Lo que hay que tener es vergüenza y narrar la VERDAD, la VERDAD que está documentada ampliamente y con fotos ( que Amenábar se ha negado a ver ), Don "Mirada Crítica".
@@aliena2979 que verdad? deduzco que no has visto la película por tu comentario, que además es eso, una película, no un documental, va a haber ficción en mayor o menos medida. Doña, por favor.
@@mmf1512pero además, la fotos, los documentos y las "pruebas" en contra de uno u otro bando, no son más que papelitos, pues es fácil jugar con todo ello para ensuciar a tu rival. La realidad fue más profunda que solo "estos son buenos y estos malos", no! Sí uno u otro hubieran sido el paraíso que pintan, no hubieran acabado como lo hicieron! No hubiera habido ni la cimiente ni el terreno para que se derrame tanta sangre! Como bien dices, hay que juzgar la película en el contexto en el que se pone, y sin parcializarse, defendiendo a la república o a los sublevados. Así no se juzga ni se analiza la historia, es absurdo y ridículo.
Eso de que a Amenabar le va a ir muy mal por esta película es más un deseo que una realidad. De hecho en su estreno a superado a todas las películas de ahora en recaudación en taquilla.
El presentador pregunta de forma sarcástica si en la película de Amenábar se menciona o se hace referencia a esa expresión que aportó Unamuno de "civilización cristiana occidental" y de hecho si se menciona en la película, incluso en mas de una ocasión. Me pregunto si vieron la película antes de argumentar esto, o simplemente vieron el nombre de Amenábar y guerra civil y empezaron a sacar conclusiones como locos.
Pues la película la encuentro bastante honesta. Quien le ofenda lo que en ella se cuenta debería hacérselo mirar. Hubiera sido muy fácil caricaturizar el bando nacional y en mi opinión está bastante bien representada la figura de Franco, Astray y el resto de personajes de ese bando. Bien es cierto que se podría haber enfocado la película también desde el otro bando, pero en esta se deja intuir que la represión sucede en ámbos bandos, y que el alzamiento se debe al derrumbamiento moral y político de la República y no a un capricho de los militares, con mero afán de poder ("la República me ha traicionado", en boca de Unamuno). La conversación entre Unamuno y Sebastián en las afueras de Salamanca, me parece una metáfora genial sobre la España de esa época y la actual.
Antonio MM puede que tengas razón Antonio, pero te aseguro OBJETIVAMENTE que lo que vino después no fue mejor. De hecho los grandes se tuvieron que ir de su país.
Falso, si bien les asustaba esa posibilidad lo que realmente dio el pistoletazo fue la insurreccion soterrada - poco o nada publicitada en el rural-, donde se perseguia a los guardias civiles o se les mantenia acuartelados en sus cuarteles, ACOSADOS por LOS CUATRO COSTADOS por el pueblo llano, pueblo que ya no seguia las consignas de sus partidos ni de la CNT e iban por su cuenta... Y el rural entonces era el 70% de la poblacion. Esa falta de control sobre el rural fue lo que de verdad asusto a la derechona....
Con todos los respetos al entrevstado, y compartiendo su orientación ideológica general, la película de Amenábar no es una típica película de propaganda republicana. Desde luego, no muestra ese odio grotesco a todos los franquistas que hay en otros lados. El Unamuno favorable al alzamiento sí aparece en Lo que dure la guerra; lo que quizá podría imputársele es que se centra (como viene siendo habitual) en la zona nacional, prefiriendo no mostrar lo que ocurría en Madrid o Barcelona. Sin embargo, el mensaje general es de reconciliación nacional, y de considerar a la Guerra Civil como una tragedia. Y eso no difiere demasiado del legado de Franco.
Hay algo q es muy cierto yo vi esta película en salamanca, con una sala repleta de adultos mayores con un promedio de unos 80 años y todos dijeron así no pasó.
Franco no declarò la guerra a nadie, se rebelò ante la anarquìa que era la Republica , que ya no era la misma que el defendiò contra las hordas rojas en 1934, sino una republica tomada por los revolucionarios, que mataban a todo el que se les oponìa, simplemente salvò su vida ( y de paso a España) al unirse al golpe (que el no organizò)
Pues parece, que la película está siendo un éxito absoluto en taquilla... Vamos, que está arrasando... Y yo... Sigo sin entender... ¿Por qué si el encontronazo con Millán Astray, no existió, Unamuno fue cesado a partir entonces en sus cargos, incluyendo además arresto domiciliario? ¿Por qué, si Unamuno era tan afecto al régimen franquista, de principio a fin, no se le consideró un referente nacional y se le condenó al ostracismo? Admito, que se haya podido exagerar e incluso mitificar, el famoso discurso, que tanto escuece a los nostálgicos del franquismo... Pero está claro, que ahí hubo algo, y no precisamente del agrado de los sublevados. La historia son hechos... Y los hechos posteriores al discurso, lo demuestran.
Hay un tipo de violencia que podemos llamar económica o estructural, que provoca una violencia en un sentido más literal. Si la derecha en la época de la segunda República hubiera admitido ciertas reformas económicas y sociales se podría haber evitado la guerra civil. Violencia no es solo que te peguen un tiro, es también matarte de hambre o una injusticia social axfisiante... por poner otro ejemplo si los zares hubieran hecho reformas sociales y económicas podrían haber evitado la revolución rusa, pero el no querer moverse un milímetro es lo que provoca la revolución, con todas sus cosas buenas y malas posteriores.
Tambien si hubieras sido un poco menos católico o ido menos a misa no te hubieran matado o se hubieran quemado menos conventos,claro.Estamos hablando de locura homicida sádica.
Tú razonamiento es muy lógico y tiene sentido... De hecho, después de la segunda guerra mundial, se evitó que Europa fuese engullida por la U.R.S.S., concediendo derechos a las clases más humildes. Pero en el caso concreto de España, creo que la guerra era inevitable... La violencia se mascaba en las calles... Las reyertas entre falangistas y comunistas, eran constantes... E incluso había flujos de un bando al otro... Parece extraño, pero había comunistas, que pasaban a ser falangistas... Porque el ideario falangista, también hablaba de nacionalizar la banca, de combatir la miseria e incluso, entendía que los medios de producción, debían de estar sindicalizados. Yo creo, que la guerra era inevitable... Había tambores ya de guerra en Europa, con el ascenso del nazismo y el fascismo y por otro lado, el triunfo del comunismo en la U.R.S.S., hacía pensar a los comunistas, que era el momento de la revolución... Fueron tristes tiempos, del triunfo de los totalitarismos.
@@joseantonioalcaraz827 no justifico el sadismo. Dar una explicación, psicologica, social o económica de las barbaridades no es justificarlas es tener una herramienta para evitar que vuelvan a pasar. Es como lavarse las manos para evitar germenes, ponerse el cinturón de seguridad, etc. No soy creyente pero defiendo la libertad de culto.
El incidente de Unamuno el 12-10-1936 en Salamanca lo he oido y leido de distintas versiones y maneras y aun mas en los tiempos. Amenabar sabe la verdad?. Lo que es cierto que el ultimo dia de 1936 murio en su domicilio y desde el dia aquel no habia salido de casa.
Corrige la redacción de lo que has escrito. Sobre entiendo que quieres decir:" Que las subvenciones sirvan para hacer películas que NOS cuenten la verdad, sino mejor no verlas." Has dicho " películas que NO cuenten la verdad". Por otro lado en líneas generales, quitando cuestiones de importancia menor yo creo que cuenta la verdad.
@Enrique Pablo Toledo Gasque Los echos son la verdad y solo hay una, te guste o no. Otra cosa es que prefieras creer a quien te miente y hagas de la mentira una verdad.
@Enrique Pablo Toledo Gasque "Que mi nombre no se borre en la istoria. Con esa falta de ortografía termina la carta de despedida de Julia Conesa, 19 años, modista, vecina de Madrid, fusilada el 5 de agosto de 1939 en una tapia del cementerio de la Almudena. Julia, militante de la Juventud Socialista Unificada, fue detenida cuando su organización se preparaba para trabajar en la clandestinidad. Una de sus camaradas la denunció junto con otras 12 mujeres -Trece Rosas- y 43 hombres, todos muy jóvenes, algunos menores de edad. Los vendió por unos zapatos nuevos. Quien se los compró fue otro militante de la JSU que había cambiado de bando, Roberto Conesa, con el tiempo célebre comisario de la Brigada Político-Social, maestro de torturadores como Billy el Niño. Fue su primer gran éxito. He contado esta historia muchas veces. La cuento una vez más, la contaré todas las veces que haga falta, porque esa hache ausente me obliga de por vida. Ortega Smith me ha dado un motivo para sobreponerme a mi hastío, para ir a votar, para pedirles a ustedes que vayan a votar el 10 de noviembre. Ya sé que da pereza, pero no se puede consentir que el nombre de Julia Conesa, víctima del fascismo, verdugo de nadie, culpable sólo de luchar contra una dictadura por los derechos y las libertades de sus compatriotas, se borre en la Historia, con hache y con mayúscula. Merece la pena votar a favor de un Gobierno capaz de reformar el Código Penal, para que la manipulación de los datos históricos, la difamación y la calumnia sean delitos severamente castigados. Ya sé que no les apetece, pero si creen que nuestra democracia no se respetará a sí misma mientras no respete la dignidad de quienes lucharon por ella, no les queda más remedio que votar el 10 de noviembre." Esos, amigo, son los" echos" que cuenta la "istoria", aun con faltas de ortografía, si.
Señores, los que dicen que la película es propaganda, es que no la han visto. Así de sencillo. O que están ciegos por una u otra ideología. Como yo lo veo, representa con objetividad la guerra civil, es más desmonta los tópicos románticos sobre la República, y recalca que en ninguna guerra se tiene la razón sino que cada bando tiene las suyas. Hay que estar ciego para no ver el ejercicio de memoria histórica que se ha hecho con la película, primeramente desde los ojos de Unamuno, que fue siempre una persona crítica y "unamuniana", y después cómo se humaniza el bando nacional y se normaliza al personaje de Franco. En fin, cada uno verá lo que quiera ver pero si saben que no les va a gustar no vayan a verla, no sean masoquistas. Me cansa leer a los mentecatos de siempre que tachan de rojo a cualquiera que hable sobre este tema. Esta herida que no se cierra nunca Fue una guerra incivil, fratricida. Ninguna guerra es liberación.
La herida se cerrò en 1978 donde se dieron las manos los que antes se pelearon a muerte, pero llegò Zapatero y la reabriò, llego Iglesias y echò sal a la herida, si hay alguien resentido que no acepta la historia y no sabe superarlo y mirar hacia adelante, es la izquierda española, pidanle responsabilidades a ella.
@@juanjogonzalez947 Yo ni entonces. Conociendo a hollywood (amenábar es hollywood) estará infectada d mensajes subliminales. Paso. No voy a servir ni para el p**o share d la tv
@@g.c.8035 M conformo con q dejen d subvencionar películas con paupérrimos índices d audiencia y q encima siempre dan la misma visión d la guerra civil. Q cada director s subvencione su película, cómo hacen en estados unidos, y seguro q entonces s preocupan x q tengan audiencia. No con mi dinero
Es curioso hasta donde llega la Idiotez identitaria. No he visto la peli, pero tanto a derechas como izquierdas hablan de lo buena que es. A Stalin se le atribullen 800.000, a Hitler entre 15 y 20 millones, a Franco casi 200.000 solo en periodo de dictadura, de personas que mueieron en rusia y la europa de las dictaduras. La historia es la que es por mucho que evitemos que encuentre cobijo en nuestros pensamientos.
La verdad es que esta película es bastante imparcial. Me gustó porque no es la típica con una visión sesgada. No obstante, no sabía el dato de que el discurso era de Portillo. Bueno se tomaron ciertas licencias creativas. Aún así siento que es de las mejores películas del género de la guerra civil que he visto, justamente por su objetividad.
Enrique Pablo Toledo Gasque Es que no por ser franquista deja de ser la versión real. No todo es propaganda y falsedad. De hecho esa es la especialidad de la izquierda, como es este caso o Guernica
Incluso tuvo la cara de filmar que los cristianos habían quemado la Biblioteca de Alejandría, cuando fueron los árabes al invadir Egipto al grito de "¡No hay más libro que el Corán!"
Azaña le quitó la cátedra a Unamuno, pero hay libros donde se narra falsamente el encontronazo con Millán Astray y después se pone un extracto de una carta de Unamuno que reza así: "Esa gente me ha quitado la cátedra", como si hubieran sido los nacionales. Hay escritores que no tienen vergüenza.
le quitó la cátedra Manuel Azaña sí, esto fue por sus enfrentamientos ya que Unamuno era un hombre de derechas. Franco le volvió a conceder la cátedra por eso era rector de la Univ. de Salamanca cuando tuvo su encontronazo con Millán Astray. Después de esto le volvieron a quitar la cátedra y le mataron.
Mi abuelo siendo muy pequeña, me cogía de la mano y me decía: "los comunistas son criminales, cuanto más lejos mejor, hijita. No lo olvides nunca" Yo no entendía nada, pero de mayor sí lo he recordado.
Mi abuelo que era un vasco al que durante la guerra le confiscaron todo su negocio y lo dejaron en la ruina hablaba mal de todos. Lo describía de una forma muy gráfica, entre los de un bando que le levantaban el puño izquierdo, los del otro que le levantaban el brazo derecho y los curas que se santiguaban, se lo quitaron todo. Todas sus posesiones "temporalmente" confiscadas por los rojos acabaron en manos de cuatro caciques franquistas o en manos de la iglesia al finalizar la guerra. Nunca se las devolvieron.
Es una peli bastante imparcial para los tiempos en los que hay muchas mas basura. No deja bien al bando republicano. Y ademas refleja la realidad de que franco se adueño de españa como finca particular. Como sospechaban numerosos generales.
La verdad que sí. Muestra a la República como lo que era, un fraude, una dictadura disfrazada de democracia. Y también muestra es cinismo de Franco y su cuadrilla de apoyadores. Su ambición y la estupidez y sinrazón de la guerra. Al final, ni la república ni el régimen franquista fueron vergeles de paz, justicia y libertad, ninguno de los regímenes. Y la película lo refleja muy bien.
Amenábar es un oportunista de manual, que apuesta sobre seguro. Toda su obra, para mí sobrevalorada, pretende ser "mainstream", para agradar a su mecenas, que es el gobierno. La eutanasia, el feminismo, lo malvada que es la Iglesia católica...Pero no lo hace por ideogía, lo suyo es el show business, pero poniendo siempre más el acento en el business que en el show
Incluso tuvo la cara de filmar que los cristianos habían quemado la Biblioteca de Alejandría, cuando fueron los árabes al invadir Egipto al grito de "¡No hay más libro que el Corán!"
Yo ya estoy harta de pelis de la Guerra Civil; según quien la haga , unos, son muy buenos y otros, muy malos; pues digo yo que en ambos bandos habría de todo, como en botica. Pero, nada, ya que se repite la historia y están empeñados en remover lo que pasó hace más de...ni me acuerdo, pues que cuenten la verdad , pese a quién pese. Cada cual cuenta la historia según le fue, claro que Amenábar no vivió la contienda, pero este director se habrá documentado bien para hacer la película, ¿o no? ¡Vamos a vivir en paz y enterrar rencores que si no se va a liar y gorda! Y déjense ya de películas guerreras. ¡Qué pereza!!! ¡ Amor y lujo!
'' ya me barren taba yo que está película, sería una farsa, para engañar a los Españoles y su Historia, pues este señorito, obedece a las voces de sus amos......
Objetividad, ninguna. Prejuicios, todos. Muy poco se puede aprender de gente como vosotros. Habláis de una película y , sin embargo, no habláis de cine ni un solo segundo. Esto es una película, no un documental de historia y, evidentemente, no tiene porque reflejar los hechos tal cual sucedieron. Ninguna película te cuenta ningún episodio histórico sin dramatizar algo. Incluidas las americanas no subvencionadas y bla bla bla... Os ciega la política. La película me ha padecido fantástica, posiblemente la mejor que yo he visto sobre la guerra civil. Volveré a verla.
'Señor Amenaba conoce usted, la Historia del tren de Andalucía , que fueron asesinados sus ocupantes, personas de todas las edades y condiciones, asesinados por los rojos, poco antes de llegar a Madrid, conoce usted otra historia, ocurrida a últimos de agosto, del 36, unos 28frailes passionistas en un pueblo de Ciudad Real, podria usted hacer una película sobre estos temas, y presentarla en Hollywood........
Mira antes de hablar de la película porq no vas a verla? Porq lo que le dices a amenábar para nada refleja lo que es la película!!!! Amenábar a relatado la guerra desde el pensamiento de unamuno cuando fue rector en Salamanca y para que lo sepas unamuno no era republicanos y lo que le pasó fue que le decepcionaron todos los políticos de su época empezando por el rey y terminando por los franquistas unamuno era tolerante y las ideas de sus amigos eran diferente a las suyas pero las respetaba el tenía un alumno que era republicanos y cuando estaba con el llegaron los fascista y se lo llevaron y al final todos sus amigos cayeron y por eso el en el paraninfo de la universidad hablo ante unos cuantos de fascistas y pronuncio la famosa frase de ganaréis pero no convencereis!!! Y todo eso a sido lo que a recogido amenábar y la peli esta tratada con mucho respeto para no herir ninguna sensibilidad
También se sonreían los Nazis y los soviéticos mientras firmaban el pacto de no agresión. Un Foto de Millán Estray sonriendo a Unamuno no quiere decir que no hubiera una tensión soterrada. El hecho es que Unamuno fue distituido de rector de la universidad de Salamanca. No digo que la película de Amenabar sea totalmente fiel a la historia, algo bastante difícil y que no suele ocurrir en ninguna película histórica. En casi todas las películas históricas se suele cambiar la historia para darle más emoción e intensidad a la película. Para formarse a nivel histórico suele ser mejor un documental hecho con la máxima imparcialidad. En definitiva es una película no un documental, de todas formas yo creo que no falta a a la verdad en lo más esencial, en España hubo un golpe de estado, una guerra civil y barbaridades por ambos lados. Una tragedia en definitiva.
Si no estuviera subvencionada vería la película. Es de vergüenza que sea una producción para la propaganda, porque mo son errores inocentes históricos. Dicho lo cuál, me gusta la ambientación y los años 30 son los mejores.
vaya cineastas que tenemos, Almodovar, Almenabar, Trueba y alguno mas,todos pura escoria progre,toda sus pelis son muy taquilleras, esta con suerte puede vender 1000 entradas
Por lo que se ve ahora es la primera película en recaudación el día de su estreno, por encima de películas con estrellas como Brad Pit o Silvester Stallone.
No debería ir nadie a ese cuento socialista para ingenuos. El cine y todos los espectáculos de entretenimiento en general (musicales, teatrales, videojuegos, televisión etc., forman parte de una industria internacional en manos de los de siempre, los que deciden lo políticamente correcto y nos dicen a quien tenemos que admirar o atacar. Somos títeres y ellos mueven los hilos.
esto es una fabrica de antiespañoles , cuantas personas veran la pelicula convencidos de que asi fue , cada dia me doy mas cuenta de lo mal que vamos a terminar ....
Que pena que no sepáis valorar una buena película que no quiere ponerse del bando de ninguno. Sino mostrar de dónde venimos y de lo que muchos ya no se acuerdan, entre ellos ustedes. Informense antes de hablar. Porque con dinero público se financian el 80% de las películas en este país. Y si por lo menos es para financiar una película tan buena y objetiva como esta, bienvenido sea.
El régimen soviético no tuvo problema ninguno en acabar con los católicos en el país con más millones de cristianos ortodoxos del mundo. Este señor se había debido dejar el rigor (y los apuntes) en casa.
A ver si la gente lee historia no panfletos ideológicos. Las guerras civiles son aún peores que otras. Los rencores duran casi eternamente. En EEUU la guerra civil término en 1865, y en los antiguos estados sureños siguen con añoranza y rencor.
En verdad toda la crítica es por una frase que es venceréis pero no covenceréis. Pero no dicen que dijera o no dijera dicha cita, Unamuno sí se enfrentó en la Universidad a los fascistas. La gente critica la película sin haberla visto
Todos critican a la izquierda por hacer estas películas pero desde la derecha nadie hace nada... donde están las películas que contrarrestan que cuentan la verdad .? Quien hace película sobre las checas o sobre el terror Pre levantamiento de Franco ?
@Enrique Pablo Toledo Gasque un escozor que para que contarte...😅🤦, Lo mismo t da algunos miles si se los pides, vete tú a saber🤗. Esa historia es la que llevan contandonos, unas décadas ya, los mismos de siempre, ahora me interesa también la otra parte... Ya sacaré yo mis propias conclusiones, una moneda siempre tiene dos caras, de todas formas gracias por hacerme compañía esta tarde😊👌
@Enrique Pablo Toledo Gasque eso debe de ser... de todas formas deje que cuando esté bien ducho en el tema, saque yo mis propias conclusiones. No sólo desde el punto de vista de alguien que recibe subvenciones, por realizar este film, porque me parece algo evidente, quizás ,que no vaya a tener una visión muy crítica u objetiva. Con lo cual no digo que no sea buen director Amenabar, ni mucho menos, que se yo de crítica cinematográfica... Solamente dudo de su parcialidad eso es todo.
@Enrique Pablo Toledo Gasque soy del 79, ha día de hoy son 40 años también... te lo comento porque ya no había dictadura alguna, aunque fuera reciente y aún sigo enterándome de cosas nuevas de ambos bandos. No le quitó razón alguna con lo de Unamuno, poco a poco van saliendo a la luz datos, hasta que tarde o temprano sepamos la verdad de todo y podamos aprender a no repetir errores, que ese es el fin. La cosa está en que algun día, podamos avanzar de verdad como sociedad en España. Mientras no seamos objetivos así seguiremos otros 40 mas. Otro saludo
Mi hijo estudia en un IES de vilajoyosa(ALICANTE) y prácticamente le obligan a verla con el pretexto de tener que hacer un trabajo para la asignatura de filosofia.Además tiene que ir a verla a una sala comercial previo pago de 4€.En el Ayuntamiento gobierna el psoe.ES DEMENCIAL
Seguro que si fuera una película de Blas de Lezo dirigida por el director de la falange José Antonio Nieves Conde no le importaría los rojillos que no quiseran ir a verla. En cualquier caso obligar entre comillas o no a una excursión nunca lo he visto bien. Sin embargo estoy convencido de que no a visto la película siquiera y ya da por hecho muchas cosas... pues decirle que tengo unos vecinos mas fachas que la mano alzada y la pelicula les gustó.
Lorca era hijo de un terrateniente, que jamas se metio en politica. Otra cosa distinta es que lo progresia millonaria de hoy vertiera las mil y una mentiras sobre el. Picaso "intelectual"?,¿ eso sera un chiste no?
Les pagamos estos bodrios de peliculas con los impuestos que nos confisca, ahora, si queremos verlas, nos vuelven a cobrar entrada mas el IVA. La vá a ver su querida madre con lo que he visto y oido, se la puede meter en sus pates¿nobles?
Iba hablar de os matices a lo de "rojos malos y Franco bueno", pero yo de las mujeres de estos dos, les olería la ropa al volver tarde a casa: seguro que huele a cloro...
Es increible como un suceso tan cercano pueda quedar tan en dudas y manipulado por cada bando. Hace dudar de todo lo que se ha escrito sobre historia, tan propenso a ser redirigido, manipulado ideologicamente.... No se deben leer solo libros y datos de los de uno, los que uno quiere leer, para reforzar su prejuicio. Es preciso leer de todo y de todos los bandos. Asi tienes una perspectiva mas cierta de las cosas. lo cual sin duda nos posiciona fuera de todos y enemigo de todos, ja ja ja Yo me adscribo a la Verdad, caiga quien caiga, perjudique a quien perjudique. No siempre se logra pero es el horizonte hacia el que hay que tender. y este suceso me parece habe rsido manipulado por la (mi) izquierda para convertir aquel acto en un rechazo al levantamiento militar. NOs autoengañamos creyendo cuentos de hadas.... MIntiendo jamas alcanzaremos al verdad.
Será mentira, pero da "pasta" pregúntenle al Narciso con su tesis , ¡¡¡Ahy es n'a" uno director y el otro presidente, que desperdicio de dinero y tiempo con la de necesitados que hay en España
Que dejen hacer una película con rigor histórico, a ver que pasa, no les iba a gustar un pelo a los del pensiento unico.....Amennabar el fantasma de Franco flota entre nosotros gracias a Sánchez, que parece ser, está obsesionado con el....
Yo lo que creo es que tienes que ver la película, porque muchas cosas de las que dices que no ha puesto en la película, algunas salen. La película, como TAMBIÉN HA DICHO AMENÁBAR, sirve para unir a España ;)
@@capricornio4544 lo que no se unen son los cazurros de un lado y de otro. Yo he nacido en Madrid, me siento conquense y quizá las mejores personas que conozco son vascas. Quizá nuestras ideas políticas no son las más cercanas, pero la sensación de unión es como la de mi familia, así me han hecho sentir los agricultures a los que no se les subvenciona como se debe y aquell@s de la ikastola que muchos quieren ilegalizar. Espero que te haga reflexionar
@@danielcarronsolano4667 Pues no me has entendido, quizás sea una de esas personas, que más respeta a los demás y no tengo ningún problema para tratar con cualquiera, mi comentario estaba dentro del contexto del chat. Saludos.
No me gusta ver ninguna película que no cuenten la verdad de la historia y cuenten según sus intereses solo una parte y obien según que cosas que no interesan que se sepa y porsupuesto no pienso ver
No desmonta la película, desmonta su veracidad histórica. Nadie desmontó Gladiator o Braveheart, pero fueron lo mismo, basándose en unos hechos históricos hicieron películas con poco rigor histórico.
@@fulgenciohermenegildo8342 El rigor histórico lo ponen los hechos y estos nos cuentan que las famosas frases son obra de Luis Portillo, desde Londres y en 1941. Si usted tiene otra fuente histórica que nos alumbre, estamos deseosos de escucharle, los argumentos ad hominem mejor los dejamos para los niños y los iletrados ¿no le parece?
@@albertodelaricavega2838 Pues lee todas las frases, no las que a ti te convenga o a los franquistas. Toma, infórmate un poco: www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/cronica/2019/09/24/5d8907c7fc6c8358108b461c.html
@@fulgenciohermenegildo8342 A mí ni me conviene ni me deja de convenir ninguna frase, no prejuzgue y cíñase al tema en cuestión, que no es otro que las frases fueron un invento y muchos las dan como históricas y ciertas, pero si Unamuno escogió un bando, con todas sus sombras, ¡¡como tendría que ver al otro!! (cuyas frases en cuestión parece olvidar y no se las pongo porque no vienen al caso, que es un acto concreto de lo que se trata y parece olvidarlo). Igual que con el asesinato de García Lorca, más leyenda que rigor, del que tenemos que oír que lo mataron los fascistas, cuando fueron dos hermanos fascistas los que se jugaron la vida por salvarle, pues Luis Rosales y su hermano le recuerdo que eran falangistas. Cosas que pasan, pero son hechos históricos, los juicios de valor son de cada uno.
Este video es el manipulador, nisiquiera han visto la película, pero si lo que quieren es historia.. Al parecer la postura política d eunamuno fue simplemente compleja apoyó la República en sus primeros años (ya que estaba en contra de la monarquía) participó activamente en movimientos progresistas durante la República (cosa que cambio) empezó a criticar a la República x sus fracasos políticos y apoyó al bando sublevado, lo apoyo activamente hasta que durante la Salamanca ocupada empezó a recibir noticias de amigos muertos desaparecidos o en la cárcel, cambiando por último de opinión, fue lo que se dice una persona compleja que sufrió sucesivas transformaciones y la propia película las pone sobre la mesa criticando la República y el régimen sublevado y como unamuno estaba radicalmente opuesto a radicalismos de uno y otro color
Porcierto la cita que Dan al principio del video se puede encontrar en Wikipedia y básicamente fue de la época en la cual estubo en arresto domiciliario.. Es curioso que en el video se de más honor a la verdad de estas entrevistas de un preso controlado que un hecho como su discurso de "vencereis pero no convencereis" que es un hecho muy conocido y el el cual ubo delante muchísimas personas que atestiguar on su veracidad.
@Enrique Pablo Toledo Gasque No me quieras llevar a donde te interesa.Sectareo patético.Te voy a dar un pequeño dato para que enriquezcas la pequeña verdad que te han diseñado para tu consumo. Miguel de Unamuno,en una entrevista mantenida con el periodista francés Jérôme Tharaud declaró:"Tan pronto como se produjo el movimiento salvador que acaudilla el general Franco, me he unido a él diciendo que lo que hay que salvar en España es la civilización occidental cristiana y con ella la independencia nacional. Las inauditas salvajadas de las hordas marxistas, rojas, exceden toda descripción y he de ahorrarme retórica barata"
@Enrique Pablo Toledo Gasque que verdad? Que fueron unos cobardes? Que se cambiaban de bando? Que salían corriendo!? Habéis perdido la guerra ir superándolo ya Y los nietos sois igual de vagos y de cobardes
@Enrique Pablo Toledo Gasque supongo que lo cobardes, y cagones de los soldados Repúblicanos no saldrá en la película, bueno más bien comedia de propaganda, y cuando mandaron el oro a Moscú tampoco verdad?
Hace tiempo que decidí no ver cine al servicio del giliprogresismo. Habéis visto Libertarias? Las republicanas salvando monjitas de una iglesia y con una sonrisa..... La gota que colmó el vaso
Pues esta película no me ha resultado la típica, Unamuno representa ese descontento con ambos bandos. Hay que tener más mirada crítica.
Lo que hay que tener es vergüenza y narrar la VERDAD, la VERDAD que está documentada ampliamente y con fotos ( que Amenábar se ha negado a ver ), Don "Mirada Crítica".
@@aliena2979 que verdad? deduzco que no has visto la película por tu comentario, que además es eso, una película, no un documental, va a haber ficción en mayor o menos medida. Doña, por favor.
@@mmf1512pero además, la fotos, los documentos y las "pruebas" en contra de uno u otro bando, no son más que papelitos, pues es fácil jugar con todo ello para ensuciar a tu rival. La realidad fue más profunda que solo "estos son buenos y estos malos", no!
Sí uno u otro hubieran sido el paraíso que pintan, no hubieran acabado como lo hicieron! No hubiera habido ni la cimiente ni el terreno para que se derrame tanta sangre!
Como bien dices, hay que juzgar la película en el contexto en el que se pone, y sin parcializarse, defendiendo a la república o a los sublevados. Así no se juzga ni se analiza la historia, es absurdo y ridículo.
Eso de que a Amenabar le va a ir muy mal por esta película es más un deseo que una realidad. De hecho en su estreno a superado a todas las películas de ahora en recaudación en taquilla.
Porque al rojerío le encnata mecerse - o chapotear - en el lodazal de sus complacientes mentiras.
Es lo que dice las cadenas de tv rojas.No ha ido ni el tato a ver esa mierda de pelicula
😂😂😂😂 analfabeto
El presentador pregunta de forma sarcástica si en la película de Amenábar se menciona o se hace referencia a esa expresión que aportó Unamuno de "civilización cristiana occidental" y de hecho si se menciona en la película, incluso en mas de una ocasión. Me pregunto si vieron la película antes de argumentar esto, o simplemente vieron el nombre de Amenábar y guerra civil y empezaron a sacar conclusiones como locos.
Pues la película la encuentro bastante honesta. Quien le ofenda lo que en ella se cuenta debería hacérselo mirar. Hubiera sido muy fácil caricaturizar el bando nacional y en mi opinión está bastante bien representada la figura de Franco, Astray y el resto de personajes de ese bando. Bien es cierto que se podría haber enfocado la película también desde el otro bando, pero en esta se deja intuir que la represión sucede en ámbos bandos, y que el alzamiento se debe al derrumbamiento moral y político de la República y no a un capricho de los militares, con mero afán de poder ("la República me ha traicionado", en boca de Unamuno). La conversación entre Unamuno y Sebastián en las afueras de Salamanca, me parece una metáfora genial sobre la España de esa época y la actual.
Franco no luchó contra la democracia, sino contra la barbarie bolchevique.
Antonio MM Franco fue un monigote inepto y deleznable que destrozó durante cuarenta años un país entero.
@@orlandonandez España ya estaba destrozada antes de Franco por la anarquía, independentismo y social- comunismo.
Antonio MM puede que tengas razón Antonio, pero te aseguro OBJETIVAMENTE que lo que vino después no fue mejor. De hecho los grandes se tuvieron que ir de su país.
Falso, si bien les asustaba esa posibilidad lo que realmente dio el pistoletazo fue la insurreccion soterrada - poco o nada publicitada en el rural-, donde se perseguia a los guardias civiles o se les mantenia acuartelados en sus cuarteles, ACOSADOS por LOS CUATRO COSTADOS por el pueblo llano, pueblo que ya no seguia las consignas de sus partidos ni de la CNT e iban por su cuenta... Y el rural entonces era el 70% de la poblacion.
Esa falta de control sobre el rural fue lo que de verdad asusto a la derechona....
@@orlandonandez objetivamente? Pues da datos, porque la industrializacion de España durante el franquismo contra viento y marea, te desmiente.
Con todos los respetos al entrevstado, y compartiendo su orientación ideológica general, la película de Amenábar no es una típica película de propaganda republicana. Desde luego, no muestra ese odio grotesco a todos los franquistas que hay en otros lados. El Unamuno favorable al alzamiento sí aparece en Lo que dure la guerra; lo que quizá podría imputársele es que se centra (como viene siendo habitual) en la zona nacional, prefiriendo no mostrar lo que ocurría en Madrid o Barcelona. Sin embargo, el mensaje general es de reconciliación nacional, y de considerar a la Guerra Civil como una tragedia. Y eso no difiere demasiado del legado de Franco.
Hay algo q es muy cierto yo vi esta película en salamanca, con una sala repleta de adultos mayores con un promedio de unos 80 años y todos dijeron así no pasó.
Los que tiene 80 años, no tienen ni idea de lo que paso. Señor embustero. Y además casi ni van al cine.
@@renerubirosa715 pues yo no se como sera en tu ciudad pero en salamanca los ancianos van al cine, y es un hecho no una pura suposición como lo tuyo.
No no estuvieron pero vivieron todo el franquismo, y lo saben directamente de sus padres, y son la memoria de la ciudad la q no pueden cambiar.
Si, con un promedio de 80 años. No se meteria usted en una residencia de ancianos ?
La gente tiene ideas vagas de lo que pasó. Nadie conoce el detalle. Pero hay hemerotecas . Consultelas
Claro que si, franco no declara la guerra a los españoles, si no al comunismo, a la izquierda, que es distinto
PEro es que él NO fue quien declaró la guerra, apra colmo.
Franco no declarò la guerra a nadie, se rebelò ante la anarquìa que era la Republica , que ya no era la misma que el defendiò contra las hordas rojas en 1934, sino una republica tomada por los revolucionarios, que mataban a todo el que se les oponìa, simplemente salvò su vida ( y de paso a España) al unirse al golpe (que el no organizò)
@@carlosterio así es, lo abre explicado mal, pero así es, y hoy en día, la izquierda odia perder que por eso, están resentidos
Pues parece, que la película está siendo un éxito absoluto en taquilla... Vamos, que está arrasando...
Y yo... Sigo sin entender... ¿Por qué si el encontronazo con Millán Astray, no existió, Unamuno fue cesado a partir entonces en sus cargos, incluyendo además arresto domiciliario?
¿Por qué, si Unamuno era tan afecto al régimen franquista, de principio a fin, no se le consideró un referente nacional y se le condenó al ostracismo?
Admito, que se haya podido exagerar e incluso mitificar, el famoso discurso, que tanto escuece a los nostálgicos del franquismo... Pero está claro, que ahí hubo algo, y no precisamente del agrado de los sublevados.
La historia son hechos... Y los hechos posteriores al discurso, lo demuestran.
Los verdaderos intelectuales no son partidarios de ninguna ideología. Son demasiado inteligentes. Y a la larga molestan porque son independientes.
Hay un tipo de violencia que podemos llamar económica o estructural, que provoca una violencia en un sentido más literal. Si la derecha en la época de la segunda República hubiera admitido ciertas reformas económicas y sociales se podría haber evitado la guerra civil. Violencia no es solo que te peguen un tiro, es también matarte de hambre o una injusticia social axfisiante... por poner otro ejemplo si los zares hubieran hecho reformas sociales y económicas podrían haber evitado la revolución rusa, pero el no querer moverse un milímetro es lo que provoca la revolución, con todas sus cosas buenas y malas posteriores.
Tambien si hubieras sido un poco menos católico o ido menos a misa no te hubieran matado o se hubieran quemado menos conventos,claro.Estamos hablando de locura homicida sádica.
Tú razonamiento es muy lógico y tiene sentido... De hecho, después de la segunda guerra mundial, se evitó que Europa fuese engullida por la U.R.S.S., concediendo derechos a las clases más humildes.
Pero en el caso concreto de España, creo que la guerra era inevitable... La violencia se mascaba en las calles... Las reyertas entre falangistas y comunistas, eran constantes... E incluso había flujos de un bando al otro... Parece extraño, pero había comunistas, que pasaban a ser falangistas... Porque el ideario falangista, también hablaba de nacionalizar la banca, de combatir la miseria e incluso, entendía que los medios de producción, debían de estar sindicalizados.
Yo creo, que la guerra era inevitable... Había tambores ya de guerra en Europa, con el ascenso del nazismo y el fascismo y por otro lado, el triunfo del comunismo en la U.R.S.S., hacía pensar a los comunistas, que era el momento de la revolución...
Fueron tristes tiempos, del triunfo de los totalitarismos.
@@J.A.C.Z.me parece que tu análisis es también muy acertado.
@@joseantonioalcaraz827 no justifico el sadismo. Dar una explicación, psicologica, social o económica de las barbaridades no es justificarlas es tener una herramienta para evitar que vuelvan a pasar. Es como lavarse las manos para evitar germenes, ponerse el cinturón de seguridad, etc.
No soy creyente pero defiendo la libertad de culto.
Las clases más desfavorecidas fueron las que más apoyaron el alzamiento y los más dañados por las políticas del frente popular
Yo creía que solo las pelis anglosajonas manipulaban la verdad histórica a su favor. Que pena!
Es una puta peli, donde dice la frase "donde hay edición hay manipulación", y si no te gusta vete a ver un documental
El incidente de Unamuno el 12-10-1936 en Salamanca lo he oido y leido de distintas versiones y maneras y aun mas en los tiempos. Amenabar sabe la verdad?. Lo que es cierto que el ultimo dia de 1936 murio en su domicilio y desde el dia aquel no habia salido de casa.
Que las subvenciones sirvan para hacer peliculas que no cuenten la verdad, mejor no verlas.
@Enrique Pablo Toledo Gasque A mí directamente me gusta Franco porque era muy sexi.
Corrige la redacción de lo que has escrito. Sobre entiendo que quieres decir:" Que las subvenciones sirvan para hacer películas que NOS cuenten la verdad, sino mejor no verlas."
Has dicho " películas que NO cuenten la verdad".
Por otro lado en líneas generales, quitando cuestiones de importancia menor yo creo que cuenta la verdad.
@Enrique Pablo Toledo Gasque
Los echos son la verdad y solo hay una, te guste o no. Otra cosa es que prefieras creer a quien te miente y hagas de la mentira una verdad.
@@molotovpunk1684 Tú de "h"echos sabes poco. Jajajajaja
@Enrique Pablo Toledo Gasque
"Que mi nombre no se borre en la istoria. Con esa falta de ortografía termina la carta de despedida de Julia Conesa, 19 años, modista, vecina de Madrid, fusilada el 5 de agosto de 1939 en una tapia del cementerio de la Almudena. Julia, militante de la Juventud Socialista Unificada, fue detenida cuando su organización se preparaba para trabajar en la clandestinidad. Una de sus camaradas la denunció junto con otras 12 mujeres -Trece Rosas- y 43 hombres, todos muy jóvenes, algunos menores de edad. Los vendió por unos zapatos nuevos. Quien se los compró fue otro militante de la JSU que había cambiado de bando, Roberto Conesa, con el tiempo célebre comisario de la Brigada Político-Social, maestro de torturadores como Billy el Niño. Fue su primer gran éxito. He contado esta historia muchas veces. La cuento una vez más, la contaré todas las veces que haga falta, porque esa hache ausente me obliga de por vida. Ortega Smith me ha dado un motivo para sobreponerme a mi hastío, para ir a votar, para pedirles a ustedes que vayan a votar el 10 de noviembre. Ya sé que da pereza, pero no se puede consentir que el nombre de Julia Conesa, víctima del fascismo, verdugo de nadie, culpable sólo de luchar contra una dictadura por los derechos y las libertades de sus compatriotas, se borre en la Historia, con hache y con mayúscula. Merece la pena votar a favor de un Gobierno capaz de reformar el Código Penal, para que la manipulación de los datos históricos, la difamación y la calumnia sean delitos severamente castigados. Ya sé que no les apetece, pero si creen que nuestra democracia no se respetará a sí misma mientras no respete la dignidad de quienes lucharon por ella, no les queda más remedio que votar el 10 de noviembre."
Esos, amigo, son los" echos" que cuenta la "istoria", aun con faltas de ortografía, si.
Señores, los que dicen que la película es propaganda, es que no la han visto. Así de sencillo. O que están ciegos por una u otra ideología. Como yo lo veo, representa con objetividad la guerra civil, es más desmonta los tópicos románticos sobre la República, y recalca que en ninguna guerra se tiene la razón sino que cada bando tiene las suyas. Hay que estar ciego para no ver el ejercicio de memoria histórica que se ha hecho con la película, primeramente desde los ojos de Unamuno, que fue siempre una persona crítica y "unamuniana", y después cómo se humaniza el bando nacional y se normaliza al personaje de Franco.
En fin, cada uno verá lo que quiera ver pero si saben que no les va a gustar no vayan a verla, no sean masoquistas. Me cansa leer a los mentecatos de siempre que tachan de rojo a cualquiera que hable sobre este tema. Esta herida que no se cierra nunca
Fue una guerra incivil, fratricida.
Ninguna guerra es liberación.
Totalmente de acuerdo con tigo yo si he visto la peli👍
Totalmente de acuerdo muy buena pelicula
La herida se cerrò en 1978 donde se dieron las manos los que antes se pelearon a muerte, pero llegò Zapatero y la reabriò, llego Iglesias y echò sal a la herida, si hay alguien resentido que no acepta la historia y no sabe superarlo y mirar hacia adelante, es la izquierda española, pidanle responsabilidades a ella.
M parece q ésta tb m la pierdo. No con mi dinero
hasta que llegue a tv no la veré, y verla para constatar datos históricos.
@@juanjogonzalez947 Yo ni entonces. Conociendo a hollywood (amenábar es hollywood) estará infectada d mensajes subliminales. Paso. No voy a servir ni para el p**o share d la tv
No con mi dinero ? Kieres un concierto economico y te subvencionas tus peliculas?
@@g.c.8035 M conformo con q dejen d subvencionar películas con paupérrimos índices d audiencia y q encima siempre dan la misma visión d la guerra civil. Q cada director s subvencione su película, cómo hacen en estados unidos, y seguro q entonces s preocupan x q tengan audiencia. No con mi dinero
Es curioso hasta donde llega la Idiotez identitaria. No he visto la peli, pero tanto a derechas como izquierdas hablan de lo buena que es.
A Stalin se le atribullen 800.000, a Hitler entre 15 y 20 millones, a Franco casi 200.000 solo en periodo de dictadura, de personas que mueieron en rusia y la europa de las dictaduras. La historia es la que es por mucho que evitemos que encuentre cobijo en nuestros pensamientos.
Habéis hecho estudio "muy serio" para desmontar la película. ¡Felicidades!
Gracias desde Zaragoza.
La verdad es que esta película es bastante imparcial. Me gustó porque no es la típica con una visión sesgada. No obstante, no sabía el dato de que el discurso era de Portillo. Bueno se tomaron ciertas licencias creativas. Aún así siento que es de las mejores películas del género de la guerra civil que he visto, justamente por su objetividad.
Joer, la izquierda nunca dirá una verdad histórica aunque sea de causalidad???
Enrique Pablo Toledo Gasque Es que no por ser franquista deja de ser la versión real. No todo es propaganda y falsedad. De hecho esa es la especialidad de la izquierda, como es este caso o Guernica
Enrique Pablo Toledo Gasque La izquierda siempre miente. No es mi es mi problema. Saludos
Y los fascistas no mienten ? Durante 40 años lo han hecho a diario. Los fascistas mienten y asesinan.
Rene Rubirosa Si pero eso fue hace 40 años y se acabó. La izquierda sigue mintiendo y asesinando
La izquierda miente, dice usted. Y la derecha dice hay Dios. Luego es mas veraz la izquierda
Hizo lo mismo en Agora, ¿este señor hace películas o panfletos?
Panfletos.
Películas y con gran éxito.
Eso creía, pero ya no se.
Este señor es iluminati porque creeis que es famoso ?
Incluso tuvo la cara de filmar que los cristianos habían quemado la Biblioteca de Alejandría, cuando fueron los árabes al invadir Egipto al grito de "¡No hay más libro que el Corán!"
Azaña le quitó la cátedra a Unamuno, pero hay libros donde se narra falsamente el encontronazo con Millán Astray y después se pone un extracto de una carta de Unamuno que reza así: "Esa gente me ha quitado la cátedra", como si hubieran sido los nacionales. Hay escritores que no tienen vergüenza.
le quitó la cátedra Manuel Azaña sí, esto fue por sus enfrentamientos ya que Unamuno era un hombre de derechas. Franco le volvió a conceder la cátedra por eso era rector de la Univ. de Salamanca cuando tuvo su encontronazo con Millán Astray. Después de esto le volvieron a quitar la cátedra y le mataron.
Hace 80 años habían machos de verdad peleando por España.
No queremos machos.qieremos gente que sepa dialogar y argumentar
No me hagas rreir dialogar???? Con quien con las paredes 👎👎👎👎
@@maribelabella7052 no. Con alguien y tener una buena conversacion. Machete al machote español
Mi abuelo siendo muy pequeña, me cogía de la mano y me decía: "los comunistas son criminales, cuanto más lejos mejor, hijita. No lo olvides nunca" Yo no entendía nada, pero de mayor sí lo he recordado.
Pues mi abuelo me cogía de la mano y me decía : - cuídate de los fascistas, además de criminales, son unos ignorantes . No lo he olvidado nunca
Mi abuelo que era un vasco al que durante la guerra le confiscaron todo su negocio y lo dejaron en la ruina hablaba mal de todos. Lo describía de una forma muy gráfica, entre los de un bando que le levantaban el puño izquierdo, los del otro que le levantaban el brazo derecho y los curas que se santiguaban, se lo quitaron todo. Todas sus posesiones "temporalmente" confiscadas por los rojos acabaron en manos de cuatro caciques franquistas o en manos de la iglesia al finalizar la guerra. Nunca se las devolvieron.
Aunque la República no lo hiciese bien, lo que ocurrió fue un golpe de estado llevando a una guerra civil terrible😢
Es una peli bastante imparcial para los tiempos en los que hay muchas mas basura. No deja bien al bando republicano. Y ademas refleja la realidad de que franco se adueño de españa como finca particular. Como sospechaban numerosos generales.
La verdad que sí. Muestra a la República como lo que era, un fraude, una dictadura disfrazada de democracia. Y también muestra es cinismo de Franco y su cuadrilla de apoyadores. Su ambición y la estupidez y sinrazón de la guerra. Al final, ni la república ni el régimen franquista fueron vergeles de paz, justicia y libertad, ninguno de los regímenes. Y la película lo refleja muy bien.
Amenábar es un oportunista de manual, que apuesta sobre seguro. Toda su obra, para mí sobrevalorada, pretende ser "mainstream", para agradar a su mecenas, que es el gobierno. La eutanasia, el feminismo, lo malvada que es la Iglesia católica...Pero no lo hace por ideogía, lo suyo es el show business, pero poniendo siempre más el acento en el business que en el show
Incluso tuvo la cara de filmar que los cristianos habían quemado la Biblioteca de Alejandría, cuando fueron los árabes al invadir Egipto al grito de "¡No hay más libro que el Corán!"
Amenábar copiando? Y yo que pensaba que Los Otros no tenia nada que ver con Otra vuelta de tuerca de Henry James.
Amenabar, otro resentido desinformado
Excelente
Yo ya estoy harta de pelis de la Guerra Civil; según quien la haga , unos, son muy buenos y otros, muy malos; pues digo yo que en ambos bandos habría de todo, como en botica. Pero, nada, ya que se repite la historia y están empeñados en remover lo que pasó hace más de...ni me acuerdo, pues que cuenten la verdad , pese a quién pese. Cada cual cuenta la historia según le fue, claro que Amenábar no vivió la contienda, pero este director se habrá documentado bien para hacer la película, ¿o no? ¡Vamos a vivir en paz y enterrar rencores que si no se va a liar y gorda! Y déjense ya de películas guerreras. ¡Qué pereza!!! ¡ Amor y lujo!
si ves la película comprobarás que no pone a unos de muy buenos y a otros de muy malos.
Pues a mi la película me ha gustado, y la he visto dos veces
No kiero ni imaginar, cómo estaría España, si Franco no frena a ls republicanos🤦🏼♂️
LA GENTE TENDRÍA CUERNOS Y RABO, OF COURSE.
Izquierda traidores de la unidad, viva España 🇪🇦!!
Viva Cristo Rey!
'' ya me barren taba yo que está película, sería una farsa, para engañar a los Españoles y su Historia, pues este señorito, obedece a las voces de sus amos......
Objetividad, ninguna. Prejuicios, todos. Muy poco se puede aprender de gente como vosotros. Habláis de una película y , sin embargo, no habláis de cine ni un solo segundo. Esto es una película, no un documental de historia y, evidentemente, no tiene porque reflejar los hechos tal cual sucedieron. Ninguna película te cuenta ningún episodio histórico sin dramatizar algo. Incluidas las americanas no subvencionadas y bla bla bla... Os ciega la política. La película me ha padecido fantástica, posiblemente la mejor que yo he visto sobre la guerra civil. Volveré a verla.
Y vamos camino de repetir lo mismo
JA JA JA Otro analista experto!!!!!
todos critican mientras comen de la mano criticada
'Señor Amenaba conoce usted, la Historia del tren de Andalucía , que fueron asesinados sus ocupantes, personas de todas las edades y condiciones, asesinados por los rojos, poco antes de llegar a Madrid, conoce usted otra historia, ocurrida a últimos de agosto, del 36, unos 28frailes passionistas en un pueblo de Ciudad Real, podria usted hacer una película sobre estos temas, y presentarla en Hollywood........
Y que coño tiene eso que ver con la película ? Los rojos eran malísimos, pero eran ateos, pero los golpistas eran cristianos y fueron mas asesinos.
Pues ponte y haz una peli
Mira antes de hablar de la película porq no vas a verla?
Porq lo que le dices a amenábar para nada refleja lo que es la película!!!!
Amenábar a relatado la guerra desde el pensamiento de unamuno cuando fue rector en Salamanca y para que lo sepas unamuno no era republicanos y lo que le pasó fue que le decepcionaron todos los políticos de su época empezando por el rey y terminando por los franquistas unamuno era tolerante y las ideas de sus amigos eran diferente a las suyas pero las respetaba el tenía un alumno que era republicanos y cuando estaba con el llegaron los fascista y se lo llevaron y al final todos sus amigos cayeron y por eso el en el paraninfo de la universidad hablo ante unos cuantos de fascistas y pronuncio la famosa frase de ganaréis pero no convencereis!!!
Y todo eso a sido lo que a recogido amenábar y la peli esta tratada con mucho respeto para no herir ninguna sensibilidad
También se sonreían los Nazis y los soviéticos mientras firmaban el pacto de no agresión. Un Foto de Millán Estray sonriendo a Unamuno no quiere decir que no hubiera una tensión soterrada. El hecho es que Unamuno fue distituido de rector de la universidad de Salamanca. No digo que la película de Amenabar sea totalmente fiel a la historia, algo bastante difícil y que no suele ocurrir en ninguna película histórica. En casi todas las películas históricas se suele cambiar la historia para darle más emoción e intensidad a la película.
Para formarse a nivel histórico suele ser mejor un documental hecho con la máxima imparcialidad. En definitiva es una película no un documental, de todas formas yo creo que no falta a a la verdad en lo más esencial, en España hubo un golpe de estado, una guerra civil y barbaridades por ambos lados. Una tragedia en definitiva.
Si no estuviera subvencionada vería la película. Es de vergüenza que sea una producción para la propaganda, porque mo son errores inocentes históricos. Dicho lo cuál, me gusta la ambientación y los años 30 son los mejores.
vaya cineastas que tenemos, Almodovar, Almenabar, Trueba y alguno mas,todos pura escoria progre,toda sus pelis son muy taquilleras, esta con suerte puede vender 1000 entradas
nemo neron ponte a hacer cine tu a ver si llegas al infinitesimo de genialidad y calidad de los directores que citas.
Neron la incultura va de su mano wque la fundacion Franco y la igkesia tamvien se lleva su tajada de hacienda y os lo callais como perras
En 3 días 1, 19 millones de euros. ZASCAAAAAAAA
Por lo que se ve ahora es la primera película en recaudación el día de su estreno, por encima de películas con estrellas como Brad Pit o Silvester Stallone.
4.000.000 lleva recaudado. JAJAJA
Enterense
Es una película. No la realidad. A ver si diferenciamos
Más cine, por favor . Menos tremendismo.
No debería ir nadie a ese cuento socialista para ingenuos. El cine y todos los espectáculos de entretenimiento en general (musicales, teatrales, videojuegos, televisión etc., forman parte de una industria internacional en manos de los de siempre, los que deciden lo políticamente correcto y nos dicen a quien tenemos que admirar o atacar. Somos títeres y ellos mueven los hilos.
Nadie es quién para aconsejar lo que se debe o no ver. Esto suena a censura.
Cuando duermo en una litera yo duermo abajo y ARRIBA ESPAÑA!!!!!
Y eso que perdieron la puta guerra
RESUMEN,ELECCIONES.
Ya están los fachillas llorones de ToroTV intentando desmontar una obra maestra.
esto es una fabrica de antiespañoles , cuantas personas veran la pelicula convencidos de que asi fue , cada dia me doy mas cuenta de lo mal que vamos a terminar ....
Que pena que no sepáis valorar una buena película que no quiere ponerse del bando de ninguno. Sino mostrar de dónde venimos y de lo que muchos ya no se acuerdan, entre ellos ustedes. Informense antes de hablar. Porque con dinero público se financian el 80% de las películas en este país. Y si por lo menos es para financiar una película tan buena y objetiva como esta, bienvenido sea.
Iba a ir hoy a verla, ya no voy.
Que la vea su familiar más cercano
Otros grandes intelectuales… ¿Ortega y Set? Historiograficamente hablando, me he quedado muerta.
El régimen soviético no tuvo problema ninguno en acabar con los católicos en el país con más millones de cristianos ortodoxos del mundo. Este señor se había debido dejar el rigor (y los apuntes) en casa.
A ver si la gente lee historia no panfletos ideológicos. Las guerras civiles son aún peores que otras. Los rencores duran casi eternamente. En EEUU la guerra civil término en 1865, y en los antiguos estados sureños siguen con añoranza y rencor.
En verdad toda la crítica es por una frase que es venceréis pero no covenceréis. Pero no dicen que dijera o no dijera dicha cita, Unamuno sí se enfrentó en la Universidad a los fascistas. La gente critica la película sin haberla visto
Eso parece.
De los titiriteros, no esperamos nada valiente, no me voy a tomar la molestia en ver la cinta
Se pusieron a llorar porque le dieron un bofetón a su novia Millana.
Todos critican a la izquierda por hacer estas películas pero desde la derecha nadie hace nada... donde están las películas que contrarrestan que cuentan la verdad .? Quien hace película sobre las checas o sobre el terror Pre levantamiento de Franco ?
todos días mucha pena
Ni se me ocurre por asomo ver esta película, otro apesebrado más este director.
@Enrique Pablo Toledo Gasque un escozor que para que contarte...😅🤦, Lo mismo t da algunos miles si se los pides, vete tú a saber🤗. Esa historia es la que llevan contandonos, unas décadas ya, los mismos de siempre, ahora me interesa también la otra parte... Ya sacaré yo mis propias conclusiones, una moneda siempre tiene dos caras, de todas formas gracias por hacerme compañía esta tarde😊👌
@Enrique Pablo Toledo Gasque eso debe de ser... de todas formas deje que cuando esté bien ducho en el tema, saque yo mis propias conclusiones. No sólo desde el punto de vista de alguien que recibe subvenciones, por realizar este film, porque me parece algo evidente, quizás ,que no vaya a tener una visión muy crítica u objetiva. Con lo cual no digo que no sea buen director Amenabar, ni mucho menos, que se yo de crítica cinematográfica... Solamente dudo de su parcialidad eso es todo.
@Enrique Pablo Toledo Gasque soy del 79, ha día de hoy son 40 años también... te lo comento porque ya no había dictadura alguna, aunque fuera reciente y aún sigo enterándome de cosas nuevas de ambos bandos.
No le quitó razón alguna con lo de Unamuno, poco a poco van saliendo a la luz datos, hasta que tarde o temprano sepamos la verdad de todo y podamos aprender a no repetir errores, que ese es el fin. La cosa está en que algun día, podamos avanzar de verdad como sociedad en España. Mientras no seamos objetivos así seguiremos otros 40 mas. Otro saludo
Plataforma Millan Astray. Con eso queda todo dicho. Las misma propaganda y mentiras de siempre.
¿Hubo algún intelectual en el bando republicano que protagonizase algo comparable? ¿O todos iban a una?
Eran mas listos y se mantenian en la corriente dominante, para no ser señalados y destruidos.
Pocos católicos habría en la Rusia zarista, más bien sería ortodoxos.
Pues para que lo sepas, los ortodoxos son también católicos: Iglesia católica apostólica ortodoxa es su nombre formal.
Eq algunos académicos lo cerraran no significa q se concluyó
Mi hijo estudia en un IES de vilajoyosa(ALICANTE) y prácticamente le obligan a verla con el pretexto de tener que hacer un trabajo para la asignatura de filosofia.Además tiene que ir a verla a una sala comercial previo pago de 4€.En el Ayuntamiento gobierna el psoe.ES DEMENCIAL
Seguro que si fuera una película de Blas de Lezo dirigida por el director de la falange José Antonio Nieves Conde no le importaría los rojillos que no quiseran ir a verla. En cualquier caso obligar entre comillas o no a una excursión nunca lo he visto bien.
Sin embargo estoy convencido de que no a visto la película siquiera y ya da por hecho muchas cosas... pues decirle que tengo unos vecinos mas fachas que la mano alzada y la pelicula les gustó.
¿La intelectualidad del momento estaba a favor del golpe? ¿Lorca no cuenta como intelectual? ¿Picasso?
Lorca era hijo de un terrateniente, que jamas se metio en politica. Otra cosa distinta es que lo progresia millonaria de hoy vertiera las mil y una mentiras sobre el.
Picaso "intelectual"?,¿ eso sera un chiste no?
Picasso no es un intelectual, es un genio
Luca de Tena Muñoz seca?
Les pagamos estos bodrios de peliculas con los impuestos que nos confisca, ahora, si queremos verlas, nos vuelven a cobrar entrada mas el IVA. La vá a ver su querida madre con lo que he visto y oido, se la puede meter en sus pates¿nobles?
Ya hay que ser cateto y borrego para opinar de algo que no has visto. Jajajaja
Iba hablar de os matices a lo de "rojos malos y Franco bueno", pero yo de las mujeres de estos dos, les olería la ropa al volver tarde a casa: seguro que huele a cloro...
Es increible como un suceso tan cercano pueda quedar tan en dudas y
manipulado por cada bando. Hace dudar de todo lo que se ha escrito sobre
historia, tan propenso a ser redirigido, manipulado ideologicamente....
No se deben leer solo libros y datos de los de uno, los que uno quiere
leer, para reforzar su prejuicio. Es preciso leer de todo y de todos los
bandos. Asi tienes una perspectiva mas cierta de las cosas. lo cual sin
duda nos posiciona fuera de todos y enemigo de todos, ja ja ja
Yo me adscribo a la Verdad, caiga quien caiga, perjudique a quien
perjudique. No siempre se logra pero es el horizonte hacia el que hay
que tender. y este suceso me parece habe rsido manipulado por la (mi)
izquierda para convertir aquel acto en un rechazo al levantamiento
militar. NOs autoengañamos creyendo cuentos de hadas....
MIntiendo jamas alcanzaremos al verdad.
La verdad no se sabrá nunca, cada uno cuenta la suya.
Ojalá un día todos fueran valientes y saliera.
Sin la verdad no habrá libertad
¿Hay algún tuerto aquí?
Será mentira, pero da "pasta" pregúntenle al Narciso con su tesis , ¡¡¡Ahy es n'a" uno director y el otro presidente, que desperdicio de dinero y tiempo con la de necesitados que hay en España
Mienten,aún a sabiendas de que lo hacen .
Que dejen hacer una película con rigor histórico, a ver que pasa, no les iba a gustar un pelo a los del pensiento unico.....Amennabar el fantasma de Franco flota entre nosotros gracias a Sánchez, que parece ser, está obsesionado con el....
Pero a este intelectual se le olvidó la crítica de Unamuno al bando nacional. Mira qué curioso.
Aplicaros el cuento , antes la verdad que la paz !!!
🤣🤣🤣 desmontando dice !!!!
Yo lo que creo es que tienes que ver la película, porque muchas cosas de las que dices que no ha puesto en la película, algunas salen.
La película, como TAMBIÉN HA DICHO AMENÁBAR, sirve para unir a España ;)
A España no la une ni un milagro.
@@capricornio4544 lo que no se unen son los cazurros de un lado y de otro. Yo he nacido en Madrid, me siento conquense y quizá las mejores personas que conozco son vascas. Quizá nuestras ideas políticas no son las más cercanas, pero la sensación de unión es como la de mi familia, así me han hecho sentir los agricultures a los que no se les subvenciona como se debe y aquell@s de la ikastola que muchos quieren ilegalizar.
Espero que te haga reflexionar
@@danielcarronsolano4667 Pues no me has entendido, quizás sea una de esas personas, que más respeta a los demás y no tengo ningún problema para tratar con cualquiera, mi comentario estaba dentro del contexto del chat. Saludos.
Hay un poco de video en vuestro franquismo
No me gusta ver ninguna película que no cuenten la verdad de la historia y cuenten según sus intereses solo una parte y obien según que cosas que no interesan que se sepa y porsupuesto no pienso ver
Montadores y desmontadores de las jons y las puff...🤣😂🤣
No veo que desmonte la película por ningún lado.
No desmonta la película, desmonta su veracidad histórica. Nadie desmontó Gladiator o Braveheart, pero fueron lo mismo, basándose en unos hechos históricos hicieron películas con poco rigor histórico.
@@albertodelaricavega2838 El rigor histórico lo ponen los franquistas? Porque este es un canal franquista.
@@fulgenciohermenegildo8342 El rigor histórico lo ponen los hechos y estos nos cuentan que las famosas frases son obra de Luis Portillo, desde Londres y en 1941. Si usted tiene otra fuente histórica que nos alumbre, estamos deseosos de escucharle, los argumentos ad hominem mejor los dejamos para los niños y los iletrados ¿no le parece?
@@albertodelaricavega2838 Pues lee todas las frases, no las que a ti te convenga o a los franquistas. Toma, infórmate un poco:
www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/cronica/2019/09/24/5d8907c7fc6c8358108b461c.html
@@fulgenciohermenegildo8342 A mí ni me conviene ni me deja de convenir ninguna frase, no prejuzgue y cíñase al tema en cuestión, que no es otro que las frases fueron un invento y muchos las dan como históricas y ciertas, pero si Unamuno escogió un bando, con todas sus sombras, ¡¡como tendría que ver al otro!! (cuyas frases en cuestión parece olvidar y no se las pongo porque no vienen al caso, que es un acto concreto de lo que se trata y parece olvidarlo). Igual que con el asesinato de García Lorca, más leyenda que rigor, del que tenemos que oír que lo mataron los fascistas, cuando fueron dos hermanos fascistas los que se jugaron la vida por salvarle, pues Luis Rosales y su hermano le recuerdo que eran falangistas. Cosas que pasan, pero son hechos históricos, los juicios de valor son de cada uno.
Este video es el manipulador, nisiquiera han visto la película, pero si lo que quieren es historia.. Al parecer la postura política d eunamuno fue simplemente compleja apoyó la República en sus primeros años (ya que estaba en contra de la monarquía) participó activamente en movimientos progresistas durante la República (cosa que cambio) empezó a criticar a la República x sus fracasos políticos y apoyó al bando sublevado, lo apoyo activamente hasta que durante la Salamanca ocupada empezó a recibir noticias de amigos muertos desaparecidos o en la cárcel, cambiando por último de opinión, fue lo que se dice una persona compleja que sufrió sucesivas transformaciones y la propia película las pone sobre la mesa criticando la República y el régimen sublevado y como unamuno estaba radicalmente opuesto a radicalismos de uno y otro color
Porcierto la cita que Dan al principio del video se puede encontrar en Wikipedia y básicamente fue de la época en la cual estubo en arresto domiciliario.. Es curioso que en el video se de más honor a la verdad de estas entrevistas de un preso controlado que un hecho como su discurso de "vencereis pero no convencereis" que es un hecho muy conocido y el el cual ubo delante muchísimas personas que atestiguar on su veracidad.
Hipócritas
Una peli de la Guerra Civil????JAJAJAJA.
@Enrique Pablo Toledo Gasque La verdad en una peli???JAJAJAJA
@Enrique Pablo Toledo Gasque Mi verdad???JAJAJA.Nada,pues disfruta de las palomitas.
@Enrique Pablo Toledo Gasque No me quieras llevar a donde te interesa.Sectareo patético.Te voy a dar un pequeño dato para que enriquezcas la pequeña verdad que te han diseñado para tu consumo.
Miguel de Unamuno,en una entrevista mantenida con el periodista francés Jérôme Tharaud declaró:"Tan pronto como se produjo el movimiento salvador que acaudilla el general Franco, me he unido a él diciendo que lo que hay que salvar en España es la civilización occidental cristiana y con ella la independencia nacional. Las inauditas salvajadas de las hordas marxistas, rojas, exceden toda descripción y he de ahorrarme retórica barata"
@Enrique Pablo Toledo Gasque que verdad? Que fueron unos cobardes? Que se cambiaban de bando? Que salían corriendo!? Habéis perdido la guerra ir superándolo ya
Y los nietos sois igual de vagos y de cobardes
@Enrique Pablo Toledo Gasque supongo que lo cobardes, y cagones de los soldados Repúblicanos no saldrá en la película, bueno más bien comedia de propaganda, y cuando mandaron el oro a Moscú tampoco verdad?
Yo no veré ninguna película de Amenábar jamás
Escucho tertulias de este canal,pero este personaje no!!!!!!!
Como se nota de que mano come el que habla !!
.....IZQUIERDOSO AMENABAR
Hace tiempo que decidí no ver cine al servicio del giliprogresismo. Habéis visto Libertarias? Las republicanas salvando monjitas de una iglesia y con una sonrisa..... La gota que colmó el vaso
Boicot. Por mentirosos
Por cierto las salas llenas. Y vosotros llorando porque Franco va a ser exhumado....
¿Salas llenas? ¿Pero dará para que devuelva las subvenciones? Eso esta calculado para que no.
Vaya dos humoristas 😁😁😁
Casi todos los cineastas y artistas en gral. Son zurdos
Es un mentiroso voxxx España
es una película completamente propagandística, como la de bebé a bordo o la tonta del bote
No sabía de la existencia de este canal franquista....
periodismo basuraaa !!!!!
Mucho facha