVOIE, enseignant photographe canadien a rapportÃĐ une autre situation de litige. Si tu ne l'as jamais vu, tape un oeil... th-cam.com/video/2mPxjWX8rDE/w-d-xo.html
La photo c'est pas gratuit... Bien sÃŧr, le fichier final ne coÃŧte rien en soi. Mais le matÃĐriel, la formation, la post-production, le temps, etc. On paie un coiffeur, un mÃĐcanicien, etc. C'est pareil. Ce sont des gens qui se forment et qui investissent. Ãa se paie.
Je trouve ta dÃĐmarche trÃĻs saine et normal. Par contre, si tu n'arrives pas te dÃĐtacher du vol et que ça te travaille, dans ce cas tu peux Être direct. Maintenant j'ai ÃĐgalement une question à te poser. Ãtant professionnel il est normal que tu rÃĐclame ce que l'on te doit pour ton travaille. N'ÃĐtant pas professionnel s'il m'arrive la mÊme chose puis-je ÃĐgalement faire la dÃĐmarche ? Merci pour ta chaine et bonne continuation. PS : pdt ton live, je t'ai signalÃĐ qu'il y avait un RAW sans droit. Je t'avais dit DNS. Erreur de ma part c'est DNG.
Bonne conclusion/dÃĐduction : droit au but car les car les embobineurs et autres imposteurs manipulent la mauvaise foi de maniÃĻre professionnelle. Et bonne attitude : dialoguer quand câest possible et sâarranger, mais pas avec les individus sus-nommÃĐs. Il nây a pas que la photo qui ne vaut rien : la musique, les films, etc. Pourquoi respecter autrui (quitte à moins possÃĐder) quand on peut juste se servir ? Câest dâailleurs le mÊme principe de fonctionnement que sâapproprier des terres, piller, violer, massacrerâĶ Oui, je sais que jâai lâair dâexagÃĐrer mais en fait lâattitude de base (la dÃĐmarche inconsciente) est bien la mÊme. Et surtout cela nâa rien à voir avec voler une orange pour se nourrir !
Alors... C'est une expÃĐrience similaire mais à la fois pas. J'ai commandÃĐ un tÃĐlescope à un magasin il y a 2 ou 3 mois. Or, il y a une rupture de stock mondiale donc c'est la galÃĻre. J'avais contactÃĐ le service client de maniÃĻre rÃĐguliÃĻre et ils me disaient toujours qu'il restait plus beaucoup de temps et la date butoir ÃĐtait toujours repoussÃĐe. J'ai fini par voir que des sites Allemands avaient ce que je cherchais en stock. Et là , câest le drame. J'ai voulu annuler ma commande et elle (c'ÃĐtait aussi une femme) a essayÃĐ de m'inciter à ne pas annuler ma commande au lieu de directement le faire. Du coup, je maintiens mon choix et là elle me rÃĐpond pas pendant un jour. Hors, ces choses-là coÃŧtent cher et je ne peux pas me permettre d'en commander un autre alors que je ne suis pas sÃŧr que mon autre commande a bien ÃĐtÃĐ annulÃĐe. Et du coup, le jour oÃđ elle n'a pas rÃĐpondu je regarde... Plus de stock sur le site. J'ÃĐtais vraiment furieux. Elle m'avait fait perdre mon temps et je devrais sÃŧrement attendre des mois avant d'avoir un tÃĐlescope que j'aurais dÃŧ avoir dÃĐjà reçu. Bon, au final, tout fini bien, j'ai trouvÃĐ un autre site Allemand oÃđ ils l'avaient en stock. L'annulation de ma commande a ÃĐtÃĐ confirmÃĐe, je serai remboursÃĐ et le nouveau tÃĐlescope devrait arriver aprÃĻs demain. Sinon, pour le droit, j'avais crÃĐÃĐ une musique à partir de samples et j'ai fait le plus attention du monde à savoir si ils ÃĐtaient libres de droit. C'est pareil pour les images. Si je dois faire quelque chose qui peut potentiellement me faire gagner de l'argent, je vÃĐrifie toujours si ce que je dois utiliser est libre de droit.
Je tombe comme par hazard sur ta vidÃĐo et je suis ÃĐtonnÃĐ que tu ai rÃĐclamÃĐ une somme nÃĐgligeable pour la rÃĐparation . Surtout que Si ta photo a ÃĐtÃĐ utilisÃĐe pour faire de la publicitÃĐ commerciale ! Cela vaut plus ce que tu as reçu , Ai-je raison?
Je pense qu'en lui montrant directement la preuve elle aurait payer tout de suite! Imagine d'Être à leur place, ok ils ont voler une photo, mais n'importe qui les appelle en leur demandant du fric pour une photo sans preuves..... Ils se sont dit c'est une arnaque!
Une personne correcte aurait juste rÃĐpondu "Nous somme dÃĐsolÃĐ. S'il est avÃĐrÃĐ que nous avons utilisÃĐ une de vos images, nous sommes ouvert à discuter d'une juste rÃĐtribution pour votre travail." Un mail comme ça engage à rien pour la boite, mais montre une volontÃĐ de conciliation, ce qu'ils n'ont clairement pas montrÃĐ dans mon cas.
Salut Paul, oupsss pardon mes respects JUDGE DRED ðð. Tu as parfaitement bien fait de rÃĐclamer ce qui te reviens. Tu aurais pu demander plus mais au moins justice est rendue ...ont ils au moins effacer cette image de leur site internet ? C'est un minimum.... C'est une honte de la part d'un soit disant prestataire de service !!! Ils doivent avoir de bonnes relations de partenariat avec leurs sous traitants.... Il faut rien lÃĒcher, jamais... Fred ðð
Effectivement la photo est tjs considÃĐrÃĐ comme facile est donc pas payante et tout a fait dâaccord quâil ne faut pas perdre dâÃĐnergie avec ces gens là . Donc pour moi direct au juridique
Pas d'arrangement à l'amiable avec les voleurs. TrÃĻs bonne rÃĐactions, j'aurai surement fait la mÊme chose, avec moins de sang de froid. Il est vrai qu'aprÃĻs rÃĐflexion, pourquoi perdre son temps, son ÃĐnergie avec des voleurs qui doivent payer leur arrogance et leur non respect de votre travail? Trop bon, trop c** au final, il ne faut pas Être gentil avec des gens qui ne le mÃĐrite pas. A l'avenir pas de mail et direct copytrack, pas de perte d'ÃĐnergie et de temps.
La photo est superbe. Il faut absolument faire payer et mÊme plus je pense. Il ne faut jamais oublier tout l'apprentissage du mÃĐtier et la gÃĻne occasionnÃĐe par leur attitude. D'ailleurs qui ÃĐvalue le prix de la photo, seulement toi? Il y a une contradiction entre utiliser la photo de quelqu'un, cela prouve que l'on ne peut pas le faire soi-mÊme et aprÃĻs ne pas vouloir payerâĶ Je pense que les grandes entreprises ont ÃĐtÃĐ mal habituÃĐes à utiliser le travail des autres gratuitement et qu'elles comptent sur la feignantise des gens.
Te cailles pas le lait Paul. ðĐMais il y a de quoi s'ÃĐnerver, c'est vraiment dÃĐgue.... . Je pense que ta rÃĐaction à ÃĐtÃĐ la bonne. Faudrait leur envoyer le ping de la mort. â ïļð
Tu as fait exactement ce qu'il fallait faire. Si t'avais montrÃĐ la photo avant, elle t aurait tirÃĐ vers le bas la personne en t embrouillant le cerveau pour te faire galÃĻrer. Faut pas chercher à comprendre, la photo est payante et ç est tout. Ãa sert à toute les personnes qui travaillent à leur compte. Tu n'as pas eu le choix de toute maniÃĻre, t aurai voulu laisser la photo à la sociÃĐtÃĐ et te faire marcher dessus. Je travaille pas dans la photo mais pour des choses similaires, oui je passe à l action, sinon quoi. Ãa tue le travail indÃĐpendant
Excellente rÃĐaction de ta partâĶ
La photographie est un travail à part entiÃĻre et doit Être rÃĐmunÃĐrÃĐ comme tout travail. Capturer lâinstant, sublimer le sujet demande du talent et du temps et celui-ci doit Être payÃĐ en consÃĐquence.
Cordialement.
Philippe Baudry
Un grand merci !
Popopopopaul... Bien jouÃĐ mon gars ! Quelle leçon... Magnifique ! Que de valeurs dans ta dÃĐmarche... Superbe.
Merci à toi ð
Parfait la rÃĐaction! Tu as bien fait! Et rester courtois malgrÃĐ la situation est primordiale, de cette façon on ne pourra rien te reprocher!
Et est ce que tu pourrais faire une vidÃĐo sur la façon dont tu protÃĻge tes photos et ton travail en gÃĐnÃĐral ? Si tu veux bien nous en parler. Ãa pourrait Être intÃĐressant.
Et super travail j'aime beaucoup !
J'en parle dans ma vidÃĐo sur les signatures
@@PaulNapo Super je vais regarder ça alors! Merci
Super video. Histoire tres interessante a suivre.
La question ne se pose pas pour moi pour le moment mais c'est le genre d'outil qui en interessera beaucoup.
ð
Bonjour Paul. Merci pour la rÃĐfÃĐrence de CopyTrack dont je n'avais jamais entendu parler. J'aurais rÃĐagit comme toi (j'aurais eu le rÃĐflexe d'indiquer de quelle photo il s'agit), mais suite à ton expÃĐrience, j'ai changÃĐ d'avis. DÃĐsormais, dans les mÊmes circonstances, je rÃĐserverais mon temps et mon ÃĐnergie pour autre chose pendant que les pros font le travail.
Merci pour le partage.
âšïļ
merci beaucoup pour ce retour dâexpÃĐrience tres utile
Avec plaisir
Bonjour Paul, je te rejoins, les photographes sont souvent mÃĐprisÃĐs, trÃĻs bonne dÃĐmarche, et l'occasion de dÃĐcouvrir la sociÃĐtÃĐ ððŧ
La prochaine fois il feront gaffe !
J'espÃĻre que ça aura au moins servi à ça !
Bonjour Paul, tu as ÃĐtÃĐ trÃĻs diplomate , respect et bonne rÃĐaction de votre part. Thierry.
Merci à toi
Salut Paul, tu montres un extrait de ton contrat avec les clauses.... Tu pourrais parler de ce sujet et peut-etre meme partager celui-ci pour ceux que ca pourrait servir?
bravo pour ta rÃĐaction je trouve que l'ÃĐvolution de ta dÃĐmarche a ÃĐtÃĐ la meilleure mÊme si c'est usant ,en ce qui me concerne j'aurais ÃĐtÃĐ moins diplomate au risque de tout faire capoter,bon courage ,bonne continuation.
Merci à toi ð
je pense que je serai encore plus direct la prochaine fois
Salut Paul ! Merci beaucoup d'avoir expliquÃĐ ta dÃĐmarche et d'avoir fait connaÃŪtre Copytrack ! Je viens de me faire voler une de mes photos par une franchise amÃĐricaine de restaurant ambiance "Hardrock" qui s'en sert pour promouvoir ses cours de rock. En plus d'avoir volÃĐ la photo ils ont fait des modifications dessus. J'ai directement pris contact avec un avocat spÃĐcialisÃĐ. J'espÃĻre que ca va se passer rapidement car le modÃĻle sur la photo est mineur et cela risque de compliquer les choses.
Hello,
IntÃĐressant comme approche.
Je suis partagÃĐ - d'un cÃītÃĐ je comprends tous tes arguments et ton ressenti + les mauvaises expÃĐriences dans la passÃĐ. De l'autre je comprends aussi la rÃĐponse du premier rÃĐceptionniste de l'email - quand j'ai fait mon premier stage il y a 10 ans dans un grand groupe, je devais rÃĐpondre et trouver les bons partis prenantes, et je n'aurai pas fait une meilleure rÃĐponse que la premiÃĻre que tu as reçu ... non pas que je n'aurai pas voulu rÃĐpondre à ta question, mais car on m'aurait dit de ne pas engager la responsabilitÃĐ de l'entreprise et de chercher à avoir les dÃĐtails.
Donc bref, j'ai l'impression que tu aurais pu etre un poil plus cordial avec potentiellement plus de rÃĐsultats (+ je dÃĐteste le passif agressif quel que soit les circonstances), ou tout simplement passer comme tu le dis directement par la societe tierce.
Aucun jugement sur ta personne, tu as l'air d'Être cool & sincÃĻre, d'ou aussi mon feedback sincÃĻre mÊme si mitigÃĐ.
Bonne continuation et merci pour le partage, c'est une bonne histoire à connaitre !
Bien a toi,
Thomas
Merci de ton retour.
Mon erreur a ÃĐtÃĐ dâavoir voulu Être sympa. Effectivement discuter nâa servi à rien. La prochaine fois mise en demeure direct pour 3 fois le prix ð
@@PaulNapo Haha intÃĐressant ! En vrai tu n'as ÃĐtÃĐ Ã moitiÃĐ sympa, et si tu ne l'es qu'à moitiÃĐ Ã§a ne peut pas passer avec un grand groupe (car quand tu fais du passif agressif il n'y a que deux meilleures solutions en thÃĐorie des jeux appliquÃĐ au business : soit se taire, soit t'attaquer en justice. Donc en gros : si tu es passif aggressif, tu forces la main de l'autre si il sait comment ça marche), et donc dans ce cas oui soit direct car tu auras plus de rÃĐsultat.
Bon courage et le meilleur pour la suite de tes aventures ! et merci encore pour le partage
Salut Paul, je pense que tu as fait ce qu'il fallait ! J'aurais fait le mÊme chose mÊme pour un euro ! Pour le principe
Pour le principe !
Bonjour Paul,
Ãvidemment que tu as bien fait et je t'ai trouvÃĐ vraiment super sympa, moi j'aurais envoyÃĐ le service juridique direct. Pour 320 balles, je trouve mÊme qu'ils s'en sortent bien mais tu as su rester raisonnable parce que le but n'est pas de se faire du fric mais bien de leur rappeler la loi et aussi de montrer à d'autres que c'est possible de ne pas se faire piquer son travail.
Internet c'est super pour la visibilitÃĐ mais quand je vois l'ÃĐnergie dÃĐpensÃĐe pour le vol d'une seule photo, ça ne donne pas envie de partager et c'est vraiment dommage.
Merci à toi d'avoir partagÃĐ cette aventure. Tu es allÃĐ au bout des choses et ça c'est bien.
Clairement, je serai plus rapide la prochaine fois !
Salut Paul, tu as trÃĻs bien rÃĐagi ! BRAVO
Merci Adam
Bonjour Paul, Pas mal ta vidÃĐo, je ne connaissait pas ce site donc je me suis inscrit mais.... comment ça fonctionne ? j'ai mis des photos mais comment faire pour lancÃĐ la recherche ? c'est automatique ?
Merci à toi
Oui c'est ça, c'est automatique. Reviens voir une fois par mois
Salut, je pense que tu as bien raison par contre je me posais une question qui est est ce que en ÃĐtant amateurs et non une micro entreprise ou entreprise ni rien juste passionnÃĐ, avons nous les mÊmes droit dans un cas similaire ? Sur des photos sans contrat etc
La propriÃĐtÃĐ intellectuelle n'a aucun rapport avec le statut
Bonsoir Paul, tu as eu raison de ne pas laisser passer , il y a trop,de malhonnÊtetÃĐ maintenant , ð
Merci !
supere bien
;)
J'adore la chute ð (le fait qu'ils paient).
Mais t'as raison, la prochaine fois, fais intervenir directement CopyTrack, c'est leur boulot et pas le tien. Ton esprit sera libÃĐrÃĐ ð
Perso, ça m'est arrivÃĐ une fois (je suis amateur). J'ai participÃĐ Ã un concours de panorama et quelques semaines aprÃĻs je retrouve ma photo sur un site d'un hÃītel. Je leur ai ÃĐcrit en demandant simplement qu'il cite mon nom. Ils ont corrigÃĐ aprÃĻs s'Être excusÃĐs.
Mais je suis amateur, l'impact par rapport à toi et diffÃĐrent.
En tout cas merci pour cette histoire qui m'a bien fait rire !ð
bravo de pas t'Être laissÃĐ faire !
Bonjour,
Personnellement j'utilise copytrack, mais les dossiers trainent en longueur (par exemple pour une de mes anciennes clientes j'ai un litige depuis plus d'un an)
Elle n'a pas voulu faire de cessation de droits pour une utilisation plus dÃĐveloppe des photos, m'a fait une scÃĻne du genre "on te renverra le contrat signÃĐ" mais jamais reçu ....
Une fois reçu les premiÃĻres lettres de relances, la cliente ma menacÃĐ et harcelÃĐ et depuis elle ne leur rÃĐpond plus. Copytrack m'a indiquÃĐ envoyÃĐ le dossier à leur avocat partenaire il y a de cela des mois et depuis plus rien.
ComplÃĻtement d accord avec ta conclusion ð
Bonjour Paul, Super vidÃĐo, trÃĻs instructive comme toujours ! :o) C'est sympa le concept de CopyTrack. Je sais pas si ça peut Être utilisable aussi pour des amateurs, mais je vais creuser car c'est clairement intÃĐressant !
En tout cas bien jouÃĐ, c'est clairement pas normal de se voir utiliser son travail sans autorisation ni rÃĐmunÃĐration !
Merci !
Paul bonsoir, je suis aussi photographe et cela mâest dÃĐjà arrivÃĐ. Je suis en accord avec le principe, mais je mettrais un gros bÃĐmol sur ta dÃĐmarche par mail. Je m'explique dans ce monde ou tout passe par la dÃĐmatÃĐrialisation nâexiste pas le tÃĐlÃĐphone ? Un coup de fil aurait peut-Être rÃĐsolu le litige ? Ãtre photographe, câest aussi une relation humaine oÃđ nous fixons sur la "pellicule" beaucoup d'ÃĐlÃĐments qui ne nous appartiennent pas ...... ceci dit tout travail mÃĐrite salaire. Bonne soirÃĐe
Pour une action CIVILE le code de procÃĐdure est clair, la proposition prÃĐalable de conciliation/transaction est OBLIGATOIRE avant de saisir un juge. Par contre pour une action PENALE non.
Ici le mode de communication n'a pas d'importance je pense. De toute façon vu la rÃĐaction, ils ne prÃĐvoyaient pas de payer à ma simple demande...
@Le Potager de Lunas J'y crois aussi, mais pour rÃĐsoudre un conflit, il faut de la bonne volontÃĐ des deux cotÃĐ ;)
Bonjour Paul, et bravo pour avoir tenu le choc. Il faut absolument que l'on comprenne la notion de propriÃĐtÃĐ intellectuelle et que l'on sache que tout ce qui se trouve sur internet n'est pas gratuit si la mention "libre de droit" n'y figure pas de maniÃĻre visible.
Tout à fait
Bonjour, du coup le site à retirer ta photo ?
Oui
Vraiment bien jouÃĐ ð ça peut aussi servir pour savoir comment rÃĐagir et quoi mettre en place ð
Si des petits crÃĐateurs font la gaffe de piquer une photo (ils ne cherchent pas à mal faire), j'enverrai aussi un message pour soit retirer la photo soit faire une sorte de partenariat. Par contre, je n'avais jamais rÃĐflÃĐchi à si c'ÃĐtait une grosse entreprise ðĪ
oui bien sur, la rÃĐaction doit Être diffÃĐrente en fonction de la personne concernÃĐe
Jâendosse entiÃĻrement ta dÃĐmarche âĶ sâapproprier son travail à des fins commerciales sans rÃĐmunÃĐration lÃĐgitime âĶ pas fort. Je crois que ta suggestion dâaller directement au recouvrement par lâagence est la chose à faire. Ce vidÃĐo est trÃĻs instructif âĶ merci Paul pour avoir partager cette malheureuse expÃĐrience .
Salutation du QuÃĐbec ð
Merci Denis, et merci de me suivre de la bas !
Bravo Paul,bien jouÃĐ
ððð
bonjour , je suis planespotter j'ai eu ÃĐnormÃĐment de souci avec d'autre photographes ils m'on aussi volÃĐ mes photo pour me faire de la mauvaise pub sur moi j'ai arrÊtÃĐ de mettre mes photos sur internet (facebook , instagram flickr) , je garde tout pour moi et plus aucun probleme comme ca
Oui mais plus personne ne les voit!
Bonjour Paul,
Comment fais-tu pour prouver que c'est bien ta photo ? Tu l'enregistres auprÃĻs de quel organisme ?
Merci par avance pour ta rÃĐponse.
Je n'ai pas à le prouver tant qu'ils ne le contestent pas
@@PaulNapo
En fait je pensais que c'ÃĐtait comme une chanson avec la sacem par exemple et qu'il y avait un organisme auprÃĻs duquel tu pouvais enregistrer tes photos comme preuve irrÃĐfutable. Merci pour tes conseils et longue vie à ta chaÃŪne
JUSTICE HAS BEEN DONE !
15:07 Tout à fait
En partie ;)
Excellent ^^ sinon est-ce que c'est vraiment bien payÃĐ ? Par rapport au litige ? Combien d'argent ils se sont fait dans leur campagne marketing etc. ?
Est-ce que tu aurais dÃŧ ou pu demander plus ? Perso j'aurai demandÃĐ 10 fois plus mais à quel moment c'est trop... Histoire que ça les piques correctement. Parce que les 320 euros demandÃĐ c'est rien pour eux et ils recommenceront c'est certain.
Bonjour, je pense que je rÃĐagirai comme toi, mais je ne connaissais pas l'existence de COPYTRACK et surtout son efficacitÃĐ...
Par contre..., fidÃĻle abonnÃĐ, je me souviens d'une de tes vidÃĐos qui parlait des signatures de photos.
VidÃĐo dans laquelle tu te moquais des photographes qui signaient numÃĐriquement leurs photos. Tu disais que ce n'ÃĐtait pas la peine de le faire dans le sens oÃđ on n'ÃĐtait pas un photographe cÃĐlÃĻbre et que jamais on nous volerait de photos...
As-tu changÃĐ d'avis ?
Non pas du tout ! SI tu vas revoir la vidÃĐo sur les signatures, ce n'ÃĐtait qu'un seul des arguments, et les autres sont toujours valable, Ã commencer par le plus important : c'est hideux !
@@PaulNapo C'est vrai aussi... ðĪ
Bonjour Paul,
Comme toi je suis photographe pro, et hÃĐlas je connais en ce moment le mÊme genre "d'aventure".
A la base je suis plutÃīt portraitiste pour modÃĻles, et dans l'ÃĐvÃĐnementiel (en Asie), mais depuis que je suis rentrÃĐ en France je fais beaucoup d'immobilier.
L'un de mes "vieux" client (2 gÃĐrants en fait), qui correspond assez à la caricature de l'agent immobilier, m'a fait un sale coup.
Contexte:
L'annÃĐe derniÃĻre il me demande de faire des photos pour un bien. Je le rejoins sur place, je fais les photos, mais comme il ne faisait pas beau il me demande "tu pourras changer le ciel ?". Ce à quoi je rÃĐponds oui.
Quand je rentre chez moi et que je commence à retoucher les photos, je lui envoie un message en lui rappelant que ce n'ÃĐtait pas gratuit histoire de ne pas le prendre en traitre. En effet, quelques mois avant je lui avais envoyÃĐ les nouveaux tarifs, mais je sais que sa mÃĐmoire peut-Être sÃĐlective.
Il me rÃĐpond rapidement, en me disant "laisse tomber alors".
A ce stade je dois prÃĐciser une chose. Il m'avait contactÃĐ le mercredi à 11h, pour faire les photos à 14h, et le lendemain à 11h il avait les photos.
Quelques minutes aprÃĻs l'envoi des photos, je reçois un mail de son associer qui dit ceci :"C'est quand mÊme mieux avec le ciel bleu, mais il faut payer !". Nb: c'est le mail dans son intÃĐgralitÃĐ...
Pour rÃĐsumer, je lui ai rÃĐpondu que: il pourrait dire bonjour et merci (vitesse de travail). Je lui ai rappelÃĐ qu'ils prenaient 25Ke de frais à leurs clients et qu'ils pleuraient pour quelques euros. En conclusion, je leurs ai dit que je les virais de mes clients.
Les fait:
Quelques mois plus tard, j'avais oubliÃĐ que "j'aimais" leur page FB, et là je vois une publication...tu l'auras devinÃĐ, il s'agissait de mes photos mais avec le ciels retouchÃĐ ! Un peu ÃĐnervÃĐ je regarde la page de l'agence, et là je dÃĐcouvre qu'en plus d'avoir modifiÃĐ ces photos sans mon accord, ils ont en plus utilisÃĐ plusieurs de mes reportages afin de rÃĐaliser des vidÃĐos (diaporama) afin de mieux vendre leurs biens. Bien entendu la rÃĐalisation de vidÃĐos est une prestation que je propose...Au final, une 10aine de vidÃĐos pour plus de 13 vues.
Le recours à l'amiable:
Au dÃĐpart, comme toi j'ai fait plein de screens (photos et vidÃĐo) et j'ai pris de gens à tÃĐmoins. Puis j'ai finalement dÃĐcidÃĐ de faire appel à un huissier pour constater les fait.
Puis je leur ai envoyÃĐ un courrier avec AR, avec les dÃĐtails des mÃĐdias incriminÃĐs et bien sÃŧr une demande de dommages et intÃĐrÊts. Je prÃĐcisais dans ce courrier qu'ils avaient deux semaines pour rÃĐpondre, et que je ne souhaitais ni Être contacter par tÃĐlÃĐphone, ni les voir en direct. La premiÃĻre chose qu'ils ont faite c'est de me tÃĐlÃĐphoner bien sÃŧr lol
Puis ils n'ont jamais rÃĐpondu.
Et maintenant:
Je suis hÃĐlas assez occupÃĐ pour des raisons personnelles, mais dans les semaines qui arrivent je vais voir avec un avocat pour rÃĐgler cette histoire.
Voilà tu connais les grandes lignes de cette histoire ! Si tu veux j'en ai une autre, oÃđ comment un client à mis 6 mois avant de me payer en faisant preuve d'une mauvaise foi absolue.
NB:
J'ai contacte mon conseil juridique avant de commencer les dÃĐmarches. GrÃĒce à ça j'ai pu rappeler à mon client les risques encouru "300Ke d'amende et 3 ans de prison".
PS:
Si je peux faire un peu de pub pour mon portfolio portraits/voyage: www.500px.com/mhkimages (j'espÃĻre que ça ne te dÃĐrangera pas)
tu me diras si tu as rÃĐussi à te faire payer !
@@PaulNapo pas de problÃĻme, mais ça risque de prendre des mois...justice oblige
@@wtfjapanm.h.k_images8371 J'en ai bien conscience (malheureusement) mais ca m'intÃĐresse quand mÊme !
Une question pour toi, Paul: sur quoi t'es tu basÃĐ pour dÃĐterminer le montant du prÃĐjudice et comment as-tu dÃĐterminÃĐ le montant de la facture ?
D'avance,.merci.
Au doigt mouillÃĐ ð
@@PaulNapo ok, merci. ððð
Salut Paul, il y a pas mal d'annÃĐes, en faisant mes courses en supermarchÃĐ, je suis tombÃĐ sur une pochette de CD qui avait utilisÃĐ une image 3D de ma crÃĐation, lÃĐgÃĻrement altÃĐrÃĐe. Je n'ai rien fait à l'ÃĐpoque, mais je me rappelle ma surprise et ma colÃĻre de m'Être fait voler mon travail. J'approuve donc totalement ta dÃĐmarche !
je comprends tellement ta colÃĻre !
Bien jouÃĐ Paul.
Merci Eric ! ð
Salut Paul, je comprends ta dÃĐmarche.
Je suis photographe amateur et à ce jour je n'ai pas encore connu cette mÃĐsaventure.
J'ai pu lire un autre commentaire que je partage. Un appel tÃĐlÃĐphonique aurait peut Être permit de trouver un terrain d'entente plus rapide.
Je soulÃĻve une question ne faut il pas marquer de façon discrÃĻte ses photos... Je sais avec photoshop tout est possible mais y a t il une vraie solution. Je suis preneur.
DAVID
Oula non pitiÃĐ ! ma rÃĐponse th-cam.com/video/Esi-7_coODI/w-d-xo.html
Bonjour Paul, super intÃĐressante ta vidÃĐo, merci ! Rien que de t'entendre la raconter, ça ma ÃĐnervÃĐ ;) !! Par contre, vu le temps que tu y as passÃĐ (plus le temps de copytrack), l'ÃĐnergie nÃĐgative qu'elle t'a procurÃĐ... j'aurais demandÃĐ beaucoup beaucoup plus ! Je trouve que la diffÃĐrence ne les incite pas à changer leur pratique. Copytrack n'a pas donnÃĐ une estimation de ce qui pouvait Être demandÃĐ pour prendre en compte le vol ? Autre question, les mariÃĐs ont ils aussi un droit sur cette photo utilisÃĐe sans leur consentement ? J'en profite pour te fÃĐliciter pour tout ton travail !!
J'ai vu que tu avais dÃĐjà rÃĐpondu à ma derniÃĻre question ;) concernant les mariÃĐs
Copytrack donne une estimation, mais je l'avais trouvÃĐ assez basse (je ne m'en rappelle plus, peut Être autour de 120âŽ). Clairement la prochaine fois je me gÊne pas je demande beaucoup plus !
Est-ce qu'il y'a un moyen permettant, sur un site internet, qu'on ne puisse pas tÃĐlÃĐcharger les photos ? Car si oui, c'est encore plus fort, plus "vol" de la prendre (certains sont capable de tout dÃĐjouer comme "protections")
On peut dÃĐsactiver le clic droit, mais ca n'empÊche toujours pas la copie d'ÃĐcran par exemple
GÃĐnial
;)
Tu as eu raison de les avoir poursuivi juste pour le respect du travail dâautrui.
J'aurais reagi de la mÊme maniÃĻre. J'aurais juste enclenchÃĐ la procÃĐdure a la rÃĐception du mail en anglais en rÃĐpondant en anglais que j'enclenchais la dite procÃĐdure. Car je lui montre qu'essayer de changer de langue ne m'impressionne pas, je parle anglais aussi ( d'autant plus toi qui vit en Irlande...) et aussi pour montrer tout de suite que me prendre pour un con va leur pÃĐter dans les doigts.
En tout cas, copytrack fut une belle dÃĐcouverte quand j'ai regardÃĐ cette video.
Oui la prochaine fois j'attaquerai plus vite
Bien jouÃĐ !
Merci !
A mon avis, courrier avec facture et dÃĐlai avant mise en contentieux.
Une fois le dÃĐlai atteint, mise en route de la procÃĐdure sans les prÃĐvenir !
Sans dire la photo concernÃĐe ;-) .
@@stecad30 non ca c'est du boulot en plus ! la prochaine fois dossier copytrack direct
@@PaulNapo En effet, efficacitÃĐ en premier.
Ils ne nous considÃĻrent pas pour nous voler, pourquoi les considÃĐrer.
Tu as raison.
Bonjour Monsieur,
Je pense avoir compris le dÃĐmarche du site qui vous a volÃĐ votre photo :
Vous les avez accusÃĐ d'un dÃĐlit sans jamais montrer la preuve de ce dÃĐlit.
Il aurait fallu , dÃĐs votre premier mail, joindre les screenshots, demander tout de suite un prix pour l'utilisation frauduleuse de votre photo et de menacer de porter plainte
Le site a conclu que vous essayez de l'escroquer .
Je pense que votre dÃĐmarche a prÊtÃĐ a confusion.
Dans votre mail, il faut Être plus administratif et moins ÃĐmotif, style : un pv à payer.
BÃ v
J'ai expliquÃĐ le pourquoi dans la vidÃĐo
Bonjour,
TrÃĻs intÃĐressant ce sujet, j'ai eu le mÊme problÃĻme avec un quotidien, qui à l'occasion de festivitÃĐs carnavalesques, leur journaliste a rÃĐcupÃĐrer une de mes photos sur la page FB de ma ville. Reportage que je fais rÃĐguliÃĻrement, en accord avec les autoritÃĐs locales. Pour l'histoire, c'est un ami photographe qui m'a signalÃĐ la parution en 1iÃĻre page de ma photo avec l'article sans jamais citÃĐ mon nom pour la photo, et mÊme mieux ma signature avait ÃĐtÃĐ tronquÃĐ Ã l'impression.
J'ai donc contactÃĐ l'ÃĐditeur, qui dans un premier temps ne m'a pas rÃĐpondu, j'ai rÃĐitÃĐrÃĐ ma demande de compensation en menaçant (hÃĐlas) de faire part de ce vol à un syndicat photographique. J'ai fourni un barÃĻme de payement en fonction des critÃĻres de parution.
Comme par hasard le responsable de l'ÃĐditeur s'est empressÃĐ de me contacter afin de faire le nÃĐcessaire pour le payement.
Le litige a donc ÃĐtÃĐ rÃĐglÃĐ en +/- 3 semaines et ils ont prÃĐsentÃĐ leurs excuses et mÊme retirÃĐ la photo de leur site internet.
Voilà pour ma petite histoire, il ne faut jamais rien lÃĒcher dans cette situation.
Merci pour ce tuto et bonne journÃĐe
Bravo à toi d'avoir persÃĐvÃĐrÃĐ !
bravo à toi
Merci ;)
Il y a les screen. Tu aurais pu aussi faire le screen du site avec l'adresse du site et la photo avec? Tu aurais une preuves supplÃĐmentaire qu'il t'aurais piquer la photo mÊme si il l'aurai enlever non?
Je vais testÃĐ ce site, c'est intÃĐressant!
Oui ça vaut le coup !
Et encore je pense que tu as ÃĐtÃĐ gentil concernant le montant rÃĐclamÃĐ.
J'ai travaillÃĐ pendant prÃĻs de 15 ans dans une photothÃĻque et pour toutes utilisations illicites d'une photo d'un de nos photographes sous contrat, les droits d'auteurs ÃĐtaient calculÃĐ selon l'utilisation constatÃĐe X 10 pour utilisation illicite et X 3 pour bien entendu absence de crÃĐdit photo.
Bien entendu, il ÃĐtait ÃĐgalement demandÃĐ Ã l'entreprise ou à l'agence, de dÃĐtail complet de toutes les utilisations faites.
La prochaine fois je serai plus groumant !
Bonjour Paul. Tu as entiÃĻrement raison de vouloir te faire payer une photo utilisÃĐe abusivement par une grosse agence qui est censÃĐ connaitre la loi, mais visiblement elle prÃĐfÃĻre voler le travail d'un autre en espÃĐrant passer entre les gouttes. Bravo à toi d'avoir tenu bon. ð
A partir du moment oÃđ il s'agit d'une utilisation commerciale et en plus par une grosse boite qui est censÃĐe connaitre la loi, il n'y a pas d'ÃĐtat d'ÃĒme à avoir. La boite en question doit payer, point.
Et elle l'a fait ! ;)
Tu es dans ton droit. Bravo Paul.
Merci Dominique
Ne jamais rien lÃĒcher
ð
Slt Paul
Une approche un peu souple à mon goÃŧt, cela ÃĐtant tu as obtenu rÃĐparation c'ÃĐtait ton propos.
La question que je me pose c'est celle ci: N'aurait il pas fallu, impliquer le couple de mariÃĐs, utilisÃĐs sans leur consentement, dans une seconde procÃĐdure, pour enfoncer le clou ?
Bonne soirÃĐe
Contractuellement cela ne les regardait pas; AprÃĻs ca aurait sans doute donnÃĐ de la force à mon propos, mais aussi plus de gens et d'ÃĐmotions à gÃĐrer, j'ai prÃĐfÃĐrÃĐ ÃĐviter
SacrÃĐ expÃĐrience mais ÃĐtant aussi trop gentil de base je pense que j'aurai fait comme toi ^^
ð
Je ne connaissais pas ce service ça a lâair gÃĐnial !
pensez vous que ce soit ouvert aux amateurs comme moi qui nâÊtes pas des pros mais qui se font quand meme piquer des images
Jâaurais rÃĐagi diffÃĐremment oui, mais je me serais fait flouÃĐ, donc
Je pense que câÃĐtait la meilleure stratÃĐgie possible avec autant de mauvaise fois
Non je crois que c'est ouvert à tous, n'hÃĐsite pas à essayer !
Comme je te comprends...
Il m'est arrivÃĐ un truc similaire mais j'ai pas rÃĐagi car je penses que c'est moi qui est ÃĐtÃĐ stupide...
Durant un ÃĐvÃĻnement comunale, je faisais des photos pour moi et ma Commune (de maniÃĻre complÃĻtement bÃĐnÃĐvole ÃĐtant amateur), il y avait un journaliste sur place qui m'a demandÃĐ si je pouvais lui passer quelques photos et naÃŊvement, je l'ai fait en lui demandant seulement de mettre mon nom sous la photo... Chose qui n'a pas ÃĐtÃĐ faite... Et on se sent quand mÊme trÃĻs con aprÃĻs ça...
Comment rÃĐsoudre et prÃĐvenir ce genre de chose dans le futur ???
Je pense que le premiÃĻre mail ÃĐtais bien ÃĐvidement nÃĐcessaire .
s'en suit une enchainement d'ÃĐchange intitule.
Copytrack des leurs premier retour.
Perd pas ton temps mais oublie pas de faire le premier approche courtois et trÃĻs important. en expriment clairement ta demande et tes intentions si ignorance
Tu as raison, câest ce que jâai prÃĐvu de faire la prochaine fois
Salut Paul,
Oui câest rageant.
Pour toutes les dÃĐmarches juridiques en photo, pour moi la rÃĐfÃĐrence est JoÃŦlle Verbrugge (avocate et photographe) et toutes ses publications trÃĻs utiles.
Notamment dans ce cas, son livre: ÂŦ Checklist On mâa volÃĐ une photo ! Âŧ
donne tous les ÃĐlÃĐments et dÃĐmarches à suivre.
Bon courage.
Oui, Joelle est une super rÃĐfÃĐrence !
Bonne rÃĐaction ! Et en effet, une fois que tu as compris que cette boÃŪte ÃĐtait de mauvaise foi et tout à fait capable de se payer les droits d'usage d'une photo, tu aurais dÃŧ laisser Copy track s'occuper de l'affaire, ça t'aurait ÃĐviter de te mettre la pression
Merci StÃĐphane !
Jâapprends tard ce service je me suis tellement fait voler mes photos. Et pourtant je ne suis quâamateur
N'hÃĐsite pas c'est gratuit ! ð
Je pense que tu as fait les bon choix.
Merci
Non seulement on me. L'a pique mais en plus onna virÃĐ ma signature. Je suis aller voir avocat et vu le prix des frais j'ai abandonnÃĐ j'ainautre chose a faire. Suis deg
C'est pour ça que copytrack est top, ils font tout pour toi
C'est trÃĻs intÃĐressant ta vidÃĐos, je fais partie des gens qui pense que la photo ne devrais pas Être payer mais a usage personnelle. Par contre pour des raison commerciale c'est diffÃĻrent. Si c'est commerciale le photographe doit Être payÃĐ. Mais justement la photo elle ÃĐtait sur quel plate forme ? Il me semble que sur Instagram la photo d'Instagram ne t'appartient plus.
Que la photo ne devrais pas Être payÃĐe ? Mais pourquoi ?
@@PaulNapo je parle dâun point vue personnelle et non commerciale. Si toi tu fais des photos ÃĐvÃĻnement mariage. Reportage. Photo identitÃĐ, classe ÃĐcole, police scientiphique, militaire etc câest normale dâÊtre payÃĐ. Mais la photo en tant que loisir. Pour moi ça devrait pas Être payÃĐ. AprÃĻs ça dÃĐpends payÃĐ sous quel forme. Moi quand je vois des forfait à 700 eur 14 photo + 30 eur la photo suplementaire. Au bout dâun moment il faut arrÊter. Mais bon moi personnellement à ce prix là jâachÃĻte mon appareil et je fais des photo à lâinfinie tant que je veux.
Mais aprÃĻs dâun point vu commerciale. Je peux comprendre que un photographe de puma par exemple il est bien payÃĐe. Yâa un certain sÃĐrieux. ResponsabilitÃĐ. Reconnaissance etc. MÊme si le travail ne demande pas dâeffort important. Ensuite je connais la majoritÃĐ des point vue dÃĐs photographes sur TH-cam. Câest ÂŦ il faut jamais shooter gratuit car les gens pense que câest gratuit donc ils ont lâair choquÃĐ au vue du prix. Âŧ principalement câest ça. Alors que moi je vois aucun effort à rÃĐgler son triangle dâexposition. Faire sa compo. Appuyer sur un bouton. Faire le dÃĐveloppement sur lightroom.
Je sais bien que certains projets sont un peu plus complexe que ça. Mais je trouve que ça reste une passion.
@@maxime97426 Ya aucun rapport avec la passion. Si un client veut que je bosses pour lui, ou utiliser mon travail, il me paye.
S'il veut pas me payer, il trouve quelqu'un d'autre ou une autre solution; Je vois pas le rapport avec la passion.
Je ne vais pas pas payer mon boulanger sous prÃĐtexte qu'il est passionnÃĐ. Et si je trouve la baguette trop cher, bah j'achÃĻte un kilo de farine et je vais la faire moi mÊme, mais ce sera beaucoup de boulot pour un truc sans doute moins bon
@@PaulNapo oui au final câest un peu ce que je dis. AprÃĻs quand câest dâun point vue commerciale câest normale dâÊtre payer. Mais si câest à usage personnel et que tu fais pas dâargent derriÃĻre câest normale que ça reste gratuit. Ton exemple ne marche pas car câest deux chose complÃĻtement diffÃĐrent. Tu prends un exemple qui tâarrange normale. Et ça chaque photographe le prenne mal. A croire que je les insultes et je comprends pas.
La musique que tâas tÃĐlÃĐchargÃĐ et que tâas mis sur ton mp3 à lâÃĐpoque. Tu as payÃĐ quelque chose ? Les films en streaming que tâas regardÃĐ ? Tu as payÃĐ quelque chose ? Non. Et me sort pas que toute les musique et tout les films depuis le dÃĐbut dâinternet tu les a payÃĐs. Car câest faux. Et ça serait trÃĻs hypocrite dâailleurs. Internet ça nâappartient à personne. A la base câest pour ÃĐchanger des fichiers à distance gratuitement. Et câest open source. La Music mÊme si tu dÃĐnonce à la maison disque que tâas tÃĐlÃĐcharger ses album. Tu nâauras aucun problÃĻme. Car encore une fois tu te fais pas dâargent derriÃĻre. Par contre tu fais une vidÃĐo qui est monÃĐtisÃĐe. Ou tu diffuse à la radio ou peu importe. Si tu payes pas. La tu auras des problÃĻmes et câest normale car grÃĒce à cette musique tu te fais de lâargent avec. Câest tout.
Et pour en revenir à la boulangerie. Une photo câest bien plus facile à faire que du pain. La photographie câest accecible à tous. Yâa pas besoin suivre dÃĐs formations de 5 ans ou passer un diplÃīme pour prendre une photo. Surtout dans lâheure actuelle ou tu as plein tuto sur TH-cam qui tâexplique certaine chose. Enfin bref. Câest que mon avis. Si chaque photo tu te fais payÃĐ. MÊme si câest tes amis ou ta famille peu importe. Câest ton choix et je lâaccepte. Moi ça nâest pas dans mes valeurs.
Donc moi par exemple. Jâai le droit de tÃĐlÃĐcharger tâas photo sur insta. La mettre en fond dâÃĐcran. Le reposter bien sÃŧr sans me faire passer pour toi sinon câest usurpation dâidentitÃĐ. Et si yâa un sujet soit il faut lâautorisation ou sinon jâai le droit aussi de flouter. Jâai aussi le droit de mettre un filtre deg dâInstagram par dessu. Et ça tu peux rien y faire car je me fais pas dâargent derriÃĻre et câest tout simplement mon droit, tu peux pas mâempÊcher de faire un screenshot. Tâes sur internet. Câest pas un tableau exposÃĐ chez toi. Par contre si je prends tâas photo et que je met sur un site qui vends des vÊtements ou autre peu importe le service. Un peu comme dans ton cas. La je suis en tord. Et la tu mÃĐrite un dÃĐdommagement
@@maxime97426 Ce manque de respect pour les crÃĐateurs est affligeant.
Bien sur que je paye la musique que j'ÃĐcoute par l'intermÃĐdiaire de mon abonnement spotify. Bien sur que je paye les films que je regarde en m'abonnant à Netflix ou en allant au cinÃĐ.
Et non tu n'as pas le droit de profiter de tout ca gratuitement. Pas plus que tu n'a le droit d'utiliser mes photos. J'ai dÃĐjà attaquÃĐ des personnes qui utilisaient mes photos sans mon accord, et mÊme si les sommes qu'on peut obtenir sont bien plus faible que pour un usage commercial, le principe reste le mÊme.
Ce n'est pas parce que effectivement y a trÃĻs peu de chances que tu te fasses prendre que tu as le droit de le faire. Ton "avis" sur la question en passe pas au dessus de la loi (ou de la dÃĐcence humaine la plus basique).
AprÃĻs peut-Être que tu es à l'aise avec l'idÃĐe d'Être un voleur. C'est toi qui vois.
bonjour Paul. Ta dÃĐmarche a ÃĐtÃĐ la bonne, je pense. Tu as fait un 1er mail courtois dans lequel tu demandes une rÃĐmunÃĐration pour le travail que tu as fait. Ensuite, il y a surement trop de mail, sachant que dÃĻs la 1ere rÃĐponse, on se doutait que l'entreprise ne souhaitait pas rÃĐgler le litige à l'amiable, sinon elle aurait simplement dit qu'ils ÃĐtaient dÃĐsolÃĐ et qu'ils rÃĐgleraient la facture pour l'utilisation de la photo ; et ensuite, se retourner vers le prestataire qui gÃĻre le site et qui a volÃĐ la photo. Combien de photos sont volÃĐes tous les jours que ce soit chez les professionnels ou chez les amateurs.
Bonjour. Vous avez bien eu raison de dÃĐfendre votre travail ! Pour le message en anglais, peut-Être ont-ils voulu vous impressionner (genre "Oh la la ! Ils rÃĐpondent en anglais ! ca doit Être une ÃĐnorme boite avec plein de relations ! Il vaut mieux que j'abandonne l'affaire...").
Je suis bilingue, et leur message ÃĐtait bizarrement phrasÃĐ, il en faut plus pour m'impressionner
Bonjour Paul
dans ta mÃĐsaventure il y a un point qui m'ÃĐtonne. Je ne roule pas sur l'or mais 180 euros pour l'exploitation d'une photo n'est vraiment pas cher. Ta photo peut amenÃĐ d'ÃĐventuels clients et chipoter pour 180 euros pour une grosse entreprise c'est mesquin. En plus ta colÃĻre est contenue car tu n'as pas exigÃĐ une rÃĐparation plus importante tout en ton honneur belle journÃĐe à toi
thierry
Oui c'est vrai. Mais comme ce n'est pas mon rayon je n'y connais pas grand chose et j'ai demandÃĐ un peu au hasard. Peut Être que la prochaine fois je serai plus gourmand !
Bien jouÃĐ de te dÃĐfendre et de faire payer. pour positivÃĐ le truc, j'y voit aussi un level achievement. Ce sont les bonnes photos que l'on pique. Une sorte de consÃĐcration ;)
C'est clair, je vais voir ça comme ça ! ;)
Si je bien compris pour rÃĐcupÃĐrÃĐ une de tes photo .faut aller sur ton site pui clic droit ? hahah Bravo :)
Cool, ca me fera plus de sous quand je te poursuivrai ;)
Bravo !
Merci ;)
Excellent. Bien fait pour sa gueule! J'aurais rÃĐagi de la mÊme façon. Je dÃĐteste ce genre de pratique et ce mÃĐpris envers le travail des autres. Ãa fait du bien ton histoire!
Oui c'est clair que ca soulage !
Bonsoir, Et dans les concours dotÃĐs par les communautÃĐs, mÊme si vous ne gagnez pas, vos photos peuvent Être utilisÃĐes gracieusement et vous n'avez aucun recours : Ne participez pas à ces ARNAQUES.
Ca dÃĐpend des concours, faut lire les petites lignes
le "vol" de photo est juridiquement parlant un "dÃĐlit de contrefaçon". La dÃĐfinition pÃĐnale du vol n'est pas tout à fait ça.
Bon à savoir, merci !
Il mâest arrivÃĐ une chose presque analogue avec un magasin de cigarettes ÃĐlectronique. Je nâai pas ÃĐtÃĐ totalement payÃĐ et on eu un contrat que oralâĶ.
TOUJOURS faire un contrat. Maintenant tu le sauras ð
@@PaulNapo ouiâĶ jâai trop lâimpression que je vis dans un monde de bisounours ou tout le monde serait honnÊteâĶ
Ta bien fait
merci ð
Louis LAVOIE, enseignant photographe canadien a rapportÃĐ une autre situation de litige. Si tu ne l'as jamais vu, tape un oeil... th-cam.com/video/2mPxjWX8rDE/w-d-xo.html
Une situation trÃĻs diffÃĐrentes, mais toujours intÃĐressant d''avoir les retours des autres !
La photo c'est pas gratuit... Bien sÃŧr, le fichier final ne coÃŧte rien en soi. Mais le matÃĐriel, la formation, la post-production, le temps, etc. On paie un coiffeur, un mÃĐcanicien, etc. C'est pareil. Ce sont des gens qui se forment et qui investissent. Ãa se paie.
Bien jouÃĐ Ã toi !
Merci beaucoup ! ð
Je trouve ta dÃĐmarche trÃĻs saine et normal. Par contre, si tu n'arrives pas te dÃĐtacher du vol et que ça te travaille, dans ce cas tu peux Être direct.
Maintenant j'ai ÃĐgalement une question à te poser. Ãtant professionnel il est normal que tu rÃĐclame ce que l'on te doit pour ton travaille. N'ÃĐtant pas professionnel s'il m'arrive la mÊme chose puis-je ÃĐgalement faire la dÃĐmarche ?
Merci pour ta chaine et bonne continuation.
PS : pdt ton live, je t'ai signalÃĐ qu'il y avait un RAW sans droit. Je t'avais dit DNS. Erreur de ma part c'est DNG.
Tiens, bonne question ! Je penses que tu peux faire la meme chose de maniÃĻre exceptionnelle, mais si ça devient rÃĐgulier il te faudra une structure
J'aurais demandÃĐ 180 dÃĻs le premier mail, 360 au second et le quadruple avec copytrack haha
Clairement je demanderai plus la prochaine fois. Mais la jâÃĐtais le premier ÃĐtonnÃĐ que ça marche !
Comme je ne mây connais pas je me serais fait avoir câest sÃŧr mais tu as gÃĐrÃĐ câest pour le principe ! Bravo
Merci ð
Et vlan ! Bien fait.
ð
Bonne conclusion/dÃĐduction : droit au but car les car les embobineurs et autres imposteurs manipulent la mauvaise foi de maniÃĻre professionnelle.
Et bonne attitude : dialoguer quand câest possible et sâarranger, mais pas avec les individus sus-nommÃĐs.
Il nây a pas que la photo qui ne vaut rien : la musique, les films, etc. Pourquoi respecter autrui (quitte à moins possÃĐder) quand on peut juste se servir ?
Câest dâailleurs le mÊme principe de fonctionnement que sâapproprier des terres, piller, violer, massacrerâĶ
Oui, je sais que jâai lâair dâexagÃĐrer mais en fait lâattitude de base (la dÃĐmarche inconsciente) est bien la mÊme.
Et surtout cela nâa rien à voir avec voler une orange pour se nourrir !
Alors...
C'est une expÃĐrience similaire mais à la fois pas.
J'ai commandÃĐ un tÃĐlescope à un magasin il y a 2 ou 3 mois. Or, il y a une rupture de stock mondiale donc c'est la galÃĻre. J'avais contactÃĐ le service client de maniÃĻre rÃĐguliÃĻre et ils me disaient toujours qu'il restait plus beaucoup de temps et la date butoir ÃĐtait toujours repoussÃĐe. J'ai fini par voir que des sites Allemands avaient ce que je cherchais en stock. Et là , câest le drame. J'ai voulu annuler ma commande et elle (c'ÃĐtait aussi une femme) a essayÃĐ de m'inciter à ne pas annuler ma commande au lieu de directement le faire. Du coup, je maintiens mon choix et là elle me rÃĐpond pas pendant un jour. Hors, ces choses-là coÃŧtent cher et je ne peux pas me permettre d'en commander un autre alors que je ne suis pas sÃŧr que mon autre commande a bien ÃĐtÃĐ annulÃĐe. Et du coup, le jour oÃđ elle n'a pas rÃĐpondu je regarde... Plus de stock sur le site. J'ÃĐtais vraiment furieux. Elle m'avait fait perdre mon temps et je devrais sÃŧrement attendre des mois avant d'avoir un tÃĐlescope que j'aurais dÃŧ avoir dÃĐjà reçu. Bon, au final, tout fini bien, j'ai trouvÃĐ un autre site Allemand oÃđ ils l'avaient en stock. L'annulation de ma commande a ÃĐtÃĐ confirmÃĐe, je serai remboursÃĐ et le nouveau tÃĐlescope devrait arriver aprÃĻs demain.
Sinon, pour le droit, j'avais crÃĐÃĐ une musique à partir de samples et j'ai fait le plus attention du monde à savoir si ils ÃĐtaient libres de droit. C'est pareil pour les images. Si je dois faire quelque chose qui peut potentiellement me faire gagner de l'argent, je vÃĐrifie toujours si ce que je dois utiliser est libre de droit.
Jâai pas bien compris en quoi les deux histoires ÃĐtaient similaires ðĪ·ââïļ
@@PaulNapo HonnÊtement, c'est juste car dans les deux cas, on a dÃŧ batailler avec un service client.
@@oupwo7468 Ah OK. Mais moi c'ÃĐtait pas un service client, c'ÃĐtait le dirigeant d'une entreprise
Je tombe comme par hazard sur ta vidÃĐo et je suis ÃĐtonnÃĐ que tu ai rÃĐclamÃĐ une somme nÃĐgligeable pour la rÃĐparation . Surtout que Si ta photo a ÃĐtÃĐ utilisÃĐe pour faire de la publicitÃĐ commerciale ! Cela vaut plus ce que tu as reçu , Ai-je raison?
Je pense qu'en lui montrant directement la preuve elle aurait payer tout de suite! Imagine d'Être à leur place, ok ils ont voler une photo, mais n'importe qui les appelle en leur demandant du fric pour une photo sans preuves..... Ils se sont dit c'est une arnaque!
Une personne correcte aurait juste rÃĐpondu "Nous somme dÃĐsolÃĐ. S'il est avÃĐrÃĐ que nous avons utilisÃĐ une de vos images, nous sommes ouvert à discuter d'une juste rÃĐtribution pour votre travail."
Un mail comme ça engage à rien pour la boite, mais montre une volontÃĐ de conciliation, ce qu'ils n'ont clairement pas montrÃĐ dans mon cas.
Salut Paul, oupsss pardon mes respects JUDGE DRED ðð.
Tu as parfaitement bien fait de rÃĐclamer ce qui te reviens. Tu aurais pu demander plus mais au moins justice est rendue ...ont ils au moins effacer cette image de leur site internet ? C'est un minimum....
C'est une honte de la part d'un soit disant prestataire de service !!! Ils doivent avoir de bonnes relations de partenariat avec leurs sous traitants....
Il faut rien lÃĒcher, jamais...
Fred ðð
Oui l'image n'est plus lÃ
Effectivement la photo est tjs considÃĐrÃĐ comme facile est donc pas payante et tout a fait dâaccord quâil ne faut pas perdre dâÃĐnergie avec ces gens là . Donc pour moi direct au juridique
Plus d'hÃĐsitations la prochaine fois !
Pas d'arrangement à l'amiable avec les voleurs. TrÃĻs bonne rÃĐactions, j'aurai surement fait la mÊme chose, avec moins de sang de froid. Il est vrai qu'aprÃĻs rÃĐflexion, pourquoi perdre son temps, son ÃĐnergie avec des voleurs qui doivent payer leur arrogance et leur non respect de votre travail? Trop bon, trop c** au final, il ne faut pas Être gentil avec des gens qui ne le mÃĐrite pas. A l'avenir pas de mail et direct copytrack, pas de perte d'ÃĐnergie et de temps.
Paf !! Dans les dents ðð
;)
Tu aurais pu mettre un zÃĐro de plus ðð
J'y penserai la prochaine fois !
IdÃĐalement il faut faire attester l'utilisation frauduleuse de la photo par un huissier ( 1200 ⎠environ )
La photo est superbe. Il faut absolument faire payer et mÊme plus je pense. Il ne faut jamais oublier tout l'apprentissage du mÃĐtier et la gÃĻne occasionnÃĐe par leur attitude. D'ailleurs qui ÃĐvalue le prix de la photo, seulement toi?
Il y a une contradiction entre utiliser la photo de quelqu'un, cela prouve que l'on ne peut pas le faire soi-mÊme et aprÃĻs ne pas vouloir payerâĶ Je pense que les grandes entreprises ont ÃĐtÃĐ mal habituÃĐes à utiliser le travail des autres gratuitement et qu'elles comptent sur la feignantise des gens.
Merci dÃĐjà ð
Et je suis bien dâaccord avec toi quâil y a vraiment une grosse contradiction dans ce comportement
Te cailles pas le lait Paul. ðĐMais il y a de quoi s'ÃĐnerver, c'est vraiment dÃĐgue.... . Je pense que ta rÃĐaction à ÃĐtÃĐ la bonne. Faudrait leur envoyer le ping de la mort. â ïļð
Faut surtout les faire payer plus cher et plus vite
Tu as fait exactement ce qu'il fallait faire. Si t'avais montrÃĐ la photo avant, elle t aurait tirÃĐ vers le bas la personne en t embrouillant le cerveau pour te faire galÃĻrer. Faut pas chercher à comprendre, la photo est payante et ç est tout. Ãa sert à toute les personnes qui travaillent à leur compte. Tu n'as pas eu le choix de toute maniÃĻre, t aurai voulu laisser la photo à la sociÃĐtÃĐ et te faire marcher dessus. Je travaille pas dans la photo mais pour des choses similaires, oui je passe à l action, sinon quoi. Ãa tue le travail indÃĐpendant
Bien fait pour sa gueule on ne travaille pas gratuitement en tant que photographe alors tampis pour eux
J'aurais pas mieux dit !
Bien jouÃĐ !
;)