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阎学通老师推荐 MV《妈呀！中国》 goo.gl/CFmJTb
说到航母，想起有一次张召忠将军谈到军队内部反对建造航母时数度哽咽泪洒当场，可以相见当时景况之艰难
曾经也反对过原子弹
@@吃瓜群众嗑瓜子 我可以反对下南天门计划么~
讲的真不错，长知识了
看完这个视频约等于我也是清华学子了
阎老师的说法恰恰说明经济好不好和换不换首相关系不大么~ 当然具体问题还要具体解读~
1:01:30 那操控了政治的跨资本阶级与金融资本阶级的美国人，和普通美国人利益一致么？在国际关系上也明显不一致么。
建议大家看完大家看完引用的那几篇鲁迅作品的完整版, 会有完全不一样的结论。www.marxists.org/chinese/reference-books/luxun/24/073.htm比如《“日本研究”之外》这篇后续提到“ 譬如关于他的本国和东三省，他们平时就有很多的书，--但目下投机印出的书，却应除外，--关于外国的，那自然更不消说。... 我们应该看现代的兴国史，现代的新国的历史，这里面所指示的是战叫，是活路，不是亡国奴的悲叹和号叫！"
利益论，眼前的，长远的， 进身的，远方的。
安全，经济，政治，文化。好难取舍。
挺其他大佬都是一个方面，这人时全方位分析
对于航母问题，个人认为93年建航母确实时机不到。没有看到当年反对的言论是怎么样的，但就目前情况和逻辑分析来看，如果航母没有足够的防卫舰艇（先不说舰载机），确实是活棺材。中国海军第一次具有有限的区域防空能力是一直到1999年现代级驱逐舰服役才有了一点改观。
航母争论在90年代争论逐步公开化，社会上甚至都有了反对之声。反对航母的理论其实是当时的非对称作战理论基础上形成的 并非是苏美争霸时期的航母无用论。活棺材说法其实有点给民众宣传的味道。 其实反对原因主要是认为海军差距太大，航母舰队巨贵且形成战斗力时间太长， 即使勉强有了少量航母也不可能缓解压力。 所以应该另图他法，剑走偏锋 。另外，反对航母与90年代背景有关，中国与西方反目被封锁，PLA被海湾战争吓到、银河号、台海危机等。对战斗力提升需求急迫。亟待提高的地方太多。军队要忍耐时期预算太有限不可能同时支持。所以航母应该先让位于这些优先方向。现在回头看， 中国选了让陆军精简，总体优先海空军的主战装备，用小步快跑的策略。总体是很正确的。
但建航母不是一朝一夕就能建成的，如果等其他舰只都建成了再着手研发航母，由不知道要等多少年。所以九十年代初也许还不该建造，但应该着手规划甚至预研了。
反对自然是有的海军、空军、陆军，军队内部还有斗争呢。。
他把爱集邮...说得像爱基友..... 想象集邮真是古老的活动啊. 只存在英语课本里
Joshua zhang人家说的就是爱集邮，是你想成了爱基友
……
@@junlee5025 笑的人都这么想的，不过我感觉没啥好笑的。
我以为大家在笑爱养鱼
ppt里有错别字，自己应该写为自给
把经济和安全区分开，其实在国际资本进入金融时代后就不成立了。完全可以通过金融来威胁你的国家安全么，一个国家的金融主权如果丧失，那是经济问题还是安全问题呢？
任何时代都不能把自己的经济和安全分开……经济的安全是人存在与发展最基本的条件，就像人需要每时每刻需要呼吸新鲜空气一样😊
讨：正义的以武力攻打对方，如：讨饭
鲁迅当然是作家，不是圣人。鲁迅是个哀中国人之不幸，怒其不争的人。从他的作品可以看出他对于腐朽的人和国的感情是复杂的。
集邮 估计听成 基友 了
怎么干你把国家干成这样了。。。。。
对于反对声，认识不应该这么偏激，理不辨不明，万事都一个声音了，那才可怕。
没了上下文联系，单拿出几段话就论证了鲁迅是爱日本还是爱中国？是不是太不严谨也不严肃？希望这个老师别把这个不严谨带到自己的专业里就好。鲁迅死在七七事变之前，全民抗战还未爆发，但是鲁迅晚年已有很多抗日言论。如鲁迅：因为现在中国最大的问题，人人所共的问题，是民族生存的问题。所有一切生活(包括吃饭睡觉)都与这问题相关；例如吃饭可以和恋爱不相干，但目前中国人的吃饭和恋爱却都和日本侵略者多少有些关系，这是看一看满洲和华北的情形就可以明白的。而中国的唯一的出路，是全国一致对日的民族革命战争。
邵兵 断章取义的嫌疑有吗？有的。但是，我觉得在一个人反复强调自己截取的片段所在的的时间区间，同时欢迎大家继续研究的情况下，我认为是可以接受的。所谓的断章取义最让人痛恨之处，在于对于发言权的独断和发言态度的傲慢。而这两点阎老师是对的没什么问题的。
邵兵 其实你后一部分已经反映有些认同阎老师截取片段所表达的意思。不然你不会用鲁迅后期的言论进行反驳。但是，逻辑上反驳不成立。用后期言论来反驳之前的言论，从而证明，之前没这个思想。这不符合逻辑。我怎么知道你是本来没有呢，还是后来改了呢？所以，反驳也得按照你的第一句，找原文。（单纯截取片段，其实表达很明显，爱日本也爱中国，但谁深谁浅不容易看出来。）
你完全没理解闫老师的目的。他目的是要讨论分析问题的方法，目的不是讨论鲁迅到底爱不爱国的问题。他都说了得出任何结论都可以，只要你的根据是自洽的就可以。
@BoWang, 所言极是。听阎老师课的一大收获就是他分析问题的方法。
建议重新看看历史。七七事变是37年，日本侵华31年就开始了。八年抗战的说法早就改了。
不赞同建航母就无羞耻不爱国？与他观点不一样的，他不是选择就观点本身辩论，而是给对方扣一帽子。
邵兵 了
不是你赞同于否.中国要强大就一定军事也强大！对抗也是必然的、先搞它国内乱！
爱国?爱国不是你兜售个人私欲的个人秀行为，爱国应该是理性的，而不是标新立异的臆想天开……中国的发展离不开海运，海运安全离不开远洋海军，远洋海军需要航空母舰……没有海运就没有中国的发展……睁着眼说瞎话--是爱国?😂😂😂😂
阎学通老师推荐 MV《妈呀！中国》 goo.gl/CFmJTb
说到航母，想起有一次张召忠将军谈到军队内部反对建造航母时数度哽咽泪洒当场，可以相见当时景况之艰难
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@@吃瓜群众嗑瓜子 我可以反对下南天门计划么~
讲的真不错，长知识了
看完这个视频约等于我也是清华学子了
阎老师的说法恰恰说明经济好不好和换不换首相关系不大么~ 当然具体问题还要具体解读~
1:01:30 那操控了政治的跨资本阶级与金融资本阶级的美国人，和普通美国人利益一致么？在国际关系上也明显不一致么。
建议大家看完大家看完引用的那几篇鲁迅作品的完整版, 会有完全不一样的结论。www.marxists.org/chinese/reference-books/luxun/24/073.htm
比如《“日本研究”之外》这篇后续提到“ 譬如关于他的本国和东三省，他们平时就有很多的书，--但目下投机印出的书，却应除外，--关于外国的，那自然更不消说。... 我们应该看现代的兴国史，现代的新国的历史，这里面所指示的是战叫，是活路，不是亡国奴的悲叹和号叫！"
利益论，眼前的，长远的， 进身的，远方的。
安全，经济，政治，文化。好难取舍。
挺其他大佬都是一个方面，这人时全方位分析
对于航母问题，个人认为93年建航母确实时机不到。没有看到当年反对的言论是怎么样的，但就目前情况和逻辑分析来看，如果航母没有足够的防卫舰艇（先不说舰载机），确实是活棺材。中国海军第一次具有有限的区域防空能力是一直到1999年现代级驱逐舰服役才有了一点改观。
航母争论在90年代争论逐步公开化，社会上甚至都有了反对之声。反对航母的理论其实是当时的非对称作战理论基础上形成的 并非是苏美争霸时期的航母无用论。活棺材说法其实有点给民众宣传的味道。 其实反对原因主要是认为海军差距太大，航母舰队巨贵且形成战斗力时间太长， 即使勉强有了少量航母也不可能缓解压力。 所以应该另图他法，剑走偏锋 。另外，反对航母与90年代背景有关，中国与西方反目被封锁，PLA被海湾战争吓到、银河号、台海危机等。对战斗力提升需求急迫。亟待提高的地方太多。军队要忍耐时期预算太有限不可能同时支持。所以航母应该先让位于这些优先方向。
现在回头看， 中国选了让陆军精简，总体优先海空军的主战装备，用小步快跑的策略。总体是很正确的。
但建航母不是一朝一夕就能建成的，如果等其他舰只都建成了再着手研发航母，由不知道要等多少年。所以九十年代初也许还不该建造，但应该着手规划甚至预研了。
反对自然是有的海军、空军、陆军，军队内部还有斗争呢。。
他把爱集邮...说得像爱基友..... 想象集邮真是古老的活动啊. 只存在英语课本里
Joshua zhang
人家说的就是爱集邮，是你想成了爱基友
……
@@junlee5025 笑的人都这么想的，不过我感觉没啥好笑的。
我以为大家在笑爱养鱼
ppt里有错别字，自己应该写为自给
把经济和安全区分开，其实在国际资本进入金融时代后就不成立了。完全可以通过金融来威胁你的国家安全么，一个国家的金融主权如果丧失，那是经济问题还是安全问题呢？
任何时代都不能把自己的经济和安全分开……经济的安全是人存在与发展最基本的条件，就像人需要每时每刻需要呼吸新鲜空气一样😊
任何时代都不能把自己的经济和安全分开……经济的安全是人存在与发展最基本的条件，就像人需要每时每刻需要呼吸新鲜空气一样😊
讨：正义的以武力攻打对方，如：讨饭
鲁迅当然是作家，不是圣人。鲁迅是个哀中国人之不幸，怒其不争的人。从他的作品可以看出他对于腐朽的人和国的感情是复杂的。
集邮 估计听成 基友 了
怎么干你把国家干成这样了。。。。。
对于反对声，认识不应该这么偏激，理不辨不明，万事都一个声音了，那才可怕。
没了上下文联系，单拿出几段话就论证了鲁迅是爱日本还是爱中国？是不是太不严谨也不严肃？希望这个老师别把这个不严谨带到自己的专业里就好。
鲁迅死在七七事变之前，全民抗战还未爆发，但是鲁迅晚年已有很多抗日言论。如
鲁迅：因为现在中国最大的问题，人人所共的问题，是民族生存的问题。所有一切生活(包括吃饭睡觉)都与这问题相关；例如吃饭可以和恋爱不相干，但目前中国人的吃饭和恋爱却都和日本侵略者多少有些关系，这是看一看满洲和华北的情形就可以明白的。而中国的唯一的出路，是全国一致对日的民族革命战争。
邵兵 断章取义的嫌疑有吗？有的。但是，我觉得在一个人反复强调自己截取的片段所在的的时间区间，同时欢迎大家继续研究的情况下，我认为是可以接受的。所谓的断章取义最让人痛恨之处，在于对于发言权的独断和发言态度的傲慢。而这两点阎老师是对的没什么问题的。
邵兵 其实你后一部分已经反映有些认同阎老师截取片段所表达的意思。不然你不会用鲁迅后期的言论进行反驳。但是，逻辑上反驳不成立。用后期言论来反驳之前的言论，从而证明，之前没这个思想。这不符合逻辑。我怎么知道你是本来没有呢，还是后来改了呢？所以，反驳也得按照你的第一句，找原文。（单纯截取片段，其实表达很明显，爱日本也爱中国，但谁深谁浅不容易看出来。）
你完全没理解闫老师的目的。他目的是要讨论分析问题的方法，目的不是讨论鲁迅到底爱不爱国的问题。他都说了得出任何结论都可以，只要你的根据是自洽的就可以。
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建议重新看看历史。七七事变是37年，日本侵华31年就开始了。八年抗战的说法早就改了。
不赞同建航母就无羞耻不爱国？与他观点不一样的，他不是选择就观点本身辩论，而是给对方扣一帽子。
邵兵 了
不是你赞同于否.中国要强大就一定军事也强大！对抗也是必然的、先搞它国内乱！
爱国?爱国不是你兜售个人私欲的个人秀行为，爱国应该是理性的，而不是标新立异的臆想天开……中国的发展离不开海运，海运安全离不开远洋海军，远洋海军需要航空母舰……没有海运就没有中国的发展……睁着眼说瞎话--是爱国?😂😂😂😂