Wie funktioniert ein 230V auf 400V Adapter??
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- Kann man einfach so mit einem "Adapter" aus 230V Wechselstrom 400V Drehstrom erzeugen? Wir steigen heute mal ein wenig in die Elektrotechnik ein und schauen, wo genau der Unterschied zwischen "normalen" 230V und 400V "Kraftstrom" liegt.
00:00 - Einleitung
00:45 - Was ist das für ein Adapter?
02:54 - So funktioniert "Kraftstrom" wirklich!
04:51 - Warum der Adapter dich enttäuschen wird...
07:24 - Zusammenfassung & Fazit
Und jetzt wünsch ich viel Spaß beim Anschauen!
Wer es nicht glaubt und mit eigenen Augen sehen möchte(*):
NWP Messadapter: amzn.to/3sCdx8o
as-schwabe 230V auf 400V Adapter: amzn.to/3sGbz6X
400V Handy-Ladekabel: amzn.to/47nZ5jC
(*) Bei den Links handelt es sich um Amazon Affiliate-Links - das bedeutet, wenn ihr über diese Links einen Einkauf tätigt, bekomme ich eine kleine Provision dafür. Für euch ergeben sich selbstverständlich keine Mehrkosten oder sonstige Nachteile, aber für mich ist es eine willkommene Hilfe, um den Kanal und die Webseite betreiben und weiter ausbauen zu können. - บันเทิง
Gerne mehr zum Thema Elektrotechnik 👍
In der 7 Klasse krank gewesen, was???? 🙄😂
Ich glaube nicht das sowas Thema in der 7.klasse ist
@@karinzimmermann609nö, Grundwissen ist vorhanden. Aber vom Fachwerker kann ich sicher noch was lernen ;-)
Hey Fachwerker, ich finde super dass du mal was zu Elektrotechnik machst. Sehr gerne mehr davon!
Tolles Thema, sehr spannend! Der Onkel erklärt ein bisschen Physik, klasse!
So etwas wird gerne verwendet, um an einem Baustellencontainer, der über einen fünfpoligen CEE-Einspeise-Stecker verfügt, Strom auch dann zur Verfügung zu stellen, wenn gerade mal nur eine 230-V-Schuko-Steckdose zur Verfügung steht. Der Adapter verbindet einen Pol des Schukosteckers mit L1 und den anderen mit N. Im Baucontainer ist das Licht und eine Steckdose an L1 angeschlossen. Die funktionieren dann auch. Andere Steckdosen, die im Baucontainer eventuell an L2 und L3 angeschlossen sind, bleiben spannungsfrei. Es ist nicht ganz okay, weil an einem CEE-Stecker eingentlich genau definiert ist, wo Phase und wo N sind, während das beim Schukostecker nicht klar ist, je nachdem, wie rum man den reinsteckt. Je nach Anwendungsfall aber ist so ein Adapter sehr wohl hilfreich.
Genau so einen Fall hatte ich bei einem Baucontainer. Der Hausbesitzer hatte eine CE16 3LN in der Garage, dort wurde der Container angestöpselt. Das Licht im Container funktionierte besser als zuvor! Allerdings nicht gerade lange...
Ursache: Die Steckdose wurde für den Betrieb einer Holzfräse verwendet, die lediglich 3x400V benötigte. Leider war die Zuleitung nur 3L + PEN, es war aber eine 3L+ N + PE Steckdose verbaut, es fehlte also der Neutralleiter. Da der Container selbst über FI verfügte und das Haus noch TN-C war, habe ich in der Steckdose eine Brücke zwischen N und PE gesetzt. Dem Hausbesitzer wurde dringend empfohlen, für die Steckdose einen FI nachzurüsten und in Zukunft die Finger vom Strom zu lassen, denn für einen 5er in die Kaffekasse schließe ich ihm jeden Stecker korrekt an.
Ein solcher Adapter wurde mir vor über 30 Jahren bereits zu meinem Schutzgasschweißgerät mitgeliefert. Ich kann dann allerdings das Schweißgerät nur mit dem Wahlschalter auf 230V stehend betreiben. Für Reparaturbleche am Auto funktioniert das prima. Wenn mehr Leistung gefordert wird dann ist natürlich Ende im Gelände.
Ich habe früher auch mit so einem Schutzgasschweißgerät gearbeitet (von Elektra Beckum). Bei Wahlschalter auf 230V und so einem Adapter lief das Gerät mit geringerer Leistung. Bei Wahlschalter auf 400V und ohne Adapter lief das Gerät mit voller Leistung. Der Vorteil war, dass das Gerät auch dort verwendet werden konnte, wo keine 400V zur Verfügung standen.
Im Traumshop gibt es auch eine Vielzahl an Adaptern zum Beispiel Gardena auf Schuko.
Den Adapter gibt es auch von go-e für den go-eCharger mit CEE-Kupplung.
Da kann man dann mit 10A einphasig laden.
Ist für Unterwegs als Notladelösung (oder z.B. auf dem Campingplatz) nicht verkehrt.
Allerdings wird meines Wissens in der Anleitung auch gesagt, dass dieser Adapter nur für den go-eCharger verwendet werden darf.
Diese Adapter brauchen wir in der Veranstaltungstechnik ständig. Allerdings wird L1-2-3 Durchgebrückt. Zb. Verstärkerracks oder Bürocontainer haben oft standartmässig 32A CEE Anschlüsse. Doch wenn man die Leistung nicht braucht und auch weiß was man tut, kann man da mit Schuko drauf ohne Einschränkungen.
Das Beste ist das als Handy Ladekabel deklarierte Angebot (bei 10 min). Das Handy dazu hätte ich gerne mal gesehen.
Es gibt E-Auto-Halter, die damit in Verbindung mit Ihrem CEE Ladekabel, tatsächlich einphasig mit 10A dann ihr Auto laden können. Die Idee dahinter war einfach, dass man das eigentliche Ladekabel mit CEE Stecker adaptiert als Notlösung um Kosten zu sparen. Viele andere Anbieter haben dafür einfach ein separates Kabel mit Schuko auf Typ2 Stecker fahrzeugseitig.
So nutze ich das auch an einem e-go Charger. Der hat nur den roten Stecker, sogar 32A. Klar gehen dann nur max 230V*16A durch...
@@mba668 Achtung, der schuko Stecker darf nur 10A dauerhaft
@@josefkohler6781 Ein Schukostecker ist für 16 A ausgelegt. Das Problem ist eher ob die Verdrahtung auf 16 A ausgelegt ist. Viele Schukostecker hängen an einer 10 A Sicherung und haben dementsprechende Verdrahtung.Es ist dann nicht genug nur die Sicherung zu wechseln.
Bitte mehr zum Thema :) vor allem die 400V Geschichte..
Ich hatte sowas mal an einem Schweißgerät. Das Gerät wohlgemerkt mit Wahlschalter 230V/400V. Bei 230 Volt dann Betrieb mit geringerer Leistung.
Ich habe solche Dinger mal selbst gebaut, um in Toiletten-Containern Licht in Betrieb zu bekommen. Die 2 kw-Durchlauferhitzer auf den anderen beiden Phasen sollten aber nicht in Betrieb gehen. Dafür war die elektrischen Versorgung auf dem Jugendcamp dann doch zu klein ausgelegt
Interessant wird's beim Adapter 230v auf Gardena
7:40 das wird auch für go-e charger für das Elektroauto. Da wird ganz einfach die mobile Lösung für verschiedene Stecker realisiert.
Moin, ich habe mal bei TH-cam ein Video gesehen, bei dem ein " Adapter " von USB auf 380 Volt erklärt wurde. War urkomisch und völlig überzeugend mit allen technischen Fachwörtern gemacht. MfG
Top Video.
Informatives Video 👍
Der Zuschauer hätte darauf achten müssen, dass drei Schukostecker mit langen Leitungen verbaut sind. Dann einfach drei Steckdosen, die an unterschiedlichen Phasen hängen und tata es funktioniert. Alternativ beim Seriösen China-Händler Adern mit integrierter Phasenverschiebung bestellen (kosten ca. 25 Euro pro cm) und die Phasen damit überbrücken 🤣
Hallo,
von Elektra Beckum habe ich mir vor mehr als 35 Jahren ein Schutzgasschweissgerät gekauft, das auch mit dieser Steckerkonstellation ausgerüstet ist. Das Gerät ist aber auch nur ausgelegt auf 230 V Wechselspannung. Es verrichtet immer noch seine Dienste für mich ...
Gruß Andreas aus Walsrode
Mega lieben dank für die mega tollen Videos insbesondere in letzter Zeit :) !
Hey Fachwerker, ich hab nen Adapter von USB auf 230V! Funktioniert richtig gut! Unglaublich, was so alles im vertickt wird!
Es gibt Geräte wie zum Beispiel Ladegeräte für EV. Das Ladegerät hat einen 3 PH 400V Stecker (16 oder 32A), der dann mit verschieden Adaptern auch an eine 1 pH 230V 16A (blau) wie auch einen Schukostecker betrieben werden kann. Das Ladegerät passt sich dann an den Strom an der geliefert wird. Bei 1 pH/16 A gibt das 3,7 kW Ladeleistung und bei 1 PH/230V 10A gibt das 2 kW. Es sind meistens mobile Ladegeräte mit 2 bis 22 kW Ladeleistung mit 3 ph/400V/32A Stecker oder 2 bis 11 kW mit 3ph/400V/16A Stecker.
Ich habe solche Adapter auch bei einem mobilen Schweißgerät gesehen.
Kannst Du bitte mal den Adapter „Gardena auf Cekon 400V“ erklären? Danke
Super Video, dass sogar ich als "Hauptsache es funktioniert"-Elektronik-Anwender nachvollziehen konnte, wäre glaub ich einer der Ersten gewesen, die sich das Ding gekauft hätten 🙈🙈😅 Wenn Du Produkte mit Marge verkaufen willst, probier´s lieber mit Kinderspielzeug, da kann man fast pauschal sagen, dass die Herstellungskosten nur ein Mü des Verkaufspreises betragen und da fast alles auf zeitnah kaputt gehen ausgelegt ist und Kinder ja genau das wieder wollen (vorausgesetzt Du hast etwas, was ausreichend Spaß gemacht hat), bekommst Du auch immer genug Bestellungen 😅🫰🤑
So ein Adapter, war bei meinem ersten Schweisgerät dabei, und nur da macht es auch einen Sin.
Proof Wood hat dazu auch schon ein Video gemacht, damals habe ich schon geschrieben, daß die Dinger eigendlich verboten gehören, weil bei Schuko keine Festlegung Außenleiter (Phase)- Neutralleiter (Null) gegeben ist und deshalb am Gerät auf der Neutralleiterklemme durchaus der Außenleiter aufliegen kann.
Doch in der Tat, ich habe solch Kabel auch selbst zusammengestellt, um im Ernstfall vom Notstromer ins Hausnetz einspeisen zu können.
Wenn man weiß was man macht, kann man solche Adapter durchaus sinnvoll einsetzten. Ich benutze so etwas ständig in der Veranstaltungstechnik. Viele Geräte oder auch ganze Container sind mit CEE32 Anschlüssen ausgestattet. Weis man dass man in dieser Anwendung weder die Leistung, noch das Drehfeld braucht, kann man mit einem Adapter einfach auf "Lichtstrom" gehen und blockiert keine anderen Kapazitäten.
@@mariohippeli8386
Das Problem dabei ist, dass es die Dinger in jedem Baumarkt zu kaufen gibt, teilweise auch von 16 Ampere auf 32 Ampere. Und da sind dann alle Phasen belegt.
@@LuckyJack86 von 16A auf 32A ist doch kein Problem. Die 16A Dose ist abgesichert, also kann man nicht mehr ziehen, egal was für ein Stecker danach kommt. Problematisch wird es wenn man von 32 auf 16A runteradaptiert, da man dann die Leitung überlasten kann.
Das ist der Hammer 8:04
Hatte mal ein Schweissgerät mit genau so einem Adapter. 😊
Kannst du evtl mal was zu Carbonheizung sagen, im Vergleich zu Infrarotplatten?
2:04 Glaube du meinst eher ein dreiadriges Kabel... 😉
Im EMV-Labor habe ich einen CEE auf Gardena "Adapterkabel". Da machen die Leute immer große Augen, wenn der "zufällig" mal irgendwo rumliegt. 😅
Das Teil ist immerhin nützlicher als der CEE 400 V zu Gardena Adapter
Weshalb Gardena auf Drehstrom funktioniert doch top, leider geht das nach einiger Zeit kaputt und der Wertstoffhof will das nicht annehmen, wenn ich da nach dem Kontainer für Spannungsabfall frage. Meine Kupplung Druckluft auf Pneumatik hab ich mir auch patentieren lassen ;) noch besser ist aber der Nachfolger Druckluft auf Hydraulik.
@@user-ui8jt6cx2k Container für Spannungsabfall 😂😂
Mit entsprechenden Gegenadapter (Drehstromstecker auf Schuko-Kupplung) kann man auch wunderbar ein 5 adriges Drehstromkabel als Verlängerungsleitung benutzen, wenn die normale Kabeltrommel mal nicht reicht.
Im Wilden Westen hieß so was 'Schlangenöl' und die Verkäufer wurden gern auch Mal geteert und gefedert
Diese Adapter (Neben mehreren anderen, zB von einer blauen 230V CEE auf 16 CEE) sind bei vielen mobilen Wallboxen dabei.
Damit kann man mit einer - drei Phasen 11KW- Wallbox dann eben wenigstens noch mit 2,3KW (230V*10A) laden.
Im Extremfall könnte man für die Bohrmaschine auch einen Frequenzumrichter nehmen, der könnte je nach Ausführung auch die drei Phasen Drehstrom aus der einen Phase Wechselstrom erzeugen.
Kostet so 300€ und höchstes so 1KW Output.
Solche Adapter gibt es als VFD Frequenzumrichter tatsächlich in professioneller Ausführungen. Nicht überall hat man Drehstrom aber man braucht diesen doch manchmal (oder passende Motorkondensatoren)
Machst Du auch mal ein Video über Adapter CEE auf Gardena? 😜
Gardena auf Drehstrom wäre noch eine Möglichkeit. :-)
Ideal ist auch der Adapter von Gardena auf CEE 32A
Das ganze macht Sinn bei mobilen e auto Ladern die prüfen ob 1P oder 3P anliegen oder manuell umschaltbar sind, damit man auch an Schuko laden kann.
War auch mein erster Gedanke. Man sollte dann aber den Ladestrom im Auto auf 10A beschränken. Die wenigsten Schukodosen vertragen 16A auf Dauer.
Gutes Video. Der Adapter in die anderen Richtung würde funktionieren 🤓
@@andreashuber332 Habe ich mir auch gebaut, als ich noch mit dem Ladeziegel geladen habe.
Und warum wird die normale SchukoaSteckdose mit 16A abgesichert?
@@torstenbrunke4026 Eine Phase wird mit 16A abgesichert. Da können eine oder mehrere Steckdosen oder Lampen dranhängen. Beim Laden würden 16A über mehrere Stunden durch die Schukosteckdose fließen. Das kann schnell kokeln. Ladegeräte für E-Autos mit Schuko Stecker sind in der Regel auf 10A begrenzt. Mein erstes für den Smart sogar auf 8A.
Schukostecker ist bei dem Adapter gefählich denn beim Drehen des Schuksteckers der N unter Spannung
Hi, liesse sich sowas denn mit einer Art „Phasenslicer“ bauen, der dann einer zusätzliche Modulation auf +120 und +240 Grad erzeugt?
Prinzipiell ja aber mit der Leistungsbeschränkung der Schuko Steckdose abzügl. Verlust. Ob es so etwas gibt keine Ahnung 😅
Ja, nennt sich Steinmetz Schaltung. Die ist etwas kompliziert wenn du nicht alles grillen magst
6:57 Verdrahten die Dinger sich von selber?
Ich habe sehr viele Adapter für meinen Juice Booster 2 ( mobiles E Auto Ladegerät) unter anderem 2 Spaß Adapter. Ein Gardena 1/2" auf CEE 16A und einen 3/4"Gardena auf CEE 32A. Viele merken da nichts wenn ich meine etwa 15 verschiedenen Adapter zeige. Bis gestern hatte ich meinen DK auf Schuko Adapter 14 Tage am Ferienhaus in Dänemark im Einsatz, Urlaub ist aber vorbei.
Super, Strom ist Magie.
😂😂😂😂
Stromsparadapter sind glaube noch eine Stufe schlimmer, wenn du sowas meinst.
Gardena auf HDMI ist auch so eine „Perle“😅👍🏻😂
Kannst Du mal ein Video machen zu Gartenwasserkraftwerkadapter? Gardena 1/2 Zoll auf 230V Schukostecker. 😁
Wenn du dazu was auf TH-cam erklären willst kannst du besser die Zeichnerische Lösung aus der Berufsschule nehmen. Funktioniert für einfache Sachen genau so gut wie komplexe Zahlen.3 Striche von einem Punkt ausgehend, 230 mm lang und um 120° versetzt und dann zwischen den Enden 400 mm messen
Prima erkläert. kurze Frage: Warum benötigt ein Durchlauferhitzer keinen Null. Gruß Frank
Weil er sich den selber macht. Der nennt sich dann sternpunkt und wird mit dem PE geerdet.
Weil der Durchlauferhitzer alle drei Phasen immer gleich stark nutzt. Dann neutralisieren sich die Ströme auf dem Nullleiter genau gegenseitig, somit wäre sowieso kein Strom auf dem Nullleiter.
Immer wenn alle drei Phasen gleichmäßig genutzt werden kann man theoretisch den Nullleiter weglassen, deshalb haben Hochspannungsleitungen ja auch immer drei Leiter (oder 6 oder 9 oder 12, wenn's zwei/drei/vier Systeme parallel sind).
Was mich interessieren würde: Phase links oder rechts in der Steckdose? Glaubensfrage oder gibt es einen technischen Hintergrund?
P.S. Du machst coole und interessante Videos.
meisst rechts - ist aber nicht vorgeschrieben....
Wir machen den bei uns in der Firma immer den Außenleiter immer links. Kann man aber machen wie man will
Es gibt da keine Vorschrift, soweit ich weiß.
Man legt die Phase aber in der Regel links auf, weil die meisten Menschen Rechtshänder sind.
Und wenn dann ein Kind (oder kindischer Erwachsener) testen will, wie weit die Stricknadel in die Steckdose geht,
ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er zuerst in die rechte Öffnung geht.
Ansonsten "Evolution at Work".
das würde ja jeden FU 1p zu 3p überflüssig machen ;-)
Wie wäre es mal mit einem Adapter Gardena auf CCE :-)
OK dann hätte ich da mal eine Frage-Themenvorschlag-Kombination @DerFachwerker und zwar soll eine Hebeanlage, bei der die Pumpe von einer kleinen Δ-geschalteten Asynchronmaschine angetrieben wird notfalls auch mit (einphasigem) Ersatzstrom betrieben werden können. Steinmetzschaltung fällt aus weil zu wenig Anlaufmoment, soviel kapier ich noch. Habe also nach Frequenzumrichtern gegoogelt. Die die es gibt geben zwar 3~ aus aber nicht die wünschenswerten 398 V sondern laut Aufschrift wohl nur 230 (soweit ich verstanden habe Phase gegen Phase?!). Jetzt die Frage, können diese Richter das nicht und ich muss halt auch noch einen Drehstromtrafo hintentendran hängen um die Spannung entsprechend hochzusetzen, oder habe ich nur nicht hinreichend hartnäckig gesucht? - Beim Innenleben der Umrichter und erst recht im Zwischenkreises hört mein Wissen leider auf, da wäre etwas Aufklärung sehr willkommen.
Schau dir mal den Chi-Netzstecker vom RegenbogenKreis an 😂 das wäre doch mal was.
Am besten gefällt mir noch der TAE auf Drehstrom Adapter von Holger Laudeley: th-cam.com/video/tbkaYaw7uU0/w-d-xo.html
Für E-AUTO sinnvoll (1 Phasen Lader)
Ich präferiere den CEE-Gardena-Adapter. 😆
Das coole daran ist, ich kann mir die Wasserleitung sparen und den Sodastream.
Bzw. Endlich keibe Wasserkästen mehr schleppen.
*Gardena auf Drehstrom*
4:30 Was hat ein 3 Phasen- Wechselstromsystem mit Komplexen Zahlen zu tun? (wenn man nicht mit induktiven oder kapazitiven Strömen zu tun hat sondern einzig die Spannung in einen symmetrischen 3-Phasensystem betrachtet)?
Ganz viel. Das ist die mathematische Grundlage des dreh und Wechselstrom
Hier ging es um einen Adapter von 230V einphasigen Wechselspannung zu einem 400V Drehstromsystem; also alleinig um Spannungen. Ich sprach nicht von der Berechnung von Strömen Leistung und Phasenwinkel. Ich sprach einzig bezogen auf die Spannung eines symetrischen Drehstromsystems ( 3 um 120° phasenverschobene Spannungen Nulleiter Phase bzw Phase Phase) . Da kommt man ohne komplexe Rechnung aus. Andererseits hatte ich in der Schulzeit einen HP15C.😇
Grüße Uwe
@@uwesed Nein es ging hier um einen rein mechanischen Adapter von Schuko auf CEE. Dass sich irgendwelche Spannungen darin ändern, ist völlig an den Haaren herbeigezogen.
Dass die Spannung im Wechselspannungsnetz mithilfe des Einheitskreises dargestellt werden kann, ist natürlich klar. Dahinter steht aber eigentlich eine komplexe Berechnung als Grundlage.
Abgesehen davon, sobald du einmal die komplexen Zahlen ordentlich begriffen hast rechnest du bei Wechselspannungen gar nicht mehr anders. Das erspart so viel Zeichen und Rechenarbeit.
Ich war in der Fraktion TI89
@@harald4628 So ein Blödsinn :)
Die Spannungen kann man zwar mit Komplexen Zahlen ausrechnen, aber genauso gut auch nur mit Sinus oder Cosinus.
Zu den Materialkosten kommen auch noch Personalkosten, Lagerkosten, Regiekosten usw. dazu. Und gerade Personalkosten für das Zusammenbauen dürfte dabei der größte Posten sein.
"Personalkosten für das Zusammenbauen dürfte dabei der größte Posten sein" warum? Nehmen Sie einen Roboter! Der macht es fast umsonst! 😁
@@jurgenhill6962 Ich bezweifle, dass diese Adapter durch Roboter zusammengebaut werden. Das ist nämlich eine Aufgabe, mit der Roboter üblicherweise ziemliche Schwierigkeiten haben.
Falls diese Adapter in großen Mengen hergestellt werden, was ich aber nicht glaube, könnte man von einem Automaten die Kabel entmanteln lassen. Ein Mensch müsste dann die einzelnen Ader in eine Vorrichtung legen, wo ein Automat sie Abisolieren und mit Aderendhülsen versehen lassen könnte. Das Einschrauben in die Kontakte und das Zusammensetzen müsste dann wieder ein Mensch übernehmen.
Jedenfalls ist mir kein Automat oder Roboter bekannt, der den kompletten Vorgang bewältigen könnte. Aber wenn Du da eine andere Information hast, bitte immer her damit. Mich interessieren solche Themen sehr.
Ich habe ein Thema für Dich : Bitte kläre doch einmal über die CE Kennzeichnung auf und wie es aus zu sehen hat.
Mir ist es schon öfter vorgekommen das ich Artikel in Deutschland gekauft habe bei denen das CE Kennzeichen keines war und auch sonstige Versprechen (RoHS) nicht eingehalten wurden.
Wollte auch so was schon mal kaufen wegen meiner Bandsäge ... Also Elektrik die über den Wechselschalter rausgeht find ich extrem fordernd.
Wechselstrom an sich ist mir schon fremd ...
Ich habe einen solchen Adapter für ein Elektroschweiß Gerät das 400 und 220 Volt kann nur es gibt nur ein 400 Volt Stecker um auf 220 Volt zu Arbeiten muss der Adapter dazwischen da dann nur L1 benutzt wird.
Kann man denn die Sache mit Kondensatoren lösen?
Nein, der Kondensator kann nur dafür sorgen, dass der Strom der Spannung um 90° "vorauseilt"
Das hat nix mit der hier genannten Phasenverschiebung der Spannungen um 120° zu tun :-)
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Moin, das Kabel kenn ich, hat mei Elektra Beckum 180 35 ET Combi Schutzgasschweißgerät. Das hat 360V(400V) Stecker, kann aber auch auf 230 V (einphasig) genutzt werden, dann wird genau diese Kupplung benötigt. Also kein Quatsch, aber die Hintergründe von einphasig und dreiphasig sollte man kennen, auf jeden Fall, wenn man mal so einen 400V Stecker anschließt und sich wundert, warum der Motor "falschrum" dreht.
Müssten Drehstromgeräte nicht einen fürchterlichen Kurzschluß verursachen wenn eine Phase auf L1 L2 L3 angeschlossen wird. Besonders die Geräte welche ohne Nullleiter angeschlossen sind?
Nö, ist ja auf der Ausgabeseite. wenn da alle 3 Phasen gebrückt sind, und der Verbraucher wie z.B. bei enem Motor der Sternpunkt nicht mit dem N verbunden ist, passiert exakt genau gar nichts, da die eine Phase praktisch "in der luft" hängt.
Einen Kurzschluss kann es nur zwischen unterschiedlichen Phasen oder einer Phase und den Null geben. Wenn nur eine Phase und kein Null angeschlossen ist, fehlt das zweite Potential für den Kurzschluss.
@@willelektroauto2658 Selbst wenn der Sternpunkt genullt ist, passiert nichts. Es fließt nur der Betriebsstrom, das ganze wird nur warm.
@@Mike-dg2pw Ok, das habe ich verstanden. Bin Koch und kein Elektriker.
Ein Elektriker hat einmal unsere Wandanschlussdose von der Starkstromsteckdose erneuert. Dabei hat er den Nullleiter nicht angeschlossen. Er hat mir die Phasenverschiebung erklärt. Nur deswegen weiß ich etwas über Starkstrom.
Verschmort war die Wandsteckdose weil die halbe Restaurantbeleuchtung und einige Kühlungen auch noch an einer Phase hing. Ermöglicht durch eine Affenschaukel zu einer anderen Leitung in der Wand.
Das war von außen nicht zu erahnen. Erst als ich die 5 Meter Gewerbe-Edelstahlküchenzeile von der Wand mit drei Mann gezogen habe wurde der Pfusch sichtbar.
Den ganze Betrieb hatte ich vorher vorsichtshalber vom Strom getrennt.
Da gibt es ja auch den 16A CEE auf Gardena Adapter....
Beim Bild musste ich spontan an die Steinmetzschaltung für geringe Leistungen denken. Aber ja ein Messadapter macht mehr Sinn.
So ein Adapter ist praktisch, wenn man Schaltschränke für Motorsteuerungen baut und für die E-Werkstatt einen einfachen Adapter braucht, um den Schaltschrank testweise zu versorgen. Den Drehstrom-Motor kann man natürlich damit nicht betreiben. Dafür braucht man dann tatsächlich einen Drehstrom-Anschluss...
Also andersrum, habe ich mir den fürs E-Auto gebaut, dann konnte ich mir die am wenigsten belastete Phase raussuchen.
Atomstromfilter / wlan Kabel
Jetzt die Frage der Fragen: gibt es sowas in der Art auch ohne Nepp? Sprich: ist es überhaupt technisch möglich, so eine Konstruktion zu verwirklichen, natürlich mit Einschränkungen der maximalen Last?
Macht nicht ein Trafo so etwas, meist umgekehrt ?
220>400 V geht also, aber die 3 Phasen 🤔
@@johannesbar9354 ja, ein Trafo könnte das, aber das hat nichts mit den hier geforderten 400V zu tun. Gegen Erde kommt auch bei einer 3 Phasen Steckdose immer nur 230V raus.
eher nein.
Man könnte natürlich mit entsprechendem Aufwand das ganze auf Gleichspannung trimmen und aus der dann 3 getrennte Phasen generieren. Aber der Wirkungsgrad wäre mies und die Leistung pro Phase entsprechend gedrittelt.
Die meisten Geräte die so angeschloßen werden, machen das, weil sie mehr als die typischen 230V*16A ~3500W brauchen. Entsprechend ergibt das in den meisten Fällen auchg einfach keinen Sinn.
Asyncrondrehstrommotoren kannst du z.B. mit der Steinmetzschaltung mit einigen Einschränkungen am Einphasenwechselstrom betreiben. Dabei wird mithilfe einen Kondensator die Phasenverschiebung erzeugt.
Außerdem gibt es inzwischen Frequenzumrichter für Motoren die mit 1x 230V auskommen. hat halt den Nachteil, dass du bei FU-Betrieb einiges an Aufwand betreiben musst, um Funkstörungen und Netzrückwirkungen zu vermeiden (Sinusfilter, geschirmte Motorzuleitungen etc.)
Teilweise wurden früher auch rotierende Umformer verwendet um aus Gleichstrom oder 1x230V => 3x230/400V zu erzeugen. Dabei handelt es sich um einen Elektromotor, der einen Generator antreibt.
Es gibt Wechselrichter, die den Gleichstrom aus Solarmodulen in 3 phasigen Wechselstrom wandeln. Das geht sicher auch (mit anderem Gerät) mit Wechselstrom am Eingang. Aber 400V Drehstrom wird in der Regel für Maschinen eingesetzt, denen die 16A einer Phase nicht ausreichen. Macht in der Praxis wenig Sinn.
Hat jemand mal ein kleines Döschen Ambossklangfett? Sagt jetzt nicht das gibt es auch bei Amazon?
Mich würde das Thema Oszilloskop interessieren.
Und wie ein Drehstrom Asynchronmotor funktioniert und was der Unterschied zwischen Stern und Dreieckschaltung ist.
Wenn man bei YT schon den Fachwerker gefunden hat, ist der nächste Schritt das finden der von Ihnen genannten Fragen, wie etwas funktioniert. Kleiner Tip: die "Suchen" Leiste!
(es gibt hunderte Videos über diese Themen! )
@@jurgenhill6962 Ich weiß, aber ich wollte, dass mir das der Fachwerker erklährt.
Und ich dachte schon da wäre ein Kondensator bzw Spule drin welche eine Phasenverschiebung erzeugt, aber wenn die das auf Amazon verkaufen und ich das als Kunde es kaufe und es funktioniert nicht, dann sende ich es zurück, gerade für den Preis, und schmeiss das nicht in die Ecke, macht doch so auch kein Sinn .... ?
Das ist ähnlich wie ein WLAN-Kabel....;)
Hallo Fachwerker, scheinbar ist mein Kommentar verloren gegangen? Neuer Versuch.
Dieser Adapter ist für mobile Wallboxen die einen CEE Steker als Anschluß haben. Mit diesem Adapter-Stecker kann eine Verbindung
zur Schuko-Steckdose hergestellt, und dann mit 230 Volt ein E-Auto geladen werden.
Gruß aus dem Ruhrgebiet
2:09 Dreiadriges nicht Dreiphasiges Kabel (sorry für den Klugscheißer).
Ein Mittelaltermarktkollege kam auch mit so einem Teil an weil er einen 16CEE als Einspeisung an seinem Stand hat. Er wollte damit seinen Stand betreiben. Das ist natürlich wegen der „falschen“ Verdrahtung nicht möglich gewesen. Ich hab dann die ganze Sache so umgebaut das er jetzt auf allen 3Phasen Strom hat. Hab ihm aber gleich dazugesagt das er mit dem Strom haushalten muss und nicht alles zusammen betreiben kann.
Ich hab im übrigen einen viel lustigeren Adapter gebaut. 32ACEE auf Schuko, bevor Du jetzt aber in Ohnmacht fällst, ich im Stecker eine 10Ampere Schmelzsicherung verbaut. Gedacht ist das ganze um auf Akteursparkplätzen auch dann noch Strom am Wohnwagen zu bekommen wenn Schuko und 16A alles belegt ist. Für den Wohnwagen brauch ich wenn alles läuft etwa 6A also noch genug Reserve.
Wenn Du willst kann ich dir gerne mal ein Bild schicken.
P.S. ich hab mal Elektroinstallateur gelernt, ich weiß also was man nicht unbedingt tun sollte.
Gruß aus Maushausen
Markus der Mäusegaukler
Ist ja auch nicht verboten, solange du die Vorsicherung entsprechend anpasst.
32A gehört halt nicht in Laienhand
Die 120 Grad und warum da 400V raus kommen lassen sich in einem Kreisdiagramm besser darstellen. Zumindest verständlicher für Laien.
Ich gebe zu ich musste mich mit dem Thema Kraftstrom wegen meinem neuen Kochfeld auch mal kurz befassen. Da war ich aber noch in der Auswahlphase und überall stand 2x 230V was jemand der nicht vom Fach ist schon mal stutzen lässt. Der Einbau wurde vom Eltrohandler durchgeführt (für die YT Hausmeister) auch wenn es natürlich keine Raketenwissenschaft ist und ein selber anschließen außer Rechtlich kein Thema wäre.
Ein Kochfeld nutz drei Phasen um die Last auf die Phasen zu verteilen, nicht aber weil Drehstrom mit 400V Außenleiter Spannung benötigt wird. Je nach Kochfeld haben die dann halt auch mal nur zwei Phasen gegen N. Also 2x230V
@@movingpicturebox2317 Kochfelder nutzen 2x230v also werden sie über Phase 1und2 abgeschlossen. Der Herd hat einen eigenen 230v Anschluss. Alles zusammen wird nur noch bei Koch/Herden genutzt oder gebrückt auf 230V dann halt mit deutlichen Leistungseinbußen. Ich habe aber standalone Systeme.
@@Qx6 Die Antwort an Sie gelesen?........Und verstanden??
@@movingpicturebox2317 👍👍👌👌
@@jurgenhill6962 Klar, habe ich die Antwort verstanden, könnte die Frage zurück stellen.
Das gefährliche an einfach durchgebrückten Phasen (also ohne Verschiebung) ist Das sich die Ströme im sternpunkt nicht gegenseitig aufheben, sondern addieren das hat bei hoher Last zufolge das einem der neutralleiter wegbrennt! Lustig wird’s bestimmt bei nem Durchlauferhitzer der eigentlich keinen Neutralleiter benötigt und somit keinen hat und man setzt son Ding da ein
Ja , dann brutzelt der N auch nicht weg, sondern die Sicherung fliegt raus. Wenn aber kein Neutralleiter angeschlossen ist, dann kann der Strom nicht fließen. Deshalb passiert ohne N garnichts 😅
@@joergfeler351 nicht? Da habe ich schon anderes gesehen da war schon keine Isolierung mehr auf dem N die war im CEE Stecker völlig weggeschmort zum Beispiel! In nem anderen Fall war der an der Klemme komplett weggebrannt blöderweise wurde diese Kabel dann später als provisorische Einspeisung benutzt was dann zu aufgrund des fehlenden Neutralleiter zu einem schwebenden Sternpunkt bzw. zu dessen Verschiebung geführt hat! Zu hohe Neutralleiter Ströme sind nicht zu unterschätzen
@@Patrick_Mellor Da waren dann mindestens 2 Phasen im Spiel Oder der N war doch angeschlossen. Die verschmorten CEE Dosen/Stecker sind die Folge von schlechtem Kontakt. Sowas habe ich auch schon gesehen. Aber wenn nur der L1 angeschlossen ist und sonst nichts, dann ist es doch kein Stromkreis. Ich gehe davon aus das der PE wirklich nur am Gehäuse angeschlossen ist und kein Defekt vorliegt.
Naja, dieser Adapter funktioniert immer dann, wenn insgesamt davon weniger wie 16 A gezogen werden sollen, wenn die Dreh-Eigenschaft des Drehstroms nicht benötigt wird (z.B. Heizkörper brauchen die ja nicht) und wenn die 400 V nicht gebraucht werden.
Klingt auf den ersten Blick als ob das fast nie der Fall ist, aber gibt schon einige Anwendungsfälle: Baucontainer, Schweißgeräte (dann auf niederer Stufe), E-Auto (läd dann halt langsamer).
Schöne grüsse aus Süd Niedersachsen ☕
Das 14-tägige Rückgaberecht sollte den Schaden doch wohl abwenden wenn man feststellt, dass die ggf. angepriesene Funktion nicht da ist. 😅
Jo, so einen Adapter habe ich auch, wenn für mein Schweißgerät kein Drehstrom da ist, kann man es umschalten auf 230V.
Der Adapter macht durchaus Sinn. Wenn man naemlich eine mobile Wallbox fuers E-Auto, die nur einen CEE16 Stecker hat, ist es manchmal sinnvoll, wenn man einen Adapter auf Schuko hat, damit man auch an Orten laden kann, die keine CEE16 Dose haben.
Mir als gelernten Tischler standen beim Vorschaubild schon die Haare zu Berge.
Wo man auch gut Geld lassen kann, ist alles rund ums Thema 32A - Ein-Phasen Strom.
Sprich verpolungssichere Stecker/ Dosen, Verlängerungskabel, 3x4mm² Kabel.
Ich braucht das als Zubehör für meinen 6kw Einphasen Notstromer.
Das Zeug ist nicht Standard und nicht überall zu bekommen und somit teuer.
ein 3-phasiges Kabel ist hat 5 Adern. du meintest ein 3-adriges Kabel.
Nur so als Gedankenspiel, wenn man auf der 230V Seite 3 Schuko Stecker 🔌 hätte die zusammen in die 400V Kupplung gehen, wäre dann die volle Power 🔋 möglich?
Nur, wenn die drei Steckdosen an unterschiedlichen Phasen hängen
und man vorher ausgemessen hat, wo im Schuko jeweils L und N liegen und die Stecker entsprechend einsteckt, sonst knallt es...
Ich hoffe das das teil jetzt keiner L1 bis L3 Verbindet und das teil in eine Kraftstromsteckdose steckt wenn ich hier einige antworten lese
Ich suche noch USB C auf 13Pol Anhängerstecker.
Kann ich Dir anfertigen.
Kostet nur 199.- Euro incl. Mwst.
Der Adapter darf aber nur mit einem IP 68 Handy und nicht während der Fahrt verwendet werden.... 😉😉😉😉😉
Der Kollege soll doch mal eine Steinmetzschaltung für seine Ständerbohrmaschine probieren, wenn er schon keinen Drehstrom hat. Als Notlösung, je nach Motor, könnte das funktionieren.
Ohhh, Da gibts no ne Menge mehr Napp. Wie wärs mig den Geräten, die vorgeben durch Glättung der Spannung größere Mengen Srom zu sparen. Oder die schicken Handy Heater :-)
Elektrik trik😊😊
Das wäre schön, wenn man mit 1m Kabel, einem 1P Stecker und einer 3P Kupplung mehr Energie rausholen kann, als man reingesteckt hat...
Der Fachwerker würde gerne mehr solcher Merkwürdigkeiten finden? Hier auf TH-cam gibt es diverse Videos zu Teelichtöfen, Gadgets, welche in den Zigarettenanünder am Auto gesteckt werden und den Benzinverbrauch senken sollen (werden auch gekauft!) und auch einige Spezialisten, die ein Perpetuum Mobile entwickeltet haben wollen, usw.
Ja alles richtig aber umgedreht von 400 zu 230 zum laden für nee kleine 50kw Batterie vom Hybrid PKW ist das die billige Lösung ohne Wallbox oder Ladekabel für Kraftstrom zu kaufen und ein bisschen schneller geht es auch. Ist aber nur meine persönliche Erfahrung für einen GLC 300 de .
hat mich schon immer verwirrt warum 3 leitungen (phasen) die jede für sich 230V haben, zusammen nicht 690V haben (3x 230V) sondern 400V 🙃🙂
Um n Baustromverteiler oder Kabeltrommel für Beleuchtung und Radio zu füttern genügt es.....😂
Das letzte Angebot wo dieses Teil als Handy Ladekabel verkauft wird 🤣.
Die Preise bei Prüfadaptern sind eh völlig wild - ich hab gerade 40€ für einen Schuko Prüfadapter gelatzt ...