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「離さないでね」を離した途端強くなるあたり、乙骨とリカちゃんのような個人間で結んだ縛りのようなものを感じて泣ける…
真希さん、覚醒のきっかけは悲しかったけど一気に最強格になって嬉しい。
子どもだった直哉の反応的に、家を出る前から甚爾はあの強さだと思うので、覚醒した訳ではなくシンプルに何も持たずに生まれた強さだと思いました。
真希たちと同様に片割れいたんじゃないかなぁ。直也が初めて甚爾見るシーン以前に似たような出来事があったかもしれない。
ふつうにそうだよな
@@檸檬きなこ 別に双子である必要はないからどっちでもいいし話するには材料少なすぎるし無駄
@@りんごパイ-o5m 無駄ってなんやねん笑
生まれ持ったものじゃないんかな
トウジは元々双子じゃないから完璧な天然の呪力0の天与呪縛のフィジカルギフテッドの筈です。メカ丸とトウジは生まれつきなので、マキとマイのパターンが逆に珍しいのだと思います。
直哉は禅院家にいた頃の甚爾を見てビビってたから、家出する前から完成形だったんじゃないかな
甚爾は元々完成されてたけど真希さんは双子だったから中途半端な状態だったってだけだと思うそもそも本来なら天与呪縛は生まれ持っての物のはずだから後からさらに強まるのが双子だったが故のイレギュラーだと思う
マコラ対策のために天与呪縛生まれてる説を推す
@かまやか あんまり深くは考えてないけどマコラを調伏しようとして十種使いが「あ、無理だコレ」ってなった時とか…？まあ違うだろうけどだとしたら他になんだろう、現実でもあった近親同士で混ざりすぎた結果の欠陥とか？いやでも禪院はいろんな強い術師を一族に取り込むことで大きくなっていったから近親同士でそこまで混ざらなそうだしな…今後そこが明かされてほしいですね、理から外れた存在ってかっこいいですし
@かまやか 呪力完全ゼロだとひとりとしてカウントされない説どうすかね
@@甲斐甲斐-v1m あると思います。PSYCHO-PASSのカムイキリトみたいに人間としてカウントされてない的な展開！
マコラはガコンガコンする事にパワーアップするから初動で倒せないとフィジカルだけだと負けるかも
@@山田太郎-i7o そんな描写あったか？
奥さんの死が禅院家絡みならとっくに甚爾に禅院家滅ぼされてる気がするよなぁ(そんぐらいの実力はあるし)
作中でも今の禅院家があるのは甚爾の気まぐれみたいなこと言われてましたもんね
あぁナオビトさんがもう少し生きていたら禅院家の壊滅を避ける事が出来たかもしれないのに・・・
フィジカルギフテッドは領域展開されたら詰み
身体的縛り→呪力精神的縛り→肉体と予想天与呪縛が｢お前肉体的に縛ってやる代わりに呪力いっぱい持ってけぇ｣と｢お前精神的に縛ってやる代わりに肉体強化してけぇ｣
当たり前のことで草
肉体は術式と呪力じゃないん？精神は関係なさそうだけどそれに身体的縛りは術式と呪力だと思うけど
呪力的縛り＝フィジカル身体的縛り＝呪力術式だぞ、精神を縛って肉体のギフト得られるならパパ黒が呪力持ってない説明できんやろ
当然のことドヤ顔で語ってて草
組屋鞣造の傑作何の役にも立ってなくて草こいつの人生ハンガーラックしかないやん
双子が呪術的に1人としてカウントされるなら真希さんは「呪力を持たず半身のない人｣になるのでは？
肉体的な話なら半身だろうけど精神的に1人としてカウントされるなら「中途半端な天与呪縛」となったと思います。「アンタが強くなりたいって願ったって意味ないのよ、私は強くなんてなりたくないから」「アンタが術式を持ってなくたって私が持ってちゃ意味ない」と真依のセリフがあるように身体的ではなく呪術的、精神的に1人とカウントされると自分は考えました
呪術的に一人であるだけで生物的に一人じゃないから解釈自体間違ってるぞそれ
正直慢心さえしなければ直哉の圧勝だったと思う
逆に真希が死んでマイが覚醒しても面白そうだなぁ。乙骨並みの呪力で創造系はやばいでしょ
真衣は百合っ気あって好きです！
なんか作者も、真依の紹介みたいな所に「コイツと女子のキャラ絡ませると、付き合ってんのと？となる不思議。」って書いてあった気がする。
甚爾くんの天与呪縛とあの肉体は、生まれつき持っているものだと思うのですが…それに、甚爾くんが禅院家を襲撃してたとするなら、とっくに禅院家滅んでるとおもいます。
ずっと同じ表情で口だけが動く左下のキャラ無くてもいいんじゃない
とうじの説明で「生まれながらにして〜」的な説明あったくね？だとしたら後半の考察意味なくね？
それなー
生まれつきというのはどうでしょうね肉体を取り戻すことで天与呪縛は失われていますつまり肉体のありなし、術式のありなしが条件になってます最強の術式と引き換えに最強の肉体を得るのだと思います天使の術式により、術式を消し去った結果が天与呪縛なのかと
最強の術式である必要はない、「呪力術式を完全に失うこと」を引き換えに「強靭な肉体」を与えられるし「身体を欠損すること」を引き換えに「強い術式呪力」を与えるって縛りだから体の欠損を治せば引き換えで得た強い呪力術式が失われるのは当然、メカ丸はそれを理解した上で呪力を溜めてた
真衣さん本当に生きて欲しかったです😭😭😭😭😭😭
フィジカルギフテッドってもはや呪術師と言えないやろとは思う
ナルトの影響かな？万華鏡写輪眼もこんな感じの設定だったよね。
腐っても呪術師だから一般人には手ェ出さないと思ってるけど恵ママ殺してたら流石に引くわwwwもう呪詛師やん
それが扇だったらアイツマジでどうしようもないな
甚爾は一卵性の双子じゃないから、何も失ってないんじゃないですか？
そうだねー多分強力な相伝の術式と呪力を失っただけなんだろねw真希は相伝の術式は失ってないからパパ黒の方が強いと思う。縛りがパパ黒の方が強いから
@@death5255 いや真希も失ってたんやろ。じゃなきゃここまで強力になるはずがない。失った上で双子で更に分けられたってだけやろ
@@あうら-s4d そうだろうか？マイの方が構築術式だったし大した術式を失ったわけじゃないと思ってたけど。
@@death5255強さ自体は大して変わらんやろ、そもそも縛りの内容は同一だったのに双子だったから縛りが「呪力が一般人程度になる代わりに強くなる」になってその分フィジカル落ちただけ
@@りんごパイ-o5m 大して変わらんけどパパの方が強いやろ。
今までも禅院家に天与呪縛が生まれてもおかしくはないと思うけど殺してたのかな？伏黒パパみたいなのが出てきても、呪術全盛の禅院家は強すぎてボコられてたのかな？
そもそも最近の禅院がおかしいだけで本来呪力ゼロなんて世界に1人生まれたら奇跡だし、そもそも禅院以外でも生まれるし
吉田さおり&室伏広治『天与呪縛…?』
リアルフィジカルギフテッド
双子だったから呪力持ちのまいが死んだことによりまきが覚醒したんやろ。とうじは初めから完成されたフィジカルギフテッドやぞ
マキは覚醒っていうか、元の力に戻っただけでしょ
コメ消してみたら？
甚爾の考察はないかなー直哉が子供の時つまりまだ甚爾が禅院家に居た時に直哉は甚爾の力に圧倒されてた訳だから出てった後に天与呪縛完成ってのはないと思うなわ
うちは一族みたいだな
手、離さないでよ
大事な人を無くすっていうのが縛りだったりして
伏黒パパの天与呪縛って、本来ならマコラを調伏させる初めての人間っていう運命を対価に得たものじゃなかったっけ？俺の勘違いか？
@かまやか 俺の勘違いか、すまんただの自分の中での考察やったわ
そのレベルだったなら未覚醒五条を疲弊させる必要すらないやろ
ナルトの影響かな？万華鏡写輪眼もこんな感じの設定
全然ちゃうやろ
甚爾は二卵性双生児で逆に何かを差し出すと何かを得られる法則が適用される。つまり、呪力もつ甚壱と双子という説が有力かと
どういう理由でトウジが双子という説がでてるんですか？
@@user-lv6uw5cy1y 禅院家で真希と真依の話がある時に「やはり、双子は凶兆か」的な会話が回想シーンで描かれるんですがそこの文脈から以前にも事例があると読み取れるからです。真希と真依が2人で浜辺で最後の話すシーンで双子だけでも良いはずが何故か一卵性双生児について語ってるのも違和感があったのでこの説なら納得いくかなと。
@@浪速ベジタブル 双子は吉兆なんて、昔から言われててもおかしくないし、二卵生なら呪力わけられないし。
二卵性は普通にそれぞれを一人として認識されて存在できるから関係ねえよ
呪力と術式を完全に失ったから五感と身体能力が格段に上がっただけで禅院家とは関係ないと思うなぁ。
マジかよ扇要最低だな
御三家の中でも特に禅院は血が濃そう。何かそんな因果関係もありそうな。
扇は死んで残当まぁ斬頭されたけど
手放さないでよ
けんじゃくが虎杖を器として作る前段階で、実験的に肉体を強化しようという試みを行った結果、甚爾に呪力を捨てさせたのでは。
は？
どう考えても時間軸合わんやんけ
甚爾の考察はありえへんなぁ……なんか勘違いしてるみたいやけど真希さんの場合は真衣が居たから完成系になれてなかった。だから完成系になるには真衣が死亡して完全に呪力を差し出す必要があった。それに対して甚爾くんは双子じゃないから生まれながらに完成系。天与呪縛は後から差し出すからもっと上げてみたいな事はできない。真希と真衣という双子だったから本来は完成系になるはずだったのに、なれなくて真衣が居なくなった事でなれた。だから甚爾くんが後から何かを差し出してもパワーアップはしない、というかできない。考えすぎて変な事になってるかな。もう少し落ち着いて考察はした方がええで
考察なおや
甚爾の覚醒に禅院家は関係ないと思う。嫌がらせで甚爾の妻殺した奴らのところに息子渡す？しやんやろそんなこと。というかそもそも覚醒とか無いような気がする生まれ持ってやろ。
「離さないでね」を離した途端強くなるあたり、乙骨とリカちゃんのような個人間で結んだ縛りのようなものを感じて泣ける…
真希さん、覚醒のきっかけは悲しかったけど一気に最強格になって嬉しい。
子どもだった直哉の反応的に、家を出る前から甚爾はあの強さだと思うので、覚醒した訳ではなくシンプルに何も持たずに生まれた強さだと思いました。
真希たちと同様に片割れいたんじゃないかなぁ。直也が初めて甚爾見るシーン以前に似たような出来事があったかもしれない。
ふつうにそうだよな
@@檸檬きなこ 別に双子である必要はないからどっちでもいいし話するには材料少なすぎるし無駄
@@りんごパイ-o5m 無駄ってなんやねん笑
生まれ持ったものじゃないんかな
トウジは元々双子じゃないから完璧な天然の呪力0の天与呪縛のフィジカルギフテッドの筈です。
メカ丸とトウジは生まれつきなので、マキとマイのパターンが逆に珍しいのだと思います。
直哉は禅院家にいた頃の甚爾を見てビビってたから、家出する前から完成形だったんじゃないかな
甚爾は元々完成されてたけど真希さんは双子だったから中途半端な状態だったってだけだと思う
そもそも本来なら天与呪縛は生まれ持っての物のはずだから後からさらに強まるのが双子だったが故のイレギュラーだと思う
マコラ対策のために天与呪縛生まれてる説を推す
@かまやか
あんまり深くは考えてないけど
マコラを調伏しようとして十種使いが「あ、無理だコレ」ってなった時とか…？
まあ違うだろうけど
だとしたら他になんだろう、現実でもあった近親同士で混ざりすぎた結果の欠陥とか？いやでも禪院はいろんな強い術師を一族に取り込むことで大きくなっていったから近親同士でそこまで混ざらなそうだしな…今後そこが明かされてほしいですね、理から外れた存在ってかっこいいですし
@かまやか 呪力完全ゼロだとひとりとしてカウントされない説どうすかね
@@甲斐甲斐-v1m あると思います。PSYCHO-PASSのカムイキリトみたいに人間としてカウントされてない的な展開！
マコラはガコンガコンする事にパワーアップするから初動で倒せないとフィジカルだけだと負けるかも
@@山田太郎-i7o そんな描写あったか？
奥さんの死が禅院家絡みならとっくに甚爾に禅院家滅ぼされてる気がするよなぁ(そんぐらいの実力はあるし)
作中でも今の禅院家があるのは甚爾の気まぐれみたいなこと言われてましたもんね
あぁナオビトさんがもう少し生きていたら禅院家の壊滅を避ける事が出来たかもしれないのに・・・
フィジカルギフテッドは領域展開されたら詰み
身体的縛り→呪力
精神的縛り→肉体
と予想
天与呪縛が｢お前肉体的に縛ってやる代わりに呪力いっぱい持ってけぇ｣と｢お前精神的に縛ってやる代わりに肉体強化してけぇ｣
当たり前のことで草
肉体は術式と呪力じゃないん？精神は関係なさそうだけど
それに身体的縛りは術式と呪力だと思うけど
呪力的縛り＝フィジカル
身体的縛り＝呪力術式だぞ、精神を縛って肉体のギフト得られるならパパ黒が呪力持ってない説明できんやろ
当然のことドヤ顔で語ってて草
組屋鞣造の傑作何の役にも立ってなくて草
こいつの人生ハンガーラックしかないやん
双子が呪術的に1人としてカウントされるなら真希さんは「呪力を持たず半身のない人｣になるのでは？
肉体的な話なら半身だろうけど精神的に1人としてカウントされるなら「中途半端な天与呪縛」と
なったと思います。
「アンタが強くなりたいって願ったって意味ないのよ、私は強くなんてなりたくないから」
「アンタが術式を持ってなくたって私が持ってちゃ意味ない」
と真依のセリフがあるように身体的ではなく呪術的、精神的に1人とカウントされると自分は考えました
呪術的に一人であるだけで生物的に一人じゃないから解釈自体間違ってるぞそれ
正直慢心さえしなければ直哉の圧勝だったと思う
逆に真希が死んでマイが覚醒しても面白そうだなぁ。乙骨並みの呪力で創造系はやばいでしょ
真衣は百合っ気あって好きです！
なんか作者も、真依の紹介みたいな所に「コイツと女子のキャラ絡ませると、付き合ってんのと？となる不思議。」って書いてあった気がする。
甚爾くんの天与呪縛とあの肉体は、生まれつき持っているものだと思うのですが…
それに、甚爾くんが禅院家を襲撃してたとするなら、とっくに禅院家滅んでるとおもいます。
ずっと同じ表情で口だけが動く左下のキャラ無くてもいいんじゃない
とうじの説明で「生まれながらにして〜」的な説明あったくね？だとしたら後半の考察意味なくね？
それなー
生まれつきというのはどうでしょうね
肉体を取り戻すことで天与呪縛は失われています
つまり肉体のありなし、術式のありなしが条件になってます
最強の術式と引き換えに最強の肉体を得るのだと思います
天使の術式により、術式を消し去った結果が天与呪縛なのかと
最強の術式である必要はない、「呪力術式を完全に失うこと」を引き換えに「強靭な肉体」を与えられるし「身体を欠損すること」を引き換えに「強い術式呪力」を与えるって縛りだから体の欠損を治せば引き換えで得た強い呪力術式が失われるのは当然、メカ丸はそれを理解した上で呪力を溜めてた
真衣さん本当に生きて欲しかったです😭😭😭😭😭😭
フィジカルギフテッドってもはや呪術師と言えないやろとは思う
ナルトの影響かな？万華鏡写輪眼もこんな感じの設定だったよね。
腐っても呪術師だから一般人には手ェ出さないと思ってるけど恵ママ殺してたら流石に引くわwwwもう呪詛師やん
それが扇だったらアイツマジでどうしようもないな
甚爾は一卵性の双子じゃないから、何も失ってないんじゃないですか？
そうだねー多分強力な相伝の術式と呪力を失っただけなんだろねw真希は相伝の術式は失ってないからパパ黒の方が強いと思う。縛りがパパ黒の方が強いから
@@death5255 いや真希も失ってたんやろ。じゃなきゃここまで強力になるはずがない。失った上で双子で更に分けられたってだけやろ
@@あうら-s4d そうだろうか？マイの方が構築術式だったし大した術式を失ったわけじゃないと思ってたけど。
@@death5255強さ自体は大して変わらんやろ、そもそも縛りの内容は同一だったのに双子だったから縛りが「呪力が一般人程度になる代わりに強くなる」になってその分フィジカル落ちただけ
@@りんごパイ-o5m 大して変わらんけどパパの方が強いやろ。
今までも禅院家に天与呪縛が生まれてもおかしくはないと思うけど
殺してたのかな？
伏黒パパみたいなのが出てきても、呪術全盛の禅院家は強すぎてボコられてたのかな？
そもそも最近の禅院がおかしいだけで本来呪力ゼロなんて世界に1人生まれたら奇跡だし、そもそも禅院以外でも生まれるし
吉田さおり&室伏広治『天与呪縛…?』
リアルフィジカルギフテッド
双子だったから呪力持ちのまいが死んだことによりまきが覚醒したんやろ。とうじは初めから完成されたフィジカルギフテッドやぞ
マキは覚醒っていうか、元の力に戻っただけでしょ
コメ消してみたら？
甚爾の考察はないかなー直哉が子供の時つまりまだ甚爾が禅院家に居た時に直哉は甚爾の力に圧倒されてた訳だから出てった後に天与呪縛完成ってのはないと思うなわ
うちは一族みたいだな
手、離さないでよ
大事な人を無くすっていうのが縛りだったりして
伏黒パパの天与呪縛って、本来ならマコラを調伏させる初めての人間っていう運命を対価に得たものじゃなかったっけ？俺の勘違いか？
@かまやか
俺の勘違いか、すまん
ただの自分の中での考察やったわ
そのレベルだったなら未覚醒五条を疲弊させる必要すらないやろ
ナルトの影響かな？万華鏡写輪眼もこんな感じの設定
全然ちゃうやろ
甚爾は二卵性双生児で逆に何かを差し出すと何かを得られる法則が適用される。つまり、呪力もつ甚壱と双子という説が有力かと
どういう理由でトウジが双子という説がでてるんですか？
@@user-lv6uw5cy1y 禅院家で真希と真依の話がある時に「やはり、双子は凶兆か」的な会話が回想シーンで描かれるんですがそこの文脈から以前にも事例があると読み取れるからです。真希と真依が2人で浜辺で最後の話すシーンで双子だけでも良いはずが何故か一卵性双生児について語ってるのも違和感があったのでこの説なら納得いくかなと。
@@浪速ベジタブル 双子は吉兆なんて、昔から言われててもおかしくないし、二卵生なら呪力わけられないし。
二卵性は普通にそれぞれを一人として認識されて存在できるから関係ねえよ
呪力と術式を完全に失ったから五感と身体能力が格段に上がっただけで禅院家とは関係ないと思うなぁ。
マジかよ扇要最低だな
御三家の中でも特に禅院は血が濃そう。
何かそんな因果関係もありそうな。
扇は死んで残当
まぁ斬頭されたけど
手放さないでよ
けんじゃくが虎杖を器として作る前段階で、実験的に肉体を強化しようという試みを行った結果、甚爾に呪力を捨てさせたのでは。
は？
どう考えても時間軸合わんやんけ
甚爾の考察はありえへんなぁ……
なんか勘違いしてるみたいやけど真希さんの場合は真衣が居たから完成系になれてなかった。だから完成系になるには真衣が死亡して完全に呪力を差し出す必要があった。
それに対して甚爾くんは双子じゃないから生まれながらに完成系。
天与呪縛は後から差し出すからもっと上げてみたいな事はできない。真希と真衣という双子だったから本来は完成系になるはずだったのに、なれなくて真衣が居なくなった事でなれた。だから甚爾くんが後から何かを差し出してもパワーアップはしない、というかできない。
考えすぎて変な事になってるかな。もう少し落ち着いて考察はした方がええで
考察なおや
甚爾の覚醒に禅院家は関係ないと思う。嫌がらせで甚爾の妻殺した奴らのところに息子渡す？しやんやろそんなこと。というかそもそも覚醒とか無いような気がする生まれ持ってやろ。
手、離さないでよ
手、離さないでよ
手、離さないでよ